Просмотр полной версии : Стихийное шествие пытается прорваться в ЦИК
По разным подсчетам их реальная цифра - от 15 до 25-35% (судя по цифрам протоколов, выложенных в интернете наблюдателями).
Но Ер это не устроило. И они решили увеличить себе представительность.
ИМХО в результате потеряли ВСЕ.
Например, если бы они СРАЗУ сняли Чурова и пересчитали голоса, то многие проголосовали бы за Путина в качестве Президента. В данный момент это под большим вопросом (хотя, конечно, Чуров волшебник).
15-25 процентов означало бы провал. Крушение всей системы - при тех принципах, на которых она построена. Поэтому таких цифр не могли допустить. Ни теоретически, ни практически. Легче даже избрать кого-угодно в президенты (из списка, конечно :) ) и с ним потом договориться, чем терять думу и всё, что из этого следует. Мое имхо.
василевск
18.12.2011, 02:01
15-25 процентов означало бы провал. Крушение всей системы - при тех принципах, на которых она построена. Поэтому таких цифр не могли допустить. Ни теоретически, ни практически. Легче даже избрать кого-угодно в президенты (из списка, конечно :) ) и с ним потом договориться, чем терять думу и всё, что из этого следует. Мое имхо.
Вот именно. Народ ясно выразил свое недоверие этой системе. А нас обманули с ухмылкой на лицах.
Вот именно. Народ ясно выразил свое недоверие этой системе. А нас обманули с ухмылкой на лицах.
Я думаю, что ухмылка получилась весьма кривой. Потому как - еще раз имхо - не ожидали. Сложно уже, оторвавшись от реальности, прогнозировать ситуацию. Ведь до сих пор прокатывало, был расчет и на этот раз. И, главное, похоже, что продолжают верить!
василевск
18.12.2011, 02:08
Причем они себе сами навредили. если бы они сразу, когда народ возмутился. отправили Чурова на другое теплое место ;), а бюллетени пересчитали, то это было бы еще ничего.
Но они уперлись и теперь, в случае переголосования, получат даже меньше этих процентов. Причем это распространяется и на выборы Президента, т.к. теперь многие и за Путина не будут голосовать.
Поэтому и за "волшебника" держатся, что "наколдует".
Нужно больше наблюдателей :005:
василевск
18.12.2011, 02:10
Я думаю, что ухмылка получилась весьма кривой. Потому как - еще раз имхо - не ожидали. Сложно уже, оторвавшись от реальности, прогнозировать ситуацию. Ведь до сих пор прокатывало, был расчет и на этот раз. И, главное, похоже, что продолжают верить!
Их политологи сейчас четко высказались - партия займет выжидательную позицию. Типа, время пройдет, страсти улягутся... Собака лает, караван идет...
Наша задача - продолжать ходить на митинги и показать, что мы люди, а не бандерлоги и с нами нужно считаться.
Причем они себе сами навредили. если бы они сразу, когда народ возмутился. отправили Чурова на другое теплое место ;), а бюллетени пересчитали, то это было бы еще ничего.
Но они уперлись и теперь, в случае переголосования, получат даже меньше этих процентов. Причем это распространяется и на выборы Президента, т.к. теперь многие и за Путина не будут голосовать.
Ну да. При том, что я написала выше про крушение системы, можно было смягчить ситуацию и получить дивиденды с этого! Ну, пересчитать кое-где, снизить ЕР на незначительное число процентов, наказать виновных, снять Чурова, президенту с экрана погрозить пальцем "некоторым нерадивым" демонстративно -ай-яй-яй! Ну нет же, выбрана другая тактика. Когда об этом думаю, все равно возвращаюсь к мысли о том, что кто-то за этим стоит и что кто-то очень умный дает "прекрасные политические советы".
василевск
18.12.2011, 02:24
Когда об этом думаю, все равно возвращаюсь к мысли о том, что кто-то за этим стоит и что кто-то очень умный дает "прекрасные политические советы".
Как показала жизнь глупость Горбачева оказалась его личной глупостью ;)
Как показала жизнь глупость Горбачева оказалась его личной глупостью ;)
Как показала жизнь, Горбачев был ангел по сравнению с этими!
василевск
18.12.2011, 05:54
Как показала жизнь, Горбачев был ангел по сравнению с этими!
Ну да. Только из-за его глупости союз развалился :(
Как показала жизнь, Горбачев был ангел по сравнению с этими!Горбачёв много хуже Ельцина. Даже несмотря на то, что Ельцин 31 декабря 1999 года так неудачно пошутил над страною, ткнув мизинцем в эту алчную мокрицу.
Именно Горбачёв сотоварищи, то есть самые отпетые коммунисты, выдвинул лозунг: "Чтобы плохой директор стал хорошим, ему надо подарить завод". Именно коммунисты разграбили страну.
Те, кто пришёл за ними - тот же инженер Ходорковский - по крупицам собирали, покупали, выменивали у "красных олигархов" необходимые звенья технологических цепочек. Они шли на страх и риск и очень многие погибали под криминальным давлением коммунистов.
понятно, что Дима-гномик - это несуразная марионетка, но ощущение, что водитель куклы отвлекся и машинально просто дергает ниточки
Дети, не обижайте маленьких. А то они повзрослеют, дорвутся до власти и всем отомстят.
Светлая История
18.12.2011, 14:10
http://vkontakte.ru/december18
Казань.
Блин, всё в деньги уперается :( (((( Нам с дочерью съездить туда-обратно до Казани в районе 2000. Посмотрим
Светлая История
18.12.2011, 14:18
В Альбомах группы интересные демотиваторы :)
Как показала жизнь, Горбачев был ангел по сравнению с этими!
:010:
падший ангел,дьявол во плоти...
Надеюсь, что со временем в учебниках истории ему будет дана заслуженная оценка. Иуда и предатель. Анафему читать в церквах будут(с).
:010:
падший ангел,дьявол во плоти...
Надеюсь, что со временем в учебниках истории ему будет дана заслуженная оценка. Иуда и предатель. Анафему читать в церквах будут(с).
Заслуженная- это Ваша?:)
Заслуженная- это Ваша?:)
историков-патриотов,а не геббельсов-русофобов кот. писали учебники на американские гранты
историков-патриотов,а не геббельсов-русофобов кот. писали учебники на американские гранты
это они вам сами сказали? Вот прямо все сразу?:) А те, кто по другому считают, значит, этими самыми историками в геббельсы-русофобы отнесены? А чо, душевно так мыслит товарищ Стариков:)
Кстати, мне интересно. Если то, что Вы пишете- мнение не Ваше, а неких загадочных историков-патриотов, то почему Вы выдаете это за свое мнение? Кавычить и указывать авторство Вас не научили, да?
А, может, Вы все таки от себя, а не от них пишете? Ну, тогда, надо отвечать за базар, а не прикрываться своим Стариковым, или еще каким-то загадочным патриотом, который явно не просил Вас выступать от его имени.
Заслуженная- это Ваша?:)
это они вам сами сказали? Вот прямо все сразу?:) А те, кто по другому считают, значит, этими самыми историками в геббельсы-русофобы отнесены? А чо, душевно так мыслит товарищ Стариков:)
Кстати, мне интересно. Если то, что Вы пишете- мнение не Ваше, а неких загадочных историков-патриотов, то почему Вы выдаете это за свое мнение? Кавычить и указывать авторство Вас не научили, да?
А, может, Вы все таки от себя, а не от них пишете? Ну, тогда, надо отвечать за базар, а не прикрываться своим Стариковым, или еще каким-то загадочным патриотом, который явно не просил Вас выступать от его имени.
И не говорите! За всех отчиталась - и за историков, и за церковь... многоликая наша!
Вот, скажите, люди добрые, откуда в таком молодом, судя по всему, возрасте такой махровый обскурантизм берется?:010:
Заглядываю сюда периодически - хомячки все решают судьбы сильных мира сего :))
И не говорите! За всех отчиталась - и за историков, и за церковь... многоликая наша!
Вот, скажите, люди добрые, откуда в таком молодом, судя по всему, возрасте такой махровый обскурантизм берется?:010:
Может, от склонности к обобщению:)?
историков-патриотов,а не геббельсов-русофобов кот. писали учебники на американские гранты
Первая умная мысль:)
Это митинги так повлияли на изменение точки зрения?
Вот, скажите, люди добрые, откуда в таком молодом, судя по всему, возрасте такой махровый обскурантизм берется?:010:
Так за зарплату, очевидно же.
Заглядываю сюда периодически - хомячки все решают судьбы сильных мира сего :))
А если я о Пушкине буду беседы беседовать, то это я в великую русскую литературу свой вклад пытаюсь внести?
василевск
18.12.2011, 18:54
Первая умная мысль:)
Это митинги так повлияли на изменение точки зрения?
зря вы тут на нее набросились. горбачева в стране очень не любят. МИММИ права.
Lady bug
18.12.2011, 19:30
зря вы тут на нее набросились. горбачева в стране очень не любят. МИММИ права.
На этой неделе посмотрела документальный фильм «СССР. Крах империи. Путь к распаду»
Сами участники событий рассказывают как это было.Там и про Горбачёва и про Ельцина хорошо показано и рассказано.Любителям ходить на митинги рекомендую посмотреть серию про ГКЧП.
Так за зарплату, очевидно же.
:046:
а что-нибудь от себя?или только тупые хомячьи домыслы повторять?
mamaolya
18.12.2011, 19:52
На этой неделе посмотрела документальный фильм «СССР. Крах империи. Путь к распаду»
Сами участники событий рассказывают как это было.Там и про Горбачёва и про Ельцина хорошо показано и рассказано.Любителям ходить на митинги рекомендую посмотреть серию про ГКЧП.
Вы знаете, я смотрела этот фильм. А что касается ГКЧП, то я очень хорошо все помню.
На митинги ходить не люблю, но иногда приходится.
Lady bug
18.12.2011, 19:56
Вы знаете, я смотрела этот фильм. А что касается ГКЧП, то я очень хорошо все помню.
На митинги ходить не люблю, но иногда приходится.
Жуткая бессмысленность.
это мое личное убеждение, которое сложилось не за один десяток статей и книг.
:004:
Прям хочется в цитатнег утащить... :046:
mamaolya
18.12.2011, 20:02
Жуткая бессмысленность.
Ну не всем дано все понимать:)
василевск
18.12.2011, 20:04
На этой неделе посмотрела документальный фильм «СССР. Крах империи. Путь к распаду»
Сами участники событий рассказывают как это было.Там и про Горбачёва и про Ельцина хорошо показано и рассказано.Любителям ходить на митинги рекомендую посмотреть серию про ГКЧП.
А если я тоже участник событий, то как быть? (в смысле в стране тогда жила и в митингах участвовала)
mamaolya
18.12.2011, 20:11
да вот и я себя считаю участником тех событий. А не сторонним наблюдателем.
это мое личное убеждение, которое сложилось не за один десяток статей и книг.
:004:
тогда так и пишите: "Надеюсь, что со временем в учебниках истории ему дадут МОЮ оценку":)
василевск
18.12.2011, 20:27
тогда так и пишите: "Надеюсь, что со временем в учебниках истории ему дадут МОЮ оценку":)
не, я не согласна. Дадут оценку по делам его ;) исходя из отношения к нему народа.
не, я не согласна. Дадут оценку по делам его ;) исходя из отношения к нему народа.
Тут такой пикантный момент - неизвестно, КТО будет писать те учебники :024:
василевск
18.12.2011, 20:55
Тут такой пикантный момент - неизвестно, КТО будет писать те учебники :024:
Понимаю. Это как сейчас со Сталиным ;)
историков-патриотов,а не геббельсов-русофобов кот. писали учебники на американские гранты
О, мимишечко! :001:Жги! Чем больше бреда, тем выше шансы что какому-то дураку придется по вкусу:046:
irodiada
18.12.2011, 21:02
историки-патриоты не менее опасны для науки, чем гебелорусофобски отмеченные - все дрянь
не, я не согласна. Дадут оценку по делам его ;) исходя из отношения к нему народа.
Оценка на то и называется оценкой, что она субъективна. И значит, давать его будут не по делам его, а именно по отношению к нему народа. Что далеко не всегда одно и то же:)
ИМХО. Горбачев сделал некоторые великие дела, и некоторые великие промахи. Яркий человек. И видеть в нем одни минусы, не видя всего другого- это как смотреть только на одну сторону медали.
Оценки будут зависеть от того, кто будет оценщик, и что для него важнее- огромная неделимая страна или отсутствие свободы слова, гласности, перестройки, которая радикально изменила всю нашу жизнь.
историки-патриоты не менее опасны для науки, чем гебелорусофобски отмеченные - все дрянь
Последние 90 лет учебники по истории в СССР-РФ пишет исключительно генсек правящей партии или его аналог. Историки их только корректируют.
Я вообще считаю, что из школьного курса истории надо напрочь убирать события последнего века. Должно пройти время чтобы исторические события показали свою истинную глубину.
mamaolya
18.12.2011, 21:09
40 лет?:)
Последние 90 лет учебники по истории в СССР-РФ пишет исключительно генсек правящей партии или его аналог. Историки их только корректируют.
Я вообще считаю, что из школьного курса истории надо напрочь убирать события последнего века. Должно пройти время чтобы исторические события показали свою истинную глубину.
Ну, события-то вряд ли надо убирать! Это уж слишком круто. А вот оценки им следует давать весьма и весьма осторожно. И если возможно - данные не с одной только стороны.
И вообще, оценки, на мой взгляд, должны быть именно оценками, а не приговором суда - из-за чего, почему так вышло, почему именно так, что делать, чтобы плохое не повторилось, а хорошее сохранилось - вот так, без ненависти к своим предкам, с уважением и пониманием. Жили, были, заблуждались - мы постараемся ошибок не повторять, а за все хорошее останемся благодарны.
Доживем ли мы до такого плюрализма мнений - не знаю. Но хотелось бы. Мы же все-таки люди.
40 лет мало. До сих пор ученые спорят в оценке таких деятелей, как Александр Невский и Петр I :065:
40 лет мало. До сих пор ученые спорят в оценке таких деятелей, как Александр Невский и Петр I :065:
Потому что история гуманитарная наука. Истины в ней нет и не будет. ИМХО пишу, чтоб не налетали. :))
А представьте, что Гарри Кимович Каспаров вдруг станет президентом? Историю по Фоменко и Носовскому изучать будем? Я уже запаслась увесистым двухтомником этого пирадуха.
mamaolya
18.12.2011, 21:59
Не могу представить... Таких людей во власть на пускают - пипл не хавает...
Но я была бы рада!
Витаминка
18.12.2011, 22:10
Ну, события-то вряд ли надо убирать! Это уж слишком круто. А вот оценки им следует давать весьма и весьма осторожно. И если возможно - данные не с одной только стороны.
Доживем ли мы до такого плюрализма мнений - не знаю. Но хотелось бы. Мы же все-таки люди.
Вот я согласна с тем,что для начала надо научиться освещать события со всех сторон, и если говорить и писать о Горбачеве, перестройке,гласности и др. достижениях, нужно показать не только одухотворенные лица митингующих в Москве, их ощущения от свободы,гласности, нужно показать и описать судьбы людей,ставших беженцами в своей стране, нужно рассказать о межнациональной розни, о том,как некоторые народы бывшей страны восприняли горбачевские речи о праве наций на самоопределение. В России не принято говорить о русских беженцах и вынужденных переселенцах, этой темы как будто и нет.
Вот если будем освещать со всех сторон события,то может когда-нибудь и доживем до плюрализма.
Потому что история гуманитарная наука. Истины в ней нет и не будет. ИМХО пишу, чтоб не налетали. :))
У нас с одной форумчанкой (профессиональным историком) уже несколько лет в вялом режиме из топика в топик продолжается спор об исторической науке :046: Она утверждает, что всё как есть объективно, и ни разу никогда не ангажировано, а я считаю, что в исторической науке объективен лишь список событий с датами, да и там много спорного :065:
А представьте, что Гарри Кимович Каспаров вдруг станет президентом? Историю по Фоменко и Носовскому изучать будем? Я уже запаслась увесистым двухтомником этого пирадуха.
Обожаю Фоменко-Носовского и его последователей. Ну просто гениальная фальсификация истории! :support:
Champagne brut
19.12.2011, 07:12
А между тем ЖЖ Б.Акунина взломали :(
Ужасно жалко :(
Оценка на то и называется оценкой, что она субъективна. И значит, давать его будут не по делам его, а именно по отношению к нему народа. Что далеко не всегда одно и то же:)
ИМХО. Горбачев сделал некоторые великие дела, и некоторые великие промахи. Яркий человек. И видеть в нем одни минусы, не видя всего другого- это как смотреть только на одну сторону медали.
Оценки будут зависеть от того, кто будет оценщик, и что для него важнее- огромная неделимая страна или отсутствие свободы слова, гласности, перестройки, которая радикально изменила всю нашу жизнь.
Расскажите про великие дела,а то что-то,кроме Сухого закона ничего не вспоминается:065:
Расскажите как Горбачев,согласно присяге должен был защищать целостность своей страны, ее суверенитет? Как он «отслужил» народу Советского Союза? :073:
А представьте, что Гарри Кимович Каспаров вдруг станет президентом? Историю по Фоменко и Носовскому изучать будем? Я уже запаслась увесистым двухтомником этого пирадуха.
:046:
этот продажный прихвостень вместе с со сванидзе -латыниными ещё больше фальсификаций настряпают.Как раз таки резкая критика Новой хронологии исходит от подобных деятелей.
Обожаю Фоменко-Носовского и его последователей. Ну просто гениальная фальсификация истории! :support:
С каким трудом сих авторов ознакомились?А то некоторые с пеной у рта, прочитав о том,что Петра 1 подменили ,доказывают несостоятельность Новой хронологии в целом,по сравнению со Скалигеровской трактовкой исторических событий,в которой также полно "несостыковок"
А у Мавро Орбини тоже "гениальная фальсификация истории"?А у Ломоносова?:073:
А между тем ЖЖ Б.Акунина взломали :(
Ужасно жалко :(
:support:
нефик народ баламутить:065:
Champagne brut
19.12.2011, 09:57
:support:
нефик народ баламутить:065:
Ну, собственно, это очень показательно - то, что вам бессвязные матерные выкрики импонируют больше, чем журнал об истории и литературе.
А представьте, что Гарри Кимович Каспаров вдруг станет президентом?
Он сам в ужасе будет :)) Страной управлять - это не с плакатиками на площади тусить и не вопить по-английски на камеру, отрабатывая зарубежные гранты :)) "Тэлл ё лидерс" :046: :046: :046:
Людям, которые хотят Каспарова видеть президентом, нужно принудительное лечение.
:support:
нефик народ баламутить:065:
Вот и прекращайте людей провоцировать своими заумными цитатами.
Вот я согласна с тем,что для начала надо научиться освещать события со всех сторон, и если говорить и писать о Горбачеве, перестройке,гласности и др. достижениях, нужно показать не только одухотворенные лица митингующих в Москве, их ощущения от свободы,гласности, нужно показать и описать судьбы людей,ставших беженцами в своей стране, нужно рассказать о межнациональной розни, о том,как некоторые народы бывшей страны восприняли горбачевские речи о праве наций на самоопределение. В России не принято говорить о русских беженцах и вынужденных переселенцах, этой темы как будто и нет.
Вот если будем освещать со всех сторон события,то может когда-нибудь и доживем до плюрализма.
Шо характерно, об этом и на ЛВ говорить не принято. У нас, понимашь, гласность и все за демократию, а потому русских беженцев, двух войн в Чечне, развала Армии вроде как и не было....
Расскажите про великие дела,а то что-то,кроме Сухого закона ничего не вспоминается:065:
Расскажите как Горбачев,согласно присяге должен был защищать целостность своей страны, ее суверенитет? Как он «отслужил» народу Советского Союза? :073:
а что Вам вообще, в Ваши то годы, может вспоминаться? Вы ребенком были, если не сперматозоидом, в те годы, и суждения у вас по книжкам Старикова складываются, а не по реальным делам. Так что не пробуйте спорить с реальными очевидцами тех событий, у которых нет фимоза головного мозга, как у некоторых историков, которые им пытаются доказать, что то, что мы видели своими глазами- не существовало.
И не начинайте нести очередную чушь, а то от Вашей чуши уже и так смешно. То Вы свои идеи приписываете неким историкам, то теперь чьи-то воспоминания за свои выдаете... Это Путин Вас научил чужое воровать, а свое, наоборот, скидывать на других?:) Ничего Вам не может вспоминаться. Максимум- вы можете вспоминать чьи-то рассказы о том времени, а не само время, так что... не надо нести очередную пургу.
Отвечаю на вопрос. Перестройка. Этого не отнимешь. Гласность. Этого тоже не отнимешь. Только эти две вещи делают его великим, как бы вас не обрабатывали историки-сталинисты. Я понимаю, что последователи Старикова не могут не передергивать то, что им говорят, но напомню еще раз: я говорила о том, что у Горбачева были и великие свершения, и великие провалы. Очевидно, что развал СССР- это провал. Но никто ж не отменят то, что он дал перестройку и гласность, и переход к рыночной экономики.
И это- оценки. Вы вообще понимаете разницу между оценками и фактами?
Шо характерно, об этом и на ЛВ говорить не принято. У нас, понимашь, гласность и все за демократию, а потому русских беженцев, двух войн в Чечне, развала Армии вроде как и не было....
вымороченная журналистика, потому что. Спасибо самизнаетекому, что журналисты не могут писать о вторых сторонах медали.
Но никто ж не отменят то, что он дал перестройку и гласность, и переход к рыночной экономики
Жалко только, что рускава езыка не дал :))
Витаминка
19.12.2011, 10:36
вымороченная журналистика, потому что. Спасибо самизнаетекому, что журналисты не могут писать о вторых сторонах медали.
в 90-е годы никто не мешал журналистам писать
http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE - демократия в Египте (не для слабонервных). Тирце смотреть обязательно.
вымороченная журналистика, потому что. Спасибо самизнаетекому, что журналисты не могут писать о вторых сторонах медали.
На ЛВ то кому спасибо?
Расскажите про великие дела,а то что-то,кроме Сухого закона ничего не вспоминается:065:
Расскажите как Горбачев,согласно присяге должен был защищать целостность своей страны, ее суверенитет? Как он «отслужил» народу Советского Союза? :073:
Послушайте, Мимми, достали уже Ваши перлы. Отдохнули бы, до марта еще далеко.
Послушайте, Мимми, достали уже Ваши перлы. Отдохнули бы, до марта еще далеко.
Вы с утра не очень демократично настроены:)
Расскажите про великие дела,а то что-то,кроме Сухого закона ничего не вспоминается:065:
Вы так переживаете, что вы во всю глотку радеете о судьбе страны, а Нобелевскую премию дали Горби? Спешу вас успокоить, это объяснимо. Вы умишком не вышли.
Contra factum
19.12.2011, 11:11
Вы так переживаете, что вы во всю глотку радеете о судьбе страны, а Нобелевскую премию дали Горби? Спешу вас успокоить, это объяснимо. Вы умишком не вышли.
Значит заработал
Он сам в ужасе будет :)) Страной управлять - это не с плакатиками на площади тусить и не вопить по-английски на камеру, отрабатывая зарубежные гранты
А вы с ним, простите, в одной ведомости расписывались? Или со свечкой стояли при передаче денег?
Людям, которые хотят Каспарова видеть президентом, нужно принудительное лечение.
Людям, которые предлагают принудительно лечить других людей в зависимости от политических убеждений, в приличном обществе руки не подают. А нечаянно подав - тщательно моют.
[QUOTE=____;72568896]Вы так переживаете, что вы во всю глотку радеете о судьбе страны, а Нобелевскую премию дали Горби? Спешу вас успокоить, это объяснимо. Вы умишком не вышли.[/QUOTE
И Вы не демократично с утра. Счас к людям надо мягше:ded:
Значит заработал
Ну да. На месте одной только Германии, которой Горби позволил восстановиться как единой стране и объединить нацию, я бы ему памятник поставил.
Витаминка
19.12.2011, 11:18
ну дык весь мир и так признал его заслуги, вот только многие соотечественники подкачали,он ради нас так старался,так старался ...
И Вы не демократично с утра. Счас к людям надо мягше:ded:
О, вы не вполне справедливы ко мне:010: Я сама терпимость к людям. Я даже гайда не послал по матери с утра пораньше в понедельник.
Но то люди, а то наша миммишечко... Вы ведь не из общества защиты животных?:065:
ну дык весь мир и так признал его заслуги, вот только многие соотечественники подкачали,он ради нас так старался,так старался ...
"Если русскому человеку дать свободу, он первым делом убьет тещу". Но может все-таки не свобода виновата, а теща?
Витаминка
19.12.2011, 11:23
"Если русскому человеку дать свободу, он первым делом убьет тещу". Но может все-таки не свобода виновата, а теща?
т.е. Вы хотите сказать,что такой плохой народ жил в СССР,ему Горби свободу дал, а он начал резать и убивать друг друга?
Шо характерно, об этом и на ЛВ говорить не принято. У нас, понимашь, гласность и все за демократию, а потому русских беженцев, двух войн в Чечне, развала Армии вроде как и не было....
Да и сейчас их как бы и нет... Медведев в октябре своим указом фактически закрыл русским из республик СНГ возможность получения российского гражданства, тысячи людей - русских - в Казахстане, Киргизии, Белоруссии криком кричат от отчаянья и безысходности - хоть кто-нибудь здесь об этом знает?
т.е. Вы хотите сказать,что такой плохой народ жил в СССР,ему Горби свободу дал, а он начал резать и убивать друг друга?
Нет конечно. Народ у нас отличный! А вот население так себе...
А вы с ним, простите, в одной ведомости расписывались? Или со свечкой стояли при передаче денег?
Вы знаете, если человек в процессе задержания на незаконной акции вопит на камеры на английском языке "Tell your leaders that this regime is criminal, it's a police state… they arrest people everywhere", то возникает резонный вопрос - а нужно ли стоять со свечкой? А к тем, кто считает это нормальным, нужно применять лечение электричеством.
Я надеюсь, у Вас с рукопожатным языком все в порядке? Вот ссылка на рукопожатный ресурс - http://www.cbc.ca/news/reportsfromabroad/spicer/20070416.html Наслаждайтесь.
Собственно, не знаю ни одного вменяемого человека, который бы "пошел" за таким "лидером". Отсюда и такая малочисленность его последователей, надо думать :))
Вы знаете, если человек в процессе задержания на незаконной акции вопит на камеры на английском языке "Tell your leaders that this regime is criminal, it's a police state… they arrest people everywhere", то возникает резонный вопрос - а нужно ли стоять со свечкой?
Надо было кричать: "Снимайте, снимайте, я - Божена!"
Надо было кричать: "Снимайте, снимайте, я - Божена!"
Для начала вопить можно было бы и на русском языке. Хотя, видимо, он не родной :)) Радистка Кэт тоже на этом провалилась :046:
На ЛВ то кому спасибо?
я не ЛВ имела в виду под "самизнаетекем":)
Champagne brut
19.12.2011, 11:53
вот это все читали уже, наверное, но не вредно и повторить:
Десять стратегий манипулирования с помощью СМИ
Статья американского лингвиста Ноама Хомского, опубликованная по мотивам книги «Тихое оружие для спокойных войн».
1. Отвлечение внимания
Базовым элементом социального контроля является стратегия отвлечения. Цель — отвлечь внимание общественности от важных вопросов, решаемых политическими и экономическими элитами, с помощью технологии «наводнения» или «затопления» непрерывными отвлечением и незначительной информацией.
Стратегия отвлечения важна, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики. «Постоянно отвлекайте внимание граждан от настоящих социальных проблем, держа их в плену вопросов, не имеющих реального значения. Общество должно быть занятым, занятым и занятым, оно никогда не должно думать: прямо с поля — в загон, к другим животным» («Тихое оружие для спокойных войн»).
2. Создать проблему — предложить решение
Этот метод также называют «проблема-реакция-решение». Создается проблема, «ситуация», вызывающая определенную реакцию общественности — чтобы люди сами начали желать ее решения. Например, допустить рост насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ограничивающей гражданские свободы. Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.
3. Стратегия постепенности
Чтобы внедрить непопулярные решения, нужно просто применять их постепенно, капля за каплей, годами. Именно так были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах: ограничение роли государства, приватизация, ненадежность, гибкость, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. То есть все те, изменения, которые при одновременном внедрении вызвали бы революцию.
4. Стратегия откладывания
Еще один способ принять непопулярные решения, это представить их как «болезненные и необходимые» и добиться в данный момент согласия граждан на их осуществление в будущем. Гораздо проще воспринять любые жертвы в будущем, чем в настоящем. Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому что народ в массе всегда склонен питать наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему», и что те жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени, чтобы привыкнуть к мысли об изменениях и смиренно принять их, когда придет время.
5. Сюсюканье с народом
Большинство рекламы, которая направлена на широкую публику, пользуется языком, аргументами, символами и, особенно, интонациями, рассчитанными на детей. Будто зритель очень маленький ребенок или имеет умственную* недоразвитость. Чем сильнее ты хочешь обмануть, тем инфантильнее должен быть тон общения. Почему? «Если вы обращаетесь к адресату, будто ему 12 лет или менее, то согласно законам восприятия есть вероятность, что он будет отвечать или реагировать некритично — как ребенок» («Тихое оружие для спокойных войн»).
6. Больше эмоций, чем размышлений
Использование эмоционального аспекта — это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...
7. Держать людей в невежестве и посредственности
Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть» («Тихое оружие для спокойных войн»).
8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.
Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...
9. Усиливать чувство вины
Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека. А без действий нет и революции!
10. Знать о людях больше, чем они о себе
В течение последних 50 лет научные достижения привели к стремительному росту разрыва в знаниях между основной мссой общества и теми, кто принадлежит к правящим элитам или используется ими. Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» пользуется передовыми знаниями о человеческом существе, то физически или психологически. «Система» способна лучше понимать обычного человека, чем человек знает себя. Это означает, что в большинстве случаев, «система» имеет больше контроля и больше власти над индивидуумами, чем индивидуумы над собой.
Итак, вы все еще смотрите телевизор?
Ноам Хомский — американский лингвист, философ, общественный деятель.
Источник публикации: Noam Chomsky — 10 strategies of manipulation by the media
я не ЛВ имела в виду под "самизнаетекем":)
Жду персонально Вашего комментария к видео - http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE Можете отписаться в моей теме - http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4897652
http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE - демократия в Египте (не для слабонервных). Тирце смотреть обязательно.
О! Надо же! Снова эта вымороченная логика понеслась: если в Египте все плохо, то мы должны подделать бюллетени:)
спасибо, свободен! Следующий, проходите:)
Жду персонально Вашего комментария к видео - http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE Можете отписаться в моей теме - http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4897652
Вы такой смешной. Вы что, решили, что я буду под вашу дудку плясать? Ждите, сколько хотите, если мне захочется Вам ответить- я это сделаю и без Вашей демонстрации.
О! Надо же! Снова эта вымороченная логика понеслась: если в Египте все плохо, то мы должны подделать бюллетени:)
спасибо, свободен! Следующий, проходите:)
В Египте все плохо??? Вы что, с елки упали? :046: В Египте все просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО - там настоящая демократия, которую одобряют и приветствуют из-за океана, там к власти пришли египетские "несогласные", там власть народа и т.д. и т.п. Именно ради этого не так давно свободные египтяне выходили на улицы для демократических протестов против кровавого тоталитарного тирана Мубарака. Именно этого страстно желают за океаном и не только там для России. Это у Вас, дорогая моя, извращенная логика.
Вы такой смешной. Вы что, решили, что я буду под вашу дудку плясать? Ждите, сколько хотите, если мне захочется Вам ответить- я это сделаю и без Вашей демонстрации.
Нисколько в Вас не сомневался :008: Вот не поверите - ни секундочки.
Champagne brut
19.12.2011, 12:01
Вот интересно, Евгеник призывал на Конго равняться, Гайд - на Египет. Товарищи, у вас других образцов для подражания нету?
Это тоже вполне показательно - в какой ряд "согласные" помещают Россию.
Вот интересно, Евгеник призывал на Конго равняться, Гайд - на Египет. Товарищи, у вас других образцов для подражания нету?
Это тоже вполне показательно - в какой ряд "согласные" помещают Россию.
Про США я тут немного раньше постил ссылки и тоже призывал равняться - прошло незамеченным. Ведь жесткий разгон американских "несогласных" - это демократически и рукопожатно. Это тебе не бесчинства московского ОМОНа.
Витаминка
19.12.2011, 12:04
Вот интересно, Евгеник призывал на Конго равняться, Гайд - на Египет. Товарищи, у вас других образцов для подражания нету?
Это тоже вполне показательно - в какой ряд "согласные" помещают Россию.
образцы-то есть,вот только население опять может подкачать
Для начала вопить можно было бы и на русском языке. Хотя, видимо, он не родной :)) Радистка Кэт тоже на этом провалилась :046:
Имхо логично. Если бы он вопил на русском, то зрители CNN по всему миру нихрена бы не поняли. А постановка была для международной аудитории.
Более того, если бы он вопил по-русски, что, дескать, "Передайте своему начальству, что этот режим преступный, это полицейское государство, они вяжут народ повсюду", то его бы не в кутузку, а в дурку бы увезли, с диагнозом "капитан очевидность".
Вот интересно, Евгеник призывал на Конго равняться, Гайд - на Египет. Товарищи, у вас других образцов для подражания нету?
Это тоже вполне показательно - в какой ряд "согласные" помещают Россию.
согласные тоже все разные. Есть Евгеник с Гайдом и Мимми, есть Витаминка, и пропасть между ними- огромная...
Champagne brut
19.12.2011, 12:10
согласные тоже все разные. Есть Евгеник с Гайдом и Мимми, есть Витаминка, и пропасть между ними- огромная...
Ну я имела в виду именно этих, воинствующих "согласных".
Имхо логично. Если бы он вопил на русском, то зрители CNN по всему миру нихрена бы не поняли. А постановка была для международной аудитории.
Более того, если бы он вопил по-русски, что, дескать, "Передайте своему начальству, что этот режим преступный, это полицейское государство, они вяжут народ повсюду", то его бы не в кутузку, а в дурку бы увезли, с диагнозом "капитан очевидность".
Да просто Гайду нечего больше сказать, вот он и лезет с идеями про абписки и про нерусскость языка. Как будто это хоть как-то смысл меняет.
Психует-с...:)
Имхо логично. Если бы он вопил на русском, то зрители CNN по всему миру нихрена бы не поняли. А постановка была для международной аудитории.
Тирца Вам руки не подаст :(
его бы не в кутузку, а в дурку бы увезли, с диагнозом "капитан очевидность".
Есть мнение, что там (в дурке) ему самое место. Но за это мнение мне тоже уже приличные рукопожатные люди руки не подают :(
Ну я имела в виду именно этих, воинствующих "согласных".
ну да, я понимаю. Так, цепляюсь уже без дела:) Сорри.
Да просто Гайду нечего больше сказать, вот он и лезет с идеями про абписки и про нерусскость языка. Как будто это хоть как-то смысл меняет.
Психует-с...:)
А Вам есть что сказать? Почему же тогда отмалчиваетесь про египетскую молодую демократию? Воистину, в чужом глазу соринку видите, в своем бревна не замечаете. Толстенного такого жирного мощного бревна.
А Вам есть что сказать? Почему же тогда отмалчиваетесь про египетскую молодую демократию?
патамушта, дарагой гайд, во первых, мне не нравится с вами общаться, а во вторых, я сижу на работе, и на ней нет колонок, и значит, мне не светит поглядеть ютьюб. В третьих, не люблю идиотов, которые прикрываются идеей граммар-наци...
Короче, когда я захочу прокомментировать Ваш клип, я это сделаю. А сейчас... не пойти ли Вам лесом в своих безуспешных попытках заставить меня делать то, что мне не надо, а надо Вам? Вам надо- вы и смотрите свои клипы:)
А Вам есть что сказать? Почему же тогда отмалчиваетесь про египетскую молодую демократию?
Все аналогии лживы. А Восток вообще дело тонкое. Как можно вообще проводить пареллели со страной, где водку не пьют?
Да просто Гайду нечего больше сказать, вот он и лезет с идеями про абписки и про нерусскость языка.
У меня есть нехорошая версия, но я ее даже озвучивать не буду. Просто у Гайда весь класс уехал за границу, а его оставили родину любить. Вот он ее и любит как может - один за всех...
Все аналогии лживы. А Восток вообще дело тонкое. Как можно вообще проводить пареллели со страной, где водку не пьют?
Страна, где не пьют водку - это вообще не страна. Видели сколько матюгов на Горбачева сложили? Это все исключительно сухой закон ему простить не могут:065:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.