PDA

Просмотр полной версии : У мартят вторая осень-в топе мы болтать не бросим))))


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 [213] 214 215 216 217 218

pupsenok
02.12.2009, 16:53
Никита теперь постоянно приходит ко мне с горшком или меня зовет...писать и какать...ттт. :080:
Только ночь все равно не просится и на прогулке тоже!

pupsenok
02.12.2009, 16:55
А сегодня ктонить гулял с дитем?
мне лень......

ksynika
02.12.2009, 16:55
Настя, это все так, да вот не так. Я тоже знаю примеры, а еще знаю миллион других. Я похожа на человека который молчит и все терпит???
Некоторые люди не могут рисковать так, потому что если моего мужа уволят с работы, то нам нечем будет заплатить за квартиру. ЧТо ты тут посоветуешь??? Пойти к правительству и сказать что мы же честные и попросить жилье?????(про мужа я к слову, так как у него зарплата белая и вообще все прилично)

Это все верно, но не в нашей стране. Что-то я не вижу примеров когда кто-то сверху делает так как надо народу. Потому что у нас государству наплевать на жителей страны.

Ох, я пошла и попросила, меня послали, я пошла выше, указала на закон и попросила. Опять послали. Я пошла еще выше. Оказалось, уже дали:)

muari
02.12.2009, 16:55
Никита теперь постоянно приходит ко мне с горшком или меня зовет...писать и какать...ттт. :080:
Только ночь все равно не просится и на прогулке тоже!
А ночью ты его попробуй высаживать, как только он возиться начинает.
Мой иногда всю ночь спит, а иногда в р-не 2-3 часов ему надо пописать для спокойствия.

А ваще я вас всячески поздравляю!!!

anime
02.12.2009, 16:55
видимо я неисправимая оптимистка.
мне легче живется, когда я знаю, что-то могй изменить в этом мире!!!:004::)

мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.

Яркая звездочка
02.12.2009, 16:57
А сегодня ктонить гулял с дитем?
мне лень......
я гуляла, но не долго!

Яркая звездочка
02.12.2009, 16:59
Никита теперь постоянно приходит ко мне с горшком или меня зовет...писать и какать...ттт. :080:
Только ночь все равно не просится и на прогулке тоже!
Поздравляю!:support:
Я ночью сама сажаю, а на прогулке просится, а толку?!:005: Не домой же бежать, поэтому в памперсе гуляем!

КревеTка
02.12.2009, 17:00
мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.
нууу я не призываю тебя отказаться от всех благ во имя идеи.
мы вырастим замечательных, умных, добрых, порядочных детей. и тогда всё изменится!!!! Урв новому поколению!!! :080::080::080:

ksynika
02.12.2009, 17:01
мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.

Ну не ради ж идеи стоит бороться, а как раз ради благополучия:093:

Natasha21
02.12.2009, 17:01
А сегодня ктонить гулял с дитем?
мне лень......
мы гуляли 2 часа, тепло, но сыро... когда же зима будет?:005:

naf-naf
02.12.2009, 17:03
просто у всех разные приоритеты. Мне, например, не нужна такая работа.

:))

Девочки, та в чем вопрос? Да я ж руками и ногами за белую зп! конечно это замечательно. Ноо я думаю, что мож идти к белой зп др путем? может сажать недобросовестных работодателей, а? меня возмущает это:015:

А работа для меня дб интересной. Вот скажем подруга моя пошла в сторительный институт :073: с белой зп. зп 25-%...работы нет, а когда есть, сидит козырьки к "дикси" подрисовывает:) сечас ребенка родила и детских ужо полгода не видела, тк нет денех в фирме:)
Я хочу другого чесно...и приорет в работе для меня-какие объекты есть и предвидятся.

naf-naf
02.12.2009, 17:06
Шо то я разошлась:))ух

мы с прогулки. Ниче, номано, Лиза со своей коляской маленькой приходит на площадку. Потом ее подружка тоже подруливает со своей. Они меняются колясками и 2 часа катают вокруг площадки:)

КревеTка
02.12.2009, 17:07
:))

Девочки, та в чем вопрос? Да я ж руками и ногами за белую зп! конечно это замечательно. Ноо я думаю, что мож идти к белой зп др путем? может сажать недобросовестных работодателей, а? меня возмущает это:015:

А работа для меня дб интересной. Вот скажем подруга моя пошла в сторительный институт :073: с белой зп. зп 25-%...работы нет, а когда есть, сидит козырьки к "дикси" подрисовывает:) сечас ребенка родила и детских ужо полгода не видела, тк нет денех в фирме:)
Я хочу другого чесно...и приорет в работе для меня-какие объекты есть и предвидятся.

Насть, да кто же будет сажать сотрудника? Если только в паре с работодателем:ded:
Этот закон ввели специально, чтобы началось стукачество на своих руководителей, а не покрывательство! Но сомневаюсь, что это что-то изменит....

pupsenok
02.12.2009, 17:08
мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.
+10000000000000000000000000

-=Anyuta=-
02.12.2009, 17:10
Никита теперь постоянно приходит ко мне с горшком или меня зовет...писать и какать...ттт. :080:
Только ночь все равно не просится и на прогулке тоже!
молодцы....:flower:про свою писать не буду....иначе сглажу....:008:
но вопрос есть...наша спит в отдельной комнате ночью я ее не слышу, либо я крепко сплю, либо она плохо зовет:)), но на утро памперс мокрый,хотя после сна сразу на горшок и он почти полный...как быть?? переодически просыпаться-я тогда днем никакая буду, или пока забить пускай писается.....?? на прогулку я тоже памперс одеваю,т.к.бегать искать туалет в панике у меня нет желания...

naf-naf
02.12.2009, 17:10
Насть, да кто же будет сажать сотрудника? Если только в паре с работодателем:ded:
Этот закон ввели специально, чтобы началось стукачество на своих руководителей, а не покрывательство! Но сомневаюсь, что это что-то изменит....
:046::046::046: в оом то и дело, что работодатель будет сидеть на попе ровно. Он может сказать, что он выдал зп, а налог "планирует"заплатить в будущем:073:. А вот сотрудник, да, он же взял эту серую зп:ded: и зараза такая утаил свои копейки неучтенные от государства! давайте его посадим:065:

GoMa
02.12.2009, 17:11
ой, какие у вас темы сурьезные

-=Anyuta=-
02.12.2009, 17:11
мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.
а куда это вы намылились...:073::008:??:))

GoMa
02.12.2009, 17:13
молодцы....:flower:про свою писать не буду....иначе сглажу....:008:
но вопрос есть...наша спит в отдельной комнате ночью я ее не слышу, либо я крепко сплю, либо она плохо зовет:)), но на утро памперс мокрый,хотя после сна сразу на горшок и он почти полный...как быть?? переодически просыпаться-я тогда днем никакая буду, или пока забить пускай писается.....?? на прогулку я тоже памперс одеваю,т.к.бегать искать туалет в панике у меня нет желания...

господи, я о таком и не мечтаю. всю ночь в другой комнате. да пусть спит себе в памперсе. чего ты будешь и над ней и над собой издеваться?
у меня гоша в принципе не в курсе, что есть горшок. и без просыпов для горшка 3 раза ночью орет... так что тебе могу только позавидовать

naf-naf
02.12.2009, 17:13
ой, какие у вас темы сурьезные
я тут больше всех возмущаюсь:)), тк у всех зп белые, а у меня серая, и когда я выйду на работу, меня посадют в тюрьму:004::))

muari
02.12.2009, 17:14
мне легче живется от осознания того что мои дети будут жить не в этой стране.)) У меня всего одна жизнь и потрать ее на борьбу с системой я не готова: это надо остаться без работы, без средств к существованию, без квартиры, но зато с чистой совестью :)) Я знаю что есть такие герои. В книжках про войну читала в детстве, но я не готова. я конформистка и хочу благополучия, пусть мне и будет стоить это денег.
ППКС
Полностью согласна

Хорьконутая
02.12.2009, 17:15
вы так пишите какбудто там такие фото:001:
фотки классные, если бы я знала еще кто есть кто-знаю макс 3чел:008: я бы написала кто особо понравился...
это девочкиам самим судить, как они выглядят...но я их тыщу рах вживую видела, и могу сказать, что фотки нормальные, но не отличные :)) И не люблю я, когда на фотках рот открыт или лицо перекошено...

Хорьконутая
02.12.2009, 17:17
Я прямо всю вашу дискуссию читала и плакала.
Реально даже спорить нет сил.
Ну что от нас зависит??? Что за ерунда...

Пойдешь против системы, все от тебя отвернутся (и сдавальщики квартир, и работодатели, и т.д.).
Тут надо либо играть по сложившимся правилам, либо валить в другую страну, причем сначала выбрать, все изучить, а потом валить.
поэтому я и не вступила в беседу...сейчас самое главное сидеть и не пыхтеть...Меня вполне устраивает, что моя з/п серая.

-=Anyuta=-
02.12.2009, 17:19
я тут больше всех возмущаюсь:)), тк у всех зп белые, а у меня серая, и когда я выйду на работу, меня посадют в тюрьму:004::))
лучше у меня была бы серая зп,чем такие копейки получать:008:

это девочкиам самим судить, как они выглядят...но я их тыщу рах вживую видела, и могу сказать, что фотки нормальные, но не отличные :)) И не люблю я, когда на фотках рот открыт или лицо перекошено...
:046:зато фотки естесственные, живые :))

КревеTка
02.12.2009, 17:20
ладно девочки
у меня белая зп, и выбила я ее сама.
поэтому и получила хорошие декретные, и пособие было максимальное и больничные нам оплачивают в 100% размере, назависимо от стажа.
спасение утопающего дело рук самого утопающего :ded:

Хорьконутая
02.12.2009, 17:21
лучше у меня была бы серая зп,чем такие копейки получать:008:


:046:зато фотки естесственные, живые :))
если бы мои такие фотки выложили, мне было бы не до смеха...очень я критична к своим фотографиям...прям ух как...

ksynika
02.12.2009, 17:23
Насть, да кто же будет сажать сотрудника? Если только в паре с работодателем:ded:
Этот закон ввели специально, чтобы началось стукачество на своих руководителей, а не покрывательство! Но сомневаюсь, что это что-то изменит....

Вроде как сказали, что работадателю грозит лишь административная ответственность:015:

naf-naf
02.12.2009, 17:23
ладно девочки
у меня белая зп, и выбила я ее сама.
поэтому и получила хорошие декретные, и пособие было максимальное и больничные нам оплачивают в 100% размере, назависимо от стажа.
спасение утопающего дело рук самого утопающего :ded:
ну и что, Насть))) у меня зп белая как у многих серая:008:. и декретные у меня были по максимуму и все-все мне выплачивают ...ттт. и работа интересная, но я все равно фашист:017: поди тока, докажи:004::))

КревеTка
02.12.2009, 17:23
если бы мои такие фотки выложили, мне было бы не до смеха...очень я критична к своим фотографиям...прям ух как...

Оль, ты очень переживаешь за нас :046:
Фотки прикольные, все активно беседовали, а папарацци снимал :))

ksynika
02.12.2009, 17:24
ладно девочки
у меня белая зп, и выбила я ее сама.
поэтому и получила хорошие декретные, и пособие было максимальное и больничные нам оплачивают в 100% размере, назависимо от стажа.
спасение утопающего дело рук самого утопающего :ded:

:053:

naf-naf
02.12.2009, 17:25
Просто в купе с этим проедом детей в метро и серой зп меня накрыло:010::))не могу наговориться:065:

Хорьконутая
02.12.2009, 17:25
ладно девочки
у меня белая зп, и выбила я ее сама.
поэтому и получила хорошие декретные, и пособие было максимальное и больничные нам оплачивают в 100% размере, назависимо от стажа.
спасение утопающего дело рук самого утопающего :ded:
ну и как, большая з/п была?

Я и без большой белой з/п получила полные декретные (Кстати, спасибо Ксюше, она надоумила меня пойти и вытребовать все до копеечки, а они и не возразили даже, выплитили), а потом еще после получала по 11 тысяч ежемесячно...
У нас до сих пор девочки все получают полные декретные, не зависимо от белой з/п.
Очень много зависит от фирмы. Я свою подставлять не собираюсь...уж очень многое я для них сделала и они для меня...

И вообще, я не понимаю таких борцов за справделивость. В одном из моих домов-топиков тоже есть такая девочка, принципиальная, учительница...хороший человек...но долго с нами спорила, что нужно ВСЕГДА есдить на машине по правилам...Они стоят в пробке с орущим ребенком (наша ровесница дочка у нее), но никогда не поедут в объезд по дворам и параллельным дорогам, не предназначенным для сквозного движения и т.д.

pupsenok
02.12.2009, 17:25
молодцы....:flower:про свою писать не буду....иначе сглажу....:008:
но вопрос есть...наша спит в отдельной комнате ночью я ее не слышу, либо я крепко сплю, либо она плохо зовет:)), но на утро памперс мокрый,хотя после сна сразу на горшок и он почти полный...как быть?? переодически просыпаться-я тогда днем никакая буду, или пока забить пускай писается.....?? на прогулку я тоже памперс одеваю,т.к.бегать искать туалет в панике у меня нет желания...
отдельная комната....ах:)
мы спим рядом и я все равно к нему бегаю...так что мне в каком то плане легче:004:
я просто еще не пыталась ему предложить ночь горшек...но уже боюсь:))

Хорьконутая
02.12.2009, 17:26
Оль, ты очень переживаешь за нас :046:
Фотки прикольные, все активно беседовали, а папарацци снимал :))
да к папарации никаких претензий...я просто не люблю СВОИХ таких фоток :))

Хорьконутая
02.12.2009, 17:29
А я все ОЗ-маньячу...

naf-naf
02.12.2009, 17:31
А я все ОЗ-маньячу...
где? поделись территорией:))

Хорьконутая
02.12.2009, 17:31
Никому коротенькие и длинные пухи на зиму не надо по смешным ценам?
http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0912/0f/92b43b9d2d58.jpg.html
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0912/8b/fdbf45ca449a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0912/39/7651a37876bc.jpg.html
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0912/6f/d1e7d003f320.jpg.html
http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0912/86/d69683b41975.jpg.html
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0912/7a/f1e0f62c750a.jpg.html

Хорьконутая
02.12.2009, 17:32
где? поделись территорией:))
а тебе че надо? я тут закупилась кофточками, но реально пролетела с размерами :(( так обидно...да сама дура, назаказывала 48 размер, когда ношу 46. Часть продам, что-то буду носить, что не висит на мне.

КревеTка
02.12.2009, 17:32
ну и как, большая з/п была?

Я и без большой белой з/п получила полные декретные (Кстати, спасибо Ксюше, она надоумила меня пойти и вытребовать все до копеечки, а они и не возразили даже, выплитили), а потом еще после получала по 11 тысяч ежемесячно...
У нас до сих пор девочки все получают полные декретные, не зависимо от белой з/п.
Очень много зависит от фирмы. Я свою подставлять не собираюсь...уж очень многое я для них сделала и они для меня...

И вообще, я не понимаю таких борцов за справделивость. В одном из моих домов-топиков тоже есть такая девочка, принципиальная, учительница...хороший человек...но долго с нами спорила, что нужно ВСЕГДА есдить на машине по правилам...Они стоят в пробке с орущим ребенком (наша ровесница дочка у нее), но никогда не поедут в объезд по дворам и параллельным дорогам, не предназначенным для сквозного движения и т.д.

декретные я получила приличные, т.к. на работе отменили макс. размер зп для расчета декретных, разницу платил работодатель. это тоже была работа нашего мини профсоюза :017:

Оль, ну значит мы не никогда не поймем друг друга. Я тоже считаю, что орущий ребенок, это не повод, чтобы нарушать правила!!!

ksynika
02.12.2009, 17:32
ну и как, большая з/п была?

Я и без большой белой з/п получила полные декретные (Кстати, спасибо Ксюше, она надоумила меня пойти и вытребовать все до копеечки, а они и не возразили даже, выплитили), а потом еще после получала по 11 тысяч ежемесячно...
У нас до сих пор девочки все получают полные декретные, не зависимо от белой з/п.
Очень много зависит от фирмы. Я свою подставлять не собираюсь...уж очень многое я для них сделала и они для меня...

И вообще, я не понимаю таких борцов за справделивость. В одном из моих домов-топиков тоже есть такая девочка, принципиальная, учительница...хороший человек...но долго с нами спорила, что нужно ВСЕГДА есдить на машине по правилам...Они стоят в пробке с орущим ребенком (наша ровесница дочка у нее), но никогда не поедут в объезд по дворам и параллельным дорогам, не предназначенным для сквозного движения и т.д.

Ну Оля, ты ж сама говоришь, что хорошо, что потребовала декретные. А если попросить об увеличении белой зарплаты? Я ж не говорю о том, что надо заложить фирму, а том, чтобы считались с нашими правами. Они ж с тобой посчитались, значит, все замечательно у вас.

Хорьконутая
02.12.2009, 17:34
Ну Оля, ты ж сама говоришь, что хорошо, что потребовала декретные. А если попросить об увеличении белой зарплаты? Я ж не говорю о том, что надо заложить фирму, а том, чтобы считались с нашими правами. Они ж с тобой посчитались, значит, все замечательно у вас.
мы как раз к этому и стремимся сейчас...фирма в смысле...Но бороться в одиночку с фирмой, если мне откажут, я не буду.

naf-naf
02.12.2009, 17:35
а тебе че надо? я тут закупилась кофточками, но реально пролетела с размерами :(( так обидно...да сама дура, назаказывала 48 размер, когда ношу 46. Часть продам, что-то буду носить, что не висит на мне.
я не знаю)))) руки не из того места:)) вот пряжи заказала, как думаешь зачем? а все потому , что в Гапе мне понравилось платье от стеллы для Лизы, но оно 78 баксов)))решила что сама свяжу:)ну, попытаюсь

Хорьконутая
02.12.2009, 17:35
декретные я получила приличные, т.к. на работе отменили макс. размер зп для расчета декретных, разницу платил работодатель. это тоже была работа нашего мини профсоюза :017:

Оль, ну значит мы не никогда не поймем друг друга. Я тоже считаю, что орущий ребенок, это не повод, чтобы нарушать правила!!!
Вооот, у вас есть профсоюз...это уже команда. А оин на один ничего не изменить.

Насть, видимо так, т.к. я считаю, что можно сократить дорогу, объехать пробку, если ребенок надрывается.

GoMa
02.12.2009, 17:36
я тут больше всех возмущаюсь:)), тк у всех зп белые, а у меня серая, и когда я выйду на работу, меня посадют в тюрьму:004::))

так у мпеня ваще черная.
мало того, у нас такая схема интересная, что у нас 2 карточки. на одну переводят белую з/п, а на вторую каждый месяц приносят бумажку, типа, ты сам себе вносишь деньги на счет.
то есть если ко мне придет проверка, мне нечем доказать, откуда у меня каждый месяц такие суммы, чтоб себе на счет переводить :)
вот так вот

naf-naf
02.12.2009, 17:37
Ну Оля, ты ж сама говоришь, что хорошо, что потребовала декретные. А если попросить об увеличении белой зарплаты? Я ж не говорю о том, что надо заложить фирму, а том, чтобы считались с нашими правами. Они ж с тобой посчитались, значит, все замечательно у вас.
попросить можно, но не все на это пойдут, а зачем? им же , работодателям ниче не светит:073:

Хорьконутая
02.12.2009, 17:37
я не знаю)))) руки не из того места:)) вот пряжи заказала, как думаешь зачем? а все потому , что в Гапе мне понравилось платье от стеллы для Лизы, но оно 78 баксов)))решила что сама свяжу:)ну, попытаюсь
:)) вот сейчас в сотый раз хочу куртку купить, а то сначала даю заказ потом снимаюсь (до подтверждения конечно:ded:)....иногда низакая цена так и манит:))

ksynika
02.12.2009, 17:37
мы как раз к этому и стремимся сейчас...фирма в смысле...Но бороться в одиночку с фирмой, если мне откажут, я не буду.

Ну так ты просто дорожишь своей работой, а я нет:) Я ж в самом начале об этом сказала. Но работать я пойду уже изначально в организацию, где белая зарплата. Чего отчасти и добивается государство своими нововведениями.

-=Anyuta=-
02.12.2009, 17:37
ну и как, большая з/п была?

Я и без большой белой з/п получила полные декретные (Кстати, спасибо Ксюше, она надоумила меня пойти и вытребовать все до копеечки, а они и не возразили даже, выплитили), а потом еще после получала по 11 тысяч ежемесячно...
У нас до сих пор девочки все получают полные декретные, не зависимо от белой з/п.
Очень много зависит от фирмы. Я свою подставлять не собираюсь...уж очень многое я для них сделала и они для меня...

И вообще, я не понимаю таких борцов за справделивость. В одном из моих домов-топиков тоже есть такая девочка, принципиальная, учительница...хороший человек...но долго с нами спорила, что нужно ВСЕГДА есдить на машине по правилам...Они стоят в пробке с орущим ребенком (наша ровесница дочка у нее), но никогда не поедут в объезд по дворам и параллельным дорогам, не предназначенным для сквозного движения и т.д.
интересно почему в гос.учреждениях,например как университет, ТАКИЕ низкие зп:010:, 11т.р. ежемесечно -они мне столько заплатили наверно за год,может чутка больше:005:

GoMa
02.12.2009, 17:38
у меня, например, огромная корпорация. известная, между прочим. с госзаказом и все прочее. и такие вот дела... одна я там точно не пошла б ни за что ничего требовать. не нравится - до свидания, другой придет...
вот я и думаю, что мне не равится. и возвращаться не хочу.

КревеTка
02.12.2009, 17:39
Вооот, у вас есть профсоюз...это уже команда. А оин на один ничего не изменить.

Насть, видимо так, т.к. я считаю, что можно сократить дорогу, объехать пробку, если ребенок надрывается.

это я образно назвала, что профсоюз. есть кучка выскочек, во главе с финансовым директором и главным инженером :004::))

Хорьконутая
02.12.2009, 17:39
интересно почему в гос.учреждениях,например как университет, ТАКИЕ низкие зп:010:, 11т.р. ежемесечно -они мне столько заплатили наверно за год,может чутка больше:005:
до ухода в декрет я на эту компанию 6 лет отработала, могли бы и больше платить:015: я не стала наглеть :))

naf-naf
02.12.2009, 17:39
так у мпеня ваще черная.
мало того, у нас такая схема интересная, что у нас 2 карточки. на одну переводят белую з/п, а на вторую каждый месяц приносят бумажку, типа, ты сам себе вносишь деньги на счет.
то есть если ко мне придет проверка, мне нечем доказать, откуда у меня каждый месяц такие суммы, чтоб себе на счет переводить :)
вот так вот
да...система:)
у Леши вот бывший начальника тоже белую зп платил на карту, а потом через неделю "премию"
она тож официальная, но с нее налог не берут:)

ksynika
02.12.2009, 17:40
попросить можно, но не все на это пойдут, а зачем? им же , работодателям ниче не светит:073:

А зачем мне работать в организации, где во мне не заинтересованы? Я ничего лишнего не прошу. Хотя... Еще бы и соцпакет достойный, ДМС там, питание... эх, мячты, мячты:))

Хорьконутая
02.12.2009, 17:41
Ну так ты просто дорожишь своей работой, а я нет:) Я ж в самом начале об этом сказала. Но работать я пойду уже изначально в организацию, где белая зарплата. Чего отчасти и добивается государство своими нововведениями.
ага, дорожу...Хотя мне сегодня менеджер по персоналу спросила, а не было ли у меня мысли сменить работу, а то 7 лет на одном месте как-то неправильно. по ее мнению:)) Типа надо же развиваться, а в одной компании это тяжело:065:

GoMa
02.12.2009, 17:41
да...система:)
у Леши вот бывший начальника тоже белую зп платил на карту, а потом через неделю "премию"
она тож официальная, но с нее налог не берут:)

учитывая, что у меня белая з/п 3 тысячи, тут уж никому не приходится сомневаться, что она не единственная...

кстати, декретные мне в итоге заплатили и по белой з/п (из расчета 3 тыщи в месяц) и по серой. правда, тут они почему-то вспомнили, что есть максимум и выплатили по максимуму государственому. хотя не очень понятно, с какой радости и какое отношение этот максимум может иметь к неофициальной з/п

muari
02.12.2009, 17:42
Никому коротенькие и длинные пухи на зиму не надо по смешным ценам?
http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0912/0f/92b43b9d2d58.jpg.html
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0912/8b/fdbf45ca449a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0912/39/7651a37876bc.jpg.html
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0912/6f/d1e7d003f320.jpg.html
http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0912/86/d69683b41975.jpg.html
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0912/7a/f1e0f62c750a.jpg.html
Ой, Оль, а почем они в среднем?
Мне пух на выгул ребенка нужен.

ksynika
02.12.2009, 17:43
интересно почему в гос.учреждениях,например как университет, ТАКИЕ низкие зп:010:, 11т.р. ежемесечно -они мне столько заплатили наверно за год,может чутка больше:005:

Мне даже 2 тысячи жмотят:015:

это я образно назвала, что профсоюз. есть кучка выскочек, во главе с финансовым директором и главным инженером :004::))

У тебя муж главный инженер?

да...система:)
у Леши вот бывший начальника тоже белую зп платил на карту, а потом через неделю "премию"
она тож официальная, но с нее налог не берут:)

У нас от премии налоги платят.

GoMa
02.12.2009, 17:45
А зачем мне работать в организации, где во мне не заинтересованы? Я ничего лишнего не прошу. Хотя... Еще бы и соцпакет достойный, ДМС там, питание... эх, мячты, мячты:))

ну, я тебе могу ответить за меня.
я устраивалась на работу сразу после института. мне было многое неважно, лишь бы взяли. к тому же все про черную з/п, неоплачиваемые отпуска и больничные я узнала после устройства. ну, не рассказали мне. помню, что я была в шоке. но опыта у меня не было, предложений градом на меня не сыпалось. мало того, я очень быстро стала получать хорошие деньги (все, конечно, относительно, но для девушки без опыта моего возраста и без связей - вполне)
поэтому я не рыпалась.

и думаю, что после декрета с маленьким ребенком я тожде нарасхват не буду.

naf-naf
02.12.2009, 17:46
А зачем мне работать в организации, где во мне не заинтересованы? Я ничего лишнего не прошу. Хотя... Еще бы и соцпакет достойный, ДМС там, питание... эх, мячты, мячты:))
у нас все это есть. Ксюш, это я тут разболталась совсем. а на работе я тише воды :))сижу и работу работаю, мне не когда выяснять свои отношения с начальством.Я могу поговорить при удобном случае, и сказать нет так нет:004:, девочки правильно написали, НЕ ВСЕ ПОЙДУТ ПРОТИВ СИСТЕМЫ. мне это не нужно. Моя мама всю жизнь на наше государство работала н аодном месте 35 лет. а знаешь какая сейчас пенсия? за квартиру заплатит и слова Богу.
так что мнение у меня не изменилось, работодатели должны нести ответственность, тк это причина!

КревеTка
02.12.2009, 17:47
ага, дорожу...Хотя мне сегодня менеджер по персоналу спросила, а не было ли у меня мысли сменить работу, а то 7 лет на одном месте как-то неправильно. по ее мнению:)) Типа надо же развиваться, а в одной компании это тяжело:065:
считается, что если ты проработал в компании 2 года без карьерного роста, то надо искать другое место. Это относится к настоящим карьеритсам, которые стремятся стать большими топ-менеджерами и зарабатывать миллионы

GoMa
02.12.2009, 17:48
пока вы тут умные темы обсуждаете , расскажу мое очередное приключение.
в общем, впечателнные презентацией кирби в прошлом году, мы пошли за хорошим пылесосом. купили Бош. Дорогой и хороший. Спецом с контейнером, чтоб поменьше было проблем с покупкой пакетов постоянной.
и что теперь? фильтров сменных нигде нет.
ладно.
стал он у меня гудеть-взлетать... работает плохо.
вызвали мастера )прошло больше года, гарантии уже нет). забился мотор. надо полностью перебирать, но скорей всего это не поможет и надо будет менять мотор. 4 тысячи. и ждать месяц.
какая-то там резинка потерялась, из-за нее внутрь забилась грязь, все нахрен полетело...
и еще Боша этого нифига нет в питере.
был бы самсунг - было б проще
ну и смыл, что у меня пылесос дорогой? сижу ваще без пылесоса.

naf-naf
02.12.2009, 17:48
учитывая, что у меня белая з/п 3 тысячи, тут уж никому не приходится сомневаться, что она не единственная...

кстати, декретные мне в итоге заплатили и по белой з/п (из расчета 3 тыщи в месяц) и по серой. правда, тут они почему-то вспомнили, что есть максимум и выплатили по максимуму государственому. хотя не очень понятно, с какой радости и какое отношение этот максимум может иметь к неофициальной з/п
а мне начальник еще сверху 10-ку в конвертике положил:004:когда в декрет уходила))) и 10-ку еще когда родила:004:просто так от себя:)

GoMa
02.12.2009, 17:50
считается, что если ты проработал в компании 2 года без карьерного роста, то надо искать другое место. Это относится к настоящим карьеритсам, которые стремятся стать большими топ-менеджерами и зарабатывать миллионы

ой, я раньше думала, что я большая карьеристка. выбирала спецом большую контору, чтоб там "двигаться". а щас думаю, нафига мне оно надо? только приключений на мою голову, а дома ребенок не кормлен и не знает, как мама выглядит.
не, сидеть дома - это, конечно, ваще не вариант, но просто ходить на работу без сумасшествия - вот б так хотела.

naf-naf
02.12.2009, 17:50
Мне даже 2 тысячи жмотят:015:
.
Ксюш, а мне такая организация не нужна:)

GoMa
02.12.2009, 17:51
а мне начальник еще сверху 10-ку в конвертике положил:004:когда в декрет уходила))) и 10-ку еще когда родила:004:просто так от себя:)

ну, у меня очень большая контора. тыща человек с филиалами.
всем нанолошься :)
вместе со мной в декрет уходило еще человек 5. и следом еще 5. и до меня еще 5... в общем, все время кто-нить выхдит замуж, рожает и прочее...

naf-naf
02.12.2009, 17:52
ну, у меня очень большая контора. тыща человек с филиалами.
всем нанолошься :)
вместе со мной в декрет уходило еще человек 5. и следом еще 5. и до меня еще 5... в общем, все время кто-нить выхдит замуж, рожает и прочее...
так у нас тоже громадная. холдинг и кучей дочек:)

GoMa
02.12.2009, 17:54
так у нас тоже громадная. холдинг и кучей дочек:)

ну, значит, разные схемы распределения денег :)

Хорьконутая
02.12.2009, 17:54
Ой, Оль, а почем они в среднем?
Мне пух на выгул ребенка нужен.
все по 1500 + 13%:004:

GoMa
02.12.2009, 17:55
я вот сегодня в шоке. включаю инет, а он работает. это значит, что вова без моего напоминания перед работой заехал и заплатил за него.
с ума сойти. какой у меня муж стал ответсвенный.

ksynika
02.12.2009, 17:55
а мне начальник еще сверху 10-ку в конвертике положил:004:когда в декрет уходила))) и 10-ку еще когда родила:004:просто так от себя:)

Сэкономленную на налогах:)

Ксюш, а мне такая организация не нужна:)

Мне тоже:)

Хорьконутая
02.12.2009, 17:57
считается, что если ты проработал в компании 2 года без карьерного роста, то надо искать другое место. Это относится к настоящим карьеритсам, которые стремятся стать большими топ-менеджерами и зарабатывать миллионы
я 3 года работала менеджером и делала все, что только можно...потом меня повысили до начальника отдела, проработала 2 года, ушла в декрет, просидела там 1 год, вызвали обещали горы золотые, а потом обещатель увоился...и мой карьерный рост застопорился...сейчас решается вопрос, чем я буду заниматься, вряд ли будет громкая должность, но работа будет мегаважная. Знаешь, после рождения ребенка вопросы карьеры ушли далеко и надолго, меня сейчас волнует чтобы платили вовремя и сильно некантовали.

GoMa
02.12.2009, 17:57
все по 1500 + 13%:004:

Оля, ну-ка подробнее.
Это где дают и как надо заморочнуться, чтоб получить?
А то я себе а-ля кожанку утепленную взяла, чтоб с вовой по магазам ездить, но уже щас холодно. надо до весны отложить...
длинный пух есть, дубленка есть... короткий пуховиок по такой смешной цене я б урвала

ksynika
02.12.2009, 17:58
А откуда наше начальство? Опять же оно так зп получало и своим подчиненным теперь выдает.

GoMa
02.12.2009, 17:59
я 3 года работала менеджером и делала все, что только можно...потом меня повысили до начальника отдела, проработала 2 года, ушла в декрет, просидела там 1 год, вызвали обещали горы золотые, а потом обещатель увоился...и мой карьерный рост застопорился...сейчас решается вопрос, чем я буду заниматься, вряд ли будет громкая должность, но работа будет мегаважная. Знаешь, после рождения ребенка вопросы карьеры ушли далеко и надолго, меня сейчас волнует чтобы платили вовремя и сильно некантовали.

вот-вот!

у меня начальница (которая, кстати, не шибко больше, чем я получала) сидела на работе все время до 8 вечера! я тоже сидела, потому что вову ждала и отрабатывала часы, чтоб потом не приходить. а она сидела, потому что не уйти, дела.
оно мне надо?

КревеTка
02.12.2009, 18:00
а мне начальник еще сверху 10-ку в конвертике положил:004:когда в декрет уходила))) и 10-ку еще когда родила:004:просто так от себя:)

ой, девочки вот мне не понять...почему вы так за своих работодателей горой стоите.ну положил он 20 тыщ, ну и молодец, значит заслужила. мог бы и зп белой сделать и в дмс роды в частной клинике оплатить и тд.
мне вот своих акцианеров нисколько не жалко. им каждый день на личном самолете на ужин омаров с камчатки привозят. они нас за людей не считают, вот и пускай хотя бы это компенсируют деньгами.
да, я вот такая:004:

Хорьконутая
02.12.2009, 18:02
пока вы тут умные темы обсуждаете , расскажу мое очередное приключение.
в общем, впечателнные презентацией кирби в прошлом году, мы пошли за хорошим пылесосом. купили Бош. Дорогой и хороший. Спецом с контейнером, чтоб поменьше было проблем с покупкой пакетов постоянной.
и что теперь? фильтров сменных нигде нет.
ладно.
стал он у меня гудеть-взлетать... работает плохо.
вызвали мастера )прошло больше года, гарантии уже нет). забился мотор. надо полностью перебирать, но скорей всего это не поможет и надо будет менять мотор. 4 тысячи. и ждать месяц.
какая-то там резинка потерялась, из-за нее внутрь забилась грязь, все нахрен полетело...
и еще Боша этого нифига нет в питере.
был бы самсунг - было б проще
ну и смыл, что у меня пылесос дорогой? сижу ваще без пылесоса.
у Алланы вроде Бош чайник был, пришлось выкинуть...если я не ошибаюсь...именно потому, что запчастей у нас нет.

Хорьконутая
02.12.2009, 18:02
ой, я раньше думала, что я большая карьеристка. выбирала спецом большую контору, чтоб там "двигаться". а щас думаю, нафига мне оно надо? только приключений на мою голову, а дома ребенок не кормлен и не знает, как мама выглядит.
не, сидеть дома - это, конечно, ваще не вариант, но просто ходить на работу без сумасшествия - вот б так хотела.
+1000000000000000000 об этом я и вещаю

Хорьконутая
02.12.2009, 18:03
Оля, ну-ка подробнее.
Это где дают и как надо заморочнуться, чтоб получить?
А то я себе а-ля кожанку утепленную взяла, чтоб с вовой по магазам ездить, но уже щас холодно. надо до весны отложить...
длинный пух есть, дубленка есть... короткий пуховиок по такой смешной цене я б урвала
это закупка :065:
Я тебе ссыль дам в личку.

Хорьконутая
02.12.2009, 18:04
ой, девочки вот мне не понять...почему вы так за своих работодателей горой стоите.ну положил он 20 тыщ, ну и молодец, значит заслужила. мог бы и зп белой сделать и в дмс роды в частной клинике оплатить и тд.
мне вот своих акцианеров нисколько не жалко. им каждый день на личном самолете на ужин омаров с камчатки привозят. они нас за людей не считают, вот и пускай хотя бы это компенсируют деньгами.
да, я вот такая:004:
аа..ну раз такое дело, то конечно, требовать с них и требовать..не обеднеют:073:

КревеTка
02.12.2009, 18:05
я 3 года работала менеджером и делала все, что только можно...потом меня повысили до начальника отдела, проработала 2 года, ушла в декрет, просидела там 1 год, вызвали обещали горы золотые, а потом обещатель увоился...и мой карьерный рост застопорился...сейчас решается вопрос, чем я буду заниматься, вряд ли будет громкая должность, но работа будет мегаважная. Знаешь, после рождения ребенка вопросы карьеры ушли далеко и надолго, меня сейчас волнует чтобы платили вовремя и сильно некантовали.

ну конечно же я не могу отнести к отчаянной карьеритске маму с маленьким ребенком. Ей главное, чтобы недалеко от дома, чтобы ребенка из сада пораньше забрать и на больничный без проблем уйти.
Мое мнение, женщина должна работать в удовольствие, а карьеру должен делать мужчина:ded: (Оля, тебя в данный момент это не касается, т.к. знаю про ваши ВРЕМЕННЫЕ трудности с работой мужа)

naf-naf
02.12.2009, 18:06
Сэкономленную на налогах:)
Мне все равно:). Государство само обманывает как может. Я про свою маму)так что меня пенсиями не испугаешь. Что б хорошо жить в нашей стране, нужно копить деньги самим на старость

GoMa
02.12.2009, 18:07
ой, девочки вот мне не понять...почему вы так за своих работодателей горой стоите.ну положил он 20 тыщ, ну и молодец, значит заслужила. мог бы и зп белой сделать и в дмс роды в частной клинике оплатить и тд.
мне вот своих акцианеров нисколько не жалко. им каждый день на личном самолете на ужин омаров с камчатки привозят. они нас за людей не считают, вот и пускай хотя бы это компенсируют деньгами.
да, я вот такая:004:

Насть, я с тобой абсолютно согласна. Я собственно и не стою горой. Яб очень хотела, чтоб моей мега корпорации это боком вышло, потому как реально противно все это. Это ж копейки - оплатить человеку отпуск.
Может,если б я 10 лет так проработала... И авторитет какой имела.. а так что? к кому идти? я президента нашего и не видела никогда. он слишком крут для общественности, видимо :)
а увольнятся как-то не хотелось.

naf-naf
02.12.2009, 18:08
у Алланы вроде Бош чайник был, пришлось выкинуть...если я не ошибаюсь...именно потому, что запчастей у нас нет.
неа, филлипс:) запомнила, тк у нас 2 телефона филипса полетело и не отремогтировать

ksynika
02.12.2009, 18:09
Мне все равно:). Государство само обманывает как может. Я про свою маму)так что меня пенсиями не испугаешь. Что б хорошо жить в нашей стране, нужно копить деньги самим на старость

Все равно, потому что нет заинтересованности.

Хорьконутая
02.12.2009, 18:12
ну конечно же я не могу отнести к отчаянной карьеритске маму с маленьким ребенком. Ей главное, чтобы недалеко от дома, чтобы ребенка из сада пораньше забрать и на больничный без проблем уйти.
Мое мнение, женщина должна работать в удовольствие, а карьеру должен делать мужчина:ded: (Оля, тебя в данный момент это не касается, т.к. знаю про ваши ВРЕМЕННЫЕ трудности с работой мужа)
:flower: я тоже сейчас считаю, как и ты!!! Но раньше считала, что Я буду не Я, если не выбьюсь в люди...кстати, я высшее образование получала по ускоренному курсу, уже будучи начальником отдела...фирма оплачивала полностью обучение по 50 тыс. в год. Но я не успела защититься...ушла в декрет. Так что я сейчас с незаконенным высшим, т.к. нужно платить за 2 семестра сразу, фирма уже платить не будет (кризис :(), а мне не из чего...буду думать, как забрать доки и перевестить в более дешевый ВУЗ.

naf-naf
02.12.2009, 18:12
Все равно, потому что нет заинтересованности.
почему нет? есть конечно. я очень хочу всю белую зп:) Но против всех и вся не попру

Хорьконутая
02.12.2009, 18:12
неа, филлипс:) запомнила, тк у нас 2 телефона филипса полетело и не отремогтировать
да? напутала я :))

GoMa
02.12.2009, 18:13
у Алланы вроде Бош чайник был, пришлось выкинуть...если я не ошибаюсь...именно потому, что запчастей у нас нет.

ну, мне мотор за 4 тыщи все равно дешевле встанет, чем новый пылесос такого класса... просто ждать долго. у нас же во всех комнатах ковролин... не знаю, как жить без пылесоса.

КревеTка
02.12.2009, 18:17
:flower: я тоже сейчас считаю, как и ты!!! Но раньше считала, что Я буду не Я, если не выбьюсь в люди...кстати, я высшее образование получала по ускоренному курсу, уже будучи начальником отдела...фирма оплачивала полностью обучение по 50 тыс. в год. Но я не успела защититься...ушла в декрет. Так что я сейчас с незаконенным высшим, т.к. нужно платить за 2 семестра сразу, фирма уже платить не будет (кризис :(), а мне не из чего...буду думать, как забрать доки и перевестить в более дешевый ВУЗ.

Оль, а разве сейчас есть где-то по 25 тыщ за семестр?
у мужа старшая дочь в ИНЖЕКОНе учиться, за семестр платим 56 тыщ:001:

ksynika
02.12.2009, 18:18
почему нет? есть конечно. я очень хочу всю белую зп:) Но против всех и вся не попру

Государство делает так, чтобы ты боялась его, а не работадателя. Не заявишь ты, заявит другой, проверят всех.

Хорьконутая
02.12.2009, 18:18
ну, мне мотор за 4 тыщи все равно дешевле встанет, чем новый пылесос такого класса... просто ждать долго. у нас же во всех комнатах ковролин... не знаю, как жить без пылесоса.
мне в прошлом году подарили самсунг из ограниченной серии, красивый, блестящий:)):019:...у нас тоже везде ковролин...замучалась я фильтры мыть и чашу эту...старый мой убогий работал себе, посасывал...

GoMa
02.12.2009, 18:19
Оль, а разве сейчас есть где-то по 25 тыщ за семестр?
у мужа старшая дочь в ИНЖЕКОНе учиться, за семестр платим 56 тыщ:001:

так Инжэкон - это из дорогих. особенно некоторые направления.

хотя я понятия не имею, сколько стоит учится. я училсь на бюджете. и с тех пор все равно все подорожало

ksynika
02.12.2009, 18:19
:flower: я тоже сейчас считаю, как и ты!!! Но раньше считала, что Я буду не Я, если не выбьюсь в люди...кстати, я высшее образование получала по ускоренному курсу, уже будучи начальником отдела...фирма оплачивала полностью обучение по 50 тыс. в год. Но я не успела защититься...ушла в декрет. Так что я сейчас с незаконенным высшим, т.к. нужно платить за 2 семестра сразу, фирма уже платить не будет (кризис :(), а мне не из чего...буду думать, как забрать доки и перевестить в более дешевый ВУЗ.


Переводись к нам, я тебя отправлю, куда надо.

Хорьконутая
02.12.2009, 18:21
Оль, а разве сейчас есть где-то по 25 тыщ за семестр?
у мужа старшая дочь в ИНЖЕКОНе учиться, за семестр платим 56 тыщ:001:
это негосударственный ВУЗ и было это 2 года назад...Но ВУЗу 15 лет, аккредитации там всякие...неподкупный персонал..там ректор хозяйка ВУЗа, она всех там держит в ежовых рукавицах, даже студентов, не вздохнуть не пернуть...бывают же такие дамы...

GoMa
02.12.2009, 18:21
мне в прошлом году подарили самсунг из ограниченной серии, красивый, блестящий:)):019:...у нас тоже везде ковролин...замучалась я фильтры мыть и чашу эту...старый мой убогий работал себе, посасывал...

вот-вот. я про это не думала. что с контейнером надо без конца все мыть.
но у нас пылесос можно и с контейнером, и с пакетом.
навеное, буду потом с пакетом. хотя контйнер мне нравится. вытряхнул и дальше юзай. а пакеты - сплоное разорение.
правда, седня мастер мне объяснил, что фильтры отдельно не продаются, а продаются с пакетами. то есть по-любому надо купить пакеты. а еще одного фильтра вообще и нету нигде...
да ну
сплошные расстройства

Хорьконутая
02.12.2009, 18:22
Переводись к нам, я тебя отправлю, куда надо.
вот это уже разговор:flower:...потом тебе звякну, пообщаемся на эту тему...

Хорьконутая
02.12.2009, 18:25
вот-вот. я про это не думала. что с контейнером надо без конца все мыть.
но у нас пылесос можно и с контейнером, и с пакетом.
навеное, буду потом с пакетом. хотя контйнер мне нравится. вытряхнул и дальше юзай. а пакеты - сплоное разорение.
правда, седня мастер мне объяснил, что фильтры отдельно не продаются, а продаются с пакетами. то есть по-любому надо купить пакеты. а еще одного фильтра вообще и нету нигде...
да ну
сплошные расстройства
вот у моей свекрови, что стиралка, что пылесос и утюг ну просто загляденье...У них вся техника фирмовая, но купленная давно, когда это было дорого, но качество реальное, а не то, что сейчас. Все собрано "ТАМ". Стиралка путьс без быстрого режима, но стирает все начисто, не что моя навороченная, с ионами серебра, на какой режим не ставь, все детские вещи в пятнах...Что пылесос сосет так, что ковролин засасывает :))

masy
02.12.2009, 18:26
муж сдавал не давно и ему сказали либо за все плати 15 тыс, либо все сдавай сам! По отдельности нельзя!:005:

у нас можно было

вы так пишите какбудто там такие фото:001:
фотки классные, если бы я знала еще кто есть кто-знаю макс 3чел:008: я бы написала кто особо понравился...

вот....я тоже не всех знаю....подписали б

Никому коротенькие и длинные пухи на зиму не надо по смешным ценам?
все по 1500 + 13%:004:

это ОЗ? эх...а так заманичаво....

masy
02.12.2009, 18:27
Слушайте, так что пылесос без мешка тоже не гуд????
Я тут родителям собралась простенький Самсунг купить.....

Хорьконутая
02.12.2009, 18:32
Слушайте, так что пылесос без мешка тоже не гуд????
Я тут родителям собралась простенький Самсунг купить.....
гуд гуд...просто там надо не забывать чашу мыть и фильтр.