Просмотр полной версии : Чь детки носят очки -давайте тут обсудим явки, пароли...
Leopardini
30.03.2009, 22:36
А зачем менять очки, если просто сломана дужка или винтик или еще какая-нить деталька? Не проще поменять дужку или винтик или линзы и т.д.?
Проще, конечно, если это возможно.Это не хобби и не блажь - тратить деньги на очки.:) Но у нас обычно поломка ручками маленького ребенка выглядит так:
http://s41.radikal.ru/i092/0903/a3/3090449b53cat.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0903/a3/3090449b53ca.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i169/0903/15/e497d927ac39t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0903/15/e497d927ac39.jpg.html)
Коллекция очков впечатляет...
У нас за 4 года, пока только 4 ые очки...(правда от одних остались только линзы...оправу съела собака)
А у Вас за какое время такая коллекция накопилась ?
Проще, конечно, если это возможно.Это не хобби и не блажь - тратить деньги на очки.:) Но у нас обычно поломка ручками маленького ребенка выглядит так:
http://s41.radikal.ru/i092/0903/a3/3090449b53cat.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0903/a3/3090449b53ca.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i169/0903/15/e497d927ac39t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0903/15/e497d927ac39.jpg.html)
Хорошие такие ручки:))
Leopardini
31.03.2009, 00:44
Это был кошмар - когда начинали носить очки.:001: Оправы скручивались в бараний рог.:) Фотка кучки случайно получилась - я за очередным винтиком полезла и решила сие богатство сфоткать.
Вот у меня в детстве были всего одни очки... страшенные, они летали с 9 этажа и в стену и хоть бы что, дожили до наших дней. Когда я решила сыну эту оправку применить, он с ней расправился.
AdelAida
31.03.2009, 00:50
Подскажите, а на Моховую можно просто записаться по тел. и потом взять направление? Просто после последней поездки в Педиатричку, где ма провели с 10 утра до 15.30, чтобы нас просто 10 мин. посмотрела врач... До сих пор злость разбирает!
1 час подождать приема на Моховой - это просто ничто... И к какому врачу там записываться, можно выбрать? Или как попадешь?
Мы просто позвонили и нас записали по их выбору. Но может можно и к конкретному. В принципе, я звоню и говорю: мне нужно записаться к такому-то врачу. И никто меня не спросил, были ли мы у нее раньше. А направление требуется уже на месте, при оформлении карточки (лучше от окулиста поликлиники, но у нас и от педиатра подошло). Сначала сказали, что нужно будет принести еще от окулиста на повторные приемы. Но сейчас никто не вспоминает и не смотрит на это направление.
А час ожидания получился потому что практикантам с очередью было не справиться, и они бегали консультирвоаться по разным вопросам. А в прошлый раз мы пришли чуть раньше, сразу зашли и после нас был только один ребенок (в течение того часа пока мы там сидели) - его смотрели, пока мы выжидали время после закапывания. Потом им закапали, а нас смотрели. В общем - не ждали ни секунды лишний. сегодня были настроены на аналогичную ситуацию, а тут такое "веселье".
МамаВлада
31.03.2009, 11:33
Что значит ближе? А может ее и не было? Ее по остроте зрения ставят или еще как-то?
И еще интересно: у меня один глаз 1, а другой 0,8 (т.к. самую маленькую строчку не разглядела). Значит, теоретически, уровней 5? По себе я не помню, а сыну отдельные картинки на Моховой показывают, там только подписаны цифры. Но я его уговаривала и не разглядывала внимательно. НО точно знаю, самые крупные картинки и буквы ни в первый раз, ни сейчас НИКАКОЙ проблемы не вызвали. И второй размер тоже точно. Дальше уже не так заметна разница в размерах, поэтому не поручусь. Всего показывали, наверно, 4 размера. Кое-где ошибался (но он и в книжке может не то сказать, под настороение)
Исходя из этого, КАК у нас могло быть 0,1 и 0,2?! Может, я систему не понимаю... А сейчас вообще не знаю, что поставили (практикантка никакой бумажки с диагнозом не дала). Но сказала, что правый глазик стал чуть слабее (после его заклеивания). И куда интересно слабее...
Ближе к правде
Подскажите, а на Моховую можно просто записаться по тел. и потом взять направление? Просто после последней поездки в Педиатричку, где ма провели с 10 утра до 15.30, чтобы нас просто 10 мин. посмотрела врач... До сих пор злость разбирает!
1 час подождать приема на Моховой - это просто ничто... И к какому врачу там записываться, можно выбрать? Или как попадешь?
Да, записываетесь по телефону.
Направление нужно, когда туда уже придете на прием. Направление от педиатра или окулиста из Вашей поликлиники
И еще, направление действует на тот год, который в нем значится.:ded: Т.е. сейчас возьмете и до конца года ходите.
Нам вот дважды пришлось за ним бегать, т.к. первый раз мы попали на Моховую в декабре, а когда шли на повторный осмотр, уже февраль начался...
МамаВлада
31.03.2009, 11:36
Что значит ближе? А может ее и не было? Ее по остроте зрения ставят или еще как-то?
И еще интересно: у меня один глаз 1, а другой 0,8 (т.к. самую маленькую строчку не разглядела). Значит, теоретически, уровней 5? По себе я не помню, а сыну отдельные картинки на Моховой показывают, там только подписаны цифры. Но я его уговаривала и не разглядывала внимательно. НО точно знаю, самые крупные картинки и буквы ни в первый раз, ни сейчас НИКАКОЙ проблемы не вызвали. И второй размер тоже точно. Дальше уже не так заметна разница в размерах, поэтому не поручусь. Всего показывали, наверно, 4 размера. Кое-где ошибался (но он и в книжке может не то сказать, под настороение)
Исходя из этого, КАК у нас могло быть 0,1 и 0,2?! Может, я систему не понимаю... А сейчас вообще не знаю, что поставили (практикантка никакой бумажки с диагнозом не дала). Но сказала, что правый глазик стал чуть слабее (после его заклеивания). И куда интересно слабее...
0,1 и 0,2 это я так понимаю количество строк, которые ребенок видит. Может тогда и ошиблись и не ыб амблопии поэтому заклейку и осменили
AdelAida
31.03.2009, 12:29
Спасибо всем, кто ответил про Моховую. :) Может, заодно врача посоветуете, чтоб опять 130 страниц не просматривать? :)
Аннушка М.
31.03.2009, 12:36
Мы ходим к Васильевой. Немного суховата, но в прошлое посещение наконец- то подробно объяснила, что у нас с глазками. Правда это было 3 посещение за 1,5 года.
kotechka
31.03.2009, 13:01
Мы ходим к Васильевой. Немного суховата, но в прошлое посещение наконец- то подробно объяснила, что у нас с глазками. Правда это было 3 посещение за 1,5 года.
И мы к Васильевой один раз (первый раз) сходили, вроде ничего. Только очень строгая. Муж предложил еще раз сходить к кому -нибудь другому.
kotechka
31.03.2009, 13:03
Девочки, а почему аппаратное лечение не назначают сразу, только после того, как очки не помогут. Нам выписали очки, носим. А нельзя ли сразу вылечить амблиопию аппаратами.
Аннушка М.
31.03.2009, 13:04
Муж предложил еще раз сходить к кому -нибудь другому.
Я тоже склоняюсь к такому решению. Пойдем наверное к Панариной.
А про аппар. лечение амблиопии подсказать не смогу - у нас астигматизм
МамаВлада
31.03.2009, 13:11
Девочки, а почему аппаратное лечение не назначают сразу, только после того, как очки не помогут. Нам выписали очки, носим. А нельзя ли сразу вылечить амблиопию аппаратами.
аппаратное это что? Программамина компе? Нам сразу назначили как очки одели лечение на компе
Что-то я опять тихонько недоумеваю. Нам амблиопию ставили совершенно точно! средней степени. Ни заклеек, ни аппаратов, ни комп. программ не назначали...:009:
kotechka
31.03.2009, 13:21
аппаратное это что? Программамина компе? Нам сразу назначили как очки одели лечение на компе
что за лечение на компе
kotechka
31.03.2009, 13:22
Что-то я опять тихонько недоумеваю. Нам амблиопию ставили совершенно точно! средней степени. Ни заклеек, ни аппаратов, ни комп. программ не назначали...:009:
а кто ставил и где? на Моховой?
МамаВлада
31.03.2009, 13:23
что за лечение на компе
Ну программами на компе для лечения амблиопии и астигматизма. Плюс лазером вроде, еще чем-то Но это все платно мы делали в эксимере И заклейка
МамаВлада
31.03.2009, 13:24
Что-то я опять тихонько недоумеваю. Нам амблиопию ставили совершенно точно! средней степени. Ни заклеек, ни аппаратов, ни комп. программ не назначали...:009:
Может небольшая амблиопия и очками можно выправить?
kotechka
31.03.2009, 13:25
Ну программами на компе для лечения амблиопии и астигматизма. Плюс лазером вроде, еще чем-то Но это все платно мы делали в эксимере И заклейка
так мы бы тоже заплатили, только нам почему-то не предложили такое лечение, а выписали очки, а спросить я почему-то не спросила, а вспомнила только дома.
Аннушка М.
31.03.2009, 13:26
что за лечение на компе
мы занимаемся программой цветок. Знаю что еще программы есть.
мы дома на комп. программах занимаемся. У нас Цветок, Крестики, Тир, Погоня.
Скачали с просторов интернета:008:, а так их вроде купить можно, но за большие деньги
Девочки, скажите, как правильно, т.е. по-научному называется дальнозоркость и косоглазие одним глазиком. В терминах уже запуталась напрочь. В направлении ничего не понятно.
и к кому на Моховой идти с таким диагнозом.
kotechka
31.03.2009, 13:31
мы дома на комп. программах занимаемся. У нас Цветок, Крестики, Тир, Погоня.
Скачали с просторов интернета:008:, а так их вроде купить можно, но за большие деньги
А адрес сайта, откуда скачивали у вас есть??Поделитесь пожалуйста. Вам эти программы врач посоветовала. Нм Васильева сказала нужен Цветок, на мой вопрос будет ли ребенок в таком возрасте этим заниматься, она сказала, НЕТ! Это скучно! Хотя сама дала какую-то квитанцию на эту программу на лесной со своей фамилией.
МамаВлада
31.03.2009, 13:34
так мы бы тоже заплатили, только нам почему-то не предложили такое лечение, а выписали очки, а спросить я почему-то не спросила, а вспомнила только дома.
Тоже в эксимере?
МамаВлада
31.03.2009, 13:35
мы дома на комп. программах занимаемся. У нас Цветок, Крестики, Тир, Погоня.
Скачали с просторов интернета:008:, а так их вроде купить можно, но за большие деньги
А как вы определяете время игры на этих программах?
Аннушка М.
31.03.2009, 13:35
Крестики, Тир, Погоня.
А это тоже программы для лечения? Вам их врач советовал или вы сами нашли? Какой у вас диагноз?
Нм Васильева сказала нужен Цветок, на мой вопрос будет ли ребенок в таком возрасте этим заниматься, она сказала, НЕТ! Это скучно! Хотя сама дала какую-то квитанцию на эту программу на лесной со своей фамилией.
Мы начинали заниматься цветком с 2 лет у меня доча занималась нормально. Сейчас снова курс начали...
kotechka
31.03.2009, 13:40
Тоже в эксимере?
нет на мОховой у Васильевой
МамаВлада
31.03.2009, 14:05
нет на мОховой у Васильевой
Тогда может все в легкой форме и все корректируется очками
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Аннушка М.
31.03.2009, 14:20
Удачи! :0001:
Аннушка М.
31.03.2009, 14:21
А после операции очки снимите?
А адрес сайта, откуда скачивали у вас есть??Поделитесь пожалуйста. Вам эти программы врач посоветовала. Нм Васильева сказала нужен Цветок, на мой вопрос будет ли ребенок в таком возрасте этим заниматься, она сказала, НЕТ! Это скучно! Хотя сама дала какую-то квитанцию на эту программу на лесной со своей фамилией.
Скачивал муж, если надо я позже уточню где. Но я так понимаю там же, где народ фильмы/сериалы разные скачивает.
Когда мы впервые пришли на Моховую с нашей проблемой, это был декабрь 2008, то на вопрос о комп. программах нам сказали, что они нам не помогут, слишком плохое зрение:( Выписали очки+заклейка на цел.день. Мы стали заклейвать на цел.день + очки.
В середине января для себя, для бОльшей информации были в клинике им. Федорова. У нас уже были улучшения. И нам выписали Цветок, рецепт дали на Лесную:))
Муж посмотрел на цену и скачал с инета
МамаВлада
31.03.2009, 14:31
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Удачки держим кулачки
МамаВлада
31.03.2009, 14:32
Скачивал муж, если надо я позже уточню где. Но я так понимаю там же, где народ фильмы/сериалы разные скачивает.
Когда мы впервые пришли на Моховую с нашей проблемой, это был декабрь 2008, то на вопрос о комп. программах нам сказали, что они нам не помогут, слишком плохое зрение:( Выписали очки+заклейка на цел.день. Мы стали заклейвать на цел.день + очки.
В середине января для себя, для бОльшей информации были в клинике им. Федорова. У нас уже были улучшения. И нам выписали Цветок, рецепт дали на Лесную:))
Муж посмотрел на цену и скачал с инета
Видимо по собственной инициативе лучше не пользоваться этии програмами
А как вы определяете время игры на этих программах?
там уровни
стараемся 2 раза в день, утром перед садиком и вечером
если утром не успеваем, то вечером подольше сидит
МамаВлада
31.03.2009, 14:33
там уровни
стараемся 2 раза в день, утром перед садиком и вечером
если утром не успеваем, то вечером подольше сидит
да мы в таике играли цветок. крестики тир погоня Тока платно
А после операции очки снимите?
не думаю....но посмотрим.......
А это тоже программы для лечения? Вам их врач советовал или вы сами нашли? Какой у вас диагноз?
Мы начинали заниматься цветком с 2 лет у меня доча занималась нормально. Сейчас снова курс начали...
Да, крестики, тир, погоня - это программы. Их нам на Моховой посоветовали, когда мы там были в феврале. Еще Паук есть...
Диагноз у нас: астигматизм, амблиопия, верт. косоглазие
Taboka - Удачи!!
Коллекция очков ломаных впечатляет :)). Мы еще не доросли до такого разнообразия, пар 5-6 "всего" сломано. Да, рихтовать можно, и чинить можно, и в очковом ремонте меня узнают уже давно, и очки тоже :008:. Только чинить до бесконечно невозможно, да и некоторые поломки уже нечинибельные.
В пятницу посетили Панарину, зрение без глобальных улучшений (0,,25 на оба глаза), амблиопии нет (держимся, стараемся не зря - приятно). Ждем "добро" от невролога и оперируемся. Только так.
Видимо по собственной инициативе лучше не пользоваться этии програмами
Да, лучше проконсультироваться с врачом.
Я вот знаю, есть еще Клинок, но для нас он не подходит, там на др. диагноз
МамаВлада
31.03.2009, 14:38
Да, лучше проконсультироваться с врачом.
Я вот знаю, есть еще Клинок, но для нас он не подходит, там на др. диагноз
Мы в эксимере 2 курса прошли на этих программах
Medvejenka
31.03.2009, 14:57
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Удачи!!!!!
Аннушка М.
31.03.2009, 15:05
Да, крестики, тир, погоня - это программы. Их нам на Моховой посоветовали, когда мы там были в феврале. Еще Паук есть...
Диагноз у нас: астигматизм, амблиопия, верт. косоглазие
Спасибо. Вот что нашла про описание этих программ
Программа "ЦВЕТОК" - интерактивная тренировочная программа, имеющая игровой характер. Программа предлагает пациенту серию усложняющихся, но однотипных зрительных упражнений, состоящих в поиске заданного объекта среди нескольких объектов, предъявляемых на лепестках цветка.
Программа "Крестики" является игровым паттерн-стимулятором для лечения амблиопии, в котором используется инвертирующееся шахматное поле. Этот стимул активизирует нейроны и восстанавливает межнейронные связи на всех уровнях зрительной системы. В ходе игры клетки уменьшаются до порога различения их игроком. Частоты инвертирования связаны с размером клеток, обеспечивая наибольший лечебный эффект. Контраст изображения можно выбирать в широких пределах: от максимального для стимуляции, до едва различимого для тренировки. Для воздействия на яркостный и цветооппонентные каналы зрительной системы используются черно-белые, красно-зеленые или желто-синие шахматные поля. Продолжительность одной игры — 5 минут.
Программа "Паучок" - еще одна игра для лечения амблиопии, где стимуляция производится структурированными динамическими изображениями. Игровая задача побуждает пациента удерживать взор вблизи центров подвижных радиальных или спиральных решеток. В результате макула и периферия одновременно возбуждаются стимулами оптимальных размеров: макула - мелкими, периферия - крупными. Также в процессе игры активизируются визомоторная деятельность, конвергенция и аккомодация. Различные настройки и цветовые переходы позволяют стимулировать все типы фоторецепторов, а также on- и off-нейроны. Как и в предыдущей игре, контраст изображения можно выбирать.
а кто ставил и где? на Моховой?
На Моховый были, и у Панариной тоже. Одни только очки выписали и там, и там.
Может небольшая амблиопия и очками можно выправить?
Дай-то Бог!!!:091:
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
@@@@@@@@@@ Вот вам кулачков! Все будет хорошо!!!:flower:
Аннушка М.
31.03.2009, 15:07
Еще про другие программы:
Программа "Чибис" - позволяет осуществлять тестовые и тренировочные процедуры для оценки состояния бинокулярного стереозрения и функционального лечения бинокулярных расстройств. Лечебное действие программы основано на стимуляции координированной деятельности левого и правого зрительных каналов за счет использования чисто бинокулярных зрительных стимулов - стереограмм из случайных точек, которые могут успешно восприниматься только при согласованной работе двух глаз.
Программа КЛИНОК-2 - комплексная интерактивная компьютерная программа для диагностики и лечения косоглазия, позволяющая осуществлять все традиционные процедуры аппаратного лечения, проводимого на синоптофоре. Программа построена по принципу имитации соответствующих процедур, но позволяет расширить их временной и скоростной диапазон и использовать ряд новых режимов стимуляции. Диагностический блок программы обеспечивает количественную оценку состояния бинокулярных функций: определение характера зрения, гетерофории, функциональной скотомы, угла косоглазия и фузионных способностей.
Программа "eYe" ("Ай") - предназначена для диагностики и лечения амблиопии и косоглазия, восстановления и развития бинокулярного зрения. В основу упражнений положены методы плеоптики, ортоптики и диплоптики. Разделение полей зрения осуществляется с помощью красно-синих очков.
Программа "Контур" - программа для лечения амблиопии, восстановления и развития бинокулярного зрения. В бинокулярных упражнениях пациент в красно-синих очках, видя опорный рисунок одним глазом, обводит или дорисовывает его "пером", видимым другим глазом. Всего в программе 38 рисунков различной сложности. Для устранения функционального подавления и тренировки фузии предусмотрены многочисленные регулировки: изменяется соотношение контрастов объектов и толщина линий рисунка и "пера", объекты могут независимо переключаться из светлых в темные, включается мигание с управляемой частотой, регулируется сила стимула для периферической фузии.
Аннушка М.
31.03.2009, 15:12
Ваот ссылка http://www.medicalcd.info/news/592-sbornik-oftalmologicheskikh-programm.html
Аннушка М.
31.03.2009, 15:13
А вот более подробно про цветок
Программа "Цветок"
1. Назначение программы
Лечение амблиопии и близорукости у детей, оценка скорости зрительного поиска, развитие внимания.
2. Общая характеристика программы
Программа "ЦВЕТОК" - интерактивная тренировочная программа, имеющая игровой характер. Программа предлагает пациенту серию усложняющихся, но однотипных зрительных упражнений, состоящих в поиске заданного символа - одиночной буквы - среди нескольких символов, предъявляемых на лепестках цветка. По своей сложности упражнения подразделяются на 3 уровня, внутри которых производится только варьирование размеров изображений (5 градаций). На первом уровне буквы разного размера предъявляются поодиночке, на втором - группами по 4, на третьем - группами по 7.
3. Требования к оборудованию
Программа сделана под WINDOWS и может работать с версиями WIN'95/98/Me/NT/2000/XP
Минимальная конфигурация компьютерной установки:
Процессор: от 386
Монитор: VGA или SVGA
2 Мб дискового пространства
Звуковая плата 16bit, поддерживаемая Windows
Колонки или наушники
4. Методические рекомендации по применению компьютерной лечебно-тренировочной программы "Цветок"
Программа "ЦВЕТОК" предназначена, в первую очередь, для лечения амблиопии слабой и средней степени, но ее первая ступень может использоваться и для лечения амблиопии высокой степени. При лечении амблиопии пациент должен смотреть на экран только амблиопичным глазом, второй глаз нужно прикрыть окклюдором. Окклюдор должен полностью исключать лучший глаз из работы, но важно, чтобы он не сильно затемнял его, иначе видимое тестовое поле временами будет заметно темнеть, затрудняя выполнение упражнений. На первых этапах лечения пациентов с амблиопией высокой степени можно ограничиваться предъявлением букв крупного и среднего размера, увеличив при этом количество соответствующих тестов путем изменения цифр в таблице "Настройки".
Достоинствами программы ЦВЕТОК можно считать стимулирующее цветовое решение, а также упрощение двигательной задачи в связи с отказом от точного совмещения указателя с искомым объектом. По замыслу, такое упрощение должно увеличивать процент времени, приходящийся на чисто зрительную работу. А использование меняющихся цветных изображений (вместо часто применяемых черно-белых) должно замедлять развитие утомления.
Программу ЦВЕТОК можно включать в курс лечения амблиопии на любом этапе, начиная от плеоптического и кончая диплоптическим. На первом сеансе целесообразно начать работу с тестирования лучшего глаза пациента, чтобы получить индивидуальный "нормальный" уровень, к которому нужно стремиться при последующих тренировках амблиопичного глаза. Если пациент не устал после тестирования лучшего глаза, первую тренировку амблиопичного глаза можно провести уже на первом сеансе. При этом не обязательно прогонять всю программу до конца - можно ограничиться упражнениями одного или двух уровней.
На последующих сеансах необходимо следить за результатами, и когда они приблизятся к результатам лучшего глаза, можно провести несколько тренировок для двух глаз, проверяя наличие продуктивного взаимодействия между двумя зрительными каналами.
При анализе результатов необходимо обращать внимание не только на время выполнения заданий (скорость работы), но и на величину краудинг-коэффициентов - отношение времени выполнения упражнений второго и третьего уровней к времени выполнения упражнений первого уровня.
Ориентировочные нормы по этим показателям составляют 1,2 и 1,5, соответственно; чем ближе эти коэффициенты к 1, тем лучше. При амблиопии эти показатели иногда повышены сильнее, чем показатели времени поиска, так как у пациентов очень затруднено выделение нужного объекта из сложного окружения. На завершающем этапе тренировок желательно добиться удовлетворительных краудинг-коэффициентов.
Помимо лечения амблиопии программу ЦВЕТОК можно использовать и для лечения миопии. В этом случае выполнение упражнений программы может заменить чтение текстов и рассматривание оптотипов в процессе тренировок по Аветисову-Масс и Дашевскому. Интерактивный характер программы позволит повысить эффективность тренировок, так как пациенты не смогут халтурить, отвлекаться. Кроме того, они будут требовать меньшего участия медперсонала.
Взято http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-28148.html
уже мамашка
31.03.2009, 17:14
Мы уезжали на несколько дней, так что с небольшим опозданием хочу написать... девочки, как хорошо, что не одна я такая... переживающая на тему ношения очков :) наши очки уже прошли пару боевых крещений, погнулись маленько, но я их обратно выправила, может не совсем идеально, но глазки вроде бы смотрят куда надо.
Мы сегодня ездили на Моховую. Михайлова болеет, .
Я.ник, скахите, пожалуйста, вы у нее наблюдаетесь? нравиться, как спецалист?
Taboka - ни пуха вам ни пера!
Это за сколько лет такая коллекция?!!!
Мы сегодня ездили на Моховую. Михайлова болеет, детей распределили по другим врачам. Нам досталась практикантка, судя по тому, что рецепт на очки два раза бегала подписывать и уточнять. Жуть, как намучились. Пришли ко времени, но в регистратуре сначала долго звонили и искали, кому отдана наша карточка. Потм сказали самой в кабинетах спросить. Ровно в 12 (наше время) я заглянула и уточнила. Врач сказала, что карточка у них. В кабинете был еще ребенок+девочка в коридоре с закапанными глазами. Прошло полчаса... Пришел папа с довольно большим мальчиком, тоже заглянул уточнить, там ли карточка. И через некоторое время выходит медсестра и вызывает... мальчика. Нам говорят - сидите. В итоге в 13часов мы были еще в коридоре. Ребенок 1,5 часа ехал, час ждал и бесился, да еще второй день без температуры (после гриппа). А деваться некуда было - запись еще на 3 недели вперед, а что делать с заклейкой, которую на 1,5 месяца назначили, было не понятно.
Потом я спросила, почему нас не вызвали. Так девочки сказали, что ... папа спросил - его и позвали, т.к. карту, посмотрев, положили выше нашей. А на время вообще не взглянули.
Справедливости ради нужно сказать, что с ребенком обращались идеально и смотрели очень долго и тщательно, все перепроверяя по много раз. Видимо, поэтому и очередь скопилась. Остроту зрения сначала смотрели на картинках, но сын стал шутить ("это бабочка... нет не бабочка, это вообще птичка"). В итоге я попросила смотреть по буквам. Получилось гораздо все проще. Буквы называл одинаково обоими глазами. Заклейку по этому поводу нам отменили!!! А вот очки (после многочисленных пробежек за консультацией к врачам) усилили. С +1,+3 до +2 и +3,75. Сказали, что ношение очков (мы относили 2 мес.) способствует расслаблению мышц глаза и в итоге можно выявить реальные показатели.
оооо
пропустила ваш ответ...
А мы на 6-ое к Михайловой записаны. Оч.надеюсь, что она поправится:091:
Девочки, скажите, как правильно, т.е. по-научному называется дальнозоркость и косоглазие одним глазиком. В терминах уже запуталась напрочь. В направлении ничего не понятно.
и к кому на Моховой идти с таким диагнозом.
Я.ник, скахите, пожалуйста, вы у нее наблюдаетесь? нравиться, как спецалист?
Taboka - ни пуха вам ни пера!
У нас дальнозоркость, отсутствие бинокулярного зрения, косоглазие. Нас послали к ОРТОПТИСТУ (педиатр послала). Записали нас к Михайловой. Были у нее только ОДИН раз, поэтому впечатлений маловато. По общению - понравилась: с ребенком ласково общалась, на все мои вопросы ответила, не торопилась. Единственно, что смущает: ребенок отказался тогда смотреть одним глазом картинки и она определила остроту зрения "примерно". Прошло 2 месяца, ребенок научился закрывать один глазик и смотреть другим, очень старался называть буквы. Результат - ничего общего с прошлым разом. Может, улучшение пошло, может тогда Михайлова проблему преувеличила. Хотя ребенка правда было не уговорить, так что она не виновата, в принципе. Чтобы проверить выводы практикантки , мы записались на 30 апреля опять на Моховую. Может все же попадем к своей Михайловой.
ЛИАНА: скорректируйте, пожалуйста, отзыв. Сегодня опять ездила в ЕВРООПТИКУ.
1. ЕВРООПТИКА
на Народной,
Выбор оправ сегодня был приличный (31.03.09). Много spring time пластиковых и метал. Есть Фишер Прайс, в том числе малышковые, гнущиеся. Есть оправы попроще: 500 (одна вроде была), 800-900р. Качество - не спрашивала (может на замену кому-то надо). оправа spring time пластиковая с чехлом 1200 стоила в январе (вроде не очень подорожала), линзы +1 и +3 без цилиндров (детские, утонченные, с антиблик.покрытием, японские) 1600 (пара)+250р. работа и -10% скидка (вроде из-за фамилии врача. они там знают Михайлову, Васильеву может еще кого-то). Есть еще тоже утонченные и с покрытием, но корейские. Они стоят 1200 (но я не поняла с учетом скидки или без)
САМОЕ ГЛАВНОЕ: Можно заказать нужные линзы ПО ТЕЛЕФОНУ, причитав рецепт. В течение недели их привозят (есть шанс, что они вообще будут в наличии). Тогда можно договориться на определенный день и время (чтобы был их мастер) - и сделать ОЧКИ ЗА 40 МИНУТ!!! Т.е. если нужно сменить линзу, не нужно лишать ребенка очков. Приехал - поменял - надел.
А я не знала... Из-за этого сегодня полдня потеряла.
уже мамашка
31.03.2009, 20:42
У нас дальнозоркость, отсутствие бинокулярного зрения, косоглазие. Нас послали к ОРТОПТИСТУ (педиатр). Записали нас к Михайловой. Были у нее только ОДИН раз, поэтому впечатлений маловато. По общению - понравилась: с ребенком ласково общалась, на все мои вопросы ответила, не торопилась. Единственно, что смущает: ребенок отказался тогда смотреть одним глазом картинки и она определила остроту зрения "примерно". Прошло 2 месяца, ребенок научился закрывать один глазик и смотреть другим, очень старался называть буквы. Результат - ничего общего с прошлым разом. Может, улучшение пошло, может тогда Михайлова проблему преувеличила. Хотя ребенка правда было не уговорить, так что она не виновата, в принципе. Чтобы проверить выводы практикантки , мы записались на 30 апреля опять на Моховую. Может все же попадем к своей Михайловой.
Понятно... мы ее тоже один раз видели, но она произвела хорошее впечатление, лучше, чем Васильева... которая вообще все делала с большим одолжением :005: Если попадем в глахной сад Михайлова будет нашим лечащим врачем.
Понятно... мы ее тоже один раз видели, но она произвела хорошее впечатление, лучше, чем Васильева... которая вообще все делала с большим одолжением :005: Если попадем в глахной сад Михайлова будет нашим лечащим врачем.
Вот тогда то и появится подробный отзыв о ее работе.
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Удачи вам!
все будет отлично!!!!!!!!
очень жду отчетика ;)
Leopardini
01.04.2009, 01:41
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Удачи! И успехов, и здоровья - всего! Держим за Вас кулачки! Малышечка, держись:)
Расскажте потом, как оно... Нам тоже это предстоит... у нас еще и ВПС, и еще куча "против", третий год собираемся... а все никак:)
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Все будет хорошо!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RedAiris
01.04.2009, 14:25
Аннушка М - нам может ничего и не грозит - надеюсь на лучшее, - но БОЛЬШОЕ спасибо за описания программ, хоть буду понимать, что спрашивать у дохторов:fifa:.
Аннушка М.
01.04.2009, 14:42
На здоровье -пусть у вас все бедет хорошо. Мы, к сожеленью, в очках до 18-ти...
Всё девушки у нас финишная прямая........завтра едем к 10.00 к Поповой на оформление и в четв.операция. Подержите кулачки пожалуйста....
Все справки собраны ,обнаружили какую то патологию на ЭКГ ,надеюсь что там будет граматный анестезиолог и примет правильное решение .........:(
Удачи на завтра! @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@
уже мамашка
01.04.2009, 23:14
Вот тогда то и появится подробный отзыв о ее работе.
Сегодня сдали документы на комиссию, кот. состоиться 30-го апреля, так что с мая скорее всего сменим сад. ждать осталось недолго :080:
Очень страшно........всю ночь наверное спать не буду......
У нас то же куча противопоказаний ,но они взялись ......так что молюсь( т.к. больше ничего не остаётся)
Сегодня до 12 пробыли там, поговорили опять с анестезиологом т.к. я больше всего боюсь анестезии:( ,она уверяет что всё будет ОК, но меня мысль что реанимации то нет......и спасать то не кому......просто убивает!!!!
Вообщем завтра вечером как вернёмся ,будет свободная минутка,напишу как прошло ......
Очень страшно........всю ночь наверное спать не буду......
У нас то же куча противопоказаний ,но они взялись ......так что молюсь( т.к. больше ничего не остаётся)
Сегодня до 12 пробыли там, поговорили опять с анестезиологом т.к. я больше всего боюсь анестезии:( ,она уверяет что всё будет ОК, но меня мысль что реанимации то нет......и спасать то не кому......просто убивает!!!!
Вообщем завтра вечером как вернёмся ,будет свободная минутка,напишу как прошло ......
не волнуйтесь, все будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аннушка М.
02.04.2009, 09:47
Taboka держитесь. Пусть все пройдет хорошо. Ждем рассказа как все прошло.
уже мамашка
02.04.2009, 14:46
Очень страшно........всю ночь наверное спать не буду......
У нас то же куча противопоказаний ,но они взялись ......так что молюсь( т.к. больше ничего не остаётся)
Сегодня до 12 пробыли там, поговорили опять с анестезиологом т.к. я больше всего боюсь анестезии:( ,она уверяет что всё будет ОК, но меня мысль что реанимации то нет......и спасать то не кому......просто убивает!!!!
Вообщем завтра вечером как вернёмся ,будет свободная минутка,напишу как прошло ......
Не переживайте! Что значит "спасать не кому?", вы же все равно в больнице, где куча врачей, препаратов, за ребенком будут наблюдать, тем более, что анастезиолог сказал, что все нормально. Просто четко отслеживайте ситуацию, что бы все было нормально, а эмоции вам могут только помешать. Держитесь!
Все будет хорошо!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо!!
Удачи на завтра! @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@
Спасибо!!!
не волнуйтесь, все будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да я надеялась !!!
Taboka держитесь. Пусть все пройдет хорошо. Ждем рассказа как все прошло.
Спасибо!!
Не переживайте! Что значит "спасать не кому?", вы же все равно в больнице, где куча врачей, препаратов, за ребенком будут наблюдать, тем более, что анастезиолог сказал, что все нормально. Просто четко отслеживайте ситуацию, что бы все было нормально, а эмоции вам могут только помешать. Держитесь!
Спасать не кому т.к. это не больница !!!! Это поликлинический комплекс !!! т.е. без реанимации,без врачей ,там только хирург,анестезиолог, и пара мед.сестёр.Увы ,но Попова оперирует только в таких условиях........или в Скандинавии,но там то же помощь очень сомнительная.
Ну ,теперь по порядку!!
Приехали к 9.00 ,да же немного опоздали т.к. что то не рассчитали что в это время пробки по городу просто опупенные……..
На отделении всего одна палата для пациентов ,находиться на территории операционного блока. В палате 4-е кровати ,4-тумбочки и 4-е табуретки для мам .В палату к одному ребёнку пускают только одного взрослого!!! Т.е. все папы сидели в коридоре.
Перед операцией (примерно за 20-30 минут)каждому ребёнку делают так называемую премедикацию т.е. укол( щипучий, и об этом предупреждали ,и советовали захватить для ребёнка подарочек )после которого ребёнок становиться супер спокойный , пропадает тревога т.е. ни кричать не плакать никому не хотелось…..
И вот наступило 10 ч.утра и приехали за первым малышом , он так спокойненько перелез на каталку и поехал летать в космос :)) т.к. анестезиолог всем им рассказывала одну и ту же сказку как они сейчас поедут и будут смотреть на яркое солнышко ,потом оденут маску и полетят в космос ;) Все дети верили. И вот первого увезли и в палате повисла немая пауза ,все усиленно читают детям, что бы не думать не о чём , и что бы дети то же не задумывались о том что предстоит. Потом мальчика привезли (операция длилась минут 40) , и настала наша очередь (мы были вторые) дочку положили на каталку и увезли………..
Было очень тяжело ,ещё и по тому что мама мальчика всё время рыдала ,над своим спящим сыном. Я конечно понимаю ,что тяжело и наверно они не такие закалённые как мы (:( ) , но всё же надо понимать что в палате кроме неё есть ещё и дети ,которым на её слёзы смотреть совершенно не обязательно, не говоря уже обо мне . Я вообще не знала как пойдёт дело в связи с нашей особенностью и вообще то не желательностью оперироваться без подстраховки …….вообщем я просидела час не жива не мертва. Потом её привезли ,через час проснулась .
Все детки на наркоз реагируют по разному , мальчик плачущей мамы –естественно рыдал как проснулся и до…..ухода домой . Ему даже давали обезболивающее.
Моя проснулась совсем не плакала только поругалась на катетер ,и потребовала что бы быстренько его сняли, и повязку с глаза желательно то же :)) . Потом опять уснула и проспала уже до самой выписки.
Вообщем то все неприятности связанны с наркозом т.е. весь день дочка лежит, слабенькая, идёт на кухню –шатается. До 7 вечера вообще ничего не усваивалось т.е всё рвала тут же..
Сам глаз вообщем то беспокоил только сразу как проснулась после наркоза ,и всё!!! Т.е. не болит и да же не чешется, но на повязке проступила кровь …значит чего то там кровит…
Вот вообщем то и всё……завтра на перевязку к 9.30 . По времени на перевязки будем ходить до среды.
Если будут ещё вопросы спрашивайте!!
Leopardini
02.04.2009, 21:19
Ничего себе - один день и все! поздравляем! Хорошо, что лежать неделю в больнице не надо, дома лучше.
Поправляйтесь поскорее!:flower:
Ничего себе - один день и все! поздравляем! Хорошо, что лежать неделю в больнице не надо, дома лучше.
Поправляйтесь поскорее!:flower:
Спасибо!!
Но честно сказать у меня ушло соооооооооолько нервов ,и я понимаю что если бы мы были в стационаре,всё было бы намного проще т.е. я бы не так волновалась за реакции разные т.к. знала бы что рядом врачи и всё будет ок. А так вся ответственность на мне и ......поэтому к вечеру я уже с трудом понимаю ,а у кого вообще была операция т.к. у меня мигрень и кружиться голова ,а дочка лежит в постельке и поёт песни ;)
Medvejenka
02.04.2009, 23:54
Таня, рада что у вас все позади!
Поправляйтесь скорее и восстанавливайте силы!!!
А у нас пока перенеслось все....в саду карантин. Если отменят в понедельник может и сделаем или на конец месяца.
Но я уже не знаю................потому что у нас операция рекомендована но не жизненонеобходима...
Я так боюсь!!!! А больше напрягает реабилитация :( 2 дня вообще с заклееными глазами :( и потом месяц а то и до полу-года у него все будет двоиться все :(
Я смотрю как он сейчас скачет, его ничего не беспокоит....веселый и потом будет сидеть все время дискомфорт на глазках :(
в садик нельзя будет месяц ходить :(
не могу....
Medvejenka
02.04.2009, 23:55
Таня, а еще вопрос про справки из поликлиики и ЭКГ, справка по эпидобстановке на участке вы брали? и делали ли ЭКГ?
Спасибо!!
Но честно сказать у меня ушло соооооооооолько нервов ,и я понимаю что если бы мы были в стационаре,всё было бы намного проще т.е. я бы не так волновалась за реакции разные т.к. знала бы что рядом врачи и всё будет ок. А так вся ответственность на мне и ......поэтому к вечеру я уже с трудом понимаю ,а у кого вообще была операция т.к. у меня мигрень и кружиться голова ,а дочка лежит в постельке и поёт песни ;)
Таня, как хорошо, что операция позади! Вы с Катей молодцы!
Спасибо большое за подробный рассказ.:flower:
kotechka
03.04.2009, 09:29
Ох, читаю и у самой нервы на пределе, испереживалась вся за деток. Всем скорейшего выздоровления и восстановления зрения!!!
прочитала..и аж дух захватывает... Все равно страшно, и нервничаю...
А Вы, МОЛОДЦЫ!!! Поправляйтесь!
Спасибо!!
а дочка лежит в постельке и поёт песни ;)
ПОЗДРАВЛЯЮ! Все хорошо, что хорошо заканчивается!
А у нас проблемы мелкие, но противные. Завтра должны были ехать отдавать очки на смену линз, а заодно подправить душки (перекосило их чуток). А вчера одна душка у нашего первого спринг тайма отлетела совсем. Запасных нет, т.к. линзы меняются пока часто, смысла нет. А нужные нам линзы заказаны на вторник. Теперь до вторника мы без очков. И сын без очков жутко косит обоими глазами. Хотя врач сказала, что это хороший признак, но смотреть больно на такое безобразие. И тащить в оптику с ребенком придется два раза. В субботу собирались подправить оправу на ребенке, а дальше отдать оправу им до вторника. В субботу все-равно деть ребенка некуда. Но ведь отломанную дужку сразу не сделают? Теперь, наверно, во вторник нужно будет ехать с сыном, мерить. А то вдруг неудобно будет, а ехать час через все пробки.
Аннушка М.
03.04.2009, 13:46
нам дужку на лесной заменили за 15 минут.
Было бы здорово! Но у них основной мастер в отпуске до понедельника. Они сказали, что подправить оправу они могут, но починка отломанной дужки - дело более сложное (про такой ремонт я не спрашивала). будем надеяться на удачу. Все равно туда едем: у бабушки, живущей в соседнем с оптикой доме, день рождения.
Ну ,теперь по порядку!!
Молодцы!
спасибо за отчет:flower:
а как долго повязка будет?
Таня, рада что у вас все позади!
Поправляйтесь скорее и восстанавливайте силы!!!
А у нас пока перенеслось все....в саду карантин. Если отменят в понедельник может и сделаем или на конец месяца.
Но я уже не знаю................потому что у нас операция рекомендована но не жизненонеобходима...
Я так боюсь!!!! А больше напрягает реабилитация :( 2 дня вообще с заклееными глазами :( и потом месяц а то и до полу-года у него все будет двоиться все :(
Я смотрю как он сейчас скачет, его ничего не беспокоит....веселый и потом будет сидеть все время дискомфорт на глазках :(
в садик нельзя будет месяц ходить :(
не могу....
Ну если вам предстоит операция на двух глазках,то да же и не знаю что вам посоветовать,т.к. помимо всего выше перечисленного ещё могу добавить что детки очень тяжело переносят забинтованные оба глаза ,там и повышение ВЧД и рвота и т.п. бывают реакции.
И вот если честно сказать если есть малейшая возможность избежать операции, то это стоит сделать!!!!!!!!
Таня, а еще вопрос про справки из поликлиики и ЭКГ, справка по эпидобстановке на участке вы брали? и делали ли ЭКГ?
Да, брали, у нас дают во взрослой поликлинике .ЭКГ тоже делали ,причём там не очень хорошо всё, и нам сказали что бы мы делали обследование.
Молодцы!
спасибо за отчет:flower:
а как долго повязка будет?
повязку сегодня уже сняли, и одели такие картонные, самодельные очки с одной дырочкой в неё глазки смотрят. Спать и на улицу глазик заклеивать. Капать 6 раз в день.
Дочка чувствует себя лучше конечно,от наркоза отошла полностью,но тошнит до сих пор,периодически рвёт. Слабенькая, сама ходит ,но шатает ещё..... в глазах говорит что не двоиться....
Таня!
рада, что все прошло хорошо.:flower:
Извините, может пропустила, а какой у вас диагноз? Операция была по поводу зрения или косоглазия?
Medvejenka
03.04.2009, 17:48
И вот если честно сказать если есть малейшая возможность избежать операции, то это стоит сделать!!!!!!!!
Делать скорее всего надо будет, рано или поздно...Поэтому решили сейчас все таки, чтобы до школы...
Таня!
рада, что все прошло хорошо.:flower:
Извините, может пропустила, а какой у вас диагноз? Операция была по поводу зрения или косоглазия?
у нас вертикальное косоглазие
Делать скорее всего надо будет, рано или поздно...Поэтому решили сейчас все таки, чтобы до школы...
ну если всё равно надо,то имхо чем раньше тем лучше!!!!!!! т.к. хотя бы всяких там проблем что некрасивый глаз ( он весь красный жуть просто) и т.п. пока маленький нет. Да и запарить маленьких легче ,там всякие космосы-комарики ;)
Молодцы!
Я ТАК боюсь.... а нас ждет 2 операции (горизонсталь и вертикаль) на оба глаза. Меня трясет просто.
Молодцы!
Я ТАК боюсь.... а нас ждет 2 операции (горизонсталь и вертикаль) на оба глаза. Меня трясет просто.
Нам то же скорее всего надо будет еще один этап, даже и не знаю как и когда я на это решусь :(
Ну ,теперь по порядку!!
...
Уф, самое страшное позади!
Здорово, что Вы решились и сделали такой трудный шаг к выздоровлению!:flower: ПОЗДРАВЛЯЮ!
А у нас всё в непонятках...:(
И нам предстоит 2 операции :( об одной то думать боюсь..про вторую вообще молчу...
Leopardini
04.04.2009, 02:57
И мы не готовы к операции... ребенку 6 лет, а до сих пор бинокулярного зрения нет. И фиг знает, когда оно появится.
И мы к вам с астигматизмом присоединяемся((( эх.... сегодня как услышала... вся дома изрыдалась(((
У нас зрение +1,5 оба глаза.
10-го числа пойдем обследоваться в поликлинику более детально... посмотрим что скажут...
А вот скажите пожалуйста, я могу у своего окулиста взять направление например в областную?
Или как все это происходит?
И мы к вам с астигматизмом присоединяемся((( эх.... сегодня как услышала... вся дома изрыдалась(((
У нас зрение +1,5 оба глаза.
10-го числа пойдем обследоваться в поликлинику более детально... посмотрим что скажут...
А вот скажите пожалуйста, я могу у своего окулиста взять направление например в областную?
Или как все это происходит?
Областная вроде платная для города. А вот в городской детский глазной центр на Моховой можно взять направление у своего окулиста и идти бесплатно. Запись по телефону.
Молодцы!
Я ТАК боюсь.... а нас ждет 2 операции (горизонсталь и вертикаль) на оба глаза. Меня трясет просто.
и у нас так:(
Спросила сегодня в обычной "Оптике" на Академке стоимость линз обточенных с защитой и с цилиндрами. Оказалось всего 1690 р.!!!! И оправа 390 р.!!! В Оптике на Лесной за такое удовольствие я заплатила 5300 р. с оправой.
Не значит ли это, что в обычной Оптике гораздо хуже качество линз? Уж слишком большая разница в цене.
Думаю, что..дороже- не значит лучше! имхо...на Лесном на такое с душками наковеркали...плевались все (ребенок, мы и воспитатели с ортаптистами)...хотя все то же самое, только качественнее подрезанное стоило в другой оптике в разы дешевле!!!
Областная вроде платная для города. А вот в городской детский глазной центр на Моховой можно взять направление у своего окулиста и идти бесплатно. Запись по телефону.
Не знаю как с обычным приемом..но по поводу операции нам сказали, что возмете направление на опирацию у простого окулиста (или из поликлиники или из садика) и операция будет бесплатной...
Leopardini
06.04.2009, 02:51
Мы сегодня очередной оправы лишились. Как получилось - не знаю, кусок оправы с дужкой отломан и царапина по всему веку через бровь и висок. На горке. Жалко...:(
Мы сегодня очередной оправы лишились. Как получилось - не знаю, кусок оправы с дужкой отломан и царапина по всему веку через бровь и висок. На горке. Жалко...:(
Да уж, это они умеют:001:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.