ЗА или ПРОТИВ Газоскреба [PDA] - Страница 29

Амариллис

11.12.2009, 10:46

Сроки прокурорской проверки по "Охта центру" сдвигаются на неопределенное время

Сроки прокурорской проверки законности выдачи разрешения на строительство "Охта центра", которые истекают сегодня, 10 декабря, будут продлены. Как сообщили корреспонденту ЗАКС.Ру в прокуратуре Петербурга, задержка вызвана тем, что сотрудники надзорных органов в настоящий момент сильно загружены работой по контролю пожарной безопасности в ресторанах и клубах.

"Мы вычленяем первоочередные задачи и те, которые чуть-чуть могут подождать. Разорваться невозможно, — пояснила старший помощник прокурора Петербурга по взаимодействию со СМИ советник юстиции Елена Ордынская. — Такая трагедия случилась — тут, наверное, не до "Охта центра". Сначала каждый хочет обезопасить себя и своих детей. А сотрудники работают одни и те же, у нас людей очень мало".

Назвать сроки окончания проверки Ордынская затруднилась.

Ранее прокуратура Петербурга продлила сроки проверки по вопросу строительства "Охта центра" до 10 декабря, об этом сообщали в Министерстве культуры. Министр Александр Авдеев 8 октября направил прокурору Санкт-Петербурга Сергею Зайцеву заключение Росохранкультуры, согласно которому при выдаче разрешения на строительство 400-метрового небоскреба "Охта центра" в непосредственной близости от исторического центра Петербурга правительство города допустило нарушения законодательства. В связи с этим Авдеев попросил Зайцева принять необходимые меры прокурорского реагирования.

Напомним, в связи с пожаром в клубе "Хромая лошадь" в Перми, повлекшим гибель более 100 человек, а также в целях предупреждения правонарушений в период приближающихся новогодних праздников, прокуратура Санкт-Петербурга организовала проверку соблюдения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями требований законодательства о пожарной безопасности в местах массового пребывания граждан.

Будут проверены ночные клубы, дискотеки, а также иные учреждения, где предполагается массовое пребывание людей в канун новогодних и рождественских праздников, сообщает пресс-служба ведомства.

С целью координации деятельности правоохранительных и контролирующих органов при проведении проверок прокуратурой города создана межведомственная рабочая группа, куда вошли представители ГУ МЧС России по Санкт-Петербургу, ГУВД по Петербургу и Ленинградской области, ТУ Роспотребнадзора, комитета по вопросам законности, правопорядка и безопасности и КЭРППиТ Смольного. В МЧС заявили, что в Петербурге в рамках внеплановой проверки 362 объекта будет проверено на обеспечение противопожарной безопасности.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/64063

потом естественно месяц праздников, потом продолжат рассмотрение. думаю к майским праздникам возможно что то скажут. только вот сохранять к тому моменту будет нечего, да и рушить построенное уже как бы не захотят. Эх, Россия, все как всегда:(:(:(

КатАрина

11.12.2009, 10:51

А я против ничего не имею - идея с Охта-центром мне нравится.Действительно, отличная идея -- уничтожить пять археологических памятников и изуродовать "открыточные" виды... Ну и как приятное дополнение -- ещё и пробки на близлежащих дорогах увеличить в разы. Ну какой здравомыслящий человек может иметь что-то против такой прекрасной перспективы!

Нутика

11.12.2009, 11:12

Действительно, отличная идея -- уничтожить пять археологических памятников и изуродовать "открыточные" виды... Ну и как приятное дополнение -- ещё и пробки на близлежащих дорогах увеличить в разы. Ну какой здравомыслящий человек может иметь что-то против такой прекрасной перспективы!
Здравомыслящие люди, не имеют склонности передергивать :046:
http://www.ohta-center.ru/ru/questions/?&from=6Интересует ситуация с транспортом, ходит много слухов по поводу строительства рядом ст. метро?

В рамках проекта «Охта центр» в настоящее время совместно с Комитетом по транспорту Администрации Санкт-Петербурга разрабатывается стратегия транспортного обеспечения данной территории. Предполагается сделать «Охта центр» не только местом высокой концентрации общественных и офисных функций, но и важным городским транспортным узлом. Для этого значительно расширится мост через Охту, ведущий на Красногвардейскую площадь. Магистраль, которая проходит вдоль набережной, будет расположена в нижнем ярусе. Над автомобильной дорогой будет сконструирована пешеходная зеленая зона. В перспективе – строительство новой станции метро.

В настоящее время в рамках проекта планировки разрабатывается стратегия транспортного развития территорий общественно-делового района. В ближайшее время начнутся предпроектные работы по инженерно-техническим и транспортным мерам.

Эврика78

11.12.2009, 11:13

Нутика

11.12.2009, 11:20

плюс почва, которая может просто не выдержать эту дуру
Почва?:001:Мда:).... http://slovari.**********/dict/krugosvet/article/f/f0/1011885.htm Почва и не может являться основанием, это поверхостный слой грунов:) Я ж говорю, передергивание....

Lam-pam-pam

11.12.2009, 11:27

плюс почва, которая может просто не выдержать эту дуру

Почему она не выдержит-то? :fifa:
Проведены геологические работы.
Используется спец. фундамент для высотных зданий.

Петунья

11.12.2009, 11:44

Lam-pam-pam

11.12.2009, 12:01

Вопрос к тем, кто против - ВЫ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА Газпром-сити ВООБЩЕ или ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ????

Петунья

11.12.2009, 12:06

Лично я против строительства Охта-центра именно в этом месте. Ничего не имела бы против, если бы его построили где-нибудь на окраине.

Бровка

11.12.2009, 12:29

Вопрос к тем, кто против - ВЫ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА Газпром-сити ВООБЩЕ или ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ????
А я сомневаюсь в целесообразности данного проекта вообще. Дорогостоящий, и амбициозный, но неуникальный по сути, создающий инфраструктурные проблемы, которые должен будет решать город. Не буду повторять слова о вторжении в историческую среду Петербурга....

Сумма расходов (итак немаленькая) на Газоскрёб ещё вырастет ,как показывает пример с Мариинкой.

А в финансовые блага, которые обещает Газпром, я не верю. Не в той стране живём ((
И вообще эти деньги можно было бы потратить с лучшей пользой для общества.(Газпром как никак частично государственная структура)

Но и консервировать это место на Охте (Ниеншанц), наверное, неправильно. Я за новый проект, с конструктивным обсуждением специалистами и жителями города.

Амариллис

11.12.2009, 12:56

Вопрос к тем, кто против - ВЫ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА Газпром-сити ВООБЩЕ или ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ????
я против этого конкретного проекта. я тут приводила тезисы Глазычева по поводу ситуации с охта центром и пути развития ситуации, так вот полностью с ним согласна. будет время выложу еще раз сюда

Эврика78

11.12.2009, 13:04

Почва?:001:Мда:).... http://slovari.**********/dict/krugosvet/article/f/f0/1011885.htm Почва и не может являться основанием, это поверхостный слой грунов:) Я ж говорю, передергивание....
Хорошо, конечно грунт. Оговорилась,простите, но не обязательно тыкать носом в словарь. Надеюсь Вы получили удовлетворение от этого.

Амариллис

11.12.2009, 13:09

А я сомневаюсь в целесообразности данного проекта вообще. Дорогостоящий, и амбициозный, но неуникальный по сути, создающий инфраструктурные проблемы, которые должен будет решать город. Не буду повторять слова о вторжении в историческую среду Петербурга....

Сумма расходов (итак немаленькая) на Газоскрёб ещё вырастет ,как показывает пример с Мариинкой.

А в финансовые блага, которые обещает Газпром, я не верю. Не в той стране живём ((
И вообще эти деньги можно было бы потратить с лучшей пользой для общества.(Газпром как никак частично государственная структура)

Но и консервировать это место на Охте (Ниеншанц), наверное, неправильно. Я за новый проект, с конструктивным обсуждением специалистами и жителями города.

поддерживаю. Надо город развивать, но методы то разные есть для этого.
надо деловой район-надо. так почему бы с научной точки зрения к этому не подойти, чтобы потом минимизировать затраты, время потрпченное на строительство, разработку проектов и т.д. затеяли масштабное строительство а методы такие как будто ларек строят. а как потом сюда еще какую -то недвижимость вставлять совсем не понятно, разве что сносить весь красногвардейский район.вот зачем создавать трудности на пустом месте мне не понятно, у нас денег куры не клюют что ли?

про все дискуссии насчет почв, грунтов и пр. пока что есть ТЕОРИЯ, что они выдержат. теория основана на эмпирических расчетах. которые иногда не совпадают с действительностью(вторая сцена мариинки например, где по расчетам то должно было хватить той длины шпунта который загнали в землю, а на практике оказалосьт маловато). в результате будет скорее всего удорожание строительства, непредвиденные расходы и т.д.
так же следует понимать что без инфраструктуры такой комплекс не сможет работать нормально. это значит что в ближайшее время город должен будет бросить огромные средства на строительство метро, мостов, развязок и пр. в условиях дефицита бюджета сделать это будет непросто.

к чему я все это, а к тому что если бы место строительства подобного комплекса выбирали профессионалы(градостроители, транспортники, экономисты, архитекторы и т.д), то оно было бы другим, где многих проблем можно было бы избежать в принципе(снос домов с переселением жильцов, ограниченность водными пространствами, наличие старого моста, который расширить ну никак нельзя, так же как и прилегающие к нему улицы исторической части города.

Нутика

11.12.2009, 13:25

Хорошо, конечно грунт. Оговорилась,простите, но не обязательно тыкать носом в словарь. Надеюсь Вы получили удовлетворение от этого.
Да какое тыканье носом, как Вы выразились-;) мотивированная ссылка, я ж не знаю- оговорились ли вы, передернули, или просто не знаете. Ваши надежды, простите, не оправдались:) ССылки на исследования грунтов преводились, и не один раз, почему то они тыканьем носм не котируются:) Их просто игнорируют....:flower:

Эврика78

11.12.2009, 13:58

И опросы проводились,только как то не вериться в правдивость этих исследований и опросов.

Нутика

11.12.2009, 14:31

Хорошо, конечно грунт. Оговорилась,простите, но не обязательно тыкать носом в словарь. Надеюсь Вы получили удовлетворение от этого.

И опросы проводились,только как то не вериться в правдивость этих исследований и опросов.
Ну да, оно конечно, почву назовем основанием для строительства, и после этого, выразим недоверие геологическим исследованиям по грунтам, логика в этом несомненно есть. :flower: Всего хорошего:)

Амариллис

11.12.2009, 14:36

Граждане, давайте не будем переходить на личности, ни к чему хорошему это не приведет.

Амариллис

11.12.2009, 15:37

http://www.zaks.ru/new/archive/view/64112

Замдиректора "Охта центра" Владимир Гронский снова уличен во лжи

В Главгосэкспертизу заявлений от ОДЦ "Охта" на проведение "государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" не поступало. Об этом представители Главгосэкпертизы сообщили в ответ на запрос лидера петербургского "Яблока" Максима Резника. Не поступали эти документы и в санкт-петербургский филиал Главгосэкпертизы, сообщает пресс-служба петербургских яблочников.

Это расходится со словами заместителя генерального директора общественно-делового центра "Охта" Владимира Гронского, который еще 1 октября 2009 года в эфире радиостанции "Эхо Петербурга" сообщил, что "проект (строительства "Охта центра") сейчас находится в стадии экспертизы, Главгосэкспертизы".

По мнению руководителя Центра экспертиз ЭКОМ Александра Карпова, отсутствие проекта — это важный сигнал о принципиальной невозможности подготовки инженерного проекта строительства небоскреба на этой территории. "Нас давно кормят сказками, рассказывая, что проект есть и уже проходит экспертизу, а выясняется, что никакого проекта нет, — говорит Карпов. — Кроме этого, стоит отметить, что в соответствии с законом для подобных проектов должна выполняться оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС) и этот документ должен проходить общественное обсуждение, организованное муниципалитетом.

Мы надеемся, что органы госэкпертизы не будут нарушать закон и не примут к рассмотрению проект в случае его появления, не содержащий материалы обсуждения ОВОС".

"Гронский солгал уже во второй раз. Если у него есть остатки совести, я готов встретиться с ним в суде", — говорит лидер петербургских яблочников Максим Резник. Напомним, ранее Владимира Гронского уже уличали во лжи (http://www.zaks.ru/new/archive/view/60019). Тогда Максим Резник опроверг его слова о том, что "Яблоко" хочет сорвать слушания по высоте башни "Охта центра".

Амариллис

14.12.2009, 20:45

Прокуратура дала ответ по «Охта центру»
В контексте

14 декабря. Прокуратура Санкт-Петербурга провела проверку по всем вопросам, поставленным в письме министра культуры РФ Александра Авдеева в связи со строительными работами в Охте. Об этом сообщили в пресс-службе надзорного ведомства, передает СПб-ТАСС.

В прокуратуре отметили, что сейчас на предполагаемом месте расположения «Охта центра» строительства не ведется, а лишь производятся изыскательские работы. Но и они проходят под жестким контролем с еженедельным выездом прокуроров. Строительство на территории историко-культурного памятника не будет производиться до проведения соответствующих экспертиз и выяснения мнения специалистов.

В то же время, по словам представителя надзорного ведомства, ответы на некоторые вопросы министра не могут быть озвучены публично. Это связано с продолжающимися судебными процессами по искам противников «Охта центра» и выдвинутой ими инициативой о проведении общегородского референдума.

Напомним, что ранее сообщалось, что сроки прокурорской проверки законности выдачи разрешения на строительство «Охта центра», которые истекли 10 декабря, будут продлены.

Как пояснили в прокуратуре Петербурга, задержка вызвана тем, что сотрудники надзорных органов в настоящий момент сильно загружены работой по контролю пожарной безопасности в ресторанах и клубах.

«Мы вычленяем первоочередные задачи и те, которые чуть-чуть могут подождать. Разорваться невозможно, — пояснила старший помощник прокурора Петербурга по взаимодействию со СМИ, советник юстиции Елена Ордынская. — Такая трагедия случилась — тут, наверное, не до «Охта центра». Сначала каждый хочет обезопасить себя и своих детей. А сотрудники работают одни и те же, у нас людей очень мало».

Назвать сроки окончания проверки Ордынская затруднилась.

Ранее прокуратура Петербурга продлила сроки проверки по вопросу строительства «Охта центра» до 10 декабря, об этом сообщали в Министерстве культуры. Министр Александр Авдеев 8 октября направил прокурору Санкт-Петербурга Сергею Зайцеву заключение Росохранкультуры, согласно которому при выдаче разрешения на строительство 400-метрового небоскреба «Охта центра» в непосредственной близости от исторического центра Петербурга правительство города допустило нарушения законодательства. В связи с этим Авдеев попросил Зайцева принять необходимые меры прокурорского реагирования.
http://www.rosbalt.ru/2009/12/14/697157.html

Амариллис

15.12.2009, 10:49

Застройщик «Охта центра» заказал 403 метра впрок

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 декабря. Представитель застройщика «Охта центра» — ОДЦ «Охта» — очень сильно удивил судью, заявив, что высота небоскреба может составить и 100 м. Окончательное решение по проекту еще не принято. Об этом корреспонденту «Росбалта» рассказал один из заявителей по делу возведения небоскреба Михаил Амосов.
На это судья поинтересовалась, зачем в таком случае компания подавала заявление на значительное превышение законной высоты (100 м).
По словам застройщика, это было сделано на всякий случай. В связи с этим последовал вопрос судьи и в адрес представителя правительства СПб — в связи с чем принято постановление об отклонении от высотных параметров земельного участка до 403 метров. Из слов чиновника следовало, что «никто, даже застройщик, не знает, что там будет». А постановление о высотных отклонениях принято на основании заявки.
На вопрос заявителей, почему в таком случае ведутся строительные работы на участке с применением тяжелой техники, представитель ОДЦ «Охта» заявил, что на участке проводятся только археологические изыскания.
Амосов отметил, что другим «странным моментом» на этом заседании стало предложение чиновников об отмене экспертизы, назначенной судьей. «Этот вопрос обсуждался в течение двух недель, чиновники не возражали, а теперь предлагают отказаться — все это очень странно», — сказал он.
Как ранее сообщал «Росбалт», 23 ноября Смольнинский суд Санкт-Петербурга назначил две экспертизы по делу о законности строительства 403-метровой башни «Охта центра». Так, одна экспертиза должна оценить неблагоприятность характеристик участка, то есть ответить на вопрос, имел ли право общественно-деловой центр «Охта» запрашивать отклонения по высотности.
Вторая экспертиза должна оценить, нарушаются ли в случае строительства «Охта центра» права граждан на доступ к объектам культурного наследия. В связи с этим к следующему заседанию, которое назначено на 4 декабря, истцам и ответчикам было предложено подготовить формулировки вопросов, на которые эксперты должны дать ответы, а также предоставить список организаций и лиц, которые могли бы провести эту экспертизу.
Заявители — лидеры петербургского «Яблока»: Михаил Амосов, Борис Вишневский, Максим Резник, Николай Рыбаков, а также активистка организации «Охтинская дуга» Анна Чернова оспаривают законность решения Правительства Санкт-Петербурга о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства ОАО «Общественно-деловой центр «Охта». По мнению истцов, данное решение не соответствует законодательству и нарушает права и свободы граждан.
В качестве заинтересованных сторон в деле участвуют: Комитет по управлению городским имуществом СПб, Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры СПб, Общественно-деловой центр «Охта», а также Росохранкультура

http://www.rosbalt.ru/2009/12/14/697174.html

Savolga

15.12.2009, 11:10

Лично я против строительства Охта-центра именно в этом месте. Ничего не имела бы против, если бы его построили где-нибудь на окраине.

+1

Амариллис

17.12.2009, 15:51

http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/94/7
Строят, не зная что

Представитель газоскреба о площадке на Охте: «Никто, даже застройщик, не знает, что там будет»

Питерская прокуратура завершила проверку законности соблюдения законодательства об охране культурного наследия при выдаче разрешения на высотное отклонение для «Охта-центра» (обращение о проверке направила Росохранкультура, получив соответствующее поручение министра культуры Александра Авдеева).

Секретная проверка
Однако результаты проверки не обнародованы: надзорное ведомство сообщило лишь, что на площадке на Охтинском мысу не ведется строительства, а осуществляются только изыскательские работы, причем под контролем прокуратуры. Прочие выводы направлены в Министерство культуры и не разглашаются: представители прокуратуры заявили, что будут воздерживаться от публичных высказываний по этому поводу, поскольку идут суды, решается вопрос о референдуме и прокуратура «не хочет оказывать давление».
Это более чем странная позиция: прокуратура по своему статусу должна следить за законностью, и оглашение ее выводов вовсе не является давлением на суд. И эти выводы нужны именно сейчас: когда суд вынесет свое решение — позиция прокуратуры будет представлять только теоретический интерес, ведь уже будет решено, законно или незаконно получено разрешение на отклонение. Что касается референдума по «Охта-центру», то пока что даже не решено, можно ли выносить на него вопросы, предложенные инициативной группой: В срок до 28 декабря Законодательное собрание должно принять какое-то решение. Если оно санкционирует вопросы — инициативная группа регистрируется и может начать собирать подписи. И при чем тут обнародование выводов прокуратуры? Почему их нельзя сообщить общественности?
Впрочем, как представляется, питерская прокуратура просто не желает быть крайней в этом чрезвычайно остром вопросе и опережать события: вдруг наверху придут наконец к принципиальному решению об «Охта-центре»? Пока же безмолвствуют надзорные органы, а письма, направленные к президенту Дмитрию Медведеву, переправляются в ту же прокуратуру (гражданам, в том числе автору статьи, приходят ответы, где сообщается, что срок проверки «продлен до 20.12.2009 года») — на Охтинском мысу, несмотря на заявления об исключительно «изыскательском» характере работ, по данным археолога, доктора исторических наук Сергея Белецкого, завершена заливка второй сваи-баретты. До конца декабря строители планируют залить еще три. И судьба уникальных археологических памятников видится все более печальной…

Расплывчатый Смольный
Тем временем в понедельник Смольнинский районный суд, где представители «Яблока» и Анна Чернова из «Охтинской дуги» оспаривают разрешение на высотное отклонение, назначил две экспертизы. Строительную экспертизу проведет фонд «Институт экономики города», историко-культурную — ВООПИиК.
В ходе строительной экспертизы будет дана оценка благоприятности участка, на котором предполагается построить «Охта-центр», а историко-культурная экспертиза даст ответ на вопрос о нарушении исторических панорам Петербурга в случае строительства. Но существенно не только то, какие организации выбраны для проведения экспертиз (заметим, что именно их предлагали яблочники как наиболее профессиональные организации в указанных вопросах), но и то, что представители Смольного вдруг выступили против того, чтобы эти экспертизы проводить.
На предшествующем заседании суда представители городского правительства, в отличие от яблочников и Анны Черновой, не представили ни предложения по экспертным организациям, ни перечень вопросов к экспертам, заявив, что им сперва надо ознакомиться с предложениями оппонентов. Судья Татьяна Матусяк тем не менее пошла им навстречу и дала отсрочку еще на десять дней — после чего смольнинские юристы заявили, что экспертиза не нужна вообще. Почему? Да потому что, по их мнению, невозможно оценить, является ли земельный участок, отведенный для строительства башни, неблагоприятным для застройки, ибо… нет соответствующей методики, утвержденной нормативно-правовыми актами. Да и сама формулировка о «неблагоприятных характеристиках» является расплывчатой и неопределенной. Услышав это, заявители только развели руками и резонно поинтересовались, почему же в таком случае городское правительство, не имея методики и видя расплывчатость формулировок, все-таки сочло участок неблагоприятным и разрешило отклонение до 403 метров?
— После такого признания правительству надо немедленно отменить свое постановление № 1079, которое мы оспариваем, или признать наш иск, — заметил Михаил Амосов. Другой заявитель, Максим Резник, полагает, что предложение Смольного не проводить экспертизу связано с тем, что оно не смогло найти ни одной организации, которая была бы готова дать желаемые правительством ответы…
Этим, впрочем, чудеса на суде не ограничились: представитель «Охта-центра» неожиданно заявил, что вопрос о высоте башни еще не решен и что она может быть 100-метровой. Тут не выдержали не только заявители, но и судья, которая спросила: почему же в таком случае ОДЦ «Охта» просил разрешение на отклонение? Оказалось — «на всякий случай». И сейчас «никто, даже застройщик, не знает, что там будет» (!). Что же, остается только задуматься о душевном здоровье чиновников городского правительства, которые в таких условиях, когда застройщик понятия не имеет, что собирается строить, уверенно дают ему разрешение на четырехкратное увеличение предельной высоты, а потом не менее уверенно заявляют, что оно принято в строгом соответствии с законом.
На проведение экспертиз отведено 30 дней, а пока процесс приостановлен, и продолжится скорее всего только в середине января.

Борис ВИШНЕВСКИЙ

Тем временем
13 декабря градозащитники провели флешмоб — целый ряд известных памятников Петербурга (в том числе бюсты Растрелли, Росси, Ринальди и Кваренги, а также памятник Царю-плотнику) был ненадолго украшен синими ленточками, символом небесной линии города. Инициаторы акции уверены, что создатели и хранители Петербурга были бы против строительства башни «Охта-центра», которая изуродует панорамы набережных Невы, Дворцовой площади и Марсова поля. А в воскресенье, 20 декабря, в 12 часов у Финляндского вокзала пройдет общегородской протестный митинг «За соблюдение законов и конституционных принципов, за уважение к мнению и интересам граждан, против произвола и коррупции». На нем будут говорить об ущемлении малого бизнеса и повышении цен, тарифов и налогов, о произволе милиции и чиновников, об уплотнительной застройке и, конечно, о разрушении исторического центра города и строительстве «Охта-центра».

Бровка

17.12.2009, 16:14

Про митинг очень мало , где можно прочитать.((
Наверное, мало людей придёт.

Амариллис

17.12.2009, 16:36

Про митинг очень мало , где можно прочитать.((
Наверное, мало людей придёт.

ага мало, не совсем понятна его цель.

Малые предприниматели СПб СОГЛАСОВАЛИ митинг ШИРОКОЙ ОБЩЕЙ ТЕМАТИКИ:

20 декабря 2009 года в 12-00 на пл. Ленина состоится
гражданская акция за соблюдение законов и конституционных принципов, за усиление законности и правопорядка, за уважение мнения и интересов граждан, против произвола и коррупции.
--------------------------------------------------------------
Форма проведения: митинг.
Цель проведения: обсуждение актуальных экономических, социальных, градостроительных, политических и иных проблем.

Дата и время проведения: 20 декабря 2009 года, с 12-00 до 16.00
Место проведения: Площадь у администрации Калининского района, напротив Финляндского вокзала, через ул. Комсомола у памятника В.И. Ленина.

Количество участников: 1000 человек.
Технические средства: сценическое оборудование, транспаранты, флаги, плакаты, звукоусиливающая аппаратура.

Амариллис

19.12.2009, 23:20

http://www.zaks.ru/new/archive/view/64351
"Правый центр" посвятил себя легендам и мифам

Предстоящий общегородской референдум по вопросам возведения "Охта центра" для сторонников 400-метровой башни, как выяснилось, вовсе не угроза и не помеха строительству, а даже наоборот — великое подспорье. "Нам-то бояться абсолютно нечего — наше дело в шляпе. А вот всяким там оппонентам замечательного проекта имеет смысл крепко задуматься. И остановиться, пока не поздно!" — таков был лейтмотив встречи с журналистами, которую рука об руку провели в пресс-центре АБН руководители общественной коалиции "Правый центр" и фотоинформационного агентства "Интерпресс".

Как заявили участники пресс-конференции, они со своей стороны уже начали активно готовиться к общегородскому плебисциту. Апологеты идеи строительства башни Газпрома всерьез рассчитывают, что действенная агитационная кампания и распространение максимально объективной, по их мнению, информации о проекте на данном этапе значительно уменьшат количество оппонентов небоскреба.

"Референдум для нас — большой плюс, это прекрасно, что он состоится. Мы надеемся, что благодаря нашим разъяснениям и те немногочисленные жители, которые сегодня сомневаются в целесообразности строительства "Охта центра", — а их, по нашей оценке, не более 1%, — изменят свою точку зрения и поймут, что они заблуждались", — раскрыл подоплеку царящего энтузиазма один из активистов "Правого центра", президент общественной организации "Родительский комитет" Евгений Романов.

Главной составляющей мероприятия в Агентстве бизнес-новостей стала видеопрезентация "легенд и мифов о небоскребе и небесной линии", по версии "Правого центра". Сокоординатор коалиции почитателей башни Марат Козлов на большом экране продемонстрировал те приемы и технологии, которыми, на его взгляд, "пользуются оппоненты "Охта центра" при построении своих визуальных моделей, показывающих негативное воздействие 400-метрового небоскреба на небесную линию Петербурга".

Основной выступающий и, надо полагать, инициатор пресс-конференции пытался посредством картинок развенчать мифы об амбициозном газпромовском проекте, намеренно и целенаправленно, по его мнению, распространяемые противниками строительства. Попутно лидер "правоцентристов" без устали укорял "некоторые недобросовестные средства массовой информации" в откровенно черном пиаре.

По словам Марата Козлова, им и его соратниками будут в свою очередь предложены эффективные методы противодействия "визуальному манипулированию" и произойдет это в самое ближайшее время — старт кампании уже дан. Однако в том, что касается конкретных планов, равно как и деталей объявленной, судя по всему, информационной войны, ораторы были гораздо осторожнее. "Мы уверены в своей правоте, но раскрывать карты пока не будем — рано", — резюмировал Козлов.

Неожиданностью стало прибавление в полку поддерживающих башню в лице генерального директора ФИА "Интерпресс" Александра Николаева — именно он предоставил "Правому центру" материалы своего агентства для создания упомянутого видеоряда. Впрочем, сам журналист всячески подчеркивал, что он "выступает здесь в качестве независимого эксперта".

Руководитель агентства рассказал присутствующим несколько поучительных баек из журналистской жизни, суть которых сводилась к тому, что нужно быть очень честным и аккуратным, не становиться ни на чью сторону и никогда ничего не передергивать и не приукрашивать, даже если ужасно хочется, — ибо это чревато. Последняя из поведанных Александром Борисовичем историй имела и вовсе трагический финал. Некий мастер объектива, работавший на престижное западное агентство на театре ливано-израильской войны, случайно или умышленно пририсовал в одном из кадров лишний дым от разрывавшихся кругом снарядов: по-видимому, он решил, что так будет еще эффектнее. Фальсификацию в итоге обнаружили, фотографа навеки занесли в черный список, и вдобавок из-за него были уволены восемь сотрудников. От морализаторства и проведения прямых параллелей Николаев воздержался, однако настоятельно призвал коллег "не участвовать в изготовлении сомнительной продукции, а ставить превыше всего объективность и профессиональный долг".

Валерия Стрельникова

Фруза Марковна

19.12.2009, 23:29

Амариллис

19.12.2009, 23:44

Из прочитанного выше я поняла, что застройщик потому и не знает, что еще грунты не обследованы до конца, потому что непонятно что с проектом, разрешат или нет. На сегодняшний день проект-то существует, мы же против чего-то выступаем:009:

понимаете есть наши исключительно местные реалии. по идее строить без разрешения на строительство нельзя. это грозит санкциями штрафными и т.д. но если очень хочется то можно, особенно если наверху отмашку дали. это правда жизни. по опыту вам скажу что очень многие объекты строятся вперед согласованного проекта и получения разрешений на строительство, прикрываяст разрешением на подготовительные работы или изыскательские.Есть риск что и этот объект не станет исключением. страрно даже не то что законы нарушены, страшно что идут на большой эксперимент, по категории здание идет как уникальное, то есть под него норм либо нет либо они не все работают. многое опытным путем надо делать. почему льют баретты прямо на участке с законсервированными раскопками непонятно. их ведь потом надо испытывать различными нагрузками до разрушения, чтобы протоколы испытаний предъявить главгосэкспертизе. а как потом извлекать? короче много вопросов чисто технических, ответов на них нигде найти не могу, да и врядли такая инфа просочится в народ.

slavina.

20.12.2009, 00:06

я ЗА, только в другом месте

Фруза Марковна

20.12.2009, 19:56

понимаете есть наши исключительно местные реалии. по идее строить без разрешения на строительство нельзя. это грозит санкциями штрафными и т.д. но если очень хочется то можно, особенно если наверху отмашку дали. это правда жизни. по опыту вам скажу что очень многие объекты строятся вперед согласованного проекта и получения разрешений на строительство, прикрываяст разрешением на подготовительные работы или изыскательские.Есть риск что и этот объект не станет исключением. страрно даже не то что законы нарушены, страшно что идут на большой эксперимент, по категории здание идет как уникальное, то есть под него норм либо нет либо они не все работают. многое опытным путем надо делать. почему льют баретты прямо на участке с законсервированными раскопками непонятно. их ведь потом надо испытывать различными нагрузками до разрушения, чтобы протоколы испытаний предъявить главгосэкспертизе. а как потом извлекать? короче много вопросов чисто технических, ответов на них нигде найти не могу, да и врядли такая инфа просочится в народ.

Амариллис, что такое баретты? Мы с мужем везде искали определение так и не нашли, а потом забылось как-то. Он гидрогеолог, очасти занимается и проектирование и очень удивился новому слову. Нам прада интересно, у мужа интерес скорее с точки зрения нового, поэтому он отчасти за газоскреб:015: из любопытства, в качестве эксперемента.

emirspb

20.12.2009, 20:20

Амариллис, что такое баретты? Мы с мужем везде искали определение так и не нашли, а потом забылось как-то. .

это снайперская винтовка такая. пора уже.
Barrett "Light Fifty" M82A1
http://world.guns.ru/sniper/barrett_m82a1.jpg

Амариллис

22.12.2009, 15:45

http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/95/4 (http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/95/4)

Отступление от закона — дело нехитрое

Отступить от закона вполне по силам инвесторам, обнадежил главный архитектор Петербурга Юрий Митюрев. Выступая на рождественском саммите, Митюрев отметил, что теперь механизм отклонения от Правил землепользования и застройки (ПЗЗ) заработал в полной мере. «Это нехитрая процедура. Занимает месяца три. Это по силам компаниям», — рассудил главный архитектор. Но он убежден, что активная работа названного механизма не приведет к утрате ПЗЗ всякого смысла — ведь есть D3-модель, позволяющая стоять на страже неприкосновенных исторических панорам. «Можно с уверенностью сказать, что они не будут нарушаться новыми постройками», — заверил Митюрев.
Тем временем в КГА подтвердили информацию о том, что D3-модель (выполненная ООО «Институт территориального развития» и использованная при корректировке заложенных в ПЗЗ локальных превышений предельной высоты зданий) до сих пор официально не утверждена.
Напомним, что менее года назад губернатор Петербурга Валентина Матвиенко заявляла:
«Вся градостроительная политика Санкт-Петербурга теперь прочно стоит на трех китах — Генплане, Правилах землепользования и застройки и Законе о границах зон охраны. Обойти ПЗЗ невозможно. Я бы сравнила их с дамбой, которая защищает город от волн административного давления, лоббизма и коммерческих аппетитов. Это охранная грамота для исторического Петербурга».

Амариллис

22.12.2009, 16:02

Амариллис, что такое баретты? Мы с мужем везде искали определение так и не нашли, а потом забылось как-то. Он гидрогеолог, очасти занимается и проектирование и очень удивился новому слову. Нам прада интересно, у мужа интерес скорее с точки зрения нового, поэтому он отчасти за газоскреб:015: из любопытства, в качестве эксперемента.

Это шлицевые фундаменты либо глубокие опоры, изготовленные в грунте, чаще всего прямоугольного сечения, но бывает еще двутавровое, крест или звезда.
Преимущество перед сваями большого диаметра – больший периметр при одном объеме бетона , и большой момент инерции в направлении момента.
Недостаток (почему не получили большого распространения)- технология

http://www.bachy-soletanche.com/SBF/referencesb.nsf/(LTechnicsEN)/Deep%20foundations%20(Barrettes)!OpenDocument

Larneti

22.12.2009, 17:36

За обеими руками. Очень жду, когда построят. Считаю, будет здорово. Кстати, все детство жила недалеко , на Среднеохтинском, и еще планирую вернуться
Муж мой тоже за, и родители за, и все семейство вообще и знакомые, будь то питерцы, будь то из других городов.
Вообще, ни одного человека из своего окружения не знаю, кто бы был категорически против. Всем либо поровну, либо очень даже "за", а последних больше.
Результаты опроса меня озадачили:).

Амариллис

22.12.2009, 18:03

Фруза Марковна

22.12.2009, 18:14

Спасибо, удивлена, что сама не нашла.:flower:

Ореховая

23.12.2009, 19:27

Сейчас по радио услышала что референдум не разрешили провести наши любимые депутаты.. Естествено, такая куча денег пропадет...

Алоха

23.12.2009, 21:54

"Газпром" пытается купить горожан оптом и в розницу. :0099:

Матвиенко и Миллер договорились в Москве
23.12.2009 20:34 (http://www.fontanka.ru/2009/12/23/158/)

«Новое соглашение с ОАО «Газпром» о сотрудничестве на 2010 год было подписано губернатором Петербурга Валентиной Матвиенко и главой компании Алексеем Миллером сегодня в Москве.

В рамках соглашения предусматривается выделение компанией 3 миллиардов 100 миллионов рублей на реконструкцию теплосетей в городе, в частности, в Петроградском районе. 1,5 миллиарда рублей будет направлено на развитие системы газификации пригородных поселков Петербурга. 2 миллиарда рублей — на продолжение программы «Газпром - детям» - на деньги компании будет построено 8 физкультурно оздоровительных комплексов.

Также достигнута договоренность об участии компании в новых проектах по благоустройству города.

Как заявила Валентина Матвиенко, подписанное сегодня соглашение очень важно для Петербурга: «Компания "Газпром" таким образом подтвердила, что она — надежный партнер Северной столицы».

Mr. Mistoffelees

24.12.2009, 00:10

Я в целом тоже за, если конечно деньги полученные бюджетом города от компании Газпром дойдут до жителей. Хотя вид этого сооружения мне не очень нравится, как кстати и проект второй сцены Мариинского театра.

Вэнди

24.12.2009, 00:22

Я бы на это особо не расчитывала.
Так строили бы его на окраине и народ был бы более доволен и деньги в бюджет.

emirspb

24.12.2009, 00:31

Я в целом тоже за, если конечно деньги полученные бюджетом города от компании Газпром дойдут до жителей. .

бугага

Амариллис

25.12.2009, 13:12

Депутаты лишили Питер исторического облика

Потраченные деньги инвестора не позволяют проводить референдум по "Охта-центру"

2009-12-25 / Даниил Борисов (http://www.ng.ru/regions/2009-12-25/1_spb.html#)

Петербургские депутаты отклонили предложение о проведении референдума инициативной группы противников строительства «Охта Центра». Большинством голосов народные избранники вынесли отрицательный вердикт. Очередная, вот уже четвертая попытка организации общегородского голосования по вопросу строительства 400-метрового небоскреба прогнозируемо провалилась.
Как писала «НГ» (09.12.09), в ноябре инициативная группа горожан, в состав которой вошли Михаил Амосов, Борис Вишневский, Максим Резник, Алексей Ковалев и другие, подала заявку о проведении референдума. Документы рассмотрел горизбирком, который затем передал дело в городской парламент. Депутатам предстояло решить, соответствуют ли закону предложенные на референдум вопросы.

Инициаторы предложили задать горожанам два вопроса: «Согласны ли вы, что в целях сохранения исторического облика Петербурга высота зданий на территории, расположенной к северу от проезда, соединяющего мост Петра Великого и Комаровский мост, и ограниченной рекой Невой и рекой Охтой, не может быть выше 100 метров?» и «Согласны ли вы с тем, что в целях сохранения выявленных археологических памятников на той же территории должен быть организован историко-культурный заповедник?»
В своем решении парламентарии опирались на заключение юридической службы Заксобрания, которая решила, что вопросы не соответствуют закону. По первому вопросу юристы определили, что такого понятия, как «исторический облик Петербурга», не существует. То есть облик-то есть, но в законах он не прописан. Соответственно такой вопрос горожанам задавать нельзя. Второй вопрос также вступает в противоречие с законом, так как положительный ответ на него может «повлечь неопределенность правовых последствий». Проблема в том, что на территории, которая очерчена инициативной группой, находится не только земля, арендуемая инвесторами «Охта Центра». Там есть также участки, находящиеся в частной собственности. Соответственно для исполнения волеизъявления горожан пришлось бы эти земли изымать. А это прямо противоречит законодательству о референдумах. В качестве дополнительного аргумента юристы парламента отметили, что термин «выявленные археологические памятники» также требует уточнения.
В итоге за отказ в согласовании референдума проголосовали 29 парламентариев, 13 проголосовали против, двое воздержались. Фракция «Единая Россия» практически в полном составе выступила против референдума. Ее поддержали все члены фракции ЛДПР. Коммунисты, напротив, голосовали за референдум, а голоса членов фракции «Справедливой России» разделились. Не все подопечные лидера фракции Олега Нилова согласились поддержать его в стремлении утвердить вопросы референдума.
Депутат от «Единой России», председатель комитета по законодательству Виталий Милонов пояснил «НГ», что референдум нельзя было назначать не только из-за юридических тонкостей, а хотя бы потому, что инвестор уже потратил на проект около 7 млрд. руб. Если бы горожане запретили строить «Охта Центр», городу бы пришлось вернуть все затраченные средства.
С этой точкой зрения не согласился Олег Нилов: «До чего дошли депутаты – потраченные деньги инвестора не позволяют проводить референдум! За витиеватыми юридическими формами стоит желание запретить народу высказывать свое мнение. А 7 миллиардов вложенных денег – это риски компании, ведь разрешения на строительство и проекта пока еще нет».

По мнению петербургского политолога Дмитрия Перевязкина, проблему проведения референдума можно условно разделить на две части – законность вынесенного решения и целесообразность отказа. «На указанной территории действительно есть частные земли, поэтому отказ согласовать вопрос об историко-культурном заповеднике еще можно назвать обоснованным. Но вот аргументы против первого вопроса, касающегося высотности, мне кажутся надуманными. В данном контексте исторический облик Петербурга не может рассматриваться как юридическое понятие. Главное в вопросе – высота зданий. А это уже волне юридический термин», – рассуждает политолог. Что касается целесообразности отказа, то, по словам эксперта, власть совершила грубую ошибку: «Если бы референдум согласовали, он все равно бы не состоялся из-за низкой явки. И даже если бы 90% пришедших при 20-процентной явке проголосовали против башни, этот результат был бы в пользу сторонников небоскреба. Они смогли бы говорить, что остальные 80% горожан поддерживают строительство, поэтому и не пришли на референдум. Оппозиции было бы нечего на это ответить. Ведь в свое время они использовали тот же самый прием. Когда Валентина Матвиенко была избрана губернатором при явке 28%, они говорили, что остальные петербуржцы против нее».
Санкт-Петербург
http://www.ng.ru/regions/2009-12-25/1_spb.html

Амариллис

25.12.2009, 15:09

За президента ответила прокуратура

Судьба «Охта-центра» будет решена в наступающем году

</I>
http://www.novayagazeta.spb.ru/images/2009_96/6.jpg

Материалы прокурорской проверки ситуации с «Охта-центром» до сих пор не дошли до Министерства культуры — о чем и сообщают представители ведомства. Зато ответы прокуратуры города начинают получать граждане, и ответы любопытнейшие. При этом заметим, что они обращались вовсе не в прокуратуру: они обращались к президенту Дмитрию Медведеву, прося его в соответствии с его конституционными полномочиями приостановить постановление городского правительства № 1079 от 22 сентября (о разрешении на отклонение для «Охта-центра»). Однако из президентской администрации все передали в прокуратуру.
Что же сообщает надзорное ведомство? По сути — ничего.
Граждан извещают, что 21 августа 2009 года КГИОП изменил границы территории объекта культурного наследия «Ниеншанц» и что в настоящий момент это решение обжаловано в Куйбышевский районный суд и там рассматривается. Что постановление городского правительства № 1079 обжаловано в Смольнинский районный суд. И что «таким образом, решениям органов исполнительной власти города будет дана судебная оценка». Но это мы и без прокуратуры знаем — хотелось бы узнать, считает ли она законными «решения исполнительной власти»? А если она ответить на этот вопрос не может или не хочет — то в чем тогда заключается проводимая ею проверка?
Еще прокуратура пишет, что «государственная экспертиза проектной документации объекта капитального строительства на рассматриваемом земельном участке не проведена, разрешение на строительство у застройщика отсутствует, возведение капитального объекта не осуществлялось, на территории продолжаются археологические раскопки».
Что никакой экспертизы нет — мы тоже знаем: проектная документация вообще не поступала в Главгосэкспертизу (газоскребщики не раз утверждали обратное). И что разрешения на строительство отсутствует, знаем: во всем этом нет ничего нового. Насчет археологических раскопок — неправда: они давно уже остановлены, группа Петра Сорокина от них отстранена, а тендер на продолжение работ еще не закончен, и, соответственно, преемники Сорокина не определены.
Далее, прокуратура сообщает, что изменение границ выявленного объекта культурного наследия (Ниеншанца) должно быть в соответствии с федеральным законом «обосновано выводами историко-культурной экспертизы», но почему-то не сообщает, что и этой экспертизы тоже не было — зампред КГИОП Алексей Разумов, подписывая бумагу от 21 августа, прекрасно обошелся без нее. И это позволяет прокуратуре удачно избежать неизбежного, казалось бы, вывода о том, что решение Разумова (согласно которому на территории, где хотят строить «Охта-центр», нет никаких объектов культурного наследия) вопиюще незаконно.
Еще прокуратура пишет, что ЗакС в настоящее время рассматривает ходатайство о проведении референдума по «Охта-центру». Во-первых, при чем тут законность или незаконность разрешения на высотное отклонение? А во-вторых, об этом, опять же, мы и без нее знаем. И от надзорного ведомства хотелось бы получить правовую оценку ситуации, а не дайджест основных событий вокруг газоскреба.
И в заключение в ответе прокуратуры сообщается, что «по результатам проверки генеральному директору ОДЦ «Охта» объявлено предостережение о недопустимости строительства в отсутствие необходимой разрешительной документации». И что правительству города и застройщику «направлены письма с предложением решить вопрос о проведении историко-культурной экспертизы выявленного объекта». Как говорится, и на том спасибо.
Тем временем Законодательное собрание отклонило ходатайство инициативной группы о проведении референдума — соответствующее постановление было вчера принято на последнем в 2009 году заседании. Еще во вторник этого вопроса не значилось в числе включенных в повестку дня — из-за «отсутствия необходимой правовой информации»: Комитет по законодательству ждал ответа на запросы, направленные в правительство Петербурга и заказчику проекта.
Напомним, что задача городского парламента — оценить, законны ли вопросы, предложенные инициаторами референдума, для чего у него есть юридическое управление. На всякий случай можно еще обратиться к юристам Смольного. Но при чем тут заказчик проекта? Где в законе «О референдуме Санкт-Петербурга» написано, что он вправе оценивать предложенные инициаторами вопросы? Понятно, что в «Охта-центре» эти вопросы крайне не понравятся — при положительном ответе на них никакого газоскреба на Охте не будет, но их мнение, в соответствии с законом, депутатов совершенно не должно интересовать…
Тем не менее в среду ответы поступили — и на отдельном заседании (втором в этот день) депутаты решили рассмотреть вопрос о референдуме. И расценили вопросы как не соответствующие законодательству. Причина — то, что граждане якобы не смогут понять, что такое «исторический облик Петербурга», и то, что если на референдуме будет запрещено возведение 400-метровой башни, то город якобы должен будет компенсировать «Охта-центру» уже затраченные им 7 миллиардов рублей. Юридической критики это не выдерживает — с какой стати в ситуации, когда еще нет разрешения на строительство, город должен компенсировать риски инвестора? Однако после бурной дискуссии 29 депутатов (обычное парламентское большинство — единороссы и ЛДПР) проголосовали за постановление, признающее вопросы референдума незаконными, 13 — против (эсеры и коммунисты). Скорее всего это постановление будет обжаловано инициаторами референдума в суде.
Наконец, неожиданный поворот получило упомянутое рассмотрение постановления № 1079 в Смольнинском суде, который 14 декабря назначил строительную и историко-культурную экспертизу и приостановил процесс на 30 дней — до ее окончания. Городское правительство прислало заявление, в котором требует возобновить процесс и выражает недовольство экспертами, назначенными по предложению яблочников. Мол, фонд «Институт экономики города» и петербургское отделение ВООПИиК «являются заинтересованными лицами и не отвечают критериям беспристрастности в исходе дела». Смольный предложил своих экспертов: ООО «Гамма Эксперт» для строительной экспертизы, которая должна сказать, является ли земельный участок неблагоприятным для застройки, и Михайловскую военно-артиллерийскую академию для историко-культурной экспертизы, которая должна ответить на вопрос, будут ли в случае строительства башни нарушены права заявителей на доступ к объектам культурного наследия.
25 декабря суд рассмотрит это заявление — но приходится заметить, что оно, с одной стороны, абсурдно, а с другой — плохо укладывается в закон.
Право предлагать экспертов принадлежит каждой из сторон в процессе. И если представителей Смольного не устраивали предложенные оппонентами экспертные организации (тем более что об этих предложениях они узнали еще 4 декабря) — на заседании 14 декабря они могли потребовать их отвода и предложить других. Но они этого не сделали, более того, заявили, что экспертиза вообще не нужна. Возобновить процесс можно только в том случае, если исчезли или были устранены обстоятельства, которые вызвали его приостановление — но в данном случае это означает, что назначенная судом экспертиза закончена, чего, очевидно, не произошло.
Наконец, предложение о проведении историко-культурной экспертизы силами артиллерийской академии вызывает просто-таки гомерический хохот: видимо, но мнению Смольного, именно артиллеристы (а вовсе не ВООПИиК) лучше всех знают, что является нарушением прав граждан на доступ к объектам культурного наследия. Или именно специалисты по разрушению крепостей должны лучше всех знать, как сохранять то, что от них осталось? В таком случае, могли бы еще предложить для этой экспертизы специалистов по взрывотехнике. Или по минному делу…

Борис ВИШНЕВСКИЙ
Фото Александра КУЛЕБЯКИНА

Тем временем
В минувшие выходные съезд «Яблока» обратился к президенту Дмитрию Медведеву, прося его «как петербуржца, который не должен быть равнодушен к судьбе родного города, незамедлительно использовать свои конституционные полномочия, для того чтобы не допустить строительства 403-метрового небоскреба «Охта-центр» напротив Смольного собора».
http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/96/6

ligustr

25.12.2009, 16:30

Вот тут областной губернатор готов!
Ленобласть готова разместить «Охта центр» на своей территории
http://www.47news.ru/2009/12/24/026/

Амариллис

26.12.2009, 21:34

В Смольнинском суде прошло внеочередное заседание по делу о высоте "Охта-Центра"
Битва «за» и «против» «Охта-Центра» продолжается.

В Смольнинском суде состоялось внеочередное заседание по делу о законности решения городского правительства, которым администрация Петербурга позволила Охта-Центру превысить допустимые на правом берегу 100 метров до отметки в 403 метра, сообщает корреспондент "Эха Петербурга".

Совсем недавно противники «Охта-Центра» праздновали победу - тогда суд назначил две экспертизы по превышению высотности на Охте, и обе отдал одним из самых известных и уважаемых организаций - Фонду "Институт Экономики города" и Всероссийскому обществу охраны памятников истории и культуры. Но, как оказалось - радоваться было рано: в суд поступило заявление правительства города (оно, напомним, защищает свою позицию и выступает за разрешение на превышение 100 метровой отметки высоты до 403-метров). Доверенные лица В.Матвиенко потребовали возобновить процесс, так как с их точки зрения и Фонд "Институт экономики города", и ВООПиК, могут быть заинтересованы в итоге разбирательства, а, значит, небеспристрастны.

Перед началом заседания заявители были настроены против возобновления - дескать, экспертиза уже назначена, свое мнение по кандидатурам экспертов правительство могло высказать ранее, или, на крайний случай, обратиться в Городской суд СПб, который бы, как вышестоящая инстанция, и рассудил бы - надо или не надо возобновлять слушания.

И тут, прямо в корридоре суда всплыл документ, который представители заявителя доселе не видели - оказывается, судья уже приняла решение о назначении заседания. Так что все доводы о нарушениях Гражданского процессуального кодекса РФ утонули.

В ходе заседания представитель Охта-Центра поддержал позицию правительства - ведь, эксперты должны дать объективное заключение и не вправе вступать в личные контакты с участниками процесса. И, в качестве доводов, использовали следующий: дескать, руководитель ВООПиК Владимир Лисовский однажды подписался в поддержку арестованного на тот момент Максима Резника, а значит, оба имеют личные контакты, что может повлиять на результаты экспертизы. Поэтому, он должен быть отведен, а экспертиза поручена, цитируем по тексту письменного ходатайства: «Незаинтересованным и объективным» экспертам.

Кстати, свои кандидатуры предложил и суд. Одну из экспертиз, возможно, будет проводить архитектор Валерий Нефедов. Тот самый, который, однажды в интервью газете «Петербургский дневник» опровергал тезисы о том, что Охта-Центр испортит небесную линию города. «Такой стеклянный объект не может быть и не будет тяжелым для восприятия», - сказал он. Цитата по порталу «Вкризис.ру». Впрочем, заинтересован или нет в результате своей экспертизы Нефедов известно, пожалуй, только ему. А может, и еще кому-нибудь.

Добавим, российское уголовное законодательство устанавливает ответственность за заведомо ложное заключение эксперта. Максимальное наказание по этой статье - арест на срок до 3 месяцев или исправительные работы в течение двух лет.

http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default/root_site/shmode/2/ids/438/ida/94086/idt/news.html

Уважаю Нефедова(он читал у нас в институте лекции), буду сожалеть если его втянут в эту грязную историю с Охта-центром.

Амариллис

31.12.2009, 12:16

http://durnowo.livejournal.com/33410.html

Предновогодние новости
Н о в о с т ь п е р в а я. Вчера Петр Сорокин получил письменное уведомление от ЗАО «Охта» (или как там называется сейчас его заказчик?) о прекращении договоров на проведение раскопок.

Н о в о с т ь в т о р а я. Собственно, для археологического сообщества это не такая уж и новость. Просто информация, которая циркулировала в виде слухов, вчера была озвучена вполне официально. На общем собрании сотрудников Института истории материальной культуры РАН директор Института, чл.-корр. РАН Евгений Носов сообщил: тендер на завершение раскопок Охтинского мыса выиграл ИИМК; сотрудник ИИМК, кандидат исторических наук Петр Сорокин (напомню, ведущий специалист в изучении археологии Петербурга, с 1980-х годов проводивший исследования Ниеншанца) больше не руководит этими раскопками, поскольку «Газпром не хочет с ним работать»; назначен новый руководитель раскопок – сотрудник ИИМК, кандидат исторических наук Наталья Соловьева, специалист по энеолиту Туркмении. Вместо внятных ответов на вопросы было сплошное эмоциональное бла-бла-бла, обильно приправленное обвинениями Сорокина во всех смерных грехах.

Ну, что же – борьба за сохранение памятников Охтинского мыса перешла в новую стадию: теперь это уже не противостояние археологов и строителей, а раскол в археологическом мире, разделение на тех, кто продолжает стоять насмерть, и тех, кто «лег под Газпром».

И опять вспоминаются строчки Галича:

Понимая, что нет в оправданиях смысла,
Что бесчестье кромешно и выхода нет,
Наши предки писали предсмертные письма,
А потом, помолившись: - Во веки и присно... -
Запирались на ключ и к виску пистолет.

А нам и честь, и чох, и черт -
Неведомые области!
А нам признанье и почет
За верность общей подлости!
А мы баюкаем внучат,
И ходим на собрания.
И голоса у нас звучат
Все чище, все сопраннее!

http://durnowo.livejournal.com/33673.html
Предновогодние новости. Комментарий первый.
В этом и в следующих постах я буду комментировать "Предновогодние новости". Они, эти новости, заслуживают комментариев.

Итак, комментарий первый. Отвечая на вопрос о том, почему Петр Сорокин отстранен от раскопок, Наталья Соловьева сказала: "Сорокин не принимал участие в тендере. Но мы предлагали ему принять участие в наших раскопках".

Ниже я воспроизвожу объяснение отказа от участия в тендере, опубликованное на сайте Петербургской археологической экспедиции СЗИ "Наследие", которую возглавляет сотрудник ИИМК Петр Сорокин http://spbae.ru/infraskop2009.htm

«Санкт-Петербургская археологическая экспедиция СЗИ «Наследие» не принимала участия в конкурсе на завершение археологических исследований на территории объекта культурного наследия «Крепость Ниеншанц» по следующим причинам:

В комплекте выданной ОАО ОДЦ «Охта» тендерной документации по проведению охранных археологических раскопок на территории предполагаемого строительства ОДЦ «Охта» отсутствуют:

1. Сводное заключение экспертов специальной комиссии, созданной для определения способов дальнейшего сохранения объектов археологического наследия, обнаруженных в ходе проведения охранно-спасательных работ на территории объекта культурного наследия «Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611–1703: участки культурного слоя, грунтовый могильник» от 20.08.2009 г.

2. Техническое задание, согласованное Органами охраны памятников.

3. Представленное в документации Заключение КГИОП о режиме использования земельного участка №13-3670 от 11 сентября 2009 г. с Планом границ территории выявленного объекта культурного наследия «Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611-1703: участки культурного слоя, грунтовый могильник» (Приложение №1) противоречит действующему законодательству. На основании этих причин конкурс был объявлен незаконным представителями Росохранкультуры.

Кроме того, в конкурсных документах имеются значительные неточности по масштабам и методам предполагаемых работ.

1. В конкурсной документации указывались искаженные параметры раскопок – 15 тыс. м. кв. вместо 20 тыс. м. кв.Из них 10 тыс. м. кв. площади предлагалось исследовать методом наблюдений, а 5 тыс. м. кв. – методом раскопок. Подобная упрощенная спецификация не соответствует данным, полученным при предшествующих раскопках памятника. План завершенных археологических исследований содержит ошибочную информацию – площадь, исследованная к настоящему времени завышена. При этом в тендерной документации указана не полная площадь неисследованной территории, попадающей в границы красных линий предполагаемого строительства.

2. В конкурсной документации указывались нереальные сроки проведения работ до 30.04.2010 г. Раскопки 20 тыс. м. кв. территории памятника на глубину до 5 м. невозможны. По расчетам наших казанских коллег (даже при параметрах обозначенных в документации 15 тыс. м. кв. и разделении по методам 10+5 тыс. м. кв.) это потребовало бы единовременного (ежедневного) присутствия на участке экспедиции в составе 3000 человек, а это предполагает участие в работах не менее 300 профессиональных археологов. В России вряд ли найдется такое количество свободных специалистов-полевиков.

Несмотря на это конкурс был проведен и выигран руководством ИИМК РАН (директор Носов Е.Н., предполагаемый руководитель работ Соловьева Н.). Докапывать чужие памятники в археологии считается делом неблагодарным. Это все равно, что дописывать чужую книгу или картину. Но, увы, в наши времена бывает и такое…»

Конечно, последний абзац текста сугубо эмоциональный. Тем не менее, я полностью согласен с этой оценкой. Рассматривать в качестве вымороченного имущества памятник, который полтора десятилетия исследует твой коллега, это так же аморально, как украсть. И еще более аморально предлагать обворованному коллеге "принять участие" в продолжении работ.

Амариллис

31.12.2009, 12:25

http://durnowo.livejournal.com/34239.html

Новости с Охтинского мыса. 30 декабря 2009 г.
Сегодня Сорокину и его группе пытались запретить работы по консервации раскопа вдоль берега Охты под предлогом того, что у Сорокина "нет Открытого листа". Напоминаю, что срок действия Открытого листа -- документа, дающего право на проведение археологических работ -- истекает 31 декабря. Когда с этим разобрались, строители от археологов отстали, но в разговоре прозвучало: "Теперь договор с вами разорван, так что у нас развязаны руки". Завтра последний день, когда Сорокин и его ребята смогут хоть что-то сделать. С 1 января 2010 г. их, судя по всему, перестанут пускать на территорию. Не исключено, поэтому, что в праздничные дни может начаться уничтожение памятника -- отслеживать строительные работы будет уже некому.

PS: интересно, а как будет работать Соловьева? У нее ведь действие Открытого листа на проведение археологических работ в Петербурге тоже заканчивается 31 декабря.

http://durnowo.livejournal.com/33836.html
Предновогодние новости. Комментарий второй.

Обвиняя Петра Сорокина во всех мыслимых и не мыслимых грехах, директор ИИМК РАН, чл.-корр. РАН Евгений Носов главный упор делал на то, что огромные деньги — «300 млн. рублей», истраченных на проведение раскопок, — прошли не через бухгалтерию ИИМК, а через «частную фирмочку Сорокина».

«Частная фирмочка» Сорокина – это Северо-Западный научно-исследовательский институт «Наследие». Первоначально институт являлся филиалом московского НИИ Культурного и природного наследия имени Д.С.Лихачева Министерства культуры РФ (директор – доктор географических наук профессор Юрий Веденин). Когда был введен запрет НИИ иметь филиалы, Северо-западный филиал НИИ Культурного и природного наследия был преобразован в СЗНИИ «Наследие» – некоммерческое партнерство в сфере образования, науки и культуры. Основным учредителем СЗНИИ «Наследие» стал НИИ Культурного и природного наследия МК РФ. Директор СЗНИИ «Наследие» — доктор технических наук, профессор Юрий Великанов.

Кандидат исторических наук Петр Сорокин занимает в СЗНИИ «Наследие» должность заместителя директора по науке. Таким образом, называть СЗНИИ «Наследие» «частной фирмочкой» Сорокина – это примерно то же самое, как назвать Эрмитаж «частной фирмочкой» Георгия Вилинбахова, являющегося заместителем М.Б.Пиотровского по науке.

Что же касается «астрономической» суммы, истраченной на раскопки, достаточно произвести элементарные арифметические расчеты, чтобы убедиться в том, что истраченная сумма весьма скромная. 300 000 000 рублей разделим на четыре года работ (2006-2009). Получаем 75 000 000. Эту сумму разделим на 300 человек (обычно называется именно эта цифра одновременно работавших на раскопе людей). Получаем 250 000. Разделим полученную сумму на 12 месяцев (раскопки велись в течение всего года, а не только в летние месяцы). Получаем ежемесячную зарплату 20 833,33 руб. Ну, так о каких астрономических суммах идет речь? Двадцать одна тысяча рублей в месяц при работе в полторы-две смены, без выходных, на морозе, при глубине раскопа порой более 5 метров – много ли это?

Кстати, расценки работ по завершению раскопок на Охтинском мысу (по непроверенным, правда, сведениям), значительно превышают расценки, по которым работы производились в 2006-2009 гг. Но это так, к слову.

Амариллис

05.01.2010, 15:19

Сергей Белецкий: События вокруг памятников Охтинского мыса в Петербурге показали, что в сообществе археологов произошел раскол

Известный российский археолог, доктор исторических наук, в.н.с. Института истории материальной культуры РАН, профессор кафедры музееведения Санкт-Петербургского университета культуры и искусств (СПбГУКИ) Сергей Васильевич Белецкий ответил на Новогодний опрос «Полит.ру – Наука»:

Какое научное событие/открытие в Вашей дисциплине в 2009 г. и вообще прошедшем десятилетии 2000-2009 гг. Вам наиболее запомнилось, показалось наиболее интересным?

И открытие, и событие 2009 г. тесно связаны между собой. Важнейшим открытием в области средневековой археологии России явились, на мой взгляд, результаты масштабных раскопок на Охтинском мысу в Петербурге. Здесь, на участке, отведенном под строительство газпромовской башни «Охта-центр», выявлен целый комплекс разновременных археологических памятников: неолитическое поселение, древнерусское мысовое городище XIII в., шведская дерево-земляная крепость Ландскрона (1300-1301 г.), новгородское поселение Невское устье (XV-XVI вв.), шведская дерево-земляная крепость Ниеншанц (XVII в.). Прекрасная сохранность средневековых фортификаций позволит в будущем музеефицировать открытые памятники, то есть – создать в центре Санкт-Петербурга археологический музей под открытым небом.

Самым неприятным событием 2009 г. стал скандал вокруг памятников археологии Охтинского мыса. Хотя раскопки еще не завершены, уже сейчас ясно, что сохранение открытых на Охте уникальных объектов культурного (археологического) наследия несовместимо со строительством. Такая позиция руководителя раскопок, Петра Сорокина (замечу, полностью соответствующая действующему федеральному законодательству), не устраивала Заказчика. В настоящее время Заказчик разорвал договора с экспедицией Сорокина, и завершение раскопок было передано другим археологам, согласившимся в кратчайшие сроки раскопать «на снос» уникальные дерево-земляные фортификации XIII-XVII вв., освободив тем самым площадку Охтинского мыса под строительство. Фактически это означает легальное уничтожение памятников.

Особую пикантность ситуации придает следующее обстоятельство: в отличие от Сорокина, являющегося ведущим специалистом в изучении памятников археологии «допетровского Петербурга», раскопками теперь будет руководить специалист по первобытным древностям Туркмении.

Чего Вы как ученый и человек ждете от 2010 г.?

Ничего хорошего. События вокруг памятников Охтинского мыса в Петербурге показали: в археологическом мире, в котором всегда превыше всего ценилась научная и человеческая этика, произошел раскол. Раскол в прямом смысле этого слова: часть специалистов остались верны важнейшему принципу полевой археологии «не навредить», в то время как другие оказались готовы нарушить этот принцип в угоду большим деньгам. Усугубляет все это отношение к памятнику, который полтора десятилетия изучает коллега, как к вымороченному имуществу. На мой взгляд, это так же аморально, как украсть!

Какую книгу Вы бы посоветовали нашим читателям прочитать в новом году?

Сейчас читаю только что опубликованные мемуары Льва Самойловича Клейна «Трудно быть Клейном» (СПб., 2010). Одновременно перечитываю воспоминания Александра Николаевича Вертинского «Дорогой длинною» (М., 2006). Обе книги с удовольствием рекомендую читателям «Полит.ру».

http://www.polit.ru/science/2010/01/04/beletsky.html

Амариллис

06.01.2010, 19:44

http://www.echo.msk.ru/news/646894-echo.html

06.01.2010 16:30 : Министр культуры Александр Авдеев разочарован итогами прокурорской проверки в отношении строительства "Охта-Центра"
Министр культуры Александр Авдеев разочарован итогами прокурорской проверки в отношении строительства в Санкт-Петербурге "Охта-Центра". "Мы писали про Фому, нам ответили про Ерему", - заявил в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Авдеев.

Напомним, что многие жители Санкт-Петербурга выступают против строительства "Охта-Центра", высота которого достигнет 400 метров. Министерство культуры подавало документы в прокуратуру города для того, чтобы проверить, законно ли в исторической части города строить небоскреб.

Амариллис

11.01.2010, 18:13

http://www.novayagazeta.spb.ru/2010/01/1
К Европе задом, к Азии — передом
Тема «Охта-центра» получила свое развитие и в первой в наступившем году программе «Культурный шок» на «Эхе Москвы». Помимо уже многократно приводимых аргументов против этого строительства, несовместимого с жизнью подлинного Петербурга, в эфире прозвучал еще один, представляющийся чрезвычайно важным вопрос: о самоидентификации Петербурга. Историк архитектуры Григорий Ревзин напомнил о существовании двух типов элит в современном мире — европейской, понимающей необходимость сохранения исторических городов («это очень дорого, очень неудобно, и это большая роскошь»), и азиатской («мы строим самые потрясающие небоскребы, самые высокие, они поражают воображение — особенно когда на самолете летишь»):
— Город-то у нас европейский, Петербург. А элита там другая, она хочет как в Гонконге. Я в одной статье написал, что вот было окно в Европу, теперь — окно в Азию…
Со всей очевидностью губернатору северной столицы милее Восток, нежели Запад. Валентина Матвиенко, обладательница ордена «За большую любовь к независимому Туркменистану», не скрывает симпатии к деспотическому стилю правления. Помнится, возвратясь из поездки в Дубай, она с искренним сожалением замечала: «Там есть шейх, он сегодня подписал — и никто не обсуждает, а завтра уже работают. У нас такого пока нет…» И вообще, по мнению госпожи Матвиенко, «там очень много нового и современного, что должен перенять наш строительный комплекс». Именно арабским компаниям пообещала губернатор Петербурга подряд на застройку намывных территорий у западной оконечности Васильевского острова. Китайцам отписала «Балтийскую жемчужину», буквально заявив, что город отдал шанхайским инвесторам «одно из лучших мест в Петербурге», которое «взято из подарочного фонда губернатора» (хотелось бы узнать, что еще из принадлежащих городу земель Валентина Ивановна прибрала в свой «подарочный фонд»?). Тогда же, кстати, благодарные китайцы пообещали губернатору северной столицы, что именно с их помощью «Петербург сможет обрести европейский вид». На том и порешили. И на что сдалось окошко это, в которое промозглым западным ветром надуло к нам всяких Трезини, Росси, Растрелли?..

Амариллис

13.01.2010, 13:17

http://zaks.ru/new/archive/view/64954 (http://zaks.ru/new/archive/view/64954)

Рок-группа "ДДТ" устроит акцию против "Охта центра" и алкоголизма

Акция протеста против строительства "Охта центра" пройдет 16 января в рамках благотворительного концерта группы "ДДТ" в фонд поддержки реабилитационного центра "Дом надежды на горе".

По словам Юрия Шевчука, акция против газоскреба пройдет в форме мероприятия "Синяя ленточка". Каждый из пришедших на концерт группы может выразить свой протест против строительства небоскреба в историческом центре, надев синюю ленту, которые будут раздавать волонтеры, сообщает regnum.ru (http://www.regnum.ru/). "Эта бутылка с нефтью в городе не нужна", — заявил Шевчук, имея в виду "Охта центр" и добавив, что не против строительства небоскреба "в трех километрах от Санкт-Петербурга".

Кроме того, по словам Шевчука, задача концерта также заключается в привлечении внимания к проблеме алкоголизма в стране.

угрюм-река

13.01.2010, 13:29

Anutik

13.01.2010, 13:33

в юбилейном

Амариллис

15.01.2010, 21:30

Смольный: "Охта Центр" может быть ниже
http://www.dp.ru/a/2010/01/15/Smolnij_Ohta_Centr_mo

Акции против строительства 400–метрового "Охта Центра" возымели действие. В правительстве Петербурга теперь не исключают, что башня может быть ниже.
Стремление Смольного откреститься от проекта строительства небоскреба "Газпрома" на Охте становится все отчетливей.

Как стало известно, вице–губернатор Роман Филимонов в ответ на депутатский запрос заявил, что окончательную высоту проекта можно будет определить только после инженерных изысканий. По его мнению, согласование городского правительства "не является документом, из которого однозначно следует допустимость строительства здания высотой 403 м".

Ранее об этом говорила и губернатор Валентина Матвиенко. Едва правительство Петербурга согласовало Роман Филимоноввыход проекта за рамки высотного регламента (403 м вместо 100 м), как Матвиенко заявила, что судьба проекта зависит не от Смольного, а от Главгосэкспертизы.

Знатоки градкодекса в недоумении: раз ЗАО "Общественно–деловой центр "Охта" получило согласование на 403 м, значит, ему удалось доказать комиссии по землепользованию и застройке (которую возглавляет Филимонов), что на этом участке здание другой высоты построить невозможно.

Теперь же получается, что постфактум вице–губернатор в этом засомневался. В пресс–службе Филимонова утверждают, что противоречия нет: согласование происходило в полном соответствии с градкодексом.

Противники строительства уверены: Смольный понял, что проект в таком виде нереализуем, и перекладывает ответственность — прежде всего на проектировщиков. "Он как бы говорит: мы тут для Миллера (глава "Газпрома") постарались, высоту обеспечили, а они спроектировать не могут", — считает директор центра экспертиз "ЭКОМ" Александр Карпов.

Высота "Охта Центра" стала неоднозначной
На слушаниях в сентябре 2009 года Карпов показал, как на участке, отведенном "Газпрому", можно возвести проект той же площади (около 1 млн м2), но высотой 48 м. Возражение на это было только одно: фасады зданий в этом случае подойдут близко к магистралям и могут подвергнуться атаке террористов.

Главный архитектор проекта Филипп Никандров (компания RMJM) считает, что чиновники за высоту проекта все–таки в ответе. Своим согласованием они подтверждают целесообразность и выгоду проекта, а также то, что в данном месте он не повредит городу.

По словам Никандрова, проект понижаться не будет, даже если сваи не пройдут испытания. Их сейчас проводит международная компания "Солетанж Баши" (ранее работала на объекте РАО "ВСМ" у Московского вокзала). По мнению архитектора, если специальные сваи (баретты) не пройдут испытания, то для сохранения высоты будет просто увеличено их количество.

Амариллис

15.01.2010, 21:34

Официальный комментарий Росохранкультуры на ответ прокурора Санкт-Петербурга Сергея Зайцева министру культуры Александру Авдееву
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1303437

По поручению Министра культуры Российской Федерации А.А.Авдеева Росохранкультура рассмотрела ответ прокуратуры Санкт-Петербурга от 10 декабря 2009 г. № 7-16-455-09 по вопросу предоставления правительством Санкт-Петербурга разрешения на отклонение от предельного параметра разрешенного строительства на участке предполагаемого размещения ОДЦ "Охта ".

Из содержания ответа следует, что прокуратура Санкт-Петербурга поддерживает вывод Росохранкультуры о том, что строительство на данном земельном участке возможно лишь после завершения археологических полевых работ, проведения государственной историко-культурной экспертизы и решения вопроса о включении выявленного объекта археологического наследия "Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611-1703 годы: участки культурного слоя, грунтовый могильник" в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.

Прокуратурой Санкт-Петербурга также отмечено, что требования Режимов использования земель в границах зон охраны объектов культурного наследия, согласованных Росохранкультурой и утвержденных Законом Санкт-Петербурга, имеют приоритет перед Правилами землепользования и застройки Санкт-Петербурга.

Ход реализации проекта строительства ОДЦ "Охта" находится на постоянном контроле прокуратуры Санкт-Петербурга. Еженедельно в Управление Генеральной прокуратуры Российской Федерации в Северо-Западном федеральном округе направляется информация о ходе и законности выполнения работ на участке.

10 декабря 2009 г. прокуратурой города генеральный директор ЗАО "Общественно-деловой центр "Охта" предостережен о недопустимости нарушения закона. Разрешение на строительство у застройщика отсутствует, возведение объекта капитального строительства не осуществляется, на участке ведутся инженерно-геологические изыскания.

В целом прокуратура Санкт-Петербурга в настоящее время не находит оснований для применения мер прокурорского реагирования, в том числе, учитывая, что соответствующие решения органов власти Санкт-Петербурга оспариваются в Смольнинском и Куйбышевском районных судах.

В то же время, по мнению Росохранкультуры, требует дополнительного юридического анализа правомочность и правильность применения норм Инструкции о порядке учета, обеспечения сохранности, содержания, использования и реставрации недвижимых памятников истории и культуры, утвержденной приказом Минкультуры СССР от 13 мая 1986 г. № 203, при изменении границ выявленного объекта археологического наследия "Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611-1703: участки культурного слоя, грунтовый могильник".

Вместе с тем в ответе прокуратуры Санкт-Петербурга не содержится правовая оценка выводов Росохранкультуры о нарушении органами власти Санкт-Петербурга установленного законодательством порядка при принятии Законов Санкт-Петербурга от 19 января 2009 г. № 820-7 и от 16 февраля 2009 г. № 29-10, в частности:

изменения на стадии принятия согласованного Росохранкультурой проекта закона Санкт-Петербурга "О границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга и режимах использования земель в границах указанных зон и о внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга "О Генеральном плане Санкт-Петербурга и границах зон охраны объектов культурного наследия на территории Санкт-Петербурга" и изъятия из его текста предельных параметров высоты;

установления Законом Санкт-Петербурга от 16 февраля 2009 г. № 29-10 "О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга" предельных параметров высоты в зонах охраны объектов культурного наследия, отличающихся от согласованных ранее с Росохранкультурой, а также распространения действия градостроительного регламента на территорию выявленного объекта археологического наследия "Ниеншанц (Охта 1) Шведская крепость 1611-1703: участки культурного слоя, грунтовый могильник".

Амариллис

18.01.2010, 01:06

http://zaks.ru/new/archive/view/65056
15 января, 13:16
Экспертизы по "Охта центру" проведут комиссии из представителей истцов и ответчиков

На очередном заседании суда по вопросу "Охта центра" суд принял решение назначить для проведения экспертиз комиссии, состоящие из представителей и истцов, и ответчиков, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру.

Ранее для рассмотрения вопроса о законности отклонения от высотных параметров при строительстве "Охта центра" суд постановил провести две экспертизы — строительную и историко-культурную. Первая экспертиза должна определить, насколько соответствуют действительности заявления ОДЦ "Охта" о неблагоприятных условиях для строительства на данной территории, а вторая должна ответить на вопрос, нарушит ли планируемая 403-метровая башня права граждан на доступ к культурным ценностям.

Сначала суд поручил провести первую экспертизу фонду "Институт экономики города", вторую — Всероссийскому обществу охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК). Представители администрации дали отвод этим структурам, суд предложил назначить экспертами московское ООО "Судебные экспертизы и исследования" и профессора кафедры урбанистики и дизайна городской среды Санкт-Петербургского государственного архитектурно-строительного университета Валерия Нефедова.

Теперь для экспертиз решено назначить две комиссии из трех или пяти человек — причем не организаций, а физических лиц. На следующем заседании 1 февраля стороны должны представить свои предложения по кандидатурам. Отметим, что нет ограничений на то, чтобы это были ранее не высказывавшиеся на тему "Охта центра".

На заседании началось обсуждение экспертов. Так, представители Смольного предложили эксперта фирмы "Гамма-эксперт" Олега Ханинева. Однако истцы дали отвод, так как Ханинев возглавляет отдела капремонта и технадзора РЖА Василеостровского района, следовательно находится в прямой зависимости от властей города. Также встретило возражения предложение привлечь экспертов Артиллерийской академии.

В свою очередь, истцы предложили привлечь почетного архитектора России, члена Градсовета Петербурга Владимира Линова и заместителя гендиректора ООО "ИТР" Владимира Аврутина. После начавшейся дискуссии судья и решила перенести обсуждение на следующее заседание.

"Мы удовлетворены таким решением, так как если бы были назначены правительственные эксперты, результат был бы предсказуем, — сказал один из истцов Борис Вишневский. — Так наше мнение будет учтено в результатах экспертизы".

Напомним, что в суде оспаривается постановление правительства Санкт-Петербурга от 22 сентября 2009 года, в котором была утверждена высота доминанты "Охта центра" в 403 метра. По мнению истцов — Михаила Амосова, Николая Рыбакова, Максима Резника, Бориса Вишневского и Анны Черновой, это постановление нарушает их право доступа к историческим панорамам города, а также к археологическим памятникам, расположенным на участке (на месте планируемого небоскреба, по данным археологов, располагалась крепость Ниеншанц).

Амариллис

18.01.2010, 01:07

http://zaks.ru/new/archive/view/65098
16 января, 21:39
На концерте ДДТ у градозащитников отобрали синие ленточки

Градозащитный скандал разразился сегодня на концерте рок-группы ДДТ в спорткомплексе "Юбилейный". Несколько молодых людей, проводивших в ходе вечера согласованную с организаторами мероприятия градозащитную акцию, были задержаны милицией, а все агитационные материалы отобраны, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру со ссылкой на активистов движения "Живой город".

Напомним, сегодняшний концерт ДДТ представлял собой не только благотворительную акцию в поддержку борьбы с алкоголизмом: в течение всего вечера в "Юбилейном" должно было проходить очередное мероприятие в рамках градозащитной кампании "Синяя ленточка", направленной на сохранение исторического центра Петербурга и против строительства небоскреба "Охта центра". "Несмотря на то что наша акция была согласована и с самим лидером ДДТ Юрием Шевчуком, и с одним из организаторов и участников концерта музыкантом Владимиром Рекшаном, и с руководством Дворца спорта, провести мероприятие в запланированном формате так и не удалось", — рассказал корреспонденту ЗАКС.Ру Петр Забирохин, представитель "Живого города", входящий в коалицию "Защитим Петербург".

Как сообщил собеседник ЗАКС.Ру, участники градозащитного мероприятия активист ЖГ Александр Гущин и представитель движения "Синяя ленточка" Петр Пацев были без всяких причин задержаны и препровождены в пикет милиции на территории ДС "Юбилейный". Сейчас ребят уже отпустили, однако весь запас синих ленточек, символизирующих небесную линию Петербурга, а также все информационные материалы, объясняющие суть кампании (и то и другое предполагалось раздать пришедшим на концерт зрителям), изъят. Свои дальнейшие действия градозащитники пока не комментируют.

Nataly+

18.01.2010, 01:18

Все-таки эта фраза уже давно вводит меня в недоумение:... на этом участке здание другой высоты построить невозможно.

Что значит невозможно? А если там будет стоять здание высотой не 400, а 40 м? А если там построят собачью конуру высотой 4 м? Что случится? Земля разверзнется? Любое строение высотой менее 403 метров провалится в преисподню?

Амариллис

18.01.2010, 01:37

Все-таки эта фраза уже давно вводит меня в недоумение:
Что значит невозможно? А если там будет стоять здание высотой не 400, а 40 м? А если там построят собачью конуру высотой 4 м? Что случится? Земля разверзнется? Любое строение высотой менее 403 метров провалится в преисподню?

Знаете Леон Баттиста Альберти так определял сущность красоты,которая в его понимании неотделима от понятия гармонии: "Красота есть строгая соразмерная гармония всех частей, объединяемых тем, чему они принадлежат,- такая, что ни прибавить, не убавить,ни изменить ничего нельзя, не сделав хуже".
Г-н Никандров считает свое творение шедевром, которое именно в этом виде гениально, шедеврально и т.д. С этой точки зрения понять его можно. Но какова же наглость считать самого себя гением, а творение свое шедевром!!!!

Nataly+

18.01.2010, 01:38

Грустно...

угрюм-река

18.01.2010, 01:50

Амариллис (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=68239)

спасибо Вам за предоставляемую информацию
большое спасибо

Злая Фея

18.01.2010, 02:01

Амариллис (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=68239)

спасибо Вам за предоставляемую информацию
большое спасибо

Категорически присоединяюсь!
:flower::flower::flower:

Не пишу, но за темой слежу!:008:

Nataly+

18.01.2010, 02:01

Я тоже хотела поблагодарить Амариллис. Топ очень важный, очень информативный. Информация полная, актуальная. И Амариллис как специалист ее очень аргументированно рассматривает - объясняет какие-то архитектурные тонкости, нормативные акты, в общем, все то, в чем я лично, например, разбираюсь слабо. Статьи отслеживает на профессиональном уровне. Какие-то общественные акты, относящиеся к этой теме, тоже освещает своевременно. Безумно полезно, интересно, важно для нас всех.
В общем, огромное спасибо! Надеюсь, что скоро она принесет в этот топ и какие-нибудь добрые новости, обнадеживающие статьи...
Еще раз спасибо!:flower:

Амариллис

18.01.2010, 02:01

Амариллис (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=68239)

спасибо Вам за предоставляемую информацию
большое спасибо

Да не за что, я уж не знаю читает ли кто то эту информацию, надеюсь что кто-нибудь да читает и не остается равнодушным

Nataly+

18.01.2010, 02:05

Я, например, долго была без Интернета. Но когда здесь - читаю тему каждый день. Думаю, читают все.
Просто мне, например, на данном этапе сказать нечего - просто читаю и грустно... одни эмоции. Но читаю обязательно. Знакомым пересказываю. Кому-то пересылаю цитаты.
Это очень важная работа, Амариллис. Просто никто не берется дублировать Вас тут, так как Вы все-таки профессионал и засчет этого немножко ближе к проблеме, чем мы все. Поэтому я этот топ чаще читаю, а высказываюсь реже. Хотя я трепло страшное.
Пожалуйста, не прекращайте эту очень важную для нас всех работу!
:flower::support::flower::support::flower:

Даффна

18.01.2010, 02:05

Да не за что, я уж не знаю читает ли кто то эту информацию, надеюсь что кто-нибудь да читает и не остается равнодушным

:010: Да уверена, тут нас куча!:ded: народу читает и переживает.
Просто не всегда есть, что ответить ... цензурно.
Спасибо Вам огромное за информацию :flower:

Амариллис

18.01.2010, 02:09

:010: Да уверена, тут нас куча!:ded: народу читает и переживает.
Просто не всегда есть, что ответить ... цензурно.
:

Это обнадеживает!

Mammifere

18.01.2010, 02:15

Я читаю, как же без меня? :)

toffee

18.01.2010, 02:21

Амариллис (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=68239)
спасибо Вам за предоставляемую информацию
большое спасибо
и от меня :flower::flower::flower:
все новости читаю, переживаю

ХАКЕР и К

18.01.2010, 02:37

Да не за что, я уж не знаю читает ли кто то эту информацию, надеюсь что кто-нибудь да читает и не остается равнодушным
Спасибо Вам!:flower:
Я, например, долго была без Интернета. Но когда здесь - читаю тему каждый день. Думаю, читают все.
А я думаю, кого мне не хватало:0015:

Амариллис

18.01.2010, 02:39

А я думаю, кого мне не хватало:0015:

Я кстати тоже отсутствие заметила

Злая Фея

18.01.2010, 02:41

Я читаю, как же без меня? :)

:080::080:

Nataly+

18.01.2010, 03:22

А я думаю, кого мне не хватало:0015:

Я кстати тоже отсутствие заметила
Я тронута. Правда.:006:
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!:flower: Пусть он принесет добрые вести и в этот топ!:008:

Еще раз огромное спасибо Амариллис - хранительнице этого топа - и наилучшие пожелания ей лично! Побольше бы таких неравнодушных и грамотных людей.

Jardin

18.01.2010, 13:17

и от меня :flower::flower::flower:
все новости читаю, переживаю
Вот и я так же...
:flower::flower::flower:

Jardin

18.01.2010, 13:18

Еще раз огромное спасибо Амариллис - хранительнице этого топа - и наилучшие пожелания ей лично! Побольше бы таких неравнодушных и грамотных людей.[/QUOTE]
ППКС:flower::flower::flower:

Nata_Kom

18.01.2010, 14:05

Тоже дарю цветочки Амариллису. -)

Ребенка ходила на концерт ДДТ - я так хотела голубую ленточку! И - фигушки! Ничего не давали.

Амариллис

18.01.2010, 14:11

Тоже дарю цветочки Амариллису. -)

Ребенка ходила на концерт ДДТ - я так хотела голубую ленточку! И - фигушки! Ничего не давали.

так потому что повязали всех раздающих ленточки.
чего уж тут скажешь, если уже одиночные пикеты хотят запретить без согласования с властями. Ну а лент то уж точно бояться надо!!! противно то как,тьфу!

Anutik

18.01.2010, 14:49

так потому что повязали всех раздающих ленточки.
:010:
т.е.

Амариллис

18.01.2010, 14:57

вот
:010:
т.е.

http://zaks.ru/new/archive/view/65098
16 января, 21:39
На концерте ДДТ у градозащитников отобрали синие ленточки

Градозащитный скандал разразился сегодня на концерте рок-группы ДДТ в спорткомплексе "Юбилейный". Несколько молодых людей, проводивших в ходе вечера согласованную с организаторами мероприятия градозащитную акцию, были задержаны милицией, а все агитационные материалы отобраны, сообщает корреспондент ЗАКС.Ру со ссылкой на активистов движения "Живой город".

Напомним, сегодняшний концерт ДДТ представлял собой не только благотворительную акцию в поддержку борьбы с алкоголизмом: в течение всего вечера в "Юбилейном" должно было проходить очередное мероприятие в рамках градозащитной кампании "Синяя ленточка", направленной на сохранение исторического центра Петербурга и против строительства небоскреба "Охта центра". "Несмотря на то что наша акция была согласована и с самим лидером ДДТ Юрием Шевчуком, и с одним из организаторов и участников концерта музыкантом Владимиром Рекшаном, и с руководством Дворца спорта, провести мероприятие в запланированном формате так и не удалось", — рассказал корреспонденту ЗАКС.Ру Петр Забирохин, представитель "Живого города", входящий в коалицию "Защитим Петербург".

Как сообщил собеседник ЗАКС.Ру, участники градозащитного мероприятия активист ЖГ Александр Гущин и представитель движения "Синяя ленточка" Петр Пацев были без всяких причин задержаны и препровождены в пикет милиции на территории ДС "Юбилейный". Сейчас ребят уже отпустили, однако весь запас синих ленточек, символизирующих небесную линию Петербурга, а также все информационные материалы, объясняющие суть кампании (и то и другое предполагалось раздать пришедшим на концерт зрителям), изъят. Свои дальнейшие действия градозащитники пока не комментируют.

ЯниК(JanyK)

18.01.2010, 15:52

читаю, слежу за темой

Nataly+

18.01.2010, 16:15

Вот что пишут в теме про Ниеншанц на форуме http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9156&start=0&rid=0&S=78860a740ecbf7f99007e9c99df88c71

Информацию выложил пользователь Юрич (http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=usrinfo&id=52&rid=0&S=78860a740ecbf7f99007e9c99df88c71)

Экспедиция П.Е. Сорокина прекратила свои археологические изыскания на месте крепостей Ниеншанца и Ландскроны. В поисках более сговорчивого археологам Газпром объявил некий "Конкурс", который показался Петру Егоровичу неприемлимым. Теперь Ниеншанц приберут к рукам другие - по некоторым сведениям - из того же Института Археологии. Стервятники всегда ждут момента, чтобы расправить крылья. Поток воздуха уже двинулся - пора планировать к Охте...

В "Новой газете" от 11 января подтвердили, что руководитель археологической группы П.Е. Сорокин отстранен от работ на объекте (якобы решением общего собрания института археологии). Так пояснил директор сего заведения Е.Н. Носов - когда-то сам хороший археолог, а теперь, очевидно, тайный соглядатай нефтяной компании "Газпром". Носов так и заявил корреспонденту: "Газпром не хочет с ним (Сорокиным) работать". Вместо Сорокина, исследовавшего Ниеншанц последние 15 лет,назначена некая Наталия Соловьева, "специалист по первобытныи древностям Туркмении". Как справедлив говорит археолог Сергей Белецкий, на глазах всего Петербурга нарушается научная этика. Коллега отнимает у коллеги археологический раскоп, влезая туда со своей грязной лопатой.
Я, кстати, хорошо помню как вел себя Сорокин в подобном случае. Лет пять назад, ему кто-то позвонил на работу по междугороднему. Он напряженно выслушал, сказал, что "Так у нас НЕ ДЕЛАЕТСЯ" и повесил трубку. Я спросил, кто звонил ему. "Москвичи, - ответил Петр, - хотели предложить, чтобы я начал раскопки на Соловках. Но там уже есть свои археологи. У нас не принято влезать в чужой раскоп".

"Вчера, 13 января, состоялось заседание Ученого совета в Институте истории материальной культуры. Оное по сути являлось площадкой полемики Е.Носова, директора института и П.Сорокина, руководителя Санкт-Петербургской археологической экспедиции, в ведении которого до недавнего времени находились раскопки Ниеншанца. На заседании присутствовало более половины института (это очень много)
Носов, по отзывам бывших на мероприятии коллег, был неэтичен по отношению к Сорокину, дело чуть ли не скатывалось до оскорблений, на которые Петр Егорович не счел необходимым отвечать. В своем ответном докладе Петр Егорович озвучил результаты раскопок Ниеншанца-Ландскроны и позицию СПбАЭ по самому главному вопросу - срокам окончательной сдачи объекта.
На заседании обсуждались еще некоторые темы, связанные с продолжением раскопок по Открытому листу Н.Ф. Соловьевой, но окончательные резолюции пока по сути чисто административного порядка - пока у Соловьевой нет ни четко оформленного состава сотрудников экспедиции, ни плана мероприятий по осуществлению археологических раскопок.
Добавляют еще, что Носов крайне недоволен тем, что действия ИИМК в деле перехода памятника из ведения Сорокина к Соловьевой в общественном сознании воспринимаются как попытка дележа денег Газпрома. Сыграл свою роль интернет, и в частности, блог Белецкого, содержание которого Носову кто-то исправно пересказывает.
Но, отмечу в скобках, курс на окончание работ в сроках, установленных Газпромом, и порядочное увеличение сметы со стороны ИИМК, говорит в пользу того предположения, что раскопки Носова имеют немалый шанс оказаться фикцией. Это все равно что взяться за издание серьезной научной монографии, имея на руках лишь общую канву и несколько обрывков текстов. Более того, следуя нашей аналогии, через два-три месяца ее нужно уже отдавать в печать!
Удивительно и то, что после 15 лет раскопок на Охте, после массы находок и открытия Ландскроны - памятник отбирают у ведущего исследователя. Кое-кто из археологической братии даже, помнится, поинтересовался, что Сорокин делал на Охте последние годы. Все это, разумеется, хорошо известные предположения и факты.
Но осмелюсь добавить несколько слов и от себя. На сегодняшний день под средневековую дневную поверхность раскопано чуть более 60% охтинского мыса. Найден ров Ландскроны, выемки под ее непостроенные башни. Ров пересекал мыс от Невы до Охты, отсекая охтинскую стрелку. Хорошее место для обороны. В самом общем виде это, конечно, верно. Однако, мой друг, Л.К. высказал любопытную идею: большинство замков в XIII-XIV вв. имели типовую форму: донжон (цитадель) и внутренний двор, где в случае военной опасности собиралось войско. Идея - проста. Тот ров, который был найден в процессе раскопок - это линия внешнего двора, тогда как цитадель находилась дальше, на стрелке Охты и Невы.
Эта идея уже известна Носову и он ею заинтересовался. В случае действительного обнаружения цитадели получится так, что "самое главное" найдет Носов, а не Сорокин. Более того, если на стрелке будет найдена каменная забутовка, то строительство газоскреба будет вновь поставлено под вопрос".

lilari

18.01.2010, 16:19

вот
Офигеть ... извините :010::010:

Амариллис

18.01.2010, 18:57

Офигеть ... извините :010::010:

Ага, скоро вздохнуть нельзя будет без разрешения.
между тем :http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1301332 Статья о кризисе и методах его решения, в частности о помощи государства . Цитата оттуда:

Большая раздача
Всего на реализацию антикризисных мер в России в прошлом году было затрачено около 2,7 трлн рублей. Эту цифру председатель Счетной палаты России Сергей Степашин назвал 28 декабря в Москве на пресс-конференции после итоговой коллегии Счетной палаты. При этом главный контролер России выделил три основных направления расходования государственных средств. "Более 500 млрд руб. из этой суммы ушли на создание рабочих мест. Эта антикризисная мера стала одной из самых успешных... Люди не остались на улице, как после кризиса в 1998 году",— отметил он.

Немалая доля госпомощи досталась и банкам. "Большая часть средств, выделенных государством,— около 1 трлн руб.— была направлена в банки для поддержки их ликвидности. Банки не рухнули, дефолта не произошло. Были проблемы с задержкой платежей, но теперь и эта проблема решена",— подчеркнул главный ревизор России.

В качестве третьего направления расходования госсредств Сергей Степашин обозначил "адресное перечисление средств нуждающимся промышленным предприятиям". Однако итоговую цифру госпомощи "нуждающимся" ревизор не назвал. Упомянул лишь помощь АвтоВАЗу, которая по итогам годовой ревизии составила 80 млрд руб.

Коль скоро чиновники цифр не называют, придется подсчитать их самим. Тем более что данные об объеме госпомощи крупнейшим "нуждающимся" предприятиям имеются в открытых источниках.

Сначала об общем объеме госпомощи. Частично раскрытые Сергеем Степашиным результаты ревизии говорят о распределении 1 трлн 580 млрд руб. госсредств из 2,7 трлн руб. истраченных. К этому нужно добавить 500 млрд руб., которые были в январе 2009 года выделены ВЭБу на поддержку фондового рынка. Как известно, уже в апреле 2009 года господдержка фондового рынка была признана президентом Дмитрием Медведевым неудачной мерой. И тогда же ВЭБ деньги вернул. Так что в общем объеме средств, влитых государством в банковскую систему, эти 500 млрд не присутствуют, а в общем объеме потраченного на кризис тем не менее фигурируют.

Получаем, что общий объем государственной помощи промышленности в 2009 году составил 700 млрд руб. Крупнейшим получателем госсредств стал "Русал" — 132 млрд руб. Немало досталось и РЖД — 88,2 млрд руб. АвтоВАЗ (80 млрд руб.) в упорной борьбе в последний момент потеснил с третьего места "Вымпелком" (71,332 млрд руб.). Немного не дотянула до "тройки призеров" и АФК "Система", получившая от государства 69,315 млрд руб. И замыкает шестерку самых "нуждающихся" российских предприятий "Евраз Груп" — 59,201 млрд руб. В итоге первая шестерка получила от государства 500 млрд руб. То есть 71,5% из общего объема господдержки в размере 700 млрд руб.

Дальше по "турнирной таблице" объемы госпомощи резко снижаются. Прямо как в спорте: то ли стимул к победе (нужда у предприятий) оказался подорван, то ли допинг слабоват, то ли лоббистские возможности для влияния на судей не на высоте. Тем не менее "Газпром нефть" получила 47,043 млрд руб., "Трубная металлургическая компания" — 44,241 млрд руб., компания "Алроса" — 44,2 млрд руб. и замыкающая десятку лидеров "Роснефть" — 42,521 млрд руб.

И ка к вам это? Государство выделяет финансовую помощь нефтяной компании, а ее руководство продвигает настолько затратные проекты, как охта центр.К слову, стоимость охта центра оценена в 60 млрд. рублей, инфраструктура естественно за счет города

Лялечка.

18.01.2010, 19:25

я за

Вэнди

18.01.2010, 20:58

Ну вот прикрывшись кризисом они бабло в очередной раз поделили, слов нет....

Эврика78

18.01.2010, 21:05

И я всегда. первым делом, ищу этот топ.

Амариллис

18.01.2010, 21:05

Ну вот прикрывшись кризисом они бабло в очередной раз поделили, слов нет....

одну особенность замечаю в протекании кризиса у нас: пир во время чумы.

Эврика78

18.01.2010, 21:08

приехали, как говориться.
Может я и наивная, но меня всегда поражает, как эти люди по ночам спят:wife:

Амариллис

18.01.2010, 21:36

приехали, как говориться.
Может я и наивная, но меня всегда поражает, как эти люди по ночам спят:wife:

тут у сладкого перца чудная темка была с рассказиками про ВИМ. там как раз про сон было недавно.

Nataly+

20.01.2010, 14:50

Может я и наивная, но меня всегда поражает, как эти люди по ночам спят:wife:
Мне кажется, они не чувствуют, что творят на самом деле нечто ужасное - убивают прекрасный Город, создаваемый до того, как их сюда принесло, годами, десятилетиями, веками, и бережно сохраняемый предками, которые донесли до нас его дух, его уникальность. Им не понять этого. Может, они искренне считают, что делают что-то хорошее. Украшают. Обновляют.

Амариллис

20.01.2010, 14:57

Мне кажется, они не чувствуют, что творят на самом деле нечто ужасное - убивают прекрасный Город, создаваемый до того, как их сюда принесло, годами, десятилетиями, веками, и бережно сохраняемый предками, которые донесли до нас его дух, его уникальность. Им не понять этого. Может, они искренне считают, что делают что-то хорошее. Украшают. Обновляют.
Да люди просто бизнесом занимаются, вот сегодня прочитала статейку:
http://karpovka.net/2009/10/11/11599/

О косом взгляде на охрану памятников
11.10.2009 18:55

Сейчас главный офис Ассоциации по сносу зданий, которая занимает больше половины «демонтажного» рынка Петербурга, располагается в бизнес-центре «Монблан» — в том самом, что безвозвратно изуродовал панораму исторического правобережья, и том самом, что погреб под собой три здания XIX века, одно из которых баллотировалось в памятники архитектуры. Однако у Игоря Тупальского, президента ассоциации, на них другой взгляд: он назвал их сараями. Почему? С этого мы начали разговор.
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2009/10/image00316.jpg
— Любая ситуация с памятником архитектуры должна быть мультивариативна. А мы исходим из того, что, если дом построен в 1899 году, то он вне всякого сомнения — памятник. Вопрос: кому этот памятник нужен? В этом памятнике — коммуналки, жить в коммуналках, наверное, невесело, не очень интересно.
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2008/12/f241-300x225.jpg Литейный проспект, 26

Я вам приведу реальный пример. Когда мы сносили здание на Литейном, 26, бывшее общежитие офицеров, и подошли к кухонному пролету, экскаватор откусил на четвертом этаже кусок стены, и оттуда — серый поток. Я подумал, что это вода, канализацию прорвало, а это были просто крысы. Там этих крыс было пару тысяч. Памятник? Памятник.
— Тогда следующий вопрос. Каково будущее рядовой застройки, не памятников, тех же доходных домов? Как вам представляется?
— Мировая практика показывает одну простую вещь. В центре живут люди, у которых достаточно денег, чтобы в нем жить. Потому что в центре всегда магазины дороже, жить там престижнее, стоимость квадратного метра всегда там выше. Но, к сожалению, проблема социалистического прошлого дает о себе знать, когда каждый человек, у которого есть комната в коммунальной квартире, считает, что он за нее может получить как минимум шестикомнатную квартиру. От этой проблемы нельзя отмахнуться.
Вознесенский проспект, 6
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2008/12/f225-225x300.jpg Вознесенский проспект, 6

— Я реально помню, как расселяли небольшой дом на Вознесенском напротив будущей гостиницы Four Seasons. Господин Воробьев из компании «Р. Е. Д.» (эта компания специально создана под проект. — Прим. ред.) расселял дом на 47 квартир года четыре! То есть это процесс очень долгий.
— Дом № 6 по Вознесенскому был снесен. Это судьба любых доходных домов?
— В будущем — да. Я помню, когда мы туда вышли на первичный осмотр, вошли во двор, у меня было ощущение, что я попал в 1950-е года. Там можно было снимать фильмы «Стиляги», «Холодное лето 53-го», любой сериал про войну. Там стояло несколько ржавых корпусов от «Побед», там двор был частично мощеный, а частично представлял собой яму, была полугиблая яблоня. Как на машине времени переместился.
И всех устраивает.
В этой арке дома № 6 невозможно проложить новые коммуникации. Это еще одна проблема города Санкт-Петербурга. Просто все коммуникации шли по земле вдоль арки в соседние дома. И, прежде чем снести этот дом, жидким стеклом усиливали ближайшие два. Все сгнило.
Но есть нежелание общества открывать на это глаза, есть проблема в том, что никто не хочет выезжать, для того чтобы на этом месте получилось что-то новое. Здесь комплекс проблем.
Нельзя сказать, что мы являемся теми, кто разрушает памятники. Да не памятник это был! На этом месте появится новый, красивый, со старинным фасадом, вписывающийся в архитектурный облик Санкт-Петербурга.
— Почему в данном случае нельзя было сохранить фасад?
— А он на момент нашего осмотра уже был отделен от корпуса, он уже отваливался. Там на третьем этаже щель была между стеной и полом сантиметров шесть. Его невозможно было удержать — он бы рассыпался. К сожалению, тогда строители халтурили, как и сейчас. Его строили такие же гастарбайтеры — псковичи, новгородцы.
Ассоциация по сносу Петербурга
— В среде защитников исторического центра города вашу компанию называют Ассоциацией по сносу Петербурга. Как вы к этому относитесь?
— Это проблема нашего социума, который никогда не вдавался в тонкости. Чем сильнее, я не побоюсь этого слова, загажены мозги нашего общества, тем мы спокойнее воспринимаем, что происходит.
Кто является инициатором сноса какого-либо здания? Инвестор или владелец этого здания. У инвестора есть несколько вариантов решения проблемы с этим зданием: может его снести и построить на этом месте новое, может реконструировать, может оставить как есть и ждать сладких времен, когда земля под этим зданием будет стоить не миллион долларов, а пять миллионов долларов. Инвестор сам выбирает. В данном случае мы можем повлиять на решение собственника этого здания? Мы должны встать с плакатами, с флагами, с барабанами и сказать: «Уважаемый Павел Андреев (владелец компании «ЛЭК». — Прим. ред.)! Не сноси это здание, это памятник архитектуры!». Так?
Наше, ваше мнение, мнение общество абсолютно различно, но наше мнение подвержено влиянию социума. Если социум считает, что Ассоциация по сносу зданий является той негодяйской организацией, которая сама организовывает снос зданий, потому что ей хочется уничтожить этот город, отсюда, исходя из этого бредового постулата, можно сказать: Ассоциация по сносу Петербурга.
Мы в данном случае является инструментом в руках владельца этого здания.
— Но у вас есть возможность согласиться на какой-то объект или не согласиться. Например, приходит к вам заказчик, предлагает снести какое-то здание. Вы в первую очередь смотрите на цену или на место или объект, который он предлагает?
— Бизнес — это вещь циничная и жестокая. Можно так же сказать: «Люди, вы добываете уголь в Кузбассе открытым способом, вы нарушаете окружающую среду, глобально нарушаете! Вы негодяи! Вот вы зачем здесь согласились добывать уголь?»
Посмотрите, получается картина следующая. Вы задаете с самого начала провокационный вопрос. И хотите получить от меня какой ответ? Основанный на том, что я сейчас буду громко плакать и говорить: «Боже мой! Какие негодяи, они сносят памятники архитектуры!»? Да я не скажу так.
Литейный проспект, 5 (улица Чайковского, 19)
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2008/12/f39-300x225.jpg Литейный проспект, 5 / улица Чайковского, 19

— Когда мы с тем же «Адамантом» работали на углу Литейного и Чайковского, мы реально понимали, что здание, которое идет по Чайковского, не сохранить. Невозможно будет подобраться к зданию, которое выходит на Литейный, чтобы выгрызть его и оставить один фасад. Это технически невозможно.
Скажите, пожалуйста: какой у меня был выбор? Вот здесь передо мной один из совладельцев «Адаманта». Он говорит: «Слушай, это здание, наверное, надо убрать, чтобы вы могли зайти внутрь. А потом мы будем строить и восстановим это здание». Вот как бы вы поступили на моем месте? Арка у нас делалась для карет; если что-то въедет, то это автомобиль «Газель».
— И поэтому придумывается история, что здание само могло обрушиться «с вывалкой на улицу Чайковского» (кстати, за это «Адамант» заплатил штраф 30 тысяч рублей)?
— Заметьте, я такого не говорил, я такого не писал. Но вы не ответили на мой вопрос.
— А если вы откажитесь сносить?
— Если мы говорим, что это ситуация тяжелая, то заказчик найдет каких-нибудь Джамшутов с ломами, которые дольше, менее качественно, может быть, с человеческими жертвами, но все равно разберут это здание.
— У вас же тоже есть ручная разборка. Там ее можно было применить?
— Можно, но деньги другие. Абсолютно. На порядок… Что такое работать в старом фонде с деревянными перекрытиями? Это риск гибели людей, причем большой риск. Это может все в любую секунду сложиться. Может вывалиться на Чайковского, может вывалиться вовнутрь, может погибнуть масса народу.
Фасад Литовского рынка
— Вопрос на ту же тему. Мариинка, фасад Литовского рынка, который хотели сохранить. В компании «Терминатор», которая сносила здание, рассказали, что, перед тем как снести это здание, им составили проект сноса этого здания с сохранением фасада, но в этом проекте были допущены серьезные ошибки. В итоге, когда они уже все разобрали, фасад начал сыпаться, и они чуть ли не экскаваторами держали эту стену. В вашей практике бывали ошибки при проектировании сноса?
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2009/07/f12-300x225.jpg Фасад Литовского рынка

Deepsea

20.01.2010, 14:59

Против в исторических частях города. А так пущай стоит.

Амариллис

20.01.2010, 15:00

— То, что вам рассказали, носит характер детской игры в прятки. На сегодняшний день нет ни одного проектного института в Российской Федерации, который мог создать проект сноса. По одной простой причине: в социалистическом государстве утверждалось, что таких работ у нас нет, мы нечего не сносим — мы ж созидаем!.. Проект демонтажа мы делаем сами, потому что мы знаем, чем это можно сделать, как и в какой срок.
Когда «Терминатор» говорит, что он получил проект, но он не соответствовал действительности, это все обман. Проект рисовали они сами. Проект производства работ они обязаны были рисовать сами.
На самом деле можно сохранить все что угодно. Было бы желание… Если бы хотели сохранить, сохранили бы. Вы же знаете, что сохранение этой арочной стены концептуально мешало строительству.
Вот она рухнула. Вопрос: почему наша великая госпожа Дементьева не стала кричать: «Восстановите немедленно!»? Согласно нашему законодательству, если произошло разрушение памятника архитектуры, собственник или арендатор обязан восстановить его в первозданном виде. Почему не стало стены Литовского рынка? Потому что это стало кому-то интересно. В данном случае исполнителем воли кого-то являлась компания «Терминатор», которой сказали: «Убери, мы пошумим, но глаза закрой». Так же было? Так же. Почему Вера Дементьева с флагами не прибежала туда?
Дом Мурузи
— Вопрос по дому Мурузи. Вы обещали помогать компании «Петербургстрой» (девелоперу проекта «реконструкции» примыкающего дома № 26 по Литейному проспекту, после сноса которого дом Мурузи пошел трещинами). Что с этим зданием будет? Там случайно пошли трещины?
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2009/06/f8-300x225.jpg Дом Мурузи

— Я проблемы не вижу. «Петербургстрой» выкупил несколько квартир особенно бурных граждан (шесть, семь — точно не помню), отремонтировал их и продал. Тогда в чем суть ситуации? Сделали новую стяжку на полах, забили шесть анкерных болтов. Ну ни о чем!
— Новые трещины там не появляются?
— Не появляются.
— В чем заключалась помощь ассоциации «Петербургстрою»?
— Мы совместно проводили все комиссии, в том числе назначенную Ортом (Александр Орт — начальник службы строительного надзора. — Прим. ред.), приглашалось несколько экспертных организаций, мы в том числе оплачивали эти независимые экспертные заключения, чтобы определить, что с этим домом.
«Горьковская»
— Вы в этом году сносили вестибюль станции метро «Горьковская». Была информация, что купол этого здания был как-то поврежден и грозился упасть на рабочих…
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2008/11/f223-300x225.jpg Станция метро «Горьковская»

— На самом деле «Метрострой» должен был, сохранив купол и центральные стойки, сделать реконструкцию. Я знаю, что на уровне правительства было принято решение, не поднимая волны, убрать и построить новый купол.
— И все-таки ЧП были на «Горьковской»?
— Не было.
— Вы официально были подрядчиком?
— Нет, мы давали им технику в аренду. Просто такой техники у них нет.
— Они вам докладывали о том, что происходит на стройплощадке? Или просто взяли технику и потом отдали?
— Взяли и отдали. Машинист был наш, но меня мало интересуют их правовые аспекты, потому что это их, чисто метрополитеновское дело.
«Охта центр»
— Эта башня где-нибудь в районе «Пигмента» на Октябрьской набережной не вызывала бы никакой аллергии ни у кого.
http://karpovka.net/main/wp-content/uploads/2009/10/f4-300x225.jpg Снесенный корпус «Петрозавода»

Когда господин Свиньин владел этим зданием, компанией «Охта» (Владимир Свиньин был председателем правления «Охта групп», которой принадлежала территория бывшего «Петрозавода». — Прим. ред.), он вместе с финской компанией SRV собирался это снести и построить там девяти- или двенадцатиэтажный торгово-развлекательный и жилой комплекс на месте этого могучего сарая, который там стоял. Даже похожий по формам. И ему два года сознательно не давали завершение, и он не мог получить никакой экспертизы. А потом как-то раз — и в этом месте будет город-сад.
Результат противников «Охта центра» какой? Высказались — дальше что? Все уже, приняли решение. Кто еще может решить? Владимир Владимирович Путин или Дмитрий Анатольевич Медведев? Кто? Никто.
Я считаю, что депрессивную зону, конечно, надо приводить в порядок. И этот несчастный остров, на котором будет построен небоскреб, в чем я глубоко сомневаюсь по техническим причинам, может быть, он и неправильный. Но наше мнение ничего не значит. Ничего. Zero.
Единственное считаю победой — здание биржи на Васильевском острове (верхние два этажа которого обрезали этим летом. — Прим. ред.). Вот это победа. Но вопрос: куда смотрел господин Викторов, куда смотрел господин Александр Иванович Орт? Он там деньги делил с сыном за снос зданий (сын Кирилл Орт — фактический руководитель демонтажной компании «Терминатор». — Прим. ред.)? Что он делал в этот момент? Честно говоря, в любой стране мира на следующий день после этой проблемы Орт, Викторов должны были подать в отставку. А у нас как же подать?
Ближайшие планы
— У вас будут объекты в центре города в этом году?
— На Петроградской стороне должно быть два объекта в этом году, на Васильевском острове.
— Адреса можно назвать?
— Не-а.
— То есть это секретно?
— Нет, это не секретно. Очень многие люди обращаются до покупки. Потому что они должны реально рассчитать стоимость очистки пятна, строительства на нем. Мы оцениваем, говорим, что ориентировочно это будет стоить столько-то денежных знаков. У заказчика может не получиться купить, ему могут не дать кредит, он может отказаться от этого проекта, потому что это памятник, и невозможно снести его.
Мы заказчика с самого начала предупреждаем: есть проблемы, это памятник, снести не получится. Заказчик вправе принимать решение, будет ли он решать вопросы с нашим доблестным комитетом по охране памятников или не будет… Это его проблемы. Мы на себя это не берем, дабы потом никто не сказал, что мы торжественно помогли уничтожить памятник архитектуры.

Почитайте, у человека все нормально с совестью. не знаю,такое ощущение что сейчас все живут очень как-то однобоко. вот сносит человек здания, делает это хорошо, профессионально и т.д. но больше его ничего не волнует, зачем и почему-дума заказчика сноса, но не сносителя. я даже понять это могу. И так ведь в любой сфере в нашей стране. а вот моральную сторону дела никто не рассматривает. Часто думаю на эту тему. иногда чувствую что я динозавр доисторический

Nataly+

20.01.2010, 15:06

Nataly+

20.01.2010, 15:11

Вот ключевая фраза:На самом деле можно сохранить все что угодно. Было бы желание… Если бы хотели сохранить, сохранили бы.

...должны реально рассчитать стоимость очистки пятна, строительства на нем. Теперь исторический центр города - всего лишь выгодное "пятно" для элитной застройки.:(

Амариллис

20.01.2010, 15:14

А дальше?
Печальное интервью.
Интересно, что он сказал по поводу Мариинки-2.

Те аргументы, которые должны были бы быть обращены против них самих - состояние зданий-памятников, которые являются таковыми хотя бы по году своего рождения, отсутствие капитального ремонта, дезинсекции, бережного отношения к элементам лепки, декора, лестниц, - то, что является виной не самих домов, а людей, которые вовремя их не ремонтировали, не поддерживали в должном состоянии, теперь вменяется в вину им же. Ситуация "наоборот". Вместо того, чтобы беречь и поддерживать, легче довести дело до "гнилых перекрытий" и "полчищ крыс" и снести.
А то, видишь ли, "слишком дорого".
Есть масса исторических зданий в различных городах мира и в том же Петербурге, которые по возрасту гораздо старше, чем сносимые дома на Невском. Но они стоят и стоять будут. За ними ухаживают. Их берегут. Вовремя ремонтируют.

Знаете я сейчас работаю с одним конструктором. Вот низкий поклон ему! Настолько достойный человек, мало таких сейчас осталось, очень мало.Помимо того что он гениальный конструктор, он еще человек, который чувствует Петербург, имеет отличный художественный вкус. Он много объектов в центре города сделал (именно реконструкция).Он учитывает все эти ограничения с заездом технике. на одном из объектов кран поднимали вертолетом по частям, именно для того чтобы не рушить арочный проез. Все конструктивные элементы он проектирует исходя из стесненный условий, с учетом того, что если подъемные механизмы затруднительно ставитьт, то чтоб балку например могли поднять несколько человек и т.д. Да и вообще он помимо того что конструктор, так еще и как архитектор мыслит. Редкое качество сегодня. Советуется какую балку взятьчтоб красиво было, какие болты и т.д.
Дай Бог ему здоровья, недавно операцию перенес, буду надеяться что мы с ним еще поработаем.