Просмотр полной версии : ЗА или ПРОТИВ Газоскреба
Амариллис
10.09.2009, 10:20
Для Амариллис как специалиста - интересно, такая технология правда или нет?
http://rscan.spb.ru/lsme/technology
Чистая правда!!!у нас таким образом фасады объекта на невском проспекте сделаны. очень удобно!!! в ручную умереть можно, пока все загогулины обмеряешь
Амариллис
10.09.2009, 10:24
Так или объект культурного наследия... или "планируется снести"...:010:
)
делается " правильное" техобследование здания, дом признается аварийным и не подлежащим восстановлению и вперед ...под этим соусом можно что угодно снести, вплоть до эрмитажа и т.д
Сначала я относилась к вопросу скорее равнодушно, но посмотрев фотографии на предыдущей страницу, почувствовала себя нехорошо. Если ЭТО будет так выглядеть, то я - против.
Амариллис
10.09.2009, 10:37
Сначала я относилась к вопросу скорее равнодушно, но посмотрев фотографии на предыдущей страницу, почувствовала себя нехорошо. Если ЭТО будет так выглядеть, то я - против.
Это будет выглядеть еще хуже в реале, потому что картинки всегда делают приторно сладкие, чтобы пафоса побольше, реальности поменьше
Амариллис
10.09.2009, 11:42
9 сентября, 18:41
Юрий Мамин: "Башню на Охте строит Грядущий хам"
Кинематографист Мамин - автор легендарных "Окна в Париж". "Бакенбардов", "Горько!". Но едва услышав тему интервью, мэтр отложил все дела: "Я знаю, насколько это важно и срочно. Приезжайте ко мне прямо завтра!".
На днях, как сообщили корреспонденту ЗАКС.Ру активисты движения "Живой город", Юрий Мамин подписал инициированное ЖГ "антигазпромовское" открытое обращение, адресованное президенту Медведеву. Фамилия маэстро - наравне с подписями других оппонентов небоскреба, как общественных деятелей, так и простых петербуржцев, - стоит и под одним из сотен заявлений, переданных в Комиссию по землепользованию и застройке Красногвардейского района, с требованием признать слушания 1 сентября нелегитимными и не давать ОДЦ "Охта" разрешение на отклонение от предельных параметров высоты.
Непотопляемые временщики
- Гигантский небоскреб, сравнимый с американскими, который Газпром собирается возвести на Охте, сразу уничтожит Петербург как город неповторимого архитектурного стиля, - объясняет свое возмущение собеседник ЗАКС.Ру, - нарушит его "строгий, стройный вид", в котором над равновысотными зданиями классического стиля и модерна всегда доминировали шпили Адмиралтейства, Петропавловки, Смольного собора и 100-метровый Исаакий. 400-метровый монстр на Охте превратит их в игрушечные постройки, а сам возьмет на себя функцию доминанты, которая с этого момента и будет определять лицо нашего города.
Надо либо очень не любить Петербург и сознательно стремиться сильно навредить ему, либо ничего не понимать в гармонии и красоте, созданными великими предками и ставить личное сиюминутное обогащение выше интересов нынешнего и будущего поколения петербуржцев. Это хамство по отношению к ним. Так могут поступать лишь временщики, которые действуют по принципу: после нас, хоть потоп, и у которых не хватает воображения, чтобы представить как потомки будут проклинать их варварство и плевать на их могилы.
- Говоря о происходящем, вы то и дело используете термин "хамство"...
- Незадолго до Октябрьской революции, когда ощущалось, что нас может ожидать в недалеком будущем, Мережковский написал статью "Грядущий хам". А потом Кустодиев написал картину "Большевик", на которой изображен этот хам - гигантский бородатый мужик с красным знаменем, который шествует над городом, перешагивая через здания и реки. Это провидческие образы… Сегодня, с высоты наших дней, уже XXI века, мы можем вспомнить и отметить, сколько же прекрасных храмов и исторических зданий было порушено в Советской России вообще и в Ленинграде-Петербурге, в частности. Сначала планомерные разрушения велись по сталинским указам, потом сильно постарался Никита Хрущев, уничтожив сотни религиозных храмов. Ни Хрущев, ни Сталин никогда не жили в Санкт-Петербурге: один пришел с грузинских гор, другой – с Украины. Оба малограмотные, лишенные представления о традициях, о культуре. Их абсолютно не трогала красота северной столицы. Она была им безразлична. И они разрушили много прекрасных сооружений…
- Наверное, стоит добавить: "сделанных не ими"?
- Естественно, не ими. Ведь Питер – самый красивый город страны - был создан лучшими зодчими Европы, которые по приглашению Петра прибыли сюда, чтобы творить, выдумывать, пробовать. Здешний сырой климат был для европейцев губителен. Однако они не побоялись рискнуть здоровьем. Многие архитекторы сгорели здесь от скоротечной чахотки. Но успели оставить прекрасный след своими сооружениями. Заметьте, что все русские цари только приумножали красоту города, приглашая все новых талантливых градостроителей, оставивших свой след в истории архитектуры. И только октябрьская революция прервала этот процесс.
Достаточно привести такой факт. За Сампсониевским собором, что на правом берегу Невы было небольшое Сампсониевское кладбище, на котором были похоронены почти все великие архитекторы Петербурга, создавшие наш город. В 30-е годы все могильные памятники были снесены и на месте кладбища был разбит сквер Карла Маркса. В 1924 году Зиновьев требовал снять с Александрийского столба Ангела и поставить вместо него гигантскую фигуру Ленина. Чудом удалось не допустить этого варварства. Иначе нам сегодня было бы стыдно выходить на Дворцовую площадь.
- Но вы сами привели в пример Америку, а там...
- Америка –это новая страна, без исторических традиций. Нью-Йорк строился по принципу: чем меньше площадь постройки, тем выше здание, чтобы побольше на нем заработать. Со временем город небоскребов приобрел свой архитектурный стиль. Он по-своему прекрасен. Я бы хотел, чтобы в России или даже в нашей губернии появился бы город такого стиля. Однако к Петербургу это не может иметь отношения, так как облик этого города-памятника под открытым небом формировался в 18-19 веках и начале 20-го. Различные стили, соседствующие друг с другом, объединяет соразмерная высота сооружений. Если смотреть на город с высоты пятиэтажного дома, он напоминает равнинное плато из чередующихся крыш, над которыми возвышаются сверкающие купола церквей. В этом его особенность. В Москве такой панорамы вы не увидите: там разновысотный город, чей прежний стиль давно изуродован временщиками. Старую Москву все труднее отыскать между стеклянными высотками и новыми монументами Церетели.
А Петербург ценят за его неповторимую архитектуру не только жители города, но и иностранцы. Некоторые считают его самым красивым городом мира. Но эту точку зрения никогда не разделяли советские градоначальники. Партийные бонзы устраивали свадьбы своих детей во дворцах, били царские сервизы, продавали за рубеж шедевры искусства, устраивали в храмах склады, наносили городу вред, сравнимый с фашистскими бомбежками.
Был даже план снести храм Спаса-на-крови, что стоит на канале Грибоедова, так как он мешал увидеть с Невского проспекта музей Ленина. Я не знаю более прекрасного собора с уникальными мозаиками, равных которым нет в мире. Если бы его снесли, это был бы ужас! Есть такое понятие: временщик. Это высокопоставленный чиновник, который в течение определенного срока осуществляет руководство вверенным ему объектом. Он живет по принципу: "После нас – хоть потоп". Но мы-то не можем так жить! Мы не хотим допустить, чтобы наши потомки, будущие петербуржцы жили не в этом уникальном городе, а в беспорядочном нагромождении строительных сооружений... Так уже случилось с Москвой и многими городами, потерявшими свое лицо. Там вовсю похозяйничал грядущий хам. Но у нашего города, кроме лица, подаренного нам предками, ничего более ценного нет!!! Это, если хотите, единственное, что отличает Петербург, выделяя его из городов мира. И тот уродливый стандарт, который укоренился в столице и других городах России, здесь недопустим!
Зачем нужны звездочки
- Надежда еще есть на то, что их можно остановить?
- Ну, а зачем мы с вами тогда разговариваем? Надо попытаться. Необходимо! Я не знаю, как можно будет жить в городе, где надо всем возвышается это 400-метровое уродство - и над Смольным собором, и над Исаакием... Архитектурное величие города будет уничтожено, как только поставят здесь этого монстра.
- А как вы относитесь к планомерному уничтожению исторического облика города, так называемой рядовой застройки, которая, по сути, и являет собой душу Петербурга?
- С болью. У нас все-таки недемократическое государство, а вертикаль власти. A власть в нашей стране часто дает право нарушать законы и делать все ради собственной выгоды или собственного удовольствия. Такое право дают звездочки на погонах или кабинеты в федеральных офисах. Попробуйте при этом добиться справедливого решения в наших судах! Европейский суд по правам человека завален заявлениями от российских просителей, которые не могут добиться справедливости в своей стране.
Если говорить о тихом разрушении города, то оно происходит постоянно. Кому-то за какие-то заслуги разрешают перестроить или снести какое-то историческое здание или построить офис на месте исторического сквера. Иногда сносятся целые кварталы. Это делается "тихой сапой", без оповещения общественности. Это "стыдливое" разрушение города ведет к его необратимым изменениям. И скоро мы ахнем: "Боже мой, этого сквера уже нет, и переулка нет! И целый исторический квартал превратился в холдинг некой компании". А целевые поджоги – этот проверенный в Москве и успешно отработанный метод расправы со стариной, когда нужно освободить место для коммерческой застройки! Сейчас подобные пожары в Петербурге не редкость. Это все – постепенное перерождение города.
Но когда возникнет газпромовский монстр – бесполезно будет говорить о спасении какого-то отдельного здания, квартала, района. Прежнего города не станет!
- Вы давно живете в этом доме на Гороховой?
- С рождения. В эту квартиру въехал мой дед еще в конце 1920-х.
- Его еще не пытались признать аварийным?
- Пытались. Он построен во второй половине 19 века и пережил блокаду. Конечно, дом в какой-то степени аварийный, с протечками и слабым напором воды и газа. Гороховая улица – она вся историческая, здесь жили и писатели, и их персонажи. Где жил Обломов, например? Вполне возможно, что в моей квартире. Напротив, на втором этаже дома № 33, по версии Достоевского, Рогожин убил Настасью Филипповну. Дальше – Екатерининский канал, на котором жили поэты Серебряного века, Малая Голландия с квартирой Блока, дворец старой графини из "Пиковой дамы", а дальше Мойка с домом Пушкина…Это ценности для человека, ощущающего свою связь с предками, историей и культурой. Но это лишь пустой звук для невежественных предпринимателей, желающих заработать деньги. Когда у человека есть свобода физическая, но нет свободы духовной – он разрушитель. Это мне напоминает любителей природы, которые выезжают в лес, чтобы убивать. Я считаю охотников людьми с неразвитой психикой, которые лишены чувства уважения к чужой жизни, чувства сострадания. То же самое относится и к разрушителям старых городов. Это очень близкие категории неразвитого сознания.
Амариллис
10.09.2009, 11:43
И все же до такого произвола еще не доходило - весь город подставить под 400-метровую башню и сделать его игрушечным придатком к этому монстру! Это уже перехлест. Безнаказанность рождает беспредел и позволяет хозяевам жизни относиться к нам, как к муравьям. Стоят над муравейником и ощущают себя вправе наступить на него ногой, разрушить или помочиться…
- Кого вы имеете в виду – федеральное руководство, чиновников на местах, владельцев крупных компаний?
- Симбиоз чиновников и промышленных олигархов.
- Но некоторые из них считаются меценатами...
- Да, чаще всего они поддерживают футбольные клубы. Абрамович, например, вложил миллиарды в английский футбол. Иногда кто-то из них подкинет небольшие деньги на проведение какого-нибудь конкурса или выставки. Но это – редкие частности. Вот в казино они позволяют себе проиграть сотни тысяч! Желая показать свое богатство, один из них заваривал кофе в джезве, подогревая его огнем горящей пачки стодолларовых купюр! Могут затратить колоссальные деньги на лицензии для отстрела редких диких животных в Африке. А потом устроить музей из чучел убитых слонов и белых носорогов. Могут даже церквушку соорудить – для отмывания грехов. Это пожалуйста! Но на развитие культуры, на приюты для беспризорных детей и стариков, на больницы, школы, музеи не дадут. Эти проблемы их не волнуют. Однажды Станиславский, репетируя с актерами МХАТа, предложил им этюд - "банковская биржа". Все артисты начали действовать, одни наперебой покупали акции, другие продавали, кто-то пытался покончить с собой. Один только Качалов невозмутимо стоял у портала, не принимая никакого участия в общей суматохе.
- А почему вы не действуете? - спросил Станиславский.
- А потому, что мои деньги лежат в другом банке, - ответил Качалов.
Примерно такая же психология у современных российских магнатов. Мне кажется, что сегодняшняя нацеленность общества на обогащение при отсутствии всех остальных позитивных приоритетов убийственна для культуры. А без нее начинается одичание. И мы это ощущаем на каждом шагу.
- Думаете, вообще никакие стимулы не работают, религиозные, в том числе?
- Религиозные тоже не работают. Приходят, свечки ставят - вот и вся религия. Если уж очень толстая свечка – значит, убил кого-то. Построение светлого коммунистического будущего отпало, как недостижимое... Но оно ведь, кстати, очень сильно стимулировало! Была цель, и люди надеялись, что она, в общем-то, правильная. И когда эта цель отпала, а другой не появилось, в обществе возникла пустота и апатия. Социальное неравенство вызывает протест у огромной части населения. И она неизбежно возвращается к идее социализма.
Не думай о пиратах свысока
- Похоже, многое из того, о чем мы сейчас говорим, так или иначе звучало в вашей давней картине "Бакенбарды". Она ведь как раз об этом – об истоках и механизмах социальной, культурной, ментальной, если угодно, розни, противостояния...
- Для фильма "Бакенбарды" это верно лишь отчасти. Картина была посвящена проблеме отечественного национализма, его причин, методов, проявлений, связей с партийным руководством. Когда меня в связи с выступлениями и преступлениями скинхедов приглашали участвовать в телевизионной полемике, я всегда заявлял: покажите "Бакенбарды". Там я основательно высказался по всем этим вопросам. Картина гораздо более действенное средство, чем обмен словами. Но чиновникам от телевидения активно не нравится этот фильм. Эту картину демонстрируют крайне редко. Собирались показать по каналу "Культура", ко мне приезжал Кирилл Разлогов, брал интервью, предваряющее фильм. Но, как видите, решили не показывать. Цензура сегодня гораздо жестче, чем идеологическая советская цензура. Очевидно, нынешним хозяевам телеканалов есть что терять. И они не хотят осложнений: вдруг кому-то наверху это не понравится, вдруг позвонят из Думы, на всякий случай, не будем показывать... Поэтому постепенно "вымываются" из эфира наиболее смелые и проблемные передачи.
- Вы недавно обмолвились, что политической сатиры в нашем кино нет. Это так?
- Она закончилась, пожалуй, с картиной "Окно в Париж". Кстати, после этого я больше не получал никакой государственной помощи, никогда, вплоть до последней картины "Не думай про белых обезьян". На нее удалось добиться частичного финансирования от Минкульта. Но ведь это впервые за 10 лет! Закончилась эпоха "перестройки", когда руководителям государства надо было сбить с пьедестала прежние идеалы социализма и когда им был нужен был социальный сатирик. Теперь другие лозунги: "Не раскачивайте лодку" и "Воспитывайте молодежь на положительных примерах" - эти тезисы мы уже проходили не раз. Когда чиновничество рассаживается в кресла, само существование социального критика представляет угрозу для незыблемости их положения.
Смехачество, зубоскальство – это пожалуйста! Можно передразнивать манеру публичных людей – от президента до известного артиста, можно пародировать старые фильмы, песенные шлягеры. Но не более того. Райкиных нет. Гоголей и Салтыковых-Щедриных – нет. Их вытравили, причем основательно. Стиль американского коммерческого кинематографа победил все остальное. Новый зритель инфантилен и невзыскателен. Взрослые люди на вечерних сеансах смотрят фильмы типа "Властелин колец" или "Пираты Карибского моря" - это говорит об инфантилизации общества. Оно не развито. Люди до 30-40 лет остаются с примитивными детскими вкусами. В этом отражается общее падение культуры, уровень которой 20 лет назад был значительно выше. Отсутствие общей культуры в обществе, в СМИ, на телеэкранах, плодит невежд, для которых пушкинско-блоковский Петербург, имена каких-то зодчих – пустой звук!.. И камни этого города им ни о чем не говорят…
- А у вас нет планов снять фильм или поучаствовать в каком-то проекте, и рассказать вашим языком о том, что происходит сейчас с городом?
- С чем нет проблем – так это с планами и идеями. Но у меня нет денег для их осуществления. И не могу их достать. Как много людей вслед за Пушкиным готовы воскликнуть: "Черт догадал меня родиться в России с душой и талантом!"... У меня украли картину "Не думай про белых обезьян" - до сих пор продаются только пиратские копии, в результате я так и не смог вернуть те средства, которые взял у инвестора. Я обращался с письмом к Путину, как к председателю Совета по кинематографии (он взял на себя еще и эти обязанности в декабре прошлого года), просил помочь: дать распоряжение расследовать это преступление и проследить цепочку от магазина до заказчика, чтобы я имел возможность подать в суд на конкретного виновника воровства. Никакого ответа. Я думаю, что письмо до Путина не дошло. Там многоступенчатый кордон из помощников, секретарей и референтов. Я думаю, что премьер-министр потому и возглавил Совет по кинематографии, что никто ниже его по уровню власти не в состоянии справиться с мафией видеопиратства. Преступники срослись с руководящими чиновниками и органами правопорядка. Это и принято называть мафией. Очень хотелось бы, чтобы у Путину удалось обуздать видеопиратство.
А нам удалось бы остановить строительство небоскреба в Санкт-Петербурге!
Беседовала Валерия Стрельниковаhttp://www.zaks.ru/new/archive/view/60452
http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/67/1/
Иосиф Бродский
ОСТАНОВКА В ПУСТЫНЕ
Теперь так мало греков в Ленинграде,
что мы сломали Греческую церковь ,
дабы построить на свободном месте
концертный зал . В такой архитектуре
есть что-то безнадежное. А впрочем,
концертный зал на тыщу с лишним мест
не так уж безнадежен: это - храм,
и храм искусства. Кто же виноват,
что мастерство вокальное дает
сбор больший, чем знамена веры?
Жаль только, что теперь издалека
мы будем видеть не нормальный купол,
а безобразно плоскую черту.
Но что до безобразия пропорций,
то человек зависит не от них,
а чаще от пропорций безобразья.
Прекрасно помню, как ее ломали.
Была весна, и я как раз тогда
ходил в одно татарское семейство,
неподалеку жившее. Смотрел
в окно и видел Греческую церковь.
Все началось с татарских разговоров;
а после в разговор вмешались звуки,
сливавшиеся с речью поначалу,
но вскоре - заглушившие ее.
В церковный садик въехал экскаватор
с подвешенной к стреле чугунной гирей.
И стены стали тихо поддаваться.
Смешно не поддаваться, если ты
стена, а пред тобою - разрушитель.
К тому же экскаватор мог считать
ее предметом неодушевленным
и, до известной степени, подобным
себе. А в неодушевленном мире
не принято давать друг другу сдачи.
Потом туда согнали самосвалы,
бульдозеры... И как-то в поздний час
сидел я на развалинах абсиды.
В провалах алтаря зияла ночь.
И я - сквозь эти дыры в алтаре -
смотрел на убегавшие трамваи,
на вереницу тусклых фонарей.
И то, чего вообще не встретишь в церкви,
теперь я видел через призму церкви.
Когда-нибудь, когда не станет нас,
точнее - после нас, на нашем месте
возникнет тоже что-нибудь такое,
чему любой, кто знал нас, ужаснется.
Но знавших нас не будет слишком много.
Вот так, по старой памяти, собаки
на прежнем месте задирают лапу.
Ограда снесена давным-давно,
но им, должно быть, грезится ограда.
Их грезы перечеркивают явь.
А может быть, земля хранит тот запах:
асфальту не осилить запах псины.
И что им этот безобразный дом!
Для них тут садик, говорят вам - садик.
А то, что очевидно для людей,
собакам совершенно безразлично.
Вот это и зовут: "собачья верность".
И если довелось мне говорить
всерьез об эстафете поколений,
то верю только в эту эстафету.
Вернее, в тех, кто ощущает запах.
Так мало нынче в Ленинграде греков,
да и вообще - вне Греции - их мало.
По крайней мере, мало для того,
чтоб сохранить сооруженья веры.
А верить в то, что мы сооружаем,
от них никто не требует. Одно,
должно быть, дело нацию крестить,
а крест нести - уже совсем другое.
У них одна обязанность была.
Они ее исполнить не сумели.
Непаханое поле заросло.
"Ты, сеятель, храни свою соху,
а мы решим, когда нам колоситься".
Они свою соху не сохранили.
Сегодня ночью я смотрю в окно
и думаю о том, куда зашли мы?
И от чего мы больше далеки:
от православья или эллинизма?
К чему близки мы? Что там, впереди?
Не ждет ли нас теперь другая эра?
И если так, то в чем наш общий долг?
И что должны мы принести ей в жертву?
1 полугодие 1966
Амариллис
10.09.2009, 13:19
Иосиф Бродский
ОСТАНОВКА В ПУСТЫНЕ
1 полугодие 1966
грустно. но там наверху это никого не волнует. волнует лишь хлеб насущный причем сейчас
Ну надо же!!! Странноватый "шут от кинематографии", автор "Бакенбардов" и "Окна в Париж" :) Юрий Мамин говорит такие правильные и пронзительные вещи!!! Либо фильмы совсем неверно показывают лицо своего режиссера... либо я плохо смотрела эти фильмы. Ни зак что бы не подумала, что могу согласиться со многими фразами, произнесенными Маминым в этом интервью - и как он точно все формулирует, как верно сравнивает! - Гигантский небоскреб, сравнимый с американскими, который Газпром собирается возвести на Охте, сразу уничтожит Петербург как город неповторимого архитектурного стиля, - объясняет свое возмущение собеседник ЗАКС.Ру, - нарушит его "строгий, стройный вид", в котором над равновысотными зданиями классического стиля и модерна всегда доминировали шпили Адмиралтейства, Петропавловки, Смольного собора и 100-метровый Исаакий. 400-метровый монстр на Охте превратит их в игрушечные постройки, а сам возьмет на себя функцию доминанты, которая с этого момента и будет определять лицо нашего города.
Ведь действительно, цель создателей небоскреба - не обеспечить новые рабочие места, не освоить новые территории с возведением на заболоченных прежде пустырях, в лесах и полях новых зданий, ярких фонарей, прокладыванием широких улиц... Цель - "взять на себя функцию доминанты", цель - "определять лицо города"... цель, грубо говоря, - "воткнуться" и смотреть на "равновысокие здания и неповторимый архитектурный стиль свысока".
Ведь вся вот эта уникальность Петербурга:
...облик этого города-памятника под открытым небом формировался в 18-19 веках и начале 20-го. Различные стили, соседствующие друг с другом, объединяет соразмерная высота сооружений. Если смотреть на город с высоты пятиэтажного дома, он напоминает равнинное плато из чередующихся крыш, над которыми возвышаются сверкающие купола церквей. В этом его особенность. В Москве такой панорамы вы не увидите: там разновысотный город, чей прежний стиль давно изуродован временщиками. Старую Москву все труднее отыскать между стеклянными высотками и новыми монументами Церетели.
мало того, что будет нарушена единожды - будет создан прецедент. Мы получим лавинообразную волну разрушений и возведений "новодела", которая уже захлестнула отдельные кварталы Петербурга, но пока, к счастью, не убила еще весь город. А ведь Мамин абсолютно прав в плане оценивания перспектив:
Архитектурное величие города будет уничтожено, как только поставят здесь этого монстра.
Если говорить о тихом разрушении города, то оно происходит постоянно. Кому-то за какие-то заслуги разрешают перестроить или снести какое-то историческое здание или построить офис на месте исторического сквера. Иногда сносятся целые кварталы. Это делается "тихой сапой", без оповещения общественности. Это "стыдливое" разрушение города ведет к его необратимым изменениям. И скоро мы ахнем: "Боже мой, этого сквера уже нет, и переулка нет! И целый исторический квартал превратился в холдинг некой компании". А целевые поджоги – этот проверенный в Москве и успешно отработанный метод расправы со стариной, когда нужно освободить место для коммерческой застройки! Сейчас подобные пожары в Петербурге не редкость. Это все – постепенное перерождение города.
Но когда возникнет газпромовский монстр – бесполезно будет говорить о спасении какого-то отдельного здания, квартала, района. Прежнего города не станет!
О причинах, конечно, можно спорить.
Надо либо очень не любить Петербург и сознательно стремиться сильно навредить ему, либо ничего не понимать в гармонии и красоте, созданными великими предками и ставить личное сиюминутное обогащение выше интересов нынешнего и будущего поколения петербуржцев. Это хамство по отношению к ним. Так могут поступать лишь временщики, которые действуют по принципу: после нас, хоть потоп, и у которых не хватает воображения, чтобы представить как потомки будут проклинать их варварство и плевать на их могилы.
Но думаю, что это не "нелюбовь". Хочу надеяться, что не сознательное желание навредить. Про "ничего не понимать в гармонии и красоте" - это бесспорно. Но дело в другом. Они ведут себя как... как... как грубый золотоискатель, обнаруживший золотую жилу под старинным жилым поселком, и сносящий этот поселок, выгоняя людей на улицу - все во имя своей наживы. "Воткнуться и попользоваться и снять сливки с того, что создано до меня". А уж "после нас - хоть потоп" - вот уж воистину.
И действительно, когда была бы разумна обратная ситуация - Москве, Лондону, Дрездену следовало бы брать пример с уважительного отношения ленинградцев-петербуржцев к своему городу, с этого образца сохранения уникальной архитектуры и самой атмосферы этого "музея под открытым небом", - мы, наоборот, стремимся к обратному - берем пример с Москвы и других подобных городов, утверждая, что это "прогресс и шаг вперед", забывая о том, что архитектурная трагедия... уже случилась с Москвой и многими городами, потерявшими свое лицо. Там вовсю похозяйничал грядущий хам. Но у нашего города, кроме лица, подаренного нам предками, ничего более ценного нет!!! Это, если хотите, единственное, что отличает Петербург, выделяя его из городов мира. И тот уродливый стандарт, который укоренился в столице и других городах России, здесь недопустим!
Моя подруга, работающая в мэрии (в административно-хозяйственном отделе), честно говоря, смеется надо мной. Когда я приглашаю ее хотя бы почитать топ - она говорит:
- Наташ, ну что за наивность. Ты думаешь, что мне нравится этот проект? Да, я безусловно против. Я против многого, что делается сейчас в Ленинграде-Петербурге. Но это ничего не значит - что я против. И ничего не значат все эти ваши подписи и протесты. Если решено на этом заработать денег - значит, деньги будут заработаны, как бы вы не протестовали. Зачем заниматься бесполезными вещами? Решили построить - построят и вас не спросят. Это слишком большие деньги, чтобы владельцы капитала прислушивались к стенаниям по поводу "облика Петербурга". Они отмахнутся, как от назойливой мухи.
И все же до такого произвола еще не доходило - весь город подставить под 400-метровую башню и сделать его игрушечным придатком к этому монстру! Это уже перехлест. Безнаказанность рождает беспредел и позволяет хозяевам жизни относиться к нам, как к муравьям. Стоят над муравейником и ощущают себя вправе наступить на него ногой, разрушить или помочиться…
Амариллис
10.09.2009, 13:53
Моя подруга, работающая в мэрии (в административно-хозяйственном отделе), честно говоря, смеется надо мной. Когда я приглашаю ее хотя бы почитать топ - она говорит:
- Наташ, ну что за наивность. Ты думаешь, что мне нравится этот проект? Да, я безусловно против. Я против многого, что делается сейчас в Ленинграде-Петербурге. Но это ничего не значит - что я против. И ничего не значат все эти ваши подписи и протесты. Если решено на этом заработать денег - значит, деньги будут заработаны, как бы вы не протестовали. Зачем заниматься бесполезными вещами? Решили построить - построят и вас не спросят. Это слишком большие деньги, чтобы владельцы капитала прислушивались к стенаниям по поводу "облика Петербурга". Они отмахнутся, как от назойливой мухи.
Пока так будет думать ваша подруга то конечно ничего не изменится. А следующий раз решат снести эрмитаж, застроить дворцовую и тоже все обоснуют, экономикой приправят, местами рабочими. Все это печально, но молчать не стоит. государство относится к людям как к быдлу, пока люди будут позволять это делать, ничего не изменится к лучшему.
А еще один мой он-лайн собеседник, лично со мной не знакомый, и работающий (по его утверждению) в совсем высоких кругах, говорит, что мы там внизу суетимся и беспокоимся о разрушении сверхдержавы и о том, что все прогнило... и все на грани окончательного краха и с духовной, и с архитектурной, и с экономической, и с культурной, и с социально, и с военной и стратегической, и любых других точек зрения, но мы даже в страшном сне не можем себе представить, насколько же все разрушено и прогнило. А они там сверху видят... и ведут себя по-разному:
- успеть в последний момент хапнуть то, что можно хапнуть перед тем, как все окончательно развалится
- пассивно глядят на то, как все разваливается, и ждут - либо все рухнет и хорошо, что мы до этого, возможно, не доживем... либо случится какое-то чудо.
Цитата из переписки:
"Да!!! Я как гос служащий скажу на всех флангах все УДРУЧАЮЩЕ! Все деградировало до высшей степени. Раньше можно было закрутить гайки сейчас же все так прогнило после 90-ых, что просто все развалиться. На самом деле все это понимают но не лезут потому что знают что это неразрешимо ."
"Я например сижу и не "Шуршу" потому что время давно упущено и ничего хорошего нас не ждет."
Амариллис
10.09.2009, 14:10
А еще один мой он-лайн собеседник, лично со мной не знакомый, и работающий (по его утверждению) в совсем высоких кругах, говорит, что мы там внизу суетимся и беспокоимся о разрушении сверхдержавы и о том, что все прогнило... и все на грани окончательного краха и с духовной, и с архитектурной, и с экономической, и с культурной, и с социально, и с военной и стратегической, и любых других точек зрения, но мы даже в страшном сне не можем себе представить, насколько же все разрушено и прогнило. А они там сверху видят... и ведут себя по-разному:
- успеть в последний момент хапнуть то, что можно хапнуть перед тем, как все окончательно развалится
- пассивно глядят на то, как все разваливается, и ждут - либо все рухнет и хорошо, что мы до этого, возможно, не доживем... либо случится какое-то чудо.
Цитата из переписки:
"Да!!! Я как гос служащий скажу на всех флангах все УДРУЧАЮЩЕ! Все деградировало до высшей степени. Раньше можно было закрутить гайки сейчас же все так прогнило что просто все развалиться. На самом деле все это понимают но не лезут потому что знают что это неразрешимо ."
так понятное дело что за день не выплыть. но даже стратегии в этом направлении нет. большинство принимаемых законов еще больше усугубляет ситуацию. Во многом проблемы из за непрофессионализма, нет базы которая могла бы вырастит новые поколения профессионалов, в том числе для власти.нет здоровой конкуренции, наоборот стремление к монополиям. ну и все же я все больше склоняюсь к мысли что власти нужно ровно столько населения чтобыобслуживать власть и нефтяные трубы. остальное, это обуза, от которой всеми способами пытаются избавиться.
Азазелло
11.09.2009, 01:04
СПС за интервью с Мамоновым :flower: он очень умный и талантливый человечище!
Амариллис
11.09.2009, 10:09
с Маминым.ПЖЛ
Амариллис
11.09.2009, 11:35
Экс-директор по развитию Берлина: "Петербургу не нужен небоскреб, Петербург и так знаменит"
Небоскреб "Охта центра" Петербургу не нужен. Такое мнение корреспонденту ЗАКС.Ру высказал немецкий архитектор Ханс Штимманн, который с 1991 по 2007 годы был постоянным секретарем и директором по строительству и городскому развитию Берлина.
По словам Штимманна, подобные сооружения обычно возводятся для того, чтобы прославить тот или иной город. "Петербург уже знаменит во всем мире и без здания Газпрома. Он в этом объекте не нуждается", — сказал архитектор.
Чуть ранее Ханс Штимманн в своей лекции в рамках Балтийской строительной недели отметил, что в такие города как Рим и Петербург люди едут для того, чтобы приобщиться к историческому и культурному наследию.
сентября, 16:40
Глава КГА дала показания в суде по делу "Охта центра"
В рамках судебного заседания Красногвардейского суда по делу о признании незаконными действий властей о проведении слушаний по "Охта центру" глава КГА Юлия Киселева подтвердила показания, данные ранее начальником строительного отдела администрации Красногвардейского района Андреем Галаховым.
Как сообщает корреспондент ЗАКС.Ру, глава КГА пояснила, что 12 августа заседание городской комиссии по землепользованию и застройке началось в 16 часов, а к 16:30 пакет документов по ОДЦ "Охта" был признан полным и передан представителю территориальной КЗЗ.
"То, что районная комиссия назначила слушания в тот же день после заседания городской, я не считаю незаконным", — добавила Киселева.
Глава КГА подчеркнула, что это обычная практика. Киселева также представила книгу регистрации документов, направляемых из городской КЗЗ в районную, копия которой вызвала сомнения у истцов на прошлом заседании.
По итогам рассмотрения книги регистрации была сделана новая копия, которую и приобщили к делу.
Напомним, что глава КГА не явилась на предыдущее заседание Красногвардейского суда о признании действий властей о назначении слушаний по "Охта центру" незаконными.
Вместо нее представитель КГА и комиссии по землепользованию и застройке принес письменные пояснения. В числе документов власти представили протокол заседания городской комиссии по землепользованию и застройке, выписку из книги регистрации документов, направляемых из КГА в районные КЗЗ, а также накладную на печать дополнительного тиража газеты "Невское время".
Амариллис
11.09.2009, 11:38
10 сентября, 17:47
Суд обязал чиновников предоставить полный пакет документов, разрешающих строительство "Охта центра"
Противники строительства "Охта центра" утверждают, что районная комиссия по землепользованию и застройке приняла решение о проведении слушаний, не имея на руках полного пакета документов. Представитель со стороны истцов, адвокат Евгений Баклагин заявил: "Я готов утверждать, что районная КЗЗ вообще не имела никаких документов на момент принятия решения о проведении слушаний", передает корреспондент ЗАКС.Ру.
По словам оппозиционеров, для назначения слушаний кроме пакета документов из городской КЗЗ требуется дополнительное сводное заключение. В том числе согласование КГИОП и анализ влияния "Охта центра" на историческую панораму города. Вместо этого районная комиссия по землепользованию и застройке предоставила заключение "на оценку видимости строения", подписанное зампредом КГА Виктором Полищуком. Кроме того, документ заканчивается решением, что итоговую оценку о влиянии "Охта центра" на историческую панораму города должен принимать Градостроительный совет Петербурга.
Однако представители районной КЗЗ заявили, что имеющихся на тот момент документов было достаточно для назначения слушаний. Судья Головкина обязала чиновников предоставить полный комплект документов до завтрашнего дня. Следующее заседание суда состоится 11 сентября в 10:00.
Амариллис
11.09.2009, 11:39
10 сентября, 19:04
Противники "Охта-центра" проведут акцию протеста возле зданий КГА и КГИОП
На следующей неделе активисты коалиции "Защитим Петербург" проведут в центре города антигазпромовскую акцию, в ходе которого главам КГА и КГИОП Юлии Киселевой и Вере Дементьевой будут переданы обращения общественности с требованием не допустить строительства 400-метровой башни на Охте, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру.
Уведомление об акции протеста, сегодня, 10 сентября, было подано в Комитет по вопросам законности, безопасности и правопорядка Смольного. Оппоненты возведения небоскреба, с протестными плакатами и листовками, намерены собраться в среду, 16 сентября, возле зданий КГА и КГИОП на площади Ломоносова. Они будут добиваться, чтобы к ним вышли главы указанных комитетов, с тем, чтобы вручить Юлии Киселевой и Вере Дементьевой обращения общественности, выступающей против нарушений законодательства в вопросе об отклонении высоты ОДЦ "Охта" от предельно допустимых параметров.
В акции предполагается участие активистов Движения гражданских инициатив, движений "Живой город", "Лунный серп", коалиции "Охтинская дуга".
Как пояснили корреспонденту зАКС.Ру организаторы мероприятия, в случае, если Смольный не согласует их заявку, акция будет проводиться несанкционированно.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/60492
Амариллис
11.09.2009, 12:34
http://i050.radikal.ru/0909/15/da7386f7205c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.voopik.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=591&Itemid=44
Tasha007
11.09.2009, 12:48
Амариллис - :flower::flower::flower:
Амариллис
11.09.2009, 14:20
Мда, хочется удавиться от этого беспредела!
11:56
Организаторы слушаний по "Охта центру" проигнорировали замечания оппозиции
В газете "Невское время" опубликовано "Заключение о результатах публичных слушаний по вопросу предоставления разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства" для проекта небоскреба "Охта центр" в Красногвардейском районе Петербурга.
Напомним, слушания состоялись 1 сентября и получились весьма скандальными. Оппозиционеры постарались выступить с протестами, но безуспешно. Не обошлось и без эмоционального протеста, потасовок и взаимных обвинений сторонников и противников в хамстве и предвзятости. Члены президиума - чиновники, проектировщики и заказчики небоскреба - пытались доказать, что амбиции "Газпрома" важнее закона. Противники проекта обвиняли оппонентов в "правовом хулиганстве"
В газете опубликован "перечень письменных обращений физических и юридических лиц", поступивших по итогам слушаний - длинный список номеров входящих документов.
Примечательно, что учитывать организаторы слушаний, судя по всему, собираются только "предложения" от стороников "Охта центра". "В ходе публичных слушаний по обобщенным материалам могут быть приняты к рассмотрению следующие замечания и предложения", - указано в информационном сообщении, и далее следует подборка исключительно восторженных высказываний. Почти все они, надо отметить, не носят характер "предложений и замечаний" и содержат лишь лозунги типа "Считаю проект очень интересным и современным", "Петербургу не хватает ярких проектов", "Я - за!" и так далее.
Противники небоскреба передали по итогам слушаний пакет критических, причем по существу, замечаний к проекту небоскреба. Однако их решили проигнорировать, посчитав ряд из них, как говорится в публикации, "частным и не аргументированным мнением".
http://www.zaks.ru/new/archive/view/60515
ЕЛЕНА***
11.09.2009, 14:23
[U
http://www.voopik.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=591&Itemid=44
да уж......
Амариллис
11.09.2009, 14:34
Источник: Lenizdat.ru
"Молодая гвардия" критикует работу пресс-службы Газпрома
10.09.2009 18:44
"Молодая гвардия "Единой России" (МГЕР) недовольна работой пресс-службы Газпрома. Уже полторы недели представители МГЕР не могут получить ответ от петербургского отделения Газпрома, будет ли кто-то делегирован на дебаты, которые "Молодая гвардия" хотела организовать на будущей неделе в рамках "Политбоя".
— Пресс-секретарь питерского Газпрома уже 1,5 недели не может согласовать с Москвой, можно ли кому-то выступить на дебатах или нельзя, — сообщает на сайте молодогвардейцев Олег Ведутов, координатор МГЕР по Северо-Западному федеральному округу. — Кто там такой нерешительный? Нету двух минут на принятие решения? Или пресс-секретарь манкирует своими обязанностями и не звонит в Москву, а просто морочит нам голову? И зачем обязательно звонить в Москву? У питерских начальников Газпрома не хватает полномочий для делегирования ОДНОГО! человека на открытые публичные дебаты?
Олег Ведутов считает, что сейчас слишком много вопросов, связанных с "Охта центром", остается без ответа.
— Ответы на эти и другие вопросы многие бы хотели услышать на дебатах. Хотелось бы отметить, что к нам всегда приходили и депутаты всех уровней — от муниципальных до Госдумы, представители разных организаций, чиновники, никто не отказывал, потому что понимали — если ты занимаешься важной для людей деятельностью — с людьми надо разговаривать, — резюмирует он.
Амариллис
11.09.2009, 16:25
ЗАКС.Ру публикует полный текст "Заключения о результатах публичных слушаний по вопросу предоставления разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства" для проекта небоскреба "Охта центр" в Красногвардейском районе Петербурга.
С полным текстом можно ознакомиться здесь (http://zaks.ru/f/images/article/analytics/2009/ok.pdf).
Организаторы слушаний собираются учитывать только "предложения" от стороников "Охта центра". Все предложения от оппозиции находятся в разделе "Отклоненные".
Напомним, слушания состоялись 1 сентября и получились весьма скандальными (http://www.zaks.ru/new/archive/view/60253). Оппозиционеры постарались выступить с протестами, но безуспешно. Не обошлось и без эмоционального протеста, потасовок и взаимных обвинений сторонников и противников в хамстве и предвзятости. Члены президиума - чиновники, проектировщики и заказчики небоскреба - пытались доказать, что амбиции "Газпрома" важнее закона. Противники проекта обвиняли оппонентов в "правовом хулиганстве"
В газете опубликован "перечень письменных обращений физических и юридических лиц", поступивших по итогам слушаний - длинный список номеров входящих документов.
Примечательно, что учитывать организаторы слушаний, судя по всему, собираются только "предложения" от стороников "Охта центра". "В ходе публичных слушаний по обобщенным материалам могут быть приняты к рассмотрению следующие замечания и предложения", - указано в информационном сообщении, и далее следует подборка исключительно восторженных высказываний. Почти все они, надо отметить, не носят характер "предложений и замечаний" и содержат лишь лозунги типа "Считаю проект очень интересным и современным", "Петербургу не хватает ярких проектов", "Я - за!" и так далее.
Противники небоскреба передали по итогам слушаний пакет критических, причем по существу, замечаний к проекту небоскреба. Однако их решили проигнорировать, посчитав ряд из них, как говорится в публикации, "частным и не аргументированным мнением".
"Я еще не успел подробно все изучить, но уже могу назвать несколько принципиальных моментов, которые ставят под сомнение разумность писавших заключение о результатах публичных слушаний. Были приняты к рассмотрению замечания и предложения, не имеющие никакого отношения к теме слушаний. Это первый блок – хвалебные отзывы сторонников строительства. Но ни о каких выводах или результатах их рассмотрения не сообщается. Замечания противников оказались отклоненными, то есть получается, что их вообще не должны были рассматривать. И почему-то все же рассматривали", - прокомментировал документ директор Центра экспертиз ЭКОМ Александр Карпов.
"Бросается в глаза наиболее скандальный момент – попытки манипуляций вокруг историко-культурной экспертизы. Нас пытаются убедить, что ее нужно проводить не до получения разрешений на отклонение по высоте, а позже – до начала строительства, - говорит эксперт. - Это манипулирование законодательством, так как заключение необходимо именно для предоставления разрешения. Закон просто запрещает его предоставлять, если здание будет видно на городских панорамах. А вот если его не видно, тогда уже делают историко-культурную экспертизу.
Имеются и манипуляции статьей 40 Градостроительного кодекса. Нам рассказывают про некие "иные характеристики", которые могут послужить обоснованием для превышения высотности, но при этом упорно игнорируют необоснованность и недостоверность доводов ОДЦ "Охта" в пользу строительства высотного объекта.
Признается, что специальные технические условия, на которые ссылаются люди, продвигающие проект небоскреба, еще не согласованы – тоже яркая деталь. Ссылки на имеющиеся ограничения использования земельного участка в связи с тем, что он является объектом культурного наследия, никак не оправдывают строительство, так как при этом вся территория объекта будет застроена".
http://zaks.ru/f/images/article/analytics/2009/ok.pdf
как все это мерзко!
Амариллис
14.09.2009, 14:16
http://ecoist.livejournal.com/111208.html
Амариллис
15.09.2009, 11:04
Моська лает на ЮНЕСКО
Районные чиновники подвергли разгромной критике известную международную организацию
Заключение о результатах публичных слушаний по «Охта-центру», опубликованное в минувшую пятницу в «Невском времени», — образец издевательства и над законом, и над здравым смыслом, и над всеми, кому дорог наш город и чье сознание не отравлено ядовитыми газами смольнинской пропаганды.
Давайте говорить друг другу комплименты
По итогам слушаний районная комиссия по землепользованию и застройке (КЗЗ) рекомендовала городской КЗЗ предоставить разрешение на отклонение. Кто бы сомневался: налицо единодушие чиновников с застройщиками (кто считает, что это не называется коррупцией, найдите другое слово).
По закону все участники слушаний (а также иные граждане и организации) вправе представить свои замечания и предложения. Затем КЗЗ должна, во-первых, все включить в протокол, а во-вторых — составить заключение с учетом этих предложений. При этом закон не дает комиссии права селекции поступивших предложений: она обязана рассмотреть все.
Тем не менее налицо примечательная картина: к рассмотрению приняты только хвалебные отзывы об «Охта-центре», приведенные на одной из девяти газетных полос, которые занимает документ. Что касается критических замечаний, сотни которых были направлены оппонентами газоскреба, требующими отказать в разрешении на отклонение, — к рассмотрению не принято НИ ОДНО из них. Часть этих замечаний, занимающих восемь (!) газетных полос, комиссия отклонила, часть вообще не упомянула (нарушив закон). В частности, в заключении не упоминаются предложения, направленные директором центра экспертиз ЭКОМ Александром Карповым, автором статьи, депутатом ЗакСа трех созывов Михаилом Амосовым, яблочниками Александром Гудимовым и Александром Шуршевым и другие…
Можно, конечно, предположить, что грамотно сформулировать свои мысли — так чтобы они оказались достойны рассмотрения комиссией, — способны только сторонники башни. А ее оппоненты, напротив, сплошь недоумки, чьи предложения нельзя принимать всерьез. Но куда более вероятно другое: выводы, которые надо было сделать по итогам слушаний, были предписаны начальством заранее. Потому и одобрили исключительно славословия в адрес небоскреба, где, собственно, нет ни предложений, ни замечаний. Только восторженные крики типа «Это будет самый выдающийся проект за последние сто лет и на сто лет вперед!»
Приусадебный газоскреб
Вот что пишут сторонники башни (комментарии автора — курсивом).
«Прошу вас, чтобы при подведении итогов не были сделаны поспешные выводы на основе отрицательных мнений. Высота 396 (403) метра при тщательной проверке ее влияния на панорамы меня не смутила. Наоборот, во многих скучных своей горизонтальной протяженностью видах этот легкий вертикальный акцент оживляет панорамы Петербурга» (если человек считает скучными панорамы Невы — ему уже трудно чем-нибудь помочь).
«Я каждую неделю хожу в баню, и проезжаю Большеохтинский мост, и всегда любуюсь стендом, который висит на ограждении стройки, там вид, как выглядит «Охта-центр» (пусть стенд и висит — а башню можно не строить).
«В город надо привлекать финансовых гигантов, которые своими вложениями помогут решать вопросы трещин в стенах домов, пожизненно разбитых дорог и остальных избитых проблем города. Однако пригласить такого высокого уровня компании просто некуда!» (большинство штаб-квартир крупнейших энергетических компаний мира расположено в зданиях обычной высоты, и не обязательно в крупных городах).
«Я советую администрации района отмести все сомнения и дать «Охта-центру» путь в жизнь» (да нет у нее сомнений, успокойтесь!).
Читать все это — и смешно, и грустно одновременно: до чего же все-таки бездарно работают пиарщики газоскреба. И наконец — текст, подписанный, как указано в заключении, гражданкой А. Б. Колосковой:
«Объект интересный, и поэтому у гр. Амосова свои интересы, заполучить этот объект. Гр. Амосов человек противоречивый, сужу по его выступлениям. Вывод один: увести проект с нашего района, объект дорогой, поэтому идет борьба за деньги. У амосовцев продумано все».
Напомним, что все процитированные «замечания и предложения» приняты комиссией к рассмотрению. Надо ли так понимать, что ее не уважаемые автором члены готовы всерьез обсуждать, не хочет ли Михаил Амосов поставить газоскреб у себя на дачном участке?
Впрочем, хорошо, что в заключении приведены имена сторонников «Охта-центра», подписавших хвалебные отзывы: город должен знать, кто по доброй воле готов стать соучастником того, что эксперты ВООПИиК и архитекторы-профессионалы назвали градостроительным преступлением.
Что касается предложений оппозиции, то «основания для отклонения», по которым чиновники отмахиваются от аргументов противников башни, — большей частью ложь, передергивания и подмена понятий.
Александр Марголис, представляющий мнение питерского отделения ВООПИиК, указывает, что в разрешении на отклонение должно быть отказано, поскольку оно нарушает закон о границах зон охраны объектов культурного наследия и к тому же отсутствует положительное заключение государственной историко-культурной экспертизы? Ему отвечают, что заключение надо представить только к моменту получения разрешения на строительство. Ложь: закон прямо говорит о необходимости «положительного заключения государственной историко-культурной экспертизы о соответствии отклонений требованиям государственной охраны объектов культурного наследия». То есть заключение нужно именно для того, чтобы оценить, возможно ли предоставление разрешения на отклонение.
Татьяна Красавина из «Охтинской дуги» указывает, что строительство небоскреба приведет к транспортному коллапсу, и приводит расчеты. Это объявляется «частным и неаргументированным мнением» (принятые комиссией к рассмотрению славословия газоскребу, надо полагать, не являются частными, зато — аргументированными).
Николай Рыбаков из «Яблока» указывает, что «обоснования, указанные ОДЦ «Охта» в его заявке, не препятствуют строительству заявителем на этом участке здания с высотой, не превышающей 100 метров». Ему отвечают, что запросить разрешение на отклонение можно по «иным характеристикам» земельного участка, описание которых в статье 40 Градостроительного кодекса «не указано и, следовательно, предлагается на усмотрение заявителя». Рыбаков пишет, что никакие характеристики участка не позволяют просить об этом разрешении — «ни один из аргументов, приведенных ОДЦ «Охта» в его заявке, не доказывает и не обосновывает наличие характеристик земельного участка, которые физически ограничивают возможность возведения на нем зданий и сооружений с высотой не более 100 метров». Районная КЗЗ делает вид, что этого аргумента вообще не существует.
Оппоненты «Охта-центра» указывают, что строительство небоскреба приведет к исключению Петербурга из Списка всемирного наследия ЮНЕСКО. Комиссия заявляет, что «требования ЮНЕСКО зачастую идут вразрез с потребностями города» и что «организация слепо отрицает современную архитектуру». Ай, Моська, знать, она сильна — вообще-то районным чиновникам не дано права оценивать деятельность ЮНЕСКО, регулируемую международными договорами, которые Россия обязалась выполнять. Но комиссия еще и лжет: мол, «позицию ЮНЕСКО неверно называть негативной по отношению к «Охта-центру». Может быть, нам всем приснилось решение июньской сессии Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО, где потребовали приостановить работу по этому проекту и заявили, что Комитету «не следует поддерживать строительство башни Охта-центра в ее нынешней форме, так как это создает угрозу для выдающейся всемирной ценности объекта»?
Не путайте личную шерсть с государственной
Прочие «основания для отклонения» столь же «аргументированны».
Оказывается, «сохранение исторического наследия — «добровольное волеизъявление инвестора» (а мы-то полагали, что это требование закона).
Оказывается, «в лице «Охта-центра» в городе возводится экономическая доминанта, создание которой в такой же степени обусловлено исторической необходимостью, в какой создание Адмиралтейства было обусловлено военными и государственными нуждами России в XVIII веке» (не путали бы вы, господа, Россию и Газпром — а также личную шерсть с государственной).
Оказывается, «принципиальной является не высотность башни, а элегантность и динамизм пропорций» (зачем тогда нужны законы, ограничивающие высоту строительства?).
Оказывается, «проведенные публичные слушания являются свидетельством внимательного отношения законопослушного инвестора ОДЦ «Охта» к вопросам согласования с общественностью превышения предельных параметров» и «данные вопросы решаются не в кабинетах руководителей органов государственной власти, а путем обсуждения с петербуржцами» (в таком случае почему мнение всех, кто против башни, проигнорировано?).
Подобострастие чиновников в отношении «Охта-центра» заставляет подумать: не является ли Смольный одним из департаментов «Газпром нефти»? Впрочем, как отмечается в заключении, «заявление о коррупционной составляющей в действиях членов Комиссии по землепользованию и застройке не аргументировано, бездоказательно и является частным мнением».
Не частное это мнение, господа. Его трудно не придерживаться, когда видишь, как беззаветно чиновники борются за «Охта-центр».
Кто хочет — вправе верить, что они это делают не по корысти, а по некомпетентности.
Борис ВИШНЕВСКИЙ
Карикатура Виктора БОГОРАДА
http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/68/1/
--------------------------------------------------------------------------------
Амариллис
15.09.2009, 12:58
Представитель ЮНЕСКО подтвердил , что в случае строительства "Охта центра" Петербург исключат из списка объектов всемирного наследия
Завтра Комиссии по землепользованию и застройке под руководством вице–губернатора Петербурга Романа Филимонова предстоит согласовать высоту башни "Охта центра". Позиция ЮНЕСКО по вопросу строительства "Охта центра" стала однозначной. Это нарушение обязательств России по охране памятников, заявляют в организации. Инвестор — группа компаний "Газпром" — запросил разрешение на высоту в 403 м.
Тем временем ответственный секретарь комиссии РФ по делам ЮНЕСКО Григорий Орджоникидзе заявил, что в случае строительства башни ЮНЕСКО переведет центр Петербурга из списка объектов всемирного наследия в список объектов, находящихся под угрозой, пишет dp.ru (http://www.dp.ru/).
По словам чиновника, это решение было принято Комитетом всемирного наследия два года назад.
С тех пор оно не менялось, несмотря на различные трактовки позиции ЮНЕСКО российскими СМИ. По словам Орджоникидзе, пока проект "Охта центра" воспринимается как эскизный и все решения и действия ЮНЕСКО последуют только если он будет утвержден на федеральном уровне.
Напомним, что окончательное разрешение на строительство в подобных случаях выдает Главгосэкспертиза. Архитектор проекта Филипп Никандров (RMJM) уже говорил, что намерен представить его в эту организацию до конца года. В ОАО "Общественно-деловой центр "Охта" подтвердили, что тщательного изучения проекта "Охта центра" и его влияния на архитектурный ландшафт города ЮНЕСКО не проводило. Информацию для этой организации они представят, как только проект "приобретет вид законченного документа".
Однако на недавних слушаниях по "Охта центру" ООО "Институт территориального развития", работавшее по заказу инвестора, уже продемонстрировало 3D-модель видимости башни. Оказалось, что она будет заметна на многих исторических панорамах.
По мнению экспертов, в случае исключения из списков ЮНЕСКО Петербург ждут не только имиджевые, но и финансовые потери: на эти списки ориентируются и турфирмы, и организаторы корпоративных мероприятий.
В настоящее время в список всемирного наследия ЮНЕСКО занесено 890 объектов. Среди них — Красная площадь, центр Варшавы, Венеция, Бразилиа, Акрополь, Дельфы. Недавно из этих списков был исключен Дрезден.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/60618
да пусть строят. всё равно бесполезна эта возня. спасти Ленинград от Газоскреба может только карх экономики РФ и цен на нефть и направление денег на пенсионеров и военных
Тourbillon
16.09.2009, 01:03
http://karpovka.net/2009/09/12/10469/
Mammifere
16.09.2009, 01:10
Медведев Д.А.
В 2000—2001 годах — председатель Совета директоров ОАО «Газпром», в 2001 — заместитель председателя Совета директоров ОАО «Газпром», с июня 2002 до 2008 года — председатель Совета директоров ОАО «Газпром».
Вот. А ему ещё письма пишут "спасите-помогите". Угу, ща, поможет. Уже бежит.
Поможет от постройки этой дуры только одно: когда начнут её строить, она просто рухнет. Никакие логические доводы уже вне рассмотрения, только фактические. Что ж, если она не рухнет сама, ей помогут, я уверена...
Амариллис
16.09.2009, 10:42
Вот. А ему ещё письма пишут "спасите-помогите". Угу, ща, поможет. Уже бежит.
Поможет от постройки этой дуры только одно: когда начнут её строить, она просто рухнет. Никакие логические доводы уже вне рассмотрения, только фактические. Что ж, если она не рухнет сама, ей помогут, я уверена...
Сегодня будут рассматривать заявку к помитете по землепользованию и застройке. наверное сегодняшняя датабудет окончательной датой на могильной плите петербурга.а дальше начнется мощная волна которая сметет и то что осталось.
Mammifere
16.09.2009, 12:39
Для тех, кто считает Газпром нашим царём и богом. Вы считаете, что Газпром делает всё для вашего блага? Это только пока, до тех пор, пока вы лично не встанете у него на пути. Неважно кто вы, что вы, и что у вас-то всё по-честному... Если им надо снести ваш дом, они его снесут. Несмотря ни на что.
Газпром победил дачников
Накануне владельцы череповецких дач, расположенных в районе газовой трубы, получили предписание убрать свои строения на дачных участках вблизи газовой трубы. На снос отводится пять дней.
Причиной стало то, что дачные участки находятся вблизи газовой трубы, где, по словам специалистов, не должно быть никаких построек, да и жизнь людей в этой зоне попросту опасна.
Дачи в этом районе Череповца появились более 50 лет назад. Тогда ни о какой газоохранной зоне садоводы, ничего не слышали. Все участки выделялись согласно действующим на тот момент нормам.
Проблема обострилась год назад, когда газовики предъявили дачникам свои претензии. Летом вроде бы удалось договориться о решении спорного вопроса путем снижения давления в газовой трубе в несколько раз и соответственно уменьшением радиуса опасной зоны. Тогда в решение проблем дачников вмешалось областное и городское руководство.
Но как видно, Газпром не пошел на уступки и обратился в суд. Суд вынес свой вердикт — приватизированная земля остается в собственности садоводов, но все постройки должны быть снесены. В зону предполагаемого сноса попало около 500 дачных участков.
Дачники с таким решением не согласны и намерены отстаивать свою собственность до конца. Ситуация тем более серьезна, что никакой компенсации за снос построек не полагается. Садоводы решили, что будут изо всех сил отстаивать свое имущество.
http://www.chere.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=6803:dachi&catid=77:community&Itemid=176
Амариллис
16.09.2009, 13:14
да у нас газпром и власть это одно и тоже. только в разных ипостасях.хотя то что народ пытается оказывать сопротивление это хорошо. это говорит о том что общество наше не совсем безнадеждно
Mammifere
16.09.2009, 13:32
да у нас газпром и власть это одно и тоже. только в разных ипостасях.хотя то что народ пытается оказывать сопротивление это хорошо. это говорит о том что общество наше не совсем безнадеждно
Да. Всё, что у нас есть сегодня - квартиры, дачи, земля - всё это у нас есть лишь потому, что власть (читай Газпром и др. крупные компании) милостиво разрешает нам это иметь. То есть не мешает. А как только ей пригодится наш несчастный кусочек земли, то она не посмотрит на то, что мы имеем на него полное право и на нём стоит наш дом... Мы будем выброшены за борт этой нашей "счастливой" жизни в один миг и никакой суд нам не поможет, потому что суд - это тоже власть. А при резких телодвижениях со стороны хозяина дома, вдруг неожиданно случится пожар, сгорят все документы, а семья попадёт в автокатастрофу. А во всех паспортных службах как-то случайно исчезнут их имена... Вот и нет человека, нет проблемы...
Общество у нас ещё не безнадёжно, но безнадежны уже все попытки что-то изменить. Лишний раз повторюсь: надеюсь, что башня рухнет как раз тот момент, когда под ней будут проходить Путин, Медведев, Миллер и Матвиенка с Гронским.
Амариллис
16.09.2009, 13:37
думаю что тут может случиться катастрофа из за жадности. в процессе строительства могут решит построить не 400 метров в высоту а например 500 или 600.
Амариллис
17.09.2009, 11:56
Высоту газпромовского небоскреба могут определить в ближайшие дни
Cегодня городская Комиссия по землепользованию и застройке рассмотрит вопрос о предоставлении отклонения до 396-метровой высоты для «Охта-центра». Если она одобрит заявку газоскребщиков, сославшись на так называемое заключение по итогам слушаний, о котором рассказывалось в прошлом номере «Новой», — городское правительство сможет принять решение об отклонении уже на следующем заседании, 22 сентября.
Закон, как представляется, однозначно запрещает выдать это разрешение — но чиновники обычно ни в грош не ставят закон, когда есть ясно выраженная воля начальства…
Комиссия и создатели
Первоначально заседание комиссии планировалось на среду — чтобы еще больше сократить время, в течение которого оппоненты башни могли отреагировать на упомянутое «заключение», в котором учтены только хвалебные отзывы об «Охта-центре» и, в нарушение закона, проигнорированы все до одного критические замечания.
Тем не менее в понедельник-вторник градозащитники подали в городскую комиссию по землепользованию и застройке десятки жалоб на действия соответствующей районной комиссии, составившей заключение. Они указывают, что основания, по которым их замечания были отклонены, демагогичны, противоречат друг другу и фактам, указанным в заявке «Охта-центра», и не основаны на законе. При этом у районной КЗЗ нет законных полномочий отклонять какие-либо заявления или замечания, если они относятся к предмету слушаний. Тем не менее комиссия это сделала. И теперь городская КЗЗ формально должна рассматривать исключительно заявления в поддержку отклонения (при этом ни одно из них не содержит никаких аргументов), почему, и на основании каких норм закона следует выдать разрешение. Оппоненты башни, напротив, на закон ссылаются — но это объявляется «частным и неаргументированным мнением»…
Градозащитники требуют от городской КЗЗ (соответствующие обращения направлены всем ее членам) возвратить заключение на доработку и расформировать комиссию Красногвардейского района «по причине ее некомпетентности». А городское отделение ВООПИиК, отмечая, что все предложения общества к слушаниям также оказались незаконно отклонены районной КЗЗ, еще раз повторяет свою аргументацию и настаивает на отклонении заявки «Охта-центра»
Шансов на то, что эти жалобы удовлетворят, немного — учитывая состав городской КЗЗ, но это не основание для того, чтобы отказываться от борьбы.
Заседание с самим собой
— Возможно ли, чтобы на земельном участке можно было построить 400-метровое здание, но нельзя 100-метровое? — спросил автор статьи на вчерашнем заседании ЗакСа у депутата от «Справедливой России», члена городской КЗЗ Владимира Гольмана.
— Если можно строить 400-метровое здание, то, конечно, и 100-метровое можно, — ответил почетный строитель России Гольман.
— То есть вы, по сути, подтверждаете, что «Охта-центр» не имеет законных оснований для получения разрешения на отклонение. Надеюсь, вы на комиссии проголосуете против разрешения? — поинтересовался я.
— Постараюсь, — ответил депутат.
Что же, будем надеяться, что Владимир Михайлович не только постарается, но и проголосует…
— Я, конечно, проголосую против разрешения, — говорит депутат ЗакСа от КПРФ и член городской КЗЗ Сергей Малков. — Но мы начнем заседание с того, что я потребую лишить права голосовать по вопросу об «Охта-центре» представителя КУГИ, который входят в состав комиссии. Потому что имеет место конфликт интересов. Дело в том, что заявителей в просьбе об отклонении — не один, а два: «Охта-центр» и город в лице КУГИ — ведь часть территории, в отношении которой запрашивается разрешение, является городской собственностью. И получается, что город просит разрешения сам у себя! При этом КУГИ одновременно и представляет город в заявке, и входит в КЗЗ, которая эту заявку рассматривает. Это грубейшее нарушение.
Обжалованию подлежит
И еще о нарушениях: в понедельник в прокуратуру Петербурга обратился депутат ЗакСа Владимир Федоров (КПРФ), прося принять меры по фактам нарушений, допущенных при назначении публичных слушаний по проекту строительства «Охта-центра» и публикации заключения по итогам слушаний. Он выступал на слушаниях и направлял свои замечания — но их вообще не указали в заключении, даже в перечне отклоненных. Зато среди принятых к рассмотрению почему-то оказалось обращение Марата Козлова из организации «Правый центр» к губернатору Валентине Матвиенко и главе Красногвардейского района Марии Щербаковой, которое, как известно, было передано им задолго до слушаний. Тем не менее коллективное письмо газпромовской подтанцовки было учтено — при полном отсутствии в нем каких-либо опирающихся на закон аргументов в пользу предоставления разрешения на отклонение… Федоров указывает и на другие нарушения. Вот только отреагирует ли на них прокуратура?
И наконец, о решении Красногвардейского районного суда, принятом в пятницу. Заявление представителей «Гражданской коалиции в защиту Петербурга» Евгения Козлова и Татьяны Красавиной, которые требовали признать незаконным назначение слушаний, суд отклонил.
Судья проигнорировала все доказательства, представленные истцами, не приняла во внимание очевидные исправления в книге регистрации документов (судя по ним, районная комиссия получила документы «Охта-центра» из городской не 12-го а только 19 августа) и так и не выяснила, кто же все-таки назначил слушания, если легитимное заседание районной КЗЗ состоялось только 31 августа. И к тому же решила, что заявители не доказали, чем конкретно нарушены их права. Процедура информирования граждан, проведенная при помощи спецвыпуска газеты «Невское время», признана законной. По мнению суда, городская и районная комиссии по землепользованию и застройке предоставили все доказательства того, что решение о проведении слушаний было принято законно и обоснованно.
По словам Евгения Козлова, это решение будет обязательно обжаловано в Городском суде.
Борис ВИШНЕВСКИЙ
Эврика78
17.09.2009, 12:11
Да. Всё, что у нас есть сегодня - квартиры, дачи, земля - всё это у нас есть лишь потому, что власть (читай Газпром и др. крупные компании) милостиво разрешает нам это иметь. То есть не мешает. А как только ей пригодится наш несчастный кусочек земли, то она не посмотрит на то, что мы имеем на него полное право и на нём стоит наш дом... Мы будем выброшены за борт этой нашей "счастливой" жизни в один миг и никакой суд нам не поможет, потому что суд - это тоже власть. А при резких телодвижениях со стороны хозяина дома, вдруг неожиданно случится пожар, сгорят все документы, а семья попадёт в автокатастрофу. А во всех паспортных службах как-то случайно исчезнут их имена... Вот и нет человека, нет проблемы...
Общество у нас ещё не безнадёжно, но безнадежны уже все попытки что-то изменить. Лишний раз повторюсь: надеюсь, что башня рухнет как раз тот момент, когда под ней будут проходить Путин, Медведев, Миллер и Матвиенка с Гронским.
Неужели строительство никак нельзя остановить:( Нужен митинг " Долой Матвиенко", письмо Медведеву на сайт. Понимаю, что это смешно, но все таки.
Амариллис
17.09.2009, 12:14
Неужели строительство никак нельзя остановить:( Нужен митинг " Долой Матвиенко", письмо Медведеву на сайт. Понимаю, что это смешно, но все таки.
его пытаются остановить. очень пытаются. но это крайне сложно потому что у нас политика и экономика неотделимы. у нас нет свободной политики и свободной экономики
Эврика78
17.09.2009, 12:16
Варвары:wife:
Амариллис
17.09.2009, 12:18
Варвары:wife:
как стало недавно известно, это будет новая экономическая доминанта, которая крайне необходима городу. вот такое сейчас время на дворе.
Амариллис
17.09.2009, 17:43
http://www.ecom-info.spb.ru/news/index.php?id=1278
Азазелло
17.09.2009, 21:45
http://www.fontanka.ru/2009/09/17/127/
Продажные жлобы
Амариллис
17.09.2009, 21:48
Ужасно это все. можно ставить крест на городе. теперь начнется волна. технология продвижения теперь понятна. у большинства наших заказчиков тоже мега планы, все не соответствуют нормам. теперь они поняли что надо давить на экономическую выгоду. отчего то жутко хочется свалить куда нибудь подальше отсюда, очень тяжело смотреть на то что творится. люди не понимают что творят!
Ужасно это все. можно ставить крест на городе. теперь начнется волна. технология продвижения теперь понятна. у большинства наших заказчиков тоже мега планы, все не соответствуют нормам. теперь они поняли что надо давить на экономическую выгоду. отчего то жутко хочется свалить куда нибудь подальше отсюда, очень тяжело смотреть на то что творится. люди не понимают что творят!
+10000
У этого государства нет будущего...
Tasha007
18.09.2009, 01:27
У этого государства нет будущего...
пока граждане так считают - да.
Амариллис
18.09.2009, 10:34
пока граждане так считают - да.
пока у нас не влясть для народа а народ для власти. мнение народа никого не интересует, непонимание народа и власти просто колоссальное. у нас государство в лице чиновничьего аппарата это отдельная страна, у них свои личные законы и понятия, не связанные с теми что они принимают для простых смертных.
Что ж пример с охта центром очень показателен. теперь понятно и очевидно где и с кем мы живем. и это просто чудовищно.
Tasha007
18.09.2009, 11:14
Две госаппарат такие же люди, за которыми просто нет контроля со стороны обычных граждан. А граждане препочитаюь в большинстве своем просто не вмешиваться ибо себе дороже. Вот и получается замкнутый круг :(((
Ужасно это все. можно ставить крест на городе. теперь начнется волна. технология продвижения теперь понятна. у большинства наших заказчиков тоже мега планы, все не соответствуют нормам. теперь они поняли что надо давить на экономическую выгоду. отчего то жутко хочется свалить куда нибудь подальше отсюда, очень тяжело смотреть на то что творится. люди не понимают что творят!
дак сваливайте подальше, что мешает?
Амариллис
18.09.2009, 18:45
- 18.09.2009
Ниеншанца больше нет, от могил простыл и след…
На заседании Комиссии по землепользованию и застройке 17 сентября было заявлено, что земельный участок «Охта-центра» больше не находится на территории объекта культурного наследия. Границы территории крепости Ниеншанц были изменены 27 августа 2009 года распоряжением КГИОП, текст которого в базах нормативных документов отсутствует.
Если верить закону СПб № 820-7 от 19.01.2009 «О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга …» земельный участок, на котором собираются возводить небоскрёб, находится на территории выявленного объекта культурного (археологического) наследия «Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611-1703: участки культурного слоя, грунтовый могильник, памятник 14-18, 16-17 веков». Границы памятника были установлены приказом председателя КГИОП № 48 от 10.05.2001 и недавно корректировались с учётом результатов исследований. На градостроительной экспозиции, которая предшествовала скандальным слушаниям 1 сентября, было представлено свидетельство о государственной регистрации права собственности на земельный участок 78:11:6001А:34, выданное 07 августа 2009. В составе сведений, указанных в этом документе, отмечено наличие обременения (ограничение использования) земельного участка: «Территория объекта культурного наследия площадью 33950 кв. м». Отметим, что это составляет приблизительно 72 % площади земельного участка. Аналогичное указание имеется в кадастровом паспорте земельного участка 78:11:6001А:34, составленном 05 августа 2009.
В соответствии с городским и федеральным законодательством действие градостроительных регламентов не распространяется на земельные участки, «расположенные в границах территорий объектов культурного наследия (выявленных объектов культурного наследия)" (часть 2 ст. 36 Градостроительного Кодекса РФ). Установленные предельные высоты застройки (48 и 100 метров) являются частью градостроительных регламентов, и именно по отношению к ним запрашивалось «отклонение». Но если градостроительные регламенты не распространяются на эту территорию, что же тогда обсуждала вчера комиссия?
Попытка прояснить этот вопрос на заседании комиссии, сделанная депутатом Малковым, привела к неожиданному открытию: членам комиссии был продемонстрирован (без вручения копий) документ, которым КГИОП изменяет границы объекта культурного наследия таким образом, чтобы полностью освободить земельный участок (кстати, принадлежащий на паях ОАО ОДЦ «Охта» и казне Санкт-Петербурга) от обременений, связанных с культурным наследием. Документ датирован 27 августа (период проведения публичных слушаний по заявке) и подписан заместителем председателя КГИОП Разумовым Алексеем Александровичем (т. 710-4117, pravo@kgiop.gov.spb.ru) Однако обнаружить следов официальной публикации этого документа нам не удалось.
Согласно данным историко-культурной экспертизы «Ниеншанц» (Охта 1), представленным на той же градостроительной экспозиции, к декабрю 2008 года археологические раскопки были завершены на участке, который составляет примерно 40% общей площади объекта культурного наследия и от 50 до 60% площади, которая приходится на земельный участок «Охта-центра». Никаких документов, доказывающих, что археологические исследования на земельном участке «Охта-центра» завершены полностью, ни на выставке, ни на слушаниях представлено не было. Поэтому решение КГИОП вызывает понятные вопросы: на каком основании? и как далее будут продолжаться исследования? Нерешённой также остаётся судьба останков воинов, похороненных на обнаруженном в ходе раскопок кладбище. Сейчас останки хранятся в ящиках на территории «Охта-центра», место их перезахоронения не определено.
Зато теперь, в свете наличия документа КГИОП от 27 августа, становятся понятными высказывания представителей ОДЦ «Охта» на слушаниях о том, что «сохранение исторического наследия является доброй волей инвестора». Действительно, государство освободило инвестора от всех предполагаемых законом обязательств, поэтому археологам, продолжающим раскопки, остаётся надеяться только на добрую волю…
Справка
Границы объекта культурного (археологического) наследия «Ниеншанц (Охта 1)» уже изменялись один раз по сравнению с их исходной конфигурацией, установленной в 2001 году – по результатам раскопок. Современная конфигурация границ зафиксирована в Приложении 1 к закону «О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга …», лист 53.
Соотношение границ объектов культурного наследия, земельного участка и объектов подземного строительства
По словам депутата С.А.Малкова на заседании комиссии была показана новая схема, на которой от территории крепости Ниеншанц остались только те кусочки, которые находятся за пределами земельного участка «Охта-центра» - в основном, попадающие на территории улично-дорожной сети. Границы зоны завершённых археологических изысканий – в дополнительном файле.
Амариллис,только об объектах культурного (археологического) наследия не надои про археологов. Это как раздражитель для меня :)))
Амариллис
18.09.2009, 18:50
Амариллис,только об объектах культурного (археологического) наследия не надои про археологов. Это как раздражитель для меня :)))
у каждого свой раздражитель
Tasha007
18.09.2009, 18:53
Амариллис,только об объектах культурного (археологического) наследия не надои про археологов. Это как раздражитель для меня :)))
гы
дак сваливайте подальше, что мешает?
гы
я из ваших фраз могу такого понасабирать ещё почище.
Tasha007
18.09.2009, 19:21
я из ваших фраз могу такого понасабирать ещё почище.
бубубу
Nataly2005
18.09.2009, 21:19
Лишний раз повторюсь: надеюсь, что башня рухнет как раз тот момент, когда под ней будут проходить Путин, Медведев, Миллер и Матвиенка с Гронским.
Алаверды.
ХАКЕР и К
20.09.2009, 14:53
Видела сегодня в новостях как Матвиенко вещала об необходимости пересмотра параметров высоты строительства в Питере, а Медведев кивал головой и поддакивал... Противно...
Может, все-таки прислушаются?:091:
Меня все не оставляет надежда - ведь и Медведев, и Путин - отсюда.
Кто-то из политиков еще лет шесть назад говорил: "В кои веки раз Президент родом из нашего города. Должно же это ему хоть как-то помочь?"
Вот сайт, Автор которого с добрым и иногда не очень добрым юмором рассказывает нам историю Петербурга, излагая свой собственный взгляд, свои впечатления - о Московском проспекте, о войне, о Сенной площади... "© Петербург для "чайников".Учебное пособие для поступающих c Московского шоссе, Rogatka.ru, 2004-2007 г.L-К:Cfkmybrjd.Цитирование и перепечатка разрешена без уведомления, но со ссылкой на Rogatka.ru"
И есть там цитата про дом на Московском проспекте, ближе к началу - очень показателен вот этот момент: как к наследию относились полуголодные умирающие ленинградцы раньше... и как относятся сытые - ныне: (
Про дом без нижних этажей и перечень ЮНЕСКО.
Через три дома: вот ярчайший пример того, как трепетно горожане относятся к старине - даже в экстремальных условиях.
500-килограммовая немецкая авиабомба прошивает старый, ничем не примечательный дом насквозь и, взрываясь у фундамента, разносит 2 нижних этажа.
Однако, 3 верхних этажа чудом повисают над всем этим, на ошмётках стен.
Казалось, нет другого выхода, как взорвать искалеченный дом, грозящий обвалом. В любом другом городе мира - взорвали бы...
Куда там. Рискуя жизнью, осторожно подвели крепления, потом восстановили несущие стены до нависших этажей.
Вопросы есть ? Громче !
По кочану... Знают здесь, и помнят, что стоило для России создать в болотах город, ныне вошедший в Перечень мирового наследия ЮНЕСКО почти всей своей территорией.
Эврика78
20.09.2009, 20:22
Сегодня смотрела как Матвиенко, что то лепетала про ЮНЕСКО на встрече с президентом. Смысл уловить было сложно, что якобы возникли проблемы, вид у нее был бледный. Противно. Знает же что бяку делает и пытается оправдаться.
Амариллис
20.09.2009, 21:50
Сегодня смотрела как Матвиенко, что то лепетала про ЮНЕСКО на встрече с президентом. Смысл уловить было сложно, что якобы возникли проблемы, вид у нее был бледный. Противно. Знает же что бяку делает и пытается оправдаться.
сейчас для влясти главное собственно власть и деньги. любой ценой, по головам и по трупам. в том числе по трупам городов. масштаб укрупняется.
Амариллис
20.09.2009, 23:43
Ответ Минкультуры на запрос деп. Малкова
20.09.2009 г.
Министерство культуры РФ
10.09.2009 №953-01-69-АБ
Депутату Законодательного Собрания Спб
С.А. Малкову
Исаакиевская пл., д.6
Управление документационного обеспечения
Сектор служебной корреспонденции
18 сент 2009 905542-3
Уважаемый Сергей Александрович!
Ваше обращение от 5 августа 2009 г. № 905542-3 по вопросу соблюдения законодательства в сфере охраны культурного наследия в связи с возможным строительством высотного здания «Охта-центр» (г. Санкт-Петербург) в Министерстве культуры Российской Федерации рассмотрено.
Минкультуры России разделяет озабоченность научной и творческой общественности в связи с возможным строительством офисного здания «Газпрома» высотою 396 метров в Санкт-Петербурге.
В Минкультуры России поступила информация по указанному вопросу от академика архитектуры Российской академии архитектуры и строительных наук, члена Межведомственного совета по особо ценным объектам культурного наследия народов Российской Федерации при Минкультуры России В.П.Орфинского (копия письма прилагается).
Мнение академика архитектуры В.П.Орфинского совпадает с мнением специалистов и представителей общественных организаций, принявших участие 10 июля 2009 г. в Союзе архитекторов Санкт-Петербурга в обсуждении проблем по указанному вопросу.
Минкультуры России полагает целесообразным органам государственной власти Санкт-Петербурга и всем заинтересованным организациям провести согласительное совещание для выработки консолидированного решения и готово направить представителей на указанное совещание.
Приложение: на 1 л. в 1экз.
Врио Министра А.Е. Бусыгин
Письмо В.П.Орфинского
Глубокоуважаемый Александр Алексеевич!
В связи с возобновлением планов концерна «Газпром» приступить к строительству 400-метровой башни в историческом центра Санкт-Петербурга считаю своим долгом сообщить Вам, что неоднократно высказываемая в прошлом мною и многими другими представителями научной и творческой общественности страны уверенность в пагубности такого строительства для облика одного из красивейших городов мира, получила в последнее время убедительные подтверждения в СМИ. Один из примеров тому — статья от 1.09.09 на страницах Интернет-газеты (http://www.gazeta.ru/business/2009/09/01/3254666.shtml) о публичных слушаниях в СПб по этому вопросу. Их кульминацией стала демонстрация из разработанной Институтом территориального развития трехмерной электронной модели виртуальной прогулки по наиболее популярным туристическим маршрутам города на Неве, позволившей наглядно оценить, насколько газпромовская башня испортит виды исторического центра. «Результат, - отметила «Газета.Ru», - превзошел все ожидания: согласно виртуальной модели башня оказалась видна практически отовсюду. Особое впечатление произвел вид небоскреба, нависшего над Зимним дворцом».
Думается, решая вопрос о строительстве исполинской башни, нельзя не учитывать еще одно обстоятельство: небоскребы слишком дороги в эксплуатации. Они создают огромную нагрузку на дороги и инженерные коммуникации. Они недостаточно комфортны из-за резких перепадов давления, а как стало очевидно после 11.09.2001 к тому же - небезопасны. Не случайно «десятка элитных высоток, построенных в Париже, Барселоне, Риме и Милане, превратились з убежища для бедняков» (Гонка по вертикали // Аргументы Недели, № 4. 24.01.2008 г., с. 8). Правда, на заре «небоскребомании» авторы газпромовского небоскреба, рекламируя свое детище, утверждали, что он «экономически не выгоден», но «совершенно необходим для престижа компании». Но не слишком ли высока цена престижа такого рода, учитывая, что значительную долю в финансировании башни Газпрома составляют бюджетные деньги, з то время как многие памятники культуры в России s условиях финансового кризиса обречены на гибель?
08.09.2009
Орфинский В. П., академик архитектуры РААСН, директор НИИ историко-теоретических проблем народного зодчества ПетрГУ, доктор архитектуры, профессор, член Межведомственного совета по особо ценным объектам культурного наследия народов РФ Минкультуры РФ, зам. председателя Совета по сохранению, реконструкции и реставрации архитектур но-градостроительного наследия РААСН, зампредседателя Научно-экспертного Совета по культурному наследию Республики Карелия при Минкультуры РК.
http://www.voopik.spb.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=596&Itemid=44
Эврика78
20.09.2009, 23:51
Как будто страшный сон какой то, даже не вериться. В голове не укладывается как так можно. Против строительства башни высказались уже все кто мог, ЮНЕСКО , научная элита, народ, а они все равно на своем настаивают.
Амариллис
20.09.2009, 23:56
Как будто страшный сон какой то, даже не вериться. В голове не укладывается как так можно. Против строительства башни высказались уже все кто мог, ЮНЕСКО , научная элита, народ, а они все равно на своем настаивают.
Да все в шоке просто оттого насколько нагло продвигают этот проект, наплевав на законы, на мнение общественности, на мнение международных организаций, вопреки здравому смыслу. Это как в фильме ужасов. страшный кошмар, который пришел к нам в город
Mammifere
20.09.2009, 23:58
Неужели победим?:091:
Я не поняла, откуда такой вывод?
Хотелось бы, конечно :)
Эврика78
21.09.2009, 00:00
Ситуация бредовая, исходя из этого у меня возникло бредовое предположение. А если это все пиар компания Путина перед выборами. Вот смотрите народ доведен до отчаяния, башню собираются строить несмотря на увещевания научной элиты, горожан, да и всех кому небезразличен город. К месту строительства подгоняют технику, туда же приходят протестующие горожане. Происходят беспорядки, жертвы (не дай бог). И тут появляется спаситель Путин, грозит пальчиком Газпрому и всех спасает. Башню не строят, у Путина рейтинг зашкаливает и он легко побеждает выборы.
Я больше не знаю, что думать. Почему молчат наши президенты, ведь это их родной город.
Амариллис
21.09.2009, 00:01
Я не поняла, откуда такой вывод?
Хотелось бы, конечно :)
к этому процессу привлекается все больше внимания. Пишут письма в мин. культуры, президенту. пишут в больших количествах и постоянно. Это уже не может быть только делом матвиенко и миллера, проект вызвал большой резонанс
Амариллис
21.09.2009, 00:06
Я больше не знаю, что думать. Почему молчат наши президенты, ведь это их родной город.
а потому что методика согласования не предполагает их вмешательства. я не удивлюсь если медведев или путин скажет что администрация должна действовать в рамках закона, что эта савмая администрация и делает. не важно как. Это мы сейчас с вами наблюдаем это, а потом будет только бумажка с подписью и печатью, а как эта бумажка подписывалась уже не все вспомнят, а дети например наши и знать не будут как это делалось. в сми соответствующую программу развернут, сюжетов правильных навставляют и вуаля, будет иллюзия что все были за и все благодарны. тьфу 3 раза, чтобы этой стройки не случилось
Целый сайт этому посвящен:
http://www.ohta-center.ru/ru/
Там выложен ландшафтно-визуальный анализ
http://www.ohta-center.ru/uploaded/gallery_images/10_1.jpg
http://www.ohta-center.ru/uploaded/gallery_images/17_1.jpg
Авторы говорят, что сайт обновлен, и что сторонники проекта заинтересованы в диалоге с городом:
Сайт «Охта центра» обновлен
07.09.2009
Официальный сайт проекта «Охта центр» получил новый современный и функциональный дизайн.
Вместе с дизайном изменилось и предназначение сайта. Теперь это будет не только презентационный интернет-ресурс, но и информационный портал, призванный стать инструментом оперативного информирования горожан о ходе реализации проекта.
Генеральный директор ОАО «Общественно-деловой центр «Охта» Елена Илюхина подчеркнула: «В своей деятельности мы руководствуемся тем, что проект «Охта центра» должен быть максимально открытым для горожан и всех заинтересованных сторон. Запуск нового сайта – очередной шаг к обеспечению еще большей открытости путем предоставления достоверной информации о проекте».
Общение с жителями города остается одним из приоритетов инвесторов проекта. На официальном сайте продолжает функционировать сервис «Спросите – ответим», посредством которого все интересующиеся проектом могут задать свой вопрос и обязательно получат ответ компетентных специалистов. Дополнительно к этому на сайте реализована возможность оставлять свои комментарии к материалам и новостям, рассматривается возможность организации форума. Также на сайт были добавлены новые фото- и видеоматериалы и другая актуальная информация о проекте.
В колонке "Вопросы-Ответы" есть вот такие вопросы и вот такие ответы:
Почему выбрано именно это место для «Охта центра»? Местоположение напротив Смольного собора является очень неудачным с точки зрения влияния на архитектурный ландшафт а расположение на обводненных грунтах создает дополнительные сложности в реализации – почему же Газпром не согласен перенести проект на другую площадку?
Денис, 28.08.2009
Участок под строительство «Охта центра» был выделен администрацией Санкт-Петербурга, являющейся также инициатором проекта. При выборе места учитывались необходимые условия, в частности, транспортная доступность и близость к исторической части города – ведь штаб-квартира одной из крупнейших в мире корпораций не может располагаться на окраине Петербурга. Рассматривались и альтернативы размещения общественно-делового района, но столь крупный объект не везде можно построить.
Кроме того, в некоторых районах города реализация проекта невозможна. Например, на юге нельзя строить высотные здания в связи с близостью к аэропорту «Пулково». Побережье Финского залива на Васильевском острове не подходит «Охта центру» из-за негативного влияния на большинство важнейших архитектурных ансамблей, что продемонстрировало компьютерное моделирование. Архитекторы особо отметили, что если принять популярную идею строить небоскреб на намывных территориях западнее Васильевского острова, то он неизбежно появится в створе Невского проспекта. Тогда исказится основная идея петровского Петербурга, когда три луча-перспективы – Невский проспект, Гороховая улица и Вознесенский проспект – сходятся к Адмиралтейству.
Проект «Охта центра» был специально разработан для реализации на территории Малой Охты, высотная доминанта спроектирована в форме исторической крепости Ниеншанц. По мнению архитекторов проекта, строительство нельзя просто перенести в другое место, так как для другого района Санкт-Петербурга проект высотного здания был бы другим, без привязки к историческому контексту участка, на котором в настоящее время предполагается его реализация.
К тому же деловой район такого уровня должен располагаться вне исторического центра, но в относительной близости от него. Кроме того, большую долю в «Охта центре» занимают социальные объекты, которые должны быть доступны для горожан.
Почему нельзя построить общественно-деловой район без башни?
Ксения, 27.08.2009
Архитектурная концепция общественно-делового района, представленная британской архитектурной компанией RMJM, предусматривающая сооружение в составе «Охта центра» высотной доминанты, победила в международном конкурсе. Башня «Охта центра» является неотъемлемой частью этой концепции, она уникальна и спроектирована специально для этого места. Различные этажи башни соотносятся с элементами истории Малой Охты – в основании она повторяет пятиугольную конфигурацию находившейся здесь ранее шведской крепости Ниеншанц, а в ряде планов внутри башни отражается план пятиугольной верфи, основанной Петром I на этом месте после взятия Ниеншанца.
Почему Газпром не понижает высоту здания? Ведь данные ландшафтного анализа ВООПИиИК свидетельствуют, что башня активно вторгается в панорамы Петербурга и соперничает с другими городскими шпилями, а в ряде ракурсов «накладывается» на них?
Дмитрий, 27.08.2009
Согласно архитектурной и градостроительной концепции высота башни определена – 396 метров. При проектировании высотной доминанты «Охта центра» требовалось совместить два фактора. Первый – получить 180 тысяч квадратных метров площадей, которые отводятся не только под офисы, но и под общественные функции в нижних этажах и общедоступную смотровую площадку на самом верху. Второй фактор – необходимо повторить в архитектуре нового здания пятилепестковую форму шведской крепости Ниеншанц.
Высота в 396 метров выявлена с учетом оптимальных пропорций – здание будет построено по принципу классической колонны, его высота соответствует восьми диаметрам основания. Современная доминанта проектировалось в таком же соотношении к фоновой застройке города, как Петропавловская крепость и Адмиралтейство. При этом доминанта сомасштабна окружающей среде. В историческом центре, где рядовая застройка состоит из домов с длиной фасада в 25–45 метров, адекватна высота доминанты до 100 метров. Однако окружающая «Охта центр» застройка диктует другие пропорции. В районе Свердловской набережной стоят дома с одинаковыми фасадами длиной около 200 метров, на Красногвардейской площади фасад зданий растянут на 760 метров, длина Смольного монастыря – 215 метров, Смольного института – 300 метров, грандиозны пролеты Большеохтинского моста.
Как быть с объектами культурного наследия, найденными на Охте? Ведь строить на территории выявленных объектов культурного наследия нельзя. Почему не отдать участок под историко-культурный парк?
Ольга Родина, 26.08.2009
Найденные объекты культурного наследия тщательно изучаются. В дальнейшем в составе «Охта центра» будет открыт Музей Археологии, где все они будут представлены в качестве экспонатов.
Вопросы об устройстве специальных историко-культурных объектов находятся в компетенции федеральных и региональных органов власти.
В настоящее время на месте археологических раскопок работает совместная Комиссия Росохранкультуры, КГИОП, СЗНИИ «Наследие» и ОДЦ "Охта". О результатах проведенного ею исследования будет сообщено дополнительно. Строительство на территории данного объекта разрешено при условии прохождения всех процедур, предусмотренных законом.
Как получилось, что земельный участок был сформирован (получен кадастровый номер) за 2 дня – как правило, этот процесс занимает месяцы?
Сергей, 26.08.2009
Во всех нормативно-правовых актах, касающихся межевания земельных участков и постановки их на государственный кадастровый учет, указан максимальный срок («не более…») проведения тех или иных процедур. Учитывая уникальность и значимость для города планируемого объекта, земельный участок был сформирован в кратчайший срок. В то же время при проведении процедур межевания и кадастрового учета были соблюдены все требования как федерального, так и местного законодательства.
Я, может, плохо умею читать... но я так и не поняла, как концепция высоты башни - 396 метров, - связана с трогательным желанием повторить пятилепестковую форму Ниеншанца.
Опять же берет за душу милая непосредственность авторов, между прочим так сравнивающих свое детище с Петропавловской крепостью Трезини и со шпилем Адмиралтейства. "От скромности мы не умрем".
Может быть, можно обойтись 100 метрами? Зачем на небо-то лезть?
Лена, 18.08.2009
Согласно архитектурной и градостроительной концепции высота башни определена – 396 метров. Однако принципиальной является не высотность башни, а элегантность и динамизм пропорций. В рамках проектирования прорабатывались варианты и меньшей высоты, но при 300 метрах башня теряет свой силуэт, а при 250 метрах и вовсе становится некрасивой. Также рассматривались варианты нескольких менее высотных объектов, однако с эстетической точки зрения такое решение однозначно проигрывает предложенной концепции горизонтального расположения зданий комплекса с одной высотной доминантой.
Современная доминанта проектировалось в таком же соотношении к фоновой застройке города, как Петропавловская крепость и Адмиралтейство и поэтому сомасштабна окружающей среде. В историческом центре, где рядовая застройка состоит из домов с длиной фасада в 25–45 метров, высота доминанты до 100 метров была бы адекватна. Однако окружающая «Охта центр» застройка диктует другие пропорции. В районе Свердловской набережной стоят дома с одинаковыми фасадами длиной около 200 метров, на Красногвардейской площади фасад зданий растянут на 760 метров, длина Смольного монастыря – 215 метров, Смольного института – 300 метров, грандиозны пролеты Большеохтинского моста.
Увеличившийся поток автотранспорта создаст неблагоприятную экологическую обстановку в районе – увеличится загазованность, станет больше пыли, шума от транспорта. Почему «Охта центр» нигде об этом не говорит? И планируется ли как-то с эти бороться?
Игорь Козлов, 18.08.2009
В рамках разработки проекта планировки общественно-делового района и транспортных развязок разработаны специальные экологические мероприятия, в том числе – установка защитных пыле- и шумоподавляющих экранов вдоль транспортных магистралей.
Также мы рассчитываем, что наша концепция использования общественного транспорта будет учтена при разработке стратегии транспортного обеспечения не только Красногвардейского района, но и других районов города..
Почему для проведения публичных слушаний по проекту «Охта центр» выбраны такие неудобные дата и время?
Ольга Черепанова, 14.08.2009
Слушания проходят в строгом соответствии с действующим законодательством, которое, в свою очередь, не регламентирует время и место проведения общественных слушаний. Место и время проведения общественных слушаний определяет районная комиссия по землепользованию и застройке по согласованию с компанией-заявителем
Почему «Газпром» продолжает тратить на «Охта центр» народные деньги и не направляет их на другие проекты, более важные в период экономического кризиса или прямо способствующие решению социальных проблем горожан – расселение коммуналок, ремонт ветхого жилого фонда и т.п.?
Сергей Косогоров, 07.08.2009
Реализация проекта «Охта центр» настолько же значима для Санкт-Петербурга, как и адресная поддержка нуждающихся граждан. Реализация проекта позволит решить в Красногвардейском районе вопросы транспортной инфраструктуры, расширения пешеходных зон и территорий для отдыха, развития торговой, социальной и развлекательной инфраструктуры. Жителям Красногвардейского района, без сомнения, выгодно увеличение стоимости их квартир. Кроме того, проживание вблизи центра деловой активности – это высокооплачиваемые рабочие места, возможность жить и работать в соответствии с европейскими стандартами качества жизни. Да и появление недалеко от дома спортивного и киноконцертного комплексов, музея современного искусства, конечно же, создаст дополнительный комфорт для жителей района.
В ходе строительства «Охта центра» планируется привлекать петербургские компании как в качестве субподрядчиков при проведении строительных работ, так и для производства строительных материалов. Таким образом, проект существенно повлияет на развитие строительной отрасли региона, поможет справиться с такими последствиями мирового экономического кризиса, как спад производства и увеличение безработицы. В период строительства «Охта центр» намерен предоставить петербуржцам около трёх тысяч рабочих мест, прежде всего, строительных специальностей.
Кроме того, создание нового общественно-делового района принесет более 50 тысяч новых рабочих мест, что очень важно не только для Красногвардейского района, но и для всего Петербурга. Будучи комплексным проектом, «Охта центр» в начале нового экономического цикла сыграет роль локомотива, который позволит Санкт-Петербургу в числе первых перейти в стадию развития экономики.
Эврика78
21.09.2009, 00:12
Какое уродство. Вставной зуб, точнее клык.
Не передумал ли «Газпром» строить в «Охта центре» 400-метровую башню?
Евгения, 11.01.2009
Концепция проекта «Охта центр» не изменилась. В том числе в первой зоне общественно-делового района предусмотрено строительство высотной доминанты.
Высота башни выбрана не случайно – тщательные расчеты архитекторов показали, что оптимальная высота главного здания «Охта центра» - 396 метров. Вот что говорит по этому поводу главный архитектор проекта Филипп Никандров: «Высота башни в 396 м была продиктована стремлением встроить функцию в форму тонкого элегантного шпиля. Здание-обелиск, гармоничные пропорции которого были тщательно выверены и многократно промоделированы, будет органично смотреться на небесной линии Санкт-Петербурга».
Говоря о башне "Охта центра", глава "Газпрома" Алексей Миллер подчеркнул, что "это будет доминанта, которая украсит Санкт-Петербург. Петербург - это город новаций. Он всегда строился в подобном стиле, например, Петропавловская крепость, стала одним из самых высоких зданий в Европе в свое время. Сейчас Петербургу нужна новая экономическая динамика, новый деловой стиль».
ЭЭЭЭЭХ...:005:
Амариллис
21.09.2009, 00:20
Натали, я вас умоляю, не постите больше с сайта охта центра. невозможно это спокойно читать. Этот цинизм не влезает ни в какие рамки.на слушаниях было доходчиво объяснено почему возникла такая высота башни. чертеж был представлен. еще одна картинка в чъем то воспаленном мозгу продвигающих этот проект
Эврика78
21.09.2009, 00:22
"Сейчас Петербургу нужна новая экономическая динамика, новый деловой стиль».
Кто так решил:009:. И так все отлично было!
Амариллис
21.09.2009, 00:26
так этот газоскреб именуется новой экономической доминантой. решил миллер, матвиенко поддержала.это основные люди кто решал.
ХАКЕР и К
21.09.2009, 00:29
"Сейчас Петербургу нужна новая экономическая динамика, новый деловой стиль».
Кто так решил:009:. И так все отлично было!Модное словечко от Медведева - модернизация... Нужно всё менять!:ded::005:
Эврика78
21.09.2009, 00:34
Так это он, вроде, об образовании, но не о Санкт-Петербурге.
Эх... образование бы тоже оставили бы в покое - хотя б то, что от него осталось!
(умоляюще вздыхаю я как работник образования)
Амариллис
21.09.2009, 00:47
Эх... образование бы тоже оставили бы в покое - хотя б то, что от него осталось!
(умоляюще вздыхаю я как работник образования)
у меня начальник в вузе работает. говорит что то что твориться сейчас в высшей школе это кошмар просто. пожилые люди уходят из жизни, молодежь не идет. учить скоро некому будет совсем.
А-а-а-а-а... только не начинайте этот грустный разговор.
Эх...
И умирают. И сокращают.
И набор не делаем.
И учить некого.
И учить стало труднее. Одни и те же преподаватели вели одни и те же предметы, скажем, 20 лет назад - они же ведут сейчас. Говорят, что теперь стало трудно объяснить даже элементарные вещи. Просто "не надо".
Есть отдельные "звездочки" - их не может не быть. Вот сейчас талантливый мальчик один поступил в аспирантуру к нам на кафедру.
Но общий уровень - удручающе низок.
Амариллис
21.09.2009, 18:34
Мы поименно вспомним всех, кто поднял руку
Судьбу Петербурга решили менее чем за полчаса
Одиннадцать из пятнадцати членов комиссии по землепользованию и застройке Петербурга в четверг проголосовали за рекомендацию правительству города разрешить отклонение от предельных параметров разрешенной высоты строительства для «Охта-центра». Против голосовали трое, один член КЗЗ на заседание не пришел.
Ничего удивительного в таком решении нет — удивительным было бы противоположное: если бы комиссия, в которой состоит десять чиновников, подчиненных губернатору, и пятеро депутатов, из которых четверо храбро поддерживали Валентину Матвиенко почти во всех ее начинаниях, проголосовала бы против. В этом случае были бы две версии: научно-фантастическая — в Петербурге решили жить по закону, и реалистическая — из Кремля или Белого дома дали команду «Отбой!»…
Подзорная труба к выбитому глазу
Решение вопроса заняло менее получаса. На десятки (если не сотни) заявлений, направленных членам КЗЗ с требованием вернуть лживое «заключение публичных слушаний» на доработку (в нем, в нарушение закона, учтены только восторженные отклики в адрес небоскреба, а все аргументы его противников даже не рассмотрены), комиссия не отреагировала. Рассматривать эти аргументы, доказывающие, что «Охта-центр» не имеет ни одного законного основания для получения разрешения, она не стала. Результаты компьютерного моделирования, выполненные Институтом территориального развития (согласно им небоскреб будет виден на фоне десятков панорам, охраняемых законом от застройки), комиссия посмотрела — а затем приставила подзорную трубу к выбитому глазу и путем голосования сделала вывод, который гордо сформулировал председатель КЗЗ, вице-губернатор Роман Филимонов: «отрицательного влияния на исторические панорамы города нет».
Вообще-то тем, кто не видит этого влияния, следует обратиться либо к окулисту, либо к психиатру (возможный диагноз — ненависть к Петербургу в крайне тяжелой форме), но дело не только в этом. Питерский закон о зонах охраны объектов культурного наследия ничего не говорит об отрицательном или положительном влиянии планируемого объекта на охраняемые панорамы. Он просто запрещает строить то, что будет видно на фоне этих панорам, а то, что башня будет видна, КЗЗ не отрицает.
Это, конечно, не первое игнорирование закона, которое мы наблюдаем в Петербурге (и не только в нем). Но одно из наиболее чудовищных по своим последствиям. Ведь сомневаться в том, что правительство города санкционирует отклонение, не приходится — если бы в Смольном придерживались иной точки зрения, КЗЗ никогда бы не осмелилась принять такое решение. При этом все уже сейчас умело спихивают ответственность друг на друга: Филимонов после заседания КЗЗ заявил журналистам, что «обсуждения как такового не было», потому что «все доводы были приведены на общественных слушаниях», а Валентина Матвиенко наверняка будет ссылаться на то, что решила комиссия, а она тут и вовсе ни при чем…
Они голосовали за
Что же, как когда-то написал Александр Галич, «мы поименно вспомним всех, кто поднял руку».
За разрешение на отклонение на заседании КЗЗ голосовали Роман Филимонов, председатель КГА Юлия Киселева, ее первый заместитель и главный архитектор города Юрий Митюрев, первый зампред Комитета по земельным ресурсам и землеустройству Геннадий Лебедев, представитель КУГИ Алексей Луняк, депутаты Законодательного собрания Сергей Анденко, Виктор Евтухов, Геннадий Озеров, Владимир Гольман. Последний, еще в среду обещавший автору статьи, что «постарается» голосовать против, слова не сдержал: сперва он попытался воздержаться, а потом, когда ему объяснили, что воздерживаться почему-то нельзя (?), заявил, что присоединяется к большинству. Кроме них, «за» голосовали еще двое членов КЗЗ, работающих в администрации, — их имена пока не удается уточнить, поскольку у комиссии нет своего сайта, а на портале Смольного какая-либо официальная информация о решении КЗЗ, не говоря уже о протоколе заседания, отсутствует. К тому же кто-то один из трех оставшихся членов КЗЗ на заседание не пришел.
Против решения голосовали депутат Законодательного собрания Сергей Малков, первый зампред КГИОП Алексей Комлев и представитель КЭРППиТ Анна Егорова.
Интернет пестрит ласковыми и добрыми характеристиками членов КЗЗ, голосовавших за отклонение (выражения типа «апостолы бесстыдства» и «люди с отмороженной совестью» — из самых мягких). Но вряд ли они сильно этому устыдятся: в питерской власти становится все больше людей, о которых когда-то писал Евгений Шварц. Помните? «Кожу из-под трусов — это было единственное белое место на его теле — пересадили ему на лицо. С тех пор он стал чрезвычайно бесстыден, и пощечину называет просто — шлепок»…
Не отклонение, а патология
Между тем еще до заседания КЗЗ «Институт экономики города» (известный тем, что, в частности, разрабатывал Градостроительный кодекс) представил разгромное экспертное заключение на заявку «Охта-центра». По итогам анализа заявки в заключении делается однозначный вывод: ни по одному из оснований, предусмотренных Градостроительным кодексом, не имеется никакой законной возможности получения разрешения на отклонение.
«Представленные заявителем обоснования характеристик земельного участка не соответствуют сути Градостроительного кодекса в части института отклонений от предельных параметров разрешенного строительства, — говорится в заключении. — Отсутствуют основания для использования института «отклонений»: в наличии нет ни одного из условий, определенных частью 1 статьи 40 Градостроительного кодекса».
Кроме этого, по мнению экспертов института, логика Градостроительного кодекса допускает применение института «отклонений» только в отношении незначительных изменений для единичных случаев. В данном же случае запрашивается отклонение, втрое превышающее предельную высоту, установленную ПЗЗ, — что никак нельзя считать отклонением.
«Даже если бы имелись основания для рассмотрения вопроса об отклонении (которые отсутствуют — см. выше), — полагают эксперты, — то указанное кардинальное расхождение показателей не допускает возможности использовать институт «отклонений».
С этим заключением Сергей Малков ознакомил членов КЗЗ — но с таким же успехом он мог бы объяснять, что закон важнее, чем приказы губернатора: ни малейшего впечатления оно не произвело. Теперь депутат намерен обратиться с запросом в Минюст и Генеральную прокуратуру РФ, прося оценить решение КЗЗ с юридической точки зрения — сам Малков считает его незаконным, усматривая «грубое нарушение действующего федерального и регионального законодательства» и считая, что «субъективное мнение членов комиссии» вошло в грубое противоречие с законом.
Хранитель — не ангел
С Малковым солидарно и Министерство культуры — перед заседанием КЗЗ он получил ответ министерства на свое обращение, сделанное еще в августе в связи с возможным строительством «Охта-центра».
В ответе говорится, что «Минкультуры России разделяет озабоченность научной и творческой общественности в связи с возможным строительством офисного здания Газпрома высотой 396 метров в Санкт-Петербурге», и что «в Минкультуры России поступила информация по указанному вопросу от академика архитектуры Российской академии архитектуры и строительных наук, члена Межведомственного совета по особо ценным объектам культурного наследия народов РФ при Минкультуры В. П. Орфинского».
Академик сообщает, что «неоднократно высказываемая в прошлом мною и многими другими представителями научной и творческой общественности страны уверенность в пагубности такого строительства для облика одного из красивейших городов мира получила в последнее время убедительные подтверждения в СМИ». И далее: «Правда, на заре «небоскребомании» авторы газпромовского небоскреба, рекламируя свое детище, утверждали, что он «экономически невыгоден», но «совершенно необходим для престижа компании». Но не слишком ли высока цена престижа такого рода, учитывая, что значительную долю в финансировании башни Газпрома составляют бюджетные деньги, в то время как многие памятники культуры в России в условиях финансового кризиса обречены на гибель?»
Минкультуры предлагает органам государственной власти Петербурга и всем заинтересованным организациям «провести согласительное совещание для выработки консолидированного решения и готово направить представителей на указанное совещание».
Вот только, как представляется, питерские власти не ищут никакого согласия — они лишь оформляют решение, которое ими давно принято: строить газоскреб, наплевав и на мнение специалистов, и на ЮНЕСКО, и тем более — на мнение общественности. И особенно циничным выглядит на этом фоне недавнее выступление Валентины Матвиенко в Новгороде на заседании президиумов Госсовета и Совета при президенте РФ по культуре и искусству с докладом о стратегии правительства Петербурга в деле сохранения культурного наследия (!). В докладе губернатор уверяет, что в северной столице «сегодня действует целый ряд законов и нормативных актов, регулирующих охранную деятельность, и среди них — закон об охранных зонах и режимах, принятый впервые в России» и что «вместе с Генеральным планом Санкт-Петербурга Правила землепользования и застройки составляют основу петербургской градостроительной документации, жестко ограничивающей любые действия в историческом центре города». А в ответ президент Дмитрий Медведев выражает сочувствие Матвиенко, которой «труднее всех в стране сохранять гигантский город-музей». Приезжайте в родной «город-музей», Дмитрий Анатольевич — покажем, как Валентина Ивановна его «сохраняет»…
Амариллис
21.09.2009, 18:36
И все же пусть не думают те, кто, презрев закон и совесть, голосовал за заточку, которую хотят воткнуть в сердце Петербурга, что они победили.
«Друзья! Горожане! Граждане! Вам не кажется, что теперь слово за нами? Или мы уже сдали Петербург дикости, подлости и невежеству неизбранных нами правителей?»
Это — из блога Натальи Введенской и Андрея Чернова.
Что же, слово действительно — за нами.
Бой не проигран. И не закончен.
Борис ВИШНЕВСКИЙ
Карикатура Виктора БОГОРАДА
Я не www.ru (http://www.ru)
Над городом будет не ангел, а дылда
На сайте bashne.net с 24 августа собрано более 12 тысяч подписей против газоскреба. Люди пишут из Петербурга и Москвы. Очень известные или известные только своим родным, друзьям и коллегам. Пишут со всей России и даже с других континентов. Публикуем лишь некоторые отклики, выбранные наугад:
Татьяна Толстая, Москва, писатель, телеведущая:
«Это не ваш город, не смейте его портить!»
Александр Смирнов, Санкт-Петербург, преподаватель:
«Наш президент Д. Медведев — член совета директоров Газпрома. Думаю, закон, который власть бесстыдно нарушает, скоро перепишут под Газпром. Власть считает, что ей все можно.
Представителям власти важны только деньги, они не думают ни о культурных ценностях, ни об историческом наследии, и им нет дела до мнения людей».
Аида Верди, Москва, туризм, генеральный директор:
«Мне вообще сомнительно, что в этом месте можно построить небоскреб. Почва не выдержит такое сооружение! Не говоря уже об эстетическом аспекте такого проекта. Хотя я сомневаюсь, что наши подписи могут что-то изменить. В стране, где мнение ее жителей никому не интересно, все решает кучка дельцов, для которых только денежные знаки могут иметь вес в решении любого вопроса((((».
Оксана Ковальчук, Казань, проектирование, руководитель:
«Сегодня один небоскреб, завтра два, дальше лишь бетонно-зеркальные джунгли, а как же история, наследие, доходы — ведь это еще не все».
Дмитрий Серков, Южно-Сахалинск, рабочий:
«Какого хрена такой хрен Питеру? Газпромщикам, похоже, газ в башню сильно ударил, все мозги напрочь выдуло...»
Наталья Ракипова, Петербург, верстальщик:
«Даже коммунисты после войны не снесли разрушенные здания, а восстановили красоту города. А нынешние правители... Разве можно так с таким красивейшим городом. Сейчас, гуляя по центру, я натыкаюсь на современные стекляшки, вставленные между старыми домами. Жуть!!! А теперь над городом будет не ангел, а дылда...»
Милена Дергачева, Южно-Сахалинск, офицер МВД:
«Если у кого-то возникла идея превратить Россию в паршивый клон заокеанской помойки цивилизации — этих людей следует изолировать от общества. Например, путем высылки на Луну. Страшно, что мозг чиновников и дельцов от монополизма работают в сторону фаллометрии. Кто плюет на историю своей страны — плюет в лицо себе, предкам и потомкам.
Николай Лавров, Санкт-Петербург, программный директор Первого интернет-канала:
«Долой отмывание денег и коррупцию в городах России!!! Строительство такого центра — это зарабатывание денег и ничего более!!! Я Против такого способа зарабатывания!!!! Я ПРОТИВ этого центра!!!!!»
Светлана Дудка, Белая Церковь, учитель:
«Я живу на Украине, но хочу, чтоб учли и мое мнение. Петербург — город дорогой не только для России. Такого другого в мире нет. Тут вместе соединились красота, гармония и совершенство. Это единство ни в коем случае нельзя позволить разрушить. Я учитель литературы и очень хочу, чтоб и через тысячу лет в этом городе можно было узнать Петербург Достоевского и Пушкина. Россияне, прошу вас, не дайте убить город. Да поможет вам в этом Бог и ваша любовь к великому городу и своей великой стране».
Ежи Буховский, Москва, режиссер:
«Руки прочь от Петербурга! Давайте ценить свое достояние!»
Жанна Полякова, Москва, музыка:
«Господи! Спаси и сохрани город Санкт-Петербург!»
Андрей Панаев, Нижний Новгород, художник:
«Нет, ребята, так извращаться над этим великолепным городом нельзя. Питер не заслуживает такого отношения к себе… Он уже сформировал свой облик, который нам дорог. И не смейте тянуть к нему свои ничтожные ручонки. Вам что, Москвы уже мало?»
Роман Цветков, Санкт-Петербург, врач:
«Да сколько ж можно все продавать???? Опомнитесь, господа власть имущие, запомнят вас по вашим делам, а не по вашим деньгам! И детям вашим будут напоминать не про ваши миллионы, а про ваше убожество, что вы собрались построить!!!
http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/70/2
:)) это я про комментарии к статье "Над городом будет не ангел, а дилдо"
Амариллис
21.09.2009, 22:19
АКЦИЯ. ОШИБКА 403: ЗАПРЕЩЕНО!
http://vveshka.livejournal.com/22100.html
Недавно по "Культуре" была передача про новодел в Москве. Так там прозвучала мысль, что по закону такого понятия "реставрация архитектурного памятника" нет. Есть вопрос "предмета охраны". А "реставрация памятника старины, охраняемого государством" - дело, оказывается, формально противозаконное. Вот как-то так. А "предмет охраны" - это, допустим, старинная резная дверь, которую можно сохранить, снося все старинное здание в центре Москвы и выстраивая на его месте новый офисный центр.
Амариллис
21.09.2009, 22:27
если вдаваться в подробности то много чего у нас под охраной может быть в одном здании. где то двери и детали интерьера(лепка, изразцовые печи, паркет), кде то конструкции(балки перекрытия и сама кладка, конструкции куполов и фонарей). К сожалению иногда действительно можно снять охраняемые двери и отправить их на хранение. остальное путем разных махинаций сносится.
Насколько я понимаю, законными методами ничего не решить(просто я уже сталкивалась с подобным: общественные слушания с автобусом "засланных казачков", перекройка Генплана с "неожиданным" освобождением мест для застройки на месте бульвара, письма протеста президенту и премьеру, митинги жителей против застройки, заявления в гор. прокуратуру и т.д. и т.п. - в результате у меня под окном стройка - к нам с "набережной Европы" переезжает ГИПХ - гос. институт прикладной химии).
К сожалению, скорее всего, не поможет ничего.
Или идти народом против строительной техники - что, боюсь, тоже не организовать, да и забьют такой народ, если найдется, в кутузку в лучшем случае за хулиганку, а в худшем и терроризм пришьют.
Так что, пускай сие произведение архитектурной мысли навернется в Неву. Желательно вместе с некоторыми горячо любимыми многими людьми, фамилии которых известны всем.
Эврика78
21.09.2009, 23:06
Трассу перекрыть
Амариллис
21.09.2009, 23:47
Статьи 19:30 Проспект в обмен на башнюВо вторник, 22 сентября, правительство Петербурга может принять постановление, разрешающее ОДЦ "Охта" превысить высотный регламент для строительства небоскреба "Охта центра". Об этом, напомним, заявил вице-губернатор Роман Филимонов, возглавляющий городскую комиссию по землепользованию и застройке, после заседания комиссии в минувший четверг. На этом заседании комиссия и разрешила превышение. Проект постановления, по его словам, был готов заранее, уже в этот день.В свое время губернатор Валентина Матвиенко была сторонницей твердого соблюдения градостроительных законов. Например, при принятии Генплана Петербурга в 2005 году она заявила: "Мы теперь будем жить не по понятиям, а по закону". А при принятии Правил землепользования и застройки сказала, что теперь у города появится целый пакет юридических нормативных актов, и ни один строитель не будет вправе их нарушать, а любое нарушение будет караться. "Я бы сравнила правила с дамбой, защищающей город от волн административного ресурса, лоббизма и коммерческих аппетитов", - заявила губернатор.В Генплане зона небоскреба действительно отмечена как зона деловой застройки. Однако Правила землепользования и застройки изначально определили предельно допустимую высоту застройки в районе высотой в 100 метров. Впрочем, власти сразу дали понять, что это ограничение намерены преодолеть в интересах одной компании, а именно "Газпрома". Как пояснила сама Матвиенко при принятии в июне постановления "О порядке взаимодействия исполнительных органов власти при предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства", это будет "исключение для отдельных доминант, которое может быть принято, если будет обоснована и доказана целесообразность точечного изменения параметров". А главный архитектор Юрий Митюрев пояснил, что инвестору придется "убедить власти в необходимости отклонения от параметров". О "целесообразности" изменения параметров для "Охта центра" сказано уже много. Многие эксперты полагают, что ни один из приведенных компанией "аргументов" (например, то что трапециевидная конфигурация земельного участка – неблагоприятна для планировки) не может быть отнесен к обоснованиям, предусмотренным ст.40 Градостроительного кодекса РФ.Более того, в дискуссиях по поводу "Охта центра" его защитники как один из главных доводов приводят то, что "Газпром"-де - очень выгодный для Петербурга стратегический инвестор, приносящий в казну много налогов. При этом сторонники башни всячески подчеркивают, что "Охта центр" станет уникальным зданием, единственным, что город "не попадет в кольцо небоскребов", и только для "Газпрома", благодаря статусу компании и ее огромному вкладу в бюджет, делается исключение. Если это не является "лоббизмом" и "коммерческими аппетитами", то непонятно, что же является. И если задумывать закон с изначальной целью его тут же обойти в интересах одной компании, то непонятно, как же разделить закон и понятия. Судя по тому, что обсуждение "Охта центра" комиссией по землепользованию и застройке в первый раз не заняло и пяти минут, особенно "убеждать власти в необходимости отклонения от параметров" инвестору не пришлось. "Дамба" не сработала."Газпром" между тем продолжает арт-подготовку в защиту башни. Стремясь доказать свою полезность, компания кинулась ремонтировать дороги. Накануне заседания правительства, в понедельник, было объявлено, что компания берет на себя комплексную реконструкцию проспекта Чернышевского, Литейного и Владимирского проспектов в Петербурге. Финансироваться проекты будут из бюджета Петербурга и средств ОАО "Газпром" в долях 60% на 40%. Что по меньшей мере странно - нефтегазовому концерну вообще, мягко говоря, несвойственно заниматься ремонтом дорог в крупных городах, а уж тем более находясь в таком положении как "Газпром". Напомним, компания в условиях кризиса была вынуждена отказаться от разработки ряда важнейших нефтегазовых проектов.В КБДХ пояснили, что строительство дорог в Петербурге – часть социальной программы "Газпрома". И что развивать северную столицу – это сейчас "модно". Что можно считать новым словом в благотворительности и меценатстве - ремонт дорог в рамки "социальной ответственности бизнеса" еще не входил. По словам источника, материального поощрения монополист не получает, кроме таблички на отремонтированных улицах, что-де в их ремонте принимал участие "Газпром". Одну такую табличку уже повесили сегодня на вновь открытой для движения Фурштатской улице. "Дороги, которые построил "Газпром", очевидно, призваны стать завершающим выстрелом в защитников исторического Петербурга - разве такая добродетельная компания, вкладывающая миллиарды в реконструкцию проспектов и не требующая взамен ничего, кроме скромной таблички, не достойна получить не табличку, а целую медаль в виде сверкающей башни над городом? И разве можно в этом случае говорить о каком-то лоббизме и коммерческих аппетитах?По всей видимости, Валентина Матвиенко решила приготовить еще одно оправдание одобрению стройки к заседанию правительства. Так что не беда, если Петербург вычеркнут из списка культурного наследия ЮНЕСКО - нас туда снова включат, едва взглянут на наш новенький, реконструированный Литейный проспект.Андрей Буйнов http://www.zaks.ru/new/archive/view/60809
Впрочем, власти сразу дали понять, что это ограничение намерены преодолеть в интересах одной компании, а именно "Газпрома". ...сторонники башни всячески подчеркивают, что "Охта центр" станет уникальным зданием, единственным, что город "не попадет в кольцо небоскребов", и только для "Газпрома", благодаря статусу компании и ее огромному вкладу в бюджет, делается исключение. ...И если задумывать закон с изначальной целью его тут же обойти в интересах одной компании, то непонятно, как же разделить закон и понятия.
Печально, что будет создан прецедент. И это будет началом конца.
Амариллис
22.09.2009, 00:30
так и будет.скорее просто конец.и через пару десятков лет у нас будет москва-2.
Это ужасно.
Особенно в городе, пережившем блокаду.
Когда увидела снесенные здания на Невском - был какой-то немой шок.
Знаю людей, которые плакали, стоя перед снесенным кварталом на Восстания.
Это какой-то чудовищный памятник деньгам и дикости. Вседозволенности и неуважению к своему великому Городу.
Хотя... думаю, там замешаны столь огромные суммы, что все эти протесты, общественные слушания и даже суды - не более чем жужжание ленивой мухи. Даже при гораздо более скромных бюджетах "бабло побеждает добро": я прописана в доме (доме-памятнике на В.О.), в подвальном помещении которого открылся китайский ресторан. Жильцы дома и жаловались на запахи, и писали, что ночью уснуть невозможно, так как играет музыка и подъезжают машины, доставляющие продукты, и вызывали специалистов, чтобы зафиксировать возникшие проблемы с вентиляцией, трещины в стенах от баннеров, расширенных проемов, новодельных лестниц, понавешенных кондиционеров... Все зря. А когда за дело взялся юрист, проживающий в этом доме на четвертом этаже, и когда все понадеялись, что наконец-то дело будет сделано грамотно и сдвинется с мертвой точки - то юристу стали предлагать сначала деньги... потом очень большие деньги... а потом стали просто угрожать физической расправой ему и его семье.
Естественно, все остановилось.
Амариллис
22.09.2009, 00:52
потому что у нас законы непонятно для кого написаны. видимо когда когото из простых срертных засадить надо, то подгонят любую статью. а когда дело касается личного кармана чиновника то тут уж своего не упустить!
Эх, раньше мне казалось, что "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло" - это не более чем старая русская поговорка... а теперь вижу, что она последние пятнадцать-двадцать лет все более и более заменяет нам сам закон.
Амариллис
22.09.2009, 14:51
Правительство Петербурга единогласно утвердило отклонение от допустимых параметров застройки для "Охта центра"
Правительство Петербурга на сегодняшнем заседании единогласно утвердило отклонение от допустимых параметров застройки для "Охта центра", передает корреспондент ЗАКС.Ру.
Чиновники дали добро на возведение доминанты в 403 метра. Принятие постановления прошло без обсуждений и вопросов. Как заявила губернатор Валентина Матвиенко, по этому поводу уже столько сказано, что комментарии излишни. "Это огромный комплекс, который будет строго соответствовать всем параметрам, а отклонение дается лишь для одной доминанты", — сказала она.
Стоит отметить, что по данному вопросу было проведено голосование. Среди членов правительства никто не воздержался и не высказался против.
В заседании не принимали участие вице-губернаторы Людмила Косткина и Александр Вахмистров - как сообщили в пресс-службе Смольного, они находятся в отпусках. С краткими биографиями остальных членов правительства можно познакомиться здесь. Напомним, в состав правительства входят губернатор Валентина Матвиенко, вице-губернаторы Александр Вахмистров, Михаил Осеевский, Юрий Молчанов, Людмила Косткина, Алексей Сергеев, Роман Филимонов, Алла Манилова, Валерий Тихонов, председатель КБДХ Олег Виролайнен, председатель КЭРППиТ Сергей Бодрунов, председатель комитета финансового контроля Дмитрий Буренин, глава Центрального района Светлана Штукова, представитель губернатора в ЗакСе Михаил Бродский, начальник ГУВД по Петербургу и Ленобласти Владислав Пиотровский.
что ж товарищи, Петербурга больше нет. есть газпромград.Теперь понятно для кого теперь наш город. не для людей, а для чиновников и для газпрома, назвать их людьми у меня язык не поворачивается.
Moldafskiy Shpeon
22.09.2009, 15:11
таки построят?:009:
таки построят?
по всей видимости, да
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.