Просмотр полной версии : Чь детки носят очки -давайте тут обсудим явки, пароли...
:009: ндя...если б в районной-наверняка ошибка, а вот если на комсомола...Вы там у кого были у Панариной?
Но Панарина тоже может ошибаться. Вот пример.
Я была с младшей дочкой у Панариной, когда дочке был 1 год. Ребенок, естественно, закатила страшную истерику. Смотрели ее привязав к столу. Я с мед. сестрой держали (дочка была в пеленке), держали еле-еле, а Панрина расскрывала глаза и смотрела.
Насмотрела нам косоглазие рсходящеся, амблиопию высокой степени.
Немного погодя я сходила к другому врачу - Васильевой на Моховую, а следом еще к другому - ни один из них не поствил нам косглазия и амблопия оказалась не высокой степени.
Вот и думаю, что это было??:009: Плохой специалист или, просто, случай когда ребенок сильно рыдал и осмотр дал такую картинку?
Ой, девули, какая удачная тема поднялась! Нам поставили астигматизм в год, но очки не приписали, просто сказали прийти в 3 года. Почитала литературку на эту тему - вся в сомнениях...Чем раньше пройдет коррекция - тем лучше?...Отсюда вопрос: ждать ли 3-х лет, или все-таки обследоваться в центре более подробно? Спасибо откликнувшимся:flower:
Однозначно не ждать!!! Принимать меры сейчас, пока не наступило ухудшение.
Но Панарина тоже может ошибаться. Вот пример.
Я была с младшей дочкой у Панариной, когда дочке был 1 год. Ребенок, естественно, закатила страшную истерику. Смотрели ее привязав к столу. Я с мед. сестрой держали (дочка была в пеленке), держали еле-еле, а Панрина расскрывала глаза и смотрела.
Насмотрела нам косоглазие рсходящеся, амблиопию высокой степени.
Немного погодя я сходила к другому врачу - Васильевой на Моховую, а следом еще к другому - ни один из них не поствил нам косглазия и амблопия оказалась не высокой степени.
Вот и думаю, что это было??:009: Плохой специалист или, просто, случай когда ребенок сильно рыдал и осмотр дал такую картинку?
Хочется думать, что второй вариант. В вашей ситуации вообще сложно представить, что можно было разглядеть. Особенно расходящееся косоглазие :005:
Хочется думать, что второй вариант. В вашей ситуации вообще сложно представить, что можно было разглядеть. Особенно расходящееся косоглазие :005:
Самой хочется в это верить:))
Но это, как раз тот вариант, что надо проконсультироваться у нескольких специалистов во избежание таких диагнозов или, наоборот, их подтверждения.
Самой хочется в это верить:))
Но это, как раз тот вариант, что надо проконсультироваться у нескольких специалистов во избежание таких диагнозов или, наоборот, их подтверждения.
А нас Панарина вообще отказалась смотреть - так как ребенок плакал и не горел желанием показывать глазки (1,7 нам было). Сказала приходить, когда ребенок будет в таком возрасте, что ему можно будет объяснить, что надо посмотреть :(
При том, что по замерам другого доктора у нас было +7 на оба глаза - мне кажется ждать пару лет - это только хуже. Но она в принципе сказала - нет, не дается, значит смотреть не будем??!!! Хотя вообщем она мне понравилась - но вот этот момент меня смутил.
видимо зазвездила со временем, мы правда, не у нее наюл.дались, у Чайки, несколько лет....человек менялся на глазах...но как про специалиста ничего сказать не могу-хороша
RedAiris
14.11.2009, 00:56
а где салон, не на ул. Жуковского?.
Их много по городу, мы были на Коломяжском. Еще точно есть на Петроградке, напротив Джем Холла и в Пике. Думаю, в инете должны быть все адреса.
RedAiris
14.11.2009, 01:09
А нам, кстати, как раз в районной детcкой поликлинике в 4 мес намеряли +4, сказали про очки. Я в панике - в областную, как раз к Панариной - она под другими каплями даже +8 намерила - и подтвердила все, что в районной врач сказала. Подождали до года - на осмотре в районной вел себя, как уже описано выше мамой - орал, т.к. капали троекратно и на четвертый раз деть не давался, его держали. Намеряли под цикломедом +5 - т.е. стало меньше. А когда поехали к Панариной - я ей скахала, что смотреть не дает. Она не стала мучать ребенка, посмотрела записи в нашей карте, рецепт посмотрела, сказала, что это нормальные очки, лучше такие, чем никаких и отправила нас до 2 лет. Все же, лучше вот так, честно, не мучая малыша и не ставя непонятно что. Может все-таки всем свой врач??? Просто я теперь читаю, как ее стали ругать и боюсь - может другого искать??? Ой, мамочки, что делать-то?
А нам, кстати, как раз в районной детcкой поликлинике в 4 мес намеряли +4, сказали про очки. Я в панике - в областную, как раз к Панариной - она под другими каплями даже +8 намерила - и подтвердила все, что в районной врач сказала. Подождали до года - на осмотре в районной вел себя, как уже описано выше мамой - орал, т.к. капали троекратно и на четвертый раз деть не давался, его держали. Намеряли под цикломедом +5 - т.е. стало меньше. А когда поехали к Панариной - я ей скахала, что смотреть не дает. Она не стала мучать ребенка, посмотрела записи в нашей карте, рецепт посмотрела, сказала, что это нормальные очки, лучше такие, чем никаких и отправила нас до 2 лет. Все же, лучше вот так, честно, не мучая малыша и не ставя непонятно что. Может все-таки всем свой врач??? Просто я теперь читаю, как ее стали ругать и боюсь - может другого искать??? Ой, мамочки, что делать-то?
на меня тоже периодически такая паника нападает.Очки носим уж 4 года. Мы сначала только к Чайке ходили, потом в сад глазной пошли-там врач постоянная, потом нам на Моховой подтвердать надо для сада-третий врач:010: причем Чайка нам очки не усиливала, в саду в прошлом году сказали усилить на 2 диоптрии:001:, я сразу к Чайке-та отменила, потом на Моховую-подтвердили, что не надо усилять...вот так и мечусь....а что делать:065:
annushka0870
14.11.2009, 12:29
на меня тоже периодически такая паника нападает.Очки носим уж 4 года. Мы сначала только к Чайке ходили, потом в сад глазной пошли-там врач постоянная, потом нам на Моховой подтвердать надо для сада-третий врач:010: причем Чайка нам очки не усиливала, в саду в прошлом году сказали усилить на 2 диоптрии:001:, я сразу к Чайке-та отменила, потом на Моховую-подтвердили, что не надо усилять...вот так и мечусь....а что делать:065:
Я тоже также мечусь:075::)
с цилиндрами или без - не знаю даже, какие у нас..
Рецепт посмотрите. там написано про каждый глаз: какой +, а рядом еще местечко для надписи про цилиндры. И еще одна цифра в мм (размер чего-то). Если про цилиндры цифра стоит - значит они есть:))
Я тоже также мечусь:075::)
Девочки, которые мечутся! А вы указания хотя бы ОДНОГО врача полностью выполняли? Результат был? Я понимаю метания, если 3-5 лет лечиться у одного врача и безрезультатно или даже хуже. Но если с самого начала бегать и искать врача, который скажет так, как вы думаете или вам нравится, так лучше вообще не бегать. Какой смысл?! У нас первые положительные результаты появились через полгода после упорного лечения у одного врача. А раз результат есть - к другим я и не хожу. Хотя конечно иногда хочется пойти к кому-то кто скажет: Все ОК, снимайте очки, само через годик все пройдет:016:
Девочки, SOS!
Честно говоря, меня уже охатывает ужас и растерянность..
Неделя ношения очков привела к тому, что:
1.Ребенок косит ужасно и постоянно, когда очки снимаются (до этого косил лишь изредка)
2. Глазки припухают
3. На одном глазе у основания небольшое раздражение в виде мелких прыщиков
4. Сами глазки стали как будто мутными и не такими живыми (хотя, возможно, это мое субъективное впечатление)
Что это??!!
Он косил без коррекции, потому что привыкал к плохому зрению, очень часто дальнозоркость и дает косоглазие. Когда одеваются очки глазки начинают работать, укрепляются глазные мышцы, которые "держатся" очками, как только очки снимаются-глазки уезжают, потому что мышцы еще слабые и не закреплены. Лечение-это долгое, на годы.
Он косил периодически и со временем все меньше и меньше..В том-то и дело.. Теперь это постоянно и ужас-ужас как.
у нас тоже самое. Нам в мае выписали очки - поносили 2 недели - такое косоглазие началось - УЖАС!!! я тут же их сняла и решила показаться другому доктору. В результате их было уже 4 (врача). Т.е. я уже 5 МЕСЯЦЕВ пытаюсь выяснить, почему в очках косоглизие сильнее после носки очков. Ответ везде один и тот же - без очков косоглазие бы все равно вылезло, но позже. :( Этот ответ естественно меня не устраивает. Очки мы начали опять носить, НО я все равно скоро поеду к врачу - я не могу успокоиться!!!! Меня постоянно мучает мысль - что очками я делаю хуже. И что с этим делать я не знаю :(
вот именно.. мне сейчас кажется, что надев очки, я помешала естественной коррекции.
Девочки, SOS!
2. Глазки припухают
3. На одном глазе у основания небольшое раздражение в виде мелких прыщиков
4. Сами глазки стали как будто мутными и не такими живыми (хотя, возможно, это мое субъективное впечатление)
Что это??!!
Похоже на инфекцию. К офтальмологу надо бы..
Он косил периодически и со временем все меньше и меньше..В том-то и дело.. Теперь это постоянно и ужас-ужас как.
вот именно.. мне сейчас кажется, что надев очки, я помешала естественной коррекции.
Pilar - а кто Вам очки выписывал? на Моховой?
Pilar - а кто Вам очки выписывал? на Моховой?
да, к Васильевой мы попали.
да, к Васильевой мы попали.
Могу Вам посоветовать врача в Евромеде рядом со Светлановской площадью (просто чтобы проконсультироваться еще у другого врача) - я в результате остановилась на ней, т.к. она хоть и без таких громких званий как Попова или Панарина, но все объясняет подробно и ей можно позвонить, если какие-то проблемы (не обязательно ехать второй раз) и малышей плачущих смотрит, хотя например Панарина отказалась.
Могу Вам посоветовать врача в Евромеде рядом со Светлановской площадью (просто чтобы проконсультироваться еще у другого врача) - я в результате остановилась на ней, т.к. она хоть и без таких громких званий как Попова или Панарина, но все объясняет подробно и ей можно позвонить, если какие-то проблемы (не обязательно ехать второй раз) и малышей плачущих смотрит, хотя например Панарина отказалась.
если Вам не сложно, можно в личку инфо?:flower:
Я сегодня разговаривала с одной знакомой моей тети из другого города, знакомая - офтальмолог с большим стажем, лет ей около 70-ти наверное. Слегка она меня успокоила. Про припухлость глазок сказала - так бывает, нестрашно. На основной вопрос (почему усилилось косогласие) такой ответ (в переводе на бытовой язык): в правильно подобранных очках ребенок видит четко и привыкает к этому, при снятии он стремится сохранить качество картинки и напрягается, в результате чего вылезает (в нашем случае - усиливается) косогласие. Ну как-то так.. По крайней мере, до меня дошла логика этого процесса.
... поэтому очки носим, конечно, и дальше..
меня смущает еще, что к вечеру ребенок начинает их часто снимать.. Устает?
annushka0870
15.11.2009, 22:50
Девочки, которые мечутся! А вы указания хотя бы ОДНОГО врача полностью выполняли? Результат был? Я понимаю метания, если 3-5 лет лечиться у одного врача и безрезультатно или даже хуже. Но если с самого начала бегать и искать врача, который скажет так, как вы думаете или вам нравится, так лучше вообще не бегать. Какой смысл?! У нас первые положительные результаты появились через полгода после упорного лечения у одного врача. А раз результат есть - к другим я и не хожу. Хотя конечно иногда хочется пойти к кому-то кто скажет: Все ОК, снимайте очки, само через годик все пройдет:016:
Обычно мечусь всегда, когда выписывают новый рецепт на очки на Моховой или в саду. Приходится перепроверять. Слава Богу, что есть у кого, т.к. к вышеуказанным инстанциям доверия мало. Увы.:(
Здравсвуйте!Пожауйста помогите советом! Нам в первый раз прописали очки в обычной поликлинике,у нас смеш.астигматизм,поставили-2.Ну естессно,я как умная Маша решила перепроверить и в итоге,другой врач немного поменяла нам угол и поставила зрение -2,25 Сегодня получили очки в первый раз.Когда стали пытать ребенка как она видит,то она нам сказала,что ей теперь кажется,что на полу горки,он не прямой.Что это...может неправильные очки??? И как это можно перепроверить?
Доброе утро!
Подскажите, а глазные пластыри "Формадок" продаются еще где-нибудь на севере города, кроме Пр.Гражданский,118? Может,кто знает. Буду очень признательна:flower:
Vida nueva
18.11.2009, 10:56
Сходили и мы к Васильевой после месяца носки очков с оклюдером, улучшения у нас нет, поднялось до 0,4 и остановилось. Вчера Даник плохо себя чуствовал, он у меня очень на погоду реагирует. 0,5 видим в очках частично.
Будем пытаться заниматься еще.
Девочки, мне Васильева сказала, что можно заниматься не только Цветком (т.к. очень скушно), а какие еще программы Вы используете. Поделитесь ссылками, т.к. еще одну такую дорогую, как Цветок я сейчас не потяну.
Девочки, мне Васильева сказала, что можно заниматься не только Цветком (т.к. очень скушно), а какие еще программы Вы используете. Поделитесь ссылками, т.к. еще одну такую дорогую, как Цветок я сейчас не потяну.
Какое-то время назад здесь писали о программе "Маленький искатель". Эту программу я купила, но моей старшей дочке( ей на тот момент было ровно 6 лет) она оказалась не по возрасту (дочка старше). Мне кажется, что "маленький искатель" лет до 4. А вот "Искатель" для нее гораздо интереснее. Там принцип такой: надо найти мелкие предметы на экране. Для детей программа интересна.
Vida nueva
18.11.2009, 11:42
Спасибо, попробую найти. Нам тоже 6 скоро.
Доброе утро!
Подскажите, а глазные пластыри "Формадок" продаются еще где-нибудь на севере города, кроме Пр.Гражданский,118? Может,кто знает. Буду очень признательна:flower:
мы только там и покупаем, больше нигде найти не можем
Marisabellka
18.11.2009, 14:34
Доброе утро!
Подскажите, а глазные пластыри "Формадок" продаются еще где-нибудь на севере города, кроме Пр.Гражданский,118? Может,кто знает. Буду очень признательна:flower:
А чем они от LUXPLAST отличаются?
Мы опять поцарапали очки :(
За 2,5 месяца - второй раз. Это же разориться можно..............
Пока взяла левое стекло от первого комплекта линз, и целое правое от второго и вставила в оправу - как думаете, ничего страшного ?
А чем они от LUXPLAST отличаются?
Не знаю,чем. Мы только эти покупали пока.
annushka0870
18.11.2009, 23:35
Доброе утро!
Подскажите, а глазные пластыри "Формадок" продаются еще где-нибудь на севере города, кроме Пр.Гражданский,118? Может,кто знает. Буду очень признательна:flower:
Попробуйте по справочному 003 узнать. Мы раньше их покупали на Хошимина, 13. Теперь полюбили Люкспласт.
annushka0870
18.11.2009, 23:39
Мы опять поцарапали очки :(
За 2,5 месяца - второй раз. Это же разориться можно..............
Пока взяла левое стекло от первого комплекта линз, и целое правое от второго и вставила в оправу - как думаете, ничего страшного ?
В оптиках говорят, что царапины вредны для глаз. Кто его знает, как оно на самом деле. Оптикам выгодно, чтобы мы линзы меняли как можно чаще. Взрослые люди очки годами носят, царапанные-перецарапанные и ничего. Правда, у них речь о коррекции уже не идет...
Подскажите, плиз, а где дешевле купить оправу Koket's (Франция) на девочку? Покупали три с половиной года назад в Чиполлино на Моховой, и прожила она у нас все эти годы - причем два с половиной года эти очки были единственные. Это для двухлетней малышастики! Хотим еще такие - красиво и надежно!
Или, может, еще какие-нибудь прЫнцессные надежные оправы посоветуете?
вернисаж
19.11.2009, 01:49
Девушки, у кого детки в глазной сад ходят
Физкультура в вашем саду бывает, или это потенциально опасная дисциплина всегда "замыливается"?
Девушки, у кого детки в глазной сад ходят
Физкультура в вашем саду бывает, или это потенциально опасная дисциплина всегда "замыливается"?
у нас и утренняя зарядка есть, и физкультура, и ЛФК, а еще многие мальчишки ходят в секцию айкидо и другие виды борьбы и врач садиковская дала согласие, видимо зависит от степени нарушения зрения.
tayvalent
19.11.2009, 11:17
Здравствуйте.Прочитала весь топик.В основном здесь пишут о детках с дальнозоркостью.А у нас у мальчика выс.степень близорукости,плюс амблиопия.Когда узнала,была в панике и ужасе.Причем,в поликлинике врач ставила -1.Как меня дернуло обратиться на Моховую? Оказалось, что -9.Вот шок для нас был!!!!! Как можно так ошибиться,при том что ребенку было три года,он называл все картинки вполне сносно???Уже два года в очках ходим постоянно.Занимаемся по программе Цветок периодически дома,в глазном садике раз в полгода тоже играми всякими на компьютере.Но прогресс если и бывает,то очень временный.У кого детки с похожими проблемами,отзовитесь,пожалуйста.Как вы лечитесь и есть ли успехи?? По топику поняла,что дальнозоркость лечится гораздо успешнее.Или тут про близорукость просто мало написано.Уже теряем надежду.:(
МамаВлада
19.11.2009, 11:26
Купили мы эту программу Чибис Вчера установила и попробовали заниматься. Конечно надо еще разбираться но принцип вроде поняла. Будем надеяться, что будет прогресс от этого
нам тоже поставили смеш.астигматизм и близорукость -2 (((,а лечения никакого не назначили,носить очки и все(((,делаем гимнастику,подумываю о очках Панкова,но пока мало отзывов насобирала
tayvalent
19.11.2009, 11:54
А что это за очки Панкова,расскажите пожалуйста или ссылочку дайте.:)
http://11111pankovmedikl.ru/information.php?pages_id=2единички убрать
kotechka
19.11.2009, 12:27
Здравствуйте, у кого такое было? У нас амблиопия, после 4-х месяцев заклейки и ношения очков и после 10 сеансов фбу глазки выравнялись, видел в очках оба глаза на единицу!!! Васильева отменила нам заклейку, месяц мы ходили без нее, через месяц результат один глаз 0,5, другой 0,7. Васильева сказала снова заклейку на целый день. А мы у другого врача фбу делаем, она говорит, что на целый день ни в коем случае не надо, только на 5 часов. Кого слушать??Как быть??? У кого-нибудь после улучшения было ухудшение зрения???
Здравствуйте, у кого такое было? У нас амблиопия, после 4-х месяцев заклейки и ношения очков и после 10 сеансов фбу глазки выравнялись, видел в очках оба глаза на единицу!!! Васильева отменила нам заклейку, месяц мы ходили без нее, через месяц результат один глаз 0,5, другой 0,7. Васильева сказала снова заклейку на целый день. А мы у другого врача фбу делаем, она говорит, что на целый день ни в коем случае не надо, только на 5 часов. Кого слушать??Как быть??? У кого-нибудь после улучшения было ухудшение зрения???
НАм врач говорила,что вылечить амблиопию-это полдела.Еще надо закрепить,чтобы она назад не вернулась:(
Здравствуйте.Прочитала весь топик.В основном здесь пишут о детках с дальнозоркостью.А у нас у мальчика выс.степень близорукости,плюс амблиопия.Когда узнала,была в панике и ужасе.Причем,в поликлинике врач ставила -1.Как меня дернуло обратиться на Моховую? Оказалось, что -9.Вот шок для нас был!!!!! Как можно так ошибиться,при том что ребенку было три года,он называл все картинки вполне сносно???Уже два года в очках ходим постоянно.Занимаемся по программе Цветок периодически дома,в глазном садике раз в полгода тоже играми всякими на компьютере.Но прогресс если и бывает,то очень временный.У кого детки с похожими проблемами,отзовитесь,пожалуйста.Как вы лечитесь и есть ли успехи?? По топику поняла,что дальнозоркость лечится гораздо успешнее.Или тут про близорукость просто мало написано.Уже теряем надежду.:(
У дочки (2,5г) миопия правого глаза тоже -9. Наблюдались раньше на Моховой, теперь в Областной б-це. Сейчас носим линзу в один глаз, второй заклеиваем. Надежды, что минус уменьшится практически нет никакой, главной сейчас для нас остановить падение, т.к. было -3,5, потом -5,5, теперь вот -9 уже.
Ходим в глазной сад с этого года. Пока о результатах рано говорить.
tayvalent
19.11.2009, 15:05
У нас у старшего также падало зрение,только поменьше диоптрий было.В садик глазной ходили до школы.Но остановили падение только в 14 лет(на -7,5) - делали склеропластику в ц.Федорова. А у младшего сразу -9 и -5,5.Вот что страшно.Глаза растут вместе с организмом,значит,наверное еще не предел.Скажите,а как вы линзу переносите,как в садике с ней? И еще,Вы дома не занимаетесь на компьютере по программам "крестики" или "контур"? Где их люди берут для домашнего пользования?
kotechka
19.11.2009, 15:24
НАм врач говорила,что вылечить амблиопию-это полдела.Еще надо закрепить,чтобы она назад не вернулась:(
А как закрепить результат?
RedAiris
19.11.2009, 16:00
А что это за очки Панкова,расскажите пожалуйста или ссылочку дайте.:)
Девочки, тока помидорами не кидайте :)))) Когда про нашу дальнозоркость выискавала инфо, много где прочитала, что очки Панкова - миф и заблуждение.. Ну, может это не во всех случаях, но....
может и миф...просто хочется уцепиться за соломинку и поверить в чудеса...жаль,что есть люди,которые этим пользуются:(((
tayvalent
19.11.2009, 16:53
Читаю про очки Панкова.Многие пишут,что они пригодны только для расслабления уставших глаз.А от близорукости никак не помогают.:(В декабре едем на Моховую,буду пытать Михайлову на счет этих очков и чтоб еще нам методы лечения подсказала.Только у врачей,по-моему,твердое убеждение,что близорукость не лечится.Каждый раз так страшно туда ехать .Почти всегда только констатируют ухудшение,а помочь ничем не могут реально.Может у кого свои методы есть помочь деткам,откликнитесь,у кого получилось поднять зрение хоть на диоптрию?
У нас у старшего также падало зрение,только поменьше диоптрий было.В садик глазной ходили до школы.Но остановили падение только в 14 лет(на -7,5) - делали склеропластику в ц.Федорова. А у младшего сразу -9 и -5,5.Вот что страшно.Глаза растут вместе с организмом,значит,наверное еще не предел.Скажите,а как вы линзу переносите,как в садике с ней? И еще,Вы дома не занимаетесь на компьютере по программам "крестики" или "контур"? Где их люди берут для домашнего пользования?
Нам тоже планируют делать склеропластику весной. А глаз правый, который -9 сейчас уже больше левого на 5 мм!
Линзу носит и надевает нормально, без проблем. Я ее надеваю с утра и до ночи не снимаю, днем в садике спит в ней. Воспитатель предупреждена, что доча в линзе. На всяк случай в шкафчике лежит р-р и коробочка для линзы, и очки еще. Но ни разу не было проблемы, линзу не теряет, вообще про нее забывает.
Дома ничем пока не занимаемся.
А как закрепить результат?
Вот этого не знаю.:(Сразу не спросила,потому что нам до исправления то как до Китая....Врач говорила,что ухудшения обычно бывают ,когда в школу ребенок начинает ходить.Нагрузки то увеличиваютя в несколько раз на глазки:(
Здравствуйте, у кого такое было? У нас амблиопия, после 4-х месяцев заклейки и ношения очков и после 10 сеансов фбу глазки выравнялись, видел в очках оба глаза на единицу!!! Васильева отменила нам заклейку, месяц мы ходили без нее, через месяц результат один глаз 0,5, другой 0,7. Васильева сказала снова заклейку на целый день. А мы у другого врача фбу делаем, она говорит, что на целый день ни в коем случае не надо, только на 5 часов. Кого слушать??Как быть??? У кого-нибудь после улучшения было ухудшение зрения???
У нас так было. Носили заклейку целый день 2 мес.. Глаза сравнялись (правда на уровне 0,6, но с 0,2-0,3 и это хорошо) и практикантка (врач наша болела) отменила заклейку. Хорошо, что мы через месяц наведались таки к нашему врачу... Итог: все вернулось на исходные позиции. Михайлова назначила заклеивать по полдня или через день (на выбор). Мы клеили месяца 2 по полдня, потом еще 2 месяца по чуть-чуть (лето, жарко было, клеили редко совсем). Итог: глазки сравнялись опять. Заклейку отменили. Глаза держатся пока ттт
По опыту нашему - резко отменять заклейку нельзя, нужно постепенно.
Девочки, простите за дилетанстский вопрос: а ваши детки в очках косят? (Те, у кого косогласие)
Yulen'ka
19.11.2009, 23:07
Девочки, простите за дилетанстский вопрос: а ваши детки в очках косят? (Те, у кого косогласие)
нет, нам сказал врач, что не должны косить глаза в очках!
Девочки, простите за дилетанстский вопрос: а ваши детки в очках косят? (Те, у кого косогласие)
В очках не косит, только когда снимем :(
нет, нам сказал врач, что не должны косить глаза в очках!
В очках не косит, только когда снимем :(
понятно, спасибо!:flower:
я на вс случай спросила..
Девочки, простите за дилетанстский вопрос: а ваши детки в очках косят? (Те, у кого косогласие)
Периодически, когда устал, косит. Но гораздо меньше, чем когда очки снимаешь.
annushka0870
20.11.2009, 13:31
Девочки, простите за дилетанстский вопрос: а ваши детки в очках косят? (Те, у кого косогласие)
Если очки подобраны неправильно, то глаза косят.
Vida nueva
20.11.2009, 13:36
Доброе утро!
Подскажите, а глазные пластыри "Формадок" продаются еще где-нибудь на севере города, кроме Пр.Гражданский,118? Может,кто знает. Буду очень признательна:flower:
Алена, а не подскажешь, это в аптеке отдел?
Попробую купить тоже, у нас сейчас оклюдеры, которые одеваются на очки. Носим уже несколько месяцев, стираю их регулярно.
Я просто не представляю, у меня Дан много пишет и читает в течение дня, читать с заклеенным глазом он не может, поэтому мы снимали оклюдер и читали в очках, Васильева нам так разрешала. А если заклеевать, то сколько же нам оклюдеров в день потребуется.
Девочки, подскажите, как вы этот вопрос решаете, особенно интересно мнение мам домашних деток. Наша бабушка и так с ним еле справляется уже.
Брюнгильда
20.11.2009, 14:13
Здравствуйте, у кого такое было? У нас амблиопия, после 4-х месяцев заклейки и ношения очков и после 10 сеансов фбу глазки выравнялись, видел в очках оба глаза на единицу!!! Васильева отменила нам заклейку, месяц мы ходили без нее, через месяц результат один глаз 0,5, другой 0,7. Васильева сказала снова заклейку на целый день. А мы у другого врача фбу делаем, она говорит, что на целый день ни в коем случае не надо, только на 5 часов. Кого слушать??Как быть??? У кого-нибудь после улучшения было ухудшение зрения???
Та же фигня... Мы у Панариной наблюдаемся. После ухудшения прописала нам очки посильнее и опять заклейку на 2 месяца. Скоро пойдем на проверку, посмотрим. Как закреплять результат - даже не представляю; попробую попытать врача: что ее опыт говорит...
Алена, а не подскажешь, это в аптеке отдел?
Попробую купить тоже, у нас сейчас оклюдеры, которые одеваются на очки. Носим уже несколько месяцев, стираю их регулярно.
Я просто не представляю, у меня Дан много пишет и читает в течение дня, читать с заклеенным глазом он не может, поэтому мы снимали оклюдер и читали в очках, Васильева нам так разрешала. А если заклеевать, то сколько же нам оклюдеров в день потребуется.
Девочки, подскажите, как вы этот вопрос решаете, особенно интересно мнение мам домашних деток. Наша бабушка и так с ним еле справляется уже.
Я не Алена, но отвечу.
Это просто аптека и эти окклюдеры продаются на витрине вместе с другими протыми пластырями. Просто фармацевтов надо спрашивать не окклюдер, а детский глазной пластырь.
Дочка всё время снимает окклюдер, который надо на очки одевать, а вот пластырь лучше носит. Но нам его нельзя снимать, когда рисует и читает. Если каждый раз снимать на рисование, то накладно получается. Упаковка 10 шт стоит около 100руб.
Vida nueva
20.11.2009, 14:58
Я вся в сомнениях, сын не может читать в очках с оклюдером, а как тогда заниматься?
На занятиях мы без оклюдера, а это 4 раза в неделю.
kotechka
20.11.2009, 20:22
У нас так было. Носили заклейку целый день 2 мес.. Глаза сравнялись (правда на уровне 0,6, но с 0,2-0,3 и это хорошо) и практикантка (врач наша болела) отменила заклейку. Хорошо, что мы через месяц наведались таки к нашему врачу... Итог: все вернулось на исходные позиции. Михайлова назначила заклеивать по полдня или через день (на выбор). Мы клеили месяца 2 по полдня, потом еще 2 месяца по чуть-чуть (лето, жарко было, клеили редко совсем). Итог: глазки сравнялись опять. Заклейку отменили. Глаза держатся пока ттт
По опыту нашему - резко отменять заклейку нельзя, нужно постепенно.
А нам Васильева отменила на месяц заклейку, как результат - ленивый глаз снова стал видеть хуже. потом сказала клеить на весь день, другой врач сказал клеить на полдня. будем клеить на полдня, хотя я уже ни в чем не уверена
А нам Васильева отменила на месяц заклейку, как результат - ленивый глаз снова стал видеть хуже. потом сказала клеить на весь день, другой врач сказал клеить на полдня. будем клеить на полдня, хотя я уже ни в чем не уверена
По моим наблюдениям(много читаю на эту тему) ,если заклеивать глазик на целый день,то результат быстрее достигается,но и откат тоже быстрый может быть.:(А если заклеивать на несколько часов в день,то медленнее улучшение зрения,зато другой глазик не теряет зрение и у этого нет "движения назад". Может я и не права,но вот такие сделала выводы.
Я просто не представляю, у меня Дан много пишет и читает в течение дня, читать с заклеенным глазом он не может, поэтому мы снимали оклюдер и читали в очках, Васильева нам так разрешала. А если заклеевать, то сколько же нам оклюдеров в день потребуется.
Девочки, подскажите, как вы этот вопрос решаете, особенно интересно мнение мам домашних деток. Наша бабушка и так с ним еле справляется уже.
Я вся в сомнениях, сын не может читать в очках с оклюдером, а как тогда заниматься?
На занятиях мы без оклюдера, а это 4 раза в неделю.
Может я чего не понимаю, но ведь смысл окклюдера именно в том, чтобы когда глаза испытывают НАГРУЗКУ, ее испытывал ОДИН глаз за двоих и благодаря этому развивался. Просто погулять - вот тогда можно снять окклюдер, но нужно рисовать, читать, телевизор смотреть как-раз в нем. Нам и врач говорила про это. Или клеить будете лет 10... Но это мое мнение, из нашего опыта...
По моим наблюдениям(много читаю на эту тему) ,если заклеивать глазик на целый день,то результат быстрее достигается,но и откат тоже быстрый может быть.:(А если заклеивать на несколько часов в день,то медленнее улучшение зрения,зато другой глазик не теряет зрение и у этого нет "движения назад". Может я и не права,но вот такие сделала выводы.
В этом есть рациональное зерно. Только мы сначала добились быстрого прорыва (клея целый день), а потом снижали заклейку постепенно, чтобы закрепить. И ждать недолго, и результат стойкий:)
Девочки, а вроде бы кто-то писал, что на Народной можно по телефону линзы заказать, а потом подъехать вставить?!
или это не про Народную было.........:( не могу найти.
annushka0870
21.11.2009, 16:19
Девочки, а вроде бы кто-то писал, что на Народной можно по телефону линзы заказать, а потом подъехать вставить?!
или это не про Народную было.........:( не могу найти.
Можно там так заказать. Позвоните туда, вам там все расскажут.
весь топ осилить не смогу, поэтому подскажите пожалуйста кто знает :flower:
где можно купить оправу для детских очков??? САМУЮ маленькую, с загнутыми дужками...
у нас обегали весь город - везде большие, которые никак не уменьшить....
заранее спасибо :flower:
весь топ осилить не смогу, поэтому подскажите пожалуйста кто знает :flower:
где можно купить оправу для детских очков??? САМУЮ маленькую, с загнутыми дужками...
у нас обегали весь город - везде большие, которые никак не уменьшить....
заранее спасибо :flower:
вам наверно только Фишер Прайс подойдут, там есть размеры на совсем маленьких детей.
вам наверно только Фишер Прайс подойдут, там есть размеры на совсем маленьких детей.
спасибо!!! а не подскажете где их можно купить? может видели где-нибудь?
спасибо!!! а не подскажете где их можно купить? может видели где-нибудь?
точно есть на Лесном пр в "Мире оптики", когда я там заказывала очки дочке, то видела их там.
вообще на первой странице этого топа есть все тел и адреса детских оптик. Посмотрите и звоните туда, и спрашивайте сразу есть ли у них Фишеры для малышей или нет, чтобы зря не ездить.
вам наверно только Фишер Прайс подойдут, там есть размеры на совсем маленьких детей.
Почему только ФП? Мы московские оправы с 1 года носим... До сих пор только их и покупаем. Там же, на Лесном.
спасибо!!! а не подскажете где их можно купить? может видели где-нибудь?
Фишер прайс я видела на Народной в Еврооптике. Там много и других малышковых оправ с загнутыми ушками. Цены средние по городу (обычно ниже, чем на лесном). Сервис прекрасный.
Обязательно им предварительно позвоните - очень хорошо консультируют. Кроме того, линзы можно заказать по телефону (прочитав рецепт). Если они не очень сложные, для вас их отложат (или закажут у поставщика). В часы работы мастера можно подъехать, выбрать оправу и тогда ОЧКИ БУДУТ ГОТОВЫ В ТЕЧЕНИЕ 20-30 МИНУТ!!!
Я так делала, очень удобно.
Vida nueva
23.11.2009, 11:04
Девочки, спасибо огромное за консультации и поддержку.
Я сняла оклюдер с очков и начала клеить пластырем. Правда у нас он постоянно отклеивается, сверху фиксирую еще бумажным лейкопластырем, но все равно уходит 3 глазных в день. Может быть поделитесь секретами :)
После 2-х месяцев ношения очков сын начал читать с оклюзией, раньше не мог. Будем пробовать на занятия ходить теперь с оклюзией.
Девочки, спасибо огромное за консультации и поддержку.
Я сняла оклюдер с очков и начала клеить пластырем. Правда у нас он постоянно отклеивается, сверху фиксирую еще бумажным лейкопластырем, но все равно уходит 3 глазных в день. Может быть поделитесь секретами :)
После 2-х месяцев ношения очков сын начал читать с оклюзией, раньше не мог. Будем пробовать на занятия ходить теперь с оклюзией.
у нас не отклеивается :005:
если ребенок не в садике, то уходит 2 шт в день: 1 - до дневного сна, 2 - на вечер
Vida nueva
23.11.2009, 13:40
А какой у Вас пластырь? Подскажите плиз, я покупала LUxplast, но на него у нас очень сильная аллергия, теперь купила Итальянский Фармадок, аллергия есть, но намного меньше.
Еще покупала взрослые, но тоже отклеивается :)
А какой у Вас пластырь? Подскажите плиз, я покупала LUxplast, но на него у нас очень сильная аллергия, теперь купила Итальянский Фармадок, аллергия есть, но намного меньше.
Еще покупала взрослые, но тоже отклеивается :)
у нас фармадок, в самом начале использования было небольшое покраснение (где-то первые пару недель), а сейчас уже всё нормально, аллергии нет вообще, ТТТ
в садике вообще прикладывают "тряпочку" и клеят обычным лейкопластырем :010:Но тоже всё нормально
По моим наблюдениям(много читаю на эту тему) ,если заклеивать глазик на целый день,то результат быстрее достигается,но и откат тоже быстрый может быть.:(А если заклеивать на несколько часов в день,то медленнее улучшение зрения,зато другой глазик не теряет зрение и у этого нет "движения назад". Может я и не права,но вот такие сделала выводы.
Моя старшая дочка носила окклюдер почти 9 месяцев с утра и до сна на один глаз, который видел лучше. Врач, которому я доверилась сказал следующее:, что да, острота зрения на этот глаз может снизиться, но это врменно, и, как только мы начнем смотреть вновь двумя глазами, то этот глаз вновь очень быстро подтянет зрение. Наша задача - повысить зрение на "ленивом" глазике. А если заклеивать на время, то и эффект поднятия остроты будет гораздо дольше длиться. Так оно и вышло. Только конечно же все нужно делать под наблюднием врача.
Моему ребенку 2,6. Мы наблюдаемся в клинике ОКОДЕНТ на Черной речке. Очень довольны!!! У малыша один глаз +5, а другой +2 , плюс еще непостоянное сходящееся косоглазие! Этот диагноз нам поставли здесь . с ним мы через участкового врача по насправлению сходили на Моховую, а там узнав кто у нас врач просто подтвердили все без проблем, сказав что наш врач "авторитет" и дали направление на садик в котором даже указали что наблюдаемся в такой-то клинике...
Глазки подкашивали еще с нескольких месяцев, но нам везде говорили ,что это все пройдет......
Хорошо,что мы хоть нашли себе лечащего врача....лучше поздно,чем никогда!!
Кстати там же в клинике мы заказли себе очки...пластиковые с мягкими заушниками и там они обошлись нам в 2250руб. А на Лесной заказали....такая же оправа только линзы чуть дороже и 3850!!!
Если кто еще там наблюдается напишите Ваши отзывы....очень интересно.
Светлана и доча
24.11.2009, 00:25
Моему ребенку 2,6. Мы наблюдаемся в клинике ОКОДЕНТ на Черной речке. Очень довольны!!! У малыша один глаз +5, а другой +2 , плюс еще непостоянное сходящееся косоглазие! Этот диагноз нам поставли здесь . с ним мы через участкового врача по насправлению сходили на Моховую, а там узнав кто у нас врач просто подтвердили все без проблем, сказав что наш врач "авторитет" и дали направление на садик в котором даже указали что наблюдаемся в такой-то клинике...
А вы собираетесь в 26 сад на Авангардной? Просто моей мелкой 2,5 мы туда с 1 сентября собираемся...
Знаю платный телефон: 719 69 63 еще телефон 273 16 33 - сами ходили к Кудрицкой - нормально, но слова лишнего не скажет, а хочется все-таки понимать ситуацию.
Моему ребенку 2,6. Мы наблюдаемся в клинике ОКОДЕНТ на Черной речке. Очень довольны!!! У малыша один глаз +5, а другой +2 , плюс еще непостоянное сходящееся косоглазие! Этот диагноз нам поставли здесь . с ним мы через участкового врача по насправлению сходили на Моховую, а там узнав кто у нас врач просто подтвердили все без проблем, сказав что наш врач "авторитет" и дали направление на садик в котором даже указали что наблюдаемся в такой-то клинике...
А нам врач сказала, что дальнозоркость и непостоянное косоглазие - это не повод для спец.садика - а тут я смотрю и при меньшей дальнозоркости дают направление - ничего не понимаю :(
А нам врач сказала, что дальнозоркость и непостоянное косоглазие - это не повод для спец.садика - а тут я смотрю и при меньшей дальнозоркости дают направление - ничего не понимаю :(
странно, у нас астигматизм смешанный цилиндры всего +1,5 (сфера нулевая) и то дали направление в глазной сад, вот уже второй год ходим, последний, дальше - школа (обычная) и младшенький тоже в тот же сад пошел первый год, а у него сначала тоже астигматизм ставили, а сейчас просто +1,5....
А вы собираетесь в 26 сад на Авангардной? Просто моей мелкой 2,5 мы туда с 1 сентября собираемся...
мы вот в этот садик и ходим :008:
dianusik
24.11.2009, 02:29
мы похоже в вашу компанию!!!
пока пытаюсь разобраться что и как и медленно прихожу в себя :005:
может кто поможет разобраться в диагнозе нашем, не пойму какая у нас степень дальнозоркости ( средняя) а какая именно не понятно мне?
Yulen'ka
24.11.2009, 12:25
средняя, точно не тяжелая! У нас больше и у нас средняя...
А у Вас глаза широко поставлены! :) расстояние 51. Моей 6 лет и мы только в этом году перешли с 48 на 50!
Вы которому детю очки одеваете?
dianusik
24.11.2009, 12:33
а какая у нас дальнозоркость??? понятно что средняя (я имею в виду в диоптриях) я чего то не понимаю....
в инете написано что средняя от 2х до 5ти.... у нас диагноз приблизительный что-ли...
старшей девочке выписали, вот ищем оправу, еще не купили, записались к Панариной на эту пятницу, посмотрим что скажет она...
средняя, точно не тяжелая! У нас больше и у нас средняя...
А у Вас глаза широко поставлены! :) расстояние 51. Моей 6 лет и мы только в этом году перешли с 48 на 50!
Вы которому детю очки одеваете?
у нас в 3 года расстояние было 52 см и это нормально, просто лица у детей разные, у кого-то более крупные черты, у кого-то более мелкие....
мы похоже в вашу компанию!!!
пока пытаюсь разобраться что и как и медленно прихожу в себя :005:
может кто поможет разобраться в диагнозе нашем, не пойму какая у нас степень дальнозоркости ( средняя) а какая именно не понятно мне?
по сумме сферы и цилиндра, у вас получается:
правый глаз +4,0
левый глаз +3,0
это если обобщить
у вас не просто дальнозоркость, она с астигматизмом.
dianusik
24.11.2009, 12:42
по сумме сферы и цилиндра, у вас получается:
правый глаз +4,0
левый глаз +3,0
это если обобщить
у вас не просто дальнозоркость, она с астигматизмом.
спасибо:) про астигматизм я в курсе :(
а острота зрения 0,5 и 0,5 в норме для наших 3,6 ? может вы знаете? или уже 1 нормой в этом возрасте считается?
спасибо:) про астигматизм я в курсе :(
а острота зрения 0,5 и 0,5 в норме для наших 3,6 ? может вы знаете? или уже 1 нормой в этом возрасте считается?
у моего младшего в 2,5 года острота зрения была 0,7 и врач сказала, что у него нормальное зрение и в глазной садик ходить не нужно. но мы все же уговорили дать нам направление, т.к. туда уже ходит старший ребенок и тем более там все-таки есть условия для нормального развития зрения.
а вообще:
В 3 года острота зрения равна 0,6-0,9, к 5 годам - у большинства 0,8-1,0. А 1,0 нормой считается ближе в школьному возрасту, т.е. годам к 7.
Острота зрения
1 нед 0,004—0,02
1 мес 0,008—0,03
3» 0,05—0,1
6» 0,1—0,3
1 год 0,3—0,6
2 года 0,4—0,7
3 года 0,6—1,0
4» 0,7—1,0
5 лет 0,8—1,0
6—7 лет 0,9—1,0
8—15» 0,9—1,0
dianusik
24.11.2009, 13:07
мы ходим в очень хороший развивающий садик с бассейном, было трудно туда попасть, умом я понимаю что надо бы в глазной (врач сказала что нам не надо) но прочитав половину топика я задумалась над этим серьезно, хотя остается надежда что дома вечером я буду с ней какими то упражнениями заниматься (какими правда я не в курсе еще - вы наверное в курсе ) может найду врача который объяснит нам что можно сделать в нашем случае...
а в глазном какая то специальная аппаратура для занятий имееется? (я имею в виду можно ли только дома глазки тренировать или без оборудования не обойтись?)
а вы дома как то занимаетесь с детками ? (я имею в виду тренировки для глаз) ?
мы ходим в очень хороший развивающий садик с бассейном, было трудно туда попасть, умом я понимаю что надо бы в глазной (врач сказала что нам не надо) но прочитав половину топика я задумалась над этим серьезно, хотя остается надежда что дома вечером я буду с ней какими то упражнениями заниматься (какими правда я не в курсе еще - вы наверное в курсе ) может найду врача который объяснит нам что можно сделать в нашем случае...
а в глазном какая то специальная аппаратура для занятий имееется? (я имею в виду можно ли только дома глазки тренировать или без оборудования не обойтись?)
а вы дома как то занимаетесь с детками ? (я имею в виду тренировки для глаз) ?
дома ничего не делаю, только соблюдаю освещение, но у нас и не такой сложный диагноз, как тут у многих. А в глазном саду с детками занимаются по спец. программе, проводят лечение на аппаратуре разной, есть специальные программы на компьютере, т.е. ребенок сидит играет, но в тоже время лечится, массаж, ЛФК, физиотерапии всякие, ингаляции. Кому надо заклеивают глазик окклюдером. В группах там человек 12 не больше.
мне на Моховой сказали, если не пойдете в глазной сад, то будете ездить сюда на платные процедуры, а в саду все это делается бесплатно и само посещение тоже бесплатное.
мы ходим в очень хороший развивающий садик с бассейном, было трудно туда попасть, умом я понимаю что надо бы в глазной (врач сказала что нам не надо) но прочитав половину топика я задумалась над этим серьезно, хотя остается надежда что дома вечером я буду с ней какими то упражнениями заниматься (какими правда я не в курсе еще - вы наверное в курсе ) может найду врача который объяснит нам что можно сделать в нашем случае...
а в глазном какая то специальная аппаратура для занятий имееется? (я имею в виду можно ли только дома глазки тренировать или без оборудования не обойтись?)
а вы дома как то занимаетесь с детками ? (я имею в виду тренировки для глаз) ?
конечно, в глазных садах имеется спец.аппаратура- синоптофор и т.д, ит.п.+ компьютерный глаз со всеми необходимыми корректирующими программами+ штатный окулист и логопед, малочисленные группы. Занятия на "аппаратах" 2 раза в год в течение месяца+ 2 раза в год платные комп.занятия. На самом деле, если у Вас оч.хороший садик, то лучше подумайте, стоит ли его менять, если Вы можете возить ребенка на занятия. Мы ходим в глазной сад, но он нам откровенно не нравится ( я имею в виду все остальное, помимо спец.коррекции)
dianusik
24.11.2009, 13:21
а как часто ездить надо было бы на Моховую?
Палома, у нас воспитатели чудесные - это самое главное, и ей нравиться и с детками уже сдружились, второй год пошли (т.е наконец-то нормально ПОШЛИ без соплей и болячей и нервов) думаю сресс для ребенка сад менять :( вот и колбасит меня...
а как часто ездить надо было бы на Моховую?
ой, вот этого я не знаю, вот сейчас, например, у старшего идет лечение на аппаратуре, оно проводится курсом, вроде раз 10 что ли, точно не помню, врать не буду. все, извините, мне надо убегать:008:
дома ничего не делаю, только соблюдаю освещение, но у нас и не такой сложный диагноз, как тут у многих. А в глазном саду с детками занимаются по спец. программе, проводят лечение на аппаратуре разной, есть специальные программы на компьютере, т.е. ребенок сидит играет, но в тоже время лечится, массаж, ЛФК, физиотерапии всякие, ингаляции. Кому надо заклеивают глазик окклюдером. В группах там человек 12 не больше.
мне на Моховой сказали, если не пойдете в глазной сад, то будете ездить сюда на платные процедуры, а в саду все это делается бесплатно и само посещение тоже бесплатное.
ну у нас в саду не все так радужно, массаж делают во всех садах, равно как и физиотерап. процедуры, если есть такой кабинет. ЛФК за доп.плату-1000р/м, так такое и в обычных садах есть. В группе у нас 16 чел. Бесплатным сад ДОЛЖЕН быть, мы не платим за питание, а на охрану, в группу и "благотв."взносы-все так же, как и у других.
а как часто ездить надо было бы на Моховую?
Палома, у нас воспитатели чудесные - это самое главное, и ей нравиться и с детками уже сдружились, второй год пошли (т.е наконец-то нормально ПОШЛИ без соплей и болячей и нервов) думаю сресс для ребенка сад менять :( вот и колбасит меня...
вот про это я и говорю, возить на процедуры не обязательно на Моховую- можно узнать в поликлиннике и в том же спец.саду и возить туда.
dianusik
24.11.2009, 13:37
Палома и lyolkin спасибо вам за информацию и советы:flower:
ну у нас в саду не все так радужно, массаж делают во всех садах, равно как и физиотерап. процедуры, если есть такой кабинет. ЛФК за доп.плату-1000р/м, так такое и в обычных садах есть. В группе у нас 16 чел. Бесплатным сад ДОЛЖЕН быть, мы не платим за питание, а на охрану, в группу и "благотв."взносы-все так же, как и у других.
я имею ввиду посещение сада бесплатное, т.е. не надо с квитанцией в сберкассу бегать.... а массаж все-таки не в каждом саду делают...мы ходили в обычный, так там ничего не было, ни массажа, ни физиотерапии...
Палома и lyolkin спасибо вам за информацию и советы:flower:
да не за что:support:
я имею ввиду посещение сада бесплатное, т.е. не надо с квитанцией в сберкассу бегать.... а массаж все-таки не в каждом саду делают...мы ходили в обычный, так там ничего не было, ни массажа, ни физиотерапии...
мы в сберкассу платим по квитанции+наличкой в саду отдаем, физиотерапии у нас никакой нет, в обычном саду, куда ходили-была. Массажи д.б. в каждом саду, другое дело, что далеко не всегда есть массажистка в штате, да если честно тот массаж, который там делают- фигня, во всяком случае у нас. В общем грустно все, не люблю я наш сад:(
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.