Дело о "Колыбельке" передано в суд!!! [PDA] - Страница 42

Просмотр полной версии : Дело о "Колыбельке" передано в суд!!!

Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

fifa

28.05.2009, 18:00

Может, она искренне, считает себя правой?
Действительно, когда боги хотят наказать нас, они делают нас слепыми. В данном случае - особенно.

Сил Вам, девочки.

Веркис

28.05.2009, 18:14

Может, она искренне, считает себя правой?

Ну вааще-то, практически каждый человек искренне считает себя правым :008: И большинство дел и поступков продиктованы самыми благими намерениями. Правда, куда иногда заводят благие намерения, это отдельный вопрос :065:

creature

28.05.2009, 20:06

Может, она искренне, считает себя правой?
Действительно, когда боги хотят наказать нас, они делают нас слепыми. В данном случае - особенно.

Сил Вам, девочки.Если она не будет считать себя правой, то ей придется признать вину:065: Понести наказание. А как же вся шумиха вокруг оболганной жертвы и мучеиство и предводительство. Ей не выгодно не считать себя правой, из дня в день -как аутотренинг и привет -мозги набекрень.

Ловерена

28.05.2009, 21:42

Потеряла где выкладывают все письма Е., подскажите ссылочку?

IrinаВ

28.05.2009, 22:02

Потеряла где выкладывают все письма Е., подскажите ссылочку?

http://anmv.livejournal.com/

http://www.safemother.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=58&Itemid=74

Ловерена

28.05.2009, 22:17

http://anmv.livejournal.com/

http://www.safemother.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=58&Itemid=74

спасибо

Yusya

29.05.2009, 06:43

Из письма ЕЕ

"И уж я того малыша оживила – это была сильная Божья помощь. А сколько таких было примеров!"

ужас. множество детей, пострадавших от кривых рук и жадности - и на все воля божья. Ей псих.экспертизу не назначали ?

Письма - шедевральны. Не понимаю как со здоровой головой можно подобное нести на весь интернет.

От беременных ее изолировать надо. А то ведь и в тюрьме умудряется миссионерством заниматься. "Неуемной энергии человек"(с)

fifa

29.05.2009, 09:32

Ну вааще-то, практически каждый человек искренне считает себя правым :008: И большинство дел и поступков продиктованы самыми благими намерениями. Правда, куда иногда заводят благие намерения, это отдельный вопрос :065:
Любой человек в своей деятельности выбирает "оптимальный" на данный момент вариант.
Но обычно анализируешь совершенное. и уж если результаты анализа показывают весьма плачевные последствия, :001: обычно включается механизм под названием "совесть".
На мой взгляд, практически каждый человек способен трезво оценить свои действия (хотя бы по прошествии времени). а тут...

Смуглянка

29.05.2009, 12:27

Марита

29.05.2009, 12:38

Пресс-конференция, организованная ТОЛЬКО защитниками Ермаковых.
Односторонняя правда :)

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=1864

Можно и нужно комментировать прямо там :)

какой бред несет снова Ермаков... вода ни о чем..
спец, елы-палы

Посмтрела. Говорил, говорил и ни о чем не сказал. Комментарий как то да же не придумать.

Смуглянка

29.05.2009, 12:40

Посмтрела. Говорил, говорил и ни о чем не сказал. Комментарий как то да же не придумать.

Во-во, это его стиль общения.. Так и на лекциях и в бане он.
Говоришь с человеком и начинаешь себя чувствовать идиотом или в психушке :)
Вообще СМЫСЛА в речи нет, ни хорошего, ни плохого, его ПРОСТО НЕТ :)

creature

29.05.2009, 12:42

Пресс-конференция, организованная ТОЛЬКО защитниками Ермаковых.
Односторонняя правда :)

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=1864

Можно и нужно комментировать прямо там :)

какой бред несет снова Ермаков... вода ни о чем..
спец, елы-палы
:0095: Говорит, пусть говорит:065: Особенно с тегом шарлатаны:073: Бескорыстный наш гуру:091:

~Есения~

29.05.2009, 13:26

Всё с "оглядкой" какой-то говорит.Трусливый,испуганный и врущий чувак.

Denebola

29.05.2009, 15:03

Пресс-конференция, организованная ТОЛЬКО защитниками Ермаковых.
Односторонняя правда :)

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=1864

Можно и нужно комментировать прямо там :)

какой бред несет снова Ермаков... вода ни о чем..
спец, елы-палы

Я зарег-сь, чтоб комментировать, а сказать то и нечего.:)) Он так же талантлив как и супруга, так хорошо подобрал набор слов,что и возразить нечего.:046:

The_Empress

29.05.2009, 15:07

Хм. К пресс-конференции эта домашняя запись не имеет никакого отношения. Болтовня на кухне, типичная.
Говорит БРЕД.

Нефела

29.05.2009, 15:35

Смуглянка

29.05.2009, 18:26

Посмотрела сюжет.Мда.

В чём не разбираются врачи? Какие факты они искажают? О чём им не следует говорить, потому что они в этом не разбираются?:009:Это тайна, о которой вслух не говорят?:))

Какие "не те" роды видят врачи в роддомах? Чем роды в р/д отличаются от домашних? Роды в р/д "не эстетичное" зрелище (с), а дома что, аист в корзинке что ли ребёнка приносит под звуки эльфийских песен?

НИ ОДНОГО конкретного факта - умеет же:))

Да, меня поразило, что не факты конкретные излагал, в чем принципиальный подход медицины и ДАков, а нес ахинею про неэстетичность!!!
А что неэстетичного в роддоме???
Капельницы? или КС?
мда.. учить ему еще и учить мат.часть

Real Mallena

29.05.2009, 19:20

Вообще СМЫСЛА в речи нет, ни хорошего, ни плохого, его ПРОСТО НЕТ :)
Чтобы в речи был смысл, надо мысли упорядочить. А там, судя по всему, и в голове каша :065:

cardiowave

30.05.2009, 02:28

ы... я так поняла, из его речи, что доктора это "люди из леса" и у них нет возможности посмотреть видеоролики ДР в инете... мда.. я не врач, но я смотрела =)))

Маргоня

01.06.2009, 10:34

cardiowave

01.06.2009, 12:21

Смуглянка

01.06.2009, 13:10

Сейчас по ОРТ идет передача Малахов +, они в начале программы обсуждают рода дома .
А главная героиня из Питера? я просто в лицо не знаю никого.. только по никам....а начало передачи где она представилась, я пропустила...

да это Катя Сахарова (если я не ошибаюсь)
вообще странная передача получилась :005:

Передача более чем странная :)
Пейте крапиву и все будет отлично! :)))

Да просто у них политика такая - никаких скандалов, рекламы и пр.! Поэтому из речи НАШЕЙ КАТИ, рожавшей неделю у Ермаковых в коттедже, где ребенок умер внутриутробно и саму ее едва спасли врачи в роддоме в итоге от сепсиса, вырезали даже название Колыбелька и фамилию Ермаковы!!!
Ну что тут говорить...

Я сегодня в спортзале на дорожке ходила и смотрела как раз всю передачу. Очень скомканно и сухо про неудачный опыт Кати. ТАКОЕ нужно шире показывать, чтобы люди знали. Шла я и слезы сглатывала, ибо я знаю все в подробностях.

Там даже известного доктора Комаровского пригласили :), хоть вживую на него посмотреть :), книги-то неплохие про "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" у него :).
Мыслил тоже неплохо, мне понравилось :).

cardiowave

01.06.2009, 14:05

Передача более чем странная :)
Пейте крапиву и все будет отлично! :)))

Да просто у них политика такая - никаких скандалов, рекламы и пр.! Поэтому из речи НАШЕЙ КАТИ, рожавшей неделю у Ермаковых в коттедже, где ребенок умер внутриутробно и саму ее едва спасли врачи в роддоме в итоге от сепсиса, вырезали даже название Колыбелька и фамилию Ермаковы!!!
Ну что тут говорить...

Я сегодня в спортзале на дорожке ходила и смотрела как раз всю передачу. Очень скомканно и сухо про неудачный опыт Кати. ТАКОЕ нужно шире показывать, чтобы люди знали. Шла я и слезы сглатывала, ибо я знаю все в подробностях.

Там даже известного доктора Комаровского пригласили :), хоть вживую на него посмотреть :), книги-то неплохие про "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" у него :).
Мыслил тоже неплохо, мне понравилось :).

а я вообще переключила, не смогла смотреть тот момент, когда вывели ребенка. имхо это было крайне некорректно.
и вообще я не поняла об чем была передача- если за ДР, то почему все высказывались против?
если против ДР, то почему вырезали Катю?
Вообщем ни вашим ни нашим.
хотя я изначально была уверена, что все же основной лейтмотив передачи будет вроде "рожайте дома и будет Вам счастие"

Смуглянка

01.06.2009, 14:35

а я вообще переключила, не смогла смотреть тот момент, когда вывели ребенка. имхо это было крайне некорректно.
и вообще я не поняла об чем была передача- если за ДР, то почему все высказывались против?
если против ДР, то почему вырезали Катю?
Вообщем ни вашим ни нашим.
хотя я изначально была уверена, что все же основной лейтмотив передачи будет вроде "рожайте дома и будет Вам счастие"

Нет-нет, что Вы.
Ни одна передача не возьмется это доказывать :). Ибо это не секстанские заказанные эфиры, а те, куда приглашаются врачи и здравомыслящие люди вообще.
Может быть просто скандальный уклон, как у второго Малахова, а может быть такой вот нейтралитет - в смысле не обидеть родивших дома, раз уж им повезло родить здоровых детей :), но при этом имен не называть виновных.

Смуглянка

01.06.2009, 15:48

А вот и результат того круглого стола "Зеленая лампа", который организовали сами Колыбельковцы во главе с Ермаковым и куда не позвали НИ ОДНУ потерпевшую! Как итог этого ЗАКРЫТОГО стола они ожидали, безусловно, однобокую фанатичную статью в пользу Ермаковых и Ко.
Не вышло :).

Итог тут - http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/38/7

Компьютерная Крыса

01.06.2009, 15:50

Девочки,два месяца меня тут не было,а так хочется узнать!Как у Вас дела идут?Суд еще не окончен?

Смуглянка

01.06.2009, 16:01

Девочки,два месяца меня тут не было,а так хочется узнать!Как у Вас дела идут?Суд еще не окончен?

2 месяца - это не срок :)
Еще конца и не видно :)
Ермакова по-прежнему в СИЗО, след.заседание 3 июля

alenkaspb03

01.06.2009, 16:06

может быть июня? если в июле почему такой перерыв большой?

Смуглянка

01.06.2009, 16:08

может быть июня? если в июле почему такой перерыв большой?

С июня перенесли уже давно. На июль.
Проводятся дополнительные суд.мед.экспертизы. А это долго. Может и еще затянется

alenkaspb03

01.06.2009, 16:12

спсибо видимо я что то пропустила не всегда успеваю вас читать

Леонтина

01.06.2009, 19:20

Прочитала статью, хорошая грамотная статья, все по делу.

Смуглянка

02.06.2009, 12:01

Прочитала статью, хорошая грамотная статья, все по делу.

Самое главное - двусторонняя, а не однобокая, как хотели некоторые :004:

IrinаВ

03.06.2009, 00:04

Передача "Малахов+" (http://malahov-plus.com/synopsises/1624-zdorove-s-pelenok.html) в конспекте и фотографиях

И итог "круглого стола" в Росбалте (http://www.rosbalt.ru/2009/05/27/643638.html)

isult

03.06.2009, 04:17

извините , но поубивала бы . надеюсь посадят

Смуглянка

04.06.2009, 10:55

Вот еще один красавчег денег собрать решил "бедным" Ермаковым

http://perkhov.livejournal.com/57411.html?view=739395#t739395

Компьютерная Крыса

04.06.2009, 15:47

Сторонники «Колыбельки» требуют легализовать домашние роды!
Требовать то можно хоть луну с неба!
И вот у одного дельфина перемкнуло, и он решил, что надо рожать на теплом песочке.
Интересное такое сравнение!А вообще,правильно что мнение специалистов послушали,а то Малахов всех травками лечит!
А по поводу сбора денег.Интересно,много народу повелось?

Смуглянка

04.06.2009, 15:59

Требовать то можно хоть луну с неба!

Интересное такое сравнение!А вообще,правильно что мнение специалистов послушали,а то Малахов всех травками лечит!
А по поводу сбора денег.Интересно,много народу повелось?

Ну Ермаков пишет об этом в группе Колыбельки постоянно.
И слово "регулярная помощь" добавляет всегда :)
Нет, чтобы пойти работать наконец, чем-то мужским заняться.

Versia

04.06.2009, 16:10

Ну Ермаков пишет об этом в группе Колыбельки постоянно.
И слово "регулярная помощь" добавляет всегда :)
Нет, чтобы пойти работать наконец, чем-то мужским заняться.

Ну это как в старом анекдоте:
- я многодетный отец!
- а что вы еще умеете?

Виртуальность

04.06.2009, 16:25

Вот еще один красавчег денег собрать решил "бедным" Ермаковым

http://perkhov.livejournal.com/57411.html?view=739395#t739395

Надеюсь Ермаков тоже прочитает все комментарии, там есть дельные советы, поповоду работы. Деньги пора зарабатывать и пользу обществу приносить, а не побираться (во я сказанула-то).
А этот красавчег молодца - пытается выдавить слезу "Алексей очень нуждается в деньгах - центр закрыт - на нем пятеро детей".....

а это не разводка, а? может кто-то решил себе заработать денюшек на Ермаковых :065:

Брюквa

04.06.2009, 17:03

Надеюсь Ермаков тоже прочитает все комментарии, там есть дельные советы, поповоду работы. Деньги пора зарабатывать и пользу обществу приносить, а не побираться (во я сказанула-то).
А этот красавчег молодца - пытается выдавить слезу "Алексей очень нуждается в деньгах - центр закрыт - на нем пятеро детей".....

а это не разводка, а? может кто-то решил себе заработать денюшек на Ермаковых :065:

точняк! будем везде спамить, ссылаясь на Ермакова, и получая вебмани:)

Медвежонок

04.06.2009, 17:11

2 месяца - это не срок :)
Еще конца и не видно :)
Ермакова по-прежнему в СИЗО, след.заседание 3 июля

А когда ей рожать-то?
вроде в июне?

Виртуальность

04.06.2009, 17:16

А когда ей рожать-то?
вроде в июне?
прочитала, что конец июня-начало июля

Смуглянка

04.06.2009, 17:45

прочитала, что конец июня-начало июля

Она постоянно себе сроки новые придумывает :)
Была версия - конец мая! Когда просила выпустить ее неоднократно..
время шло, ходатайства отклоняли... срок сдвинулся на начало июня.
Теперь уже и июль захватили, молодцыыы :)

Смуглянка

04.06.2009, 17:46

Надеюсь Ермаков тоже прочитает все комментарии, там есть дельные советы, поповоду работы. Деньги пора зарабатывать и пользу обществу приносить, а не побираться (во я сказанула-то).
А этот красавчег молодца - пытается выдавить слезу "Алексей очень нуждается в деньгах - центр закрыт - на нем пятеро детей".....

а это не разводка, а? может кто-то решил себе заработать денюшек на Ермаковых :065:

Я тоже считаю, что не позорился бы Ермаков!
Мужик тоже мне...
ДАВНО ПОРА НАЙТИ НОРМАЛЬНУЮ МУЖСКУЮ РАБОТУ этому интеллигенту немощному...

Kimberly

04.06.2009, 17:57

Akela

04.06.2009, 18:03

Irbis

04.06.2009, 18:06

Ну, пока суд не закончится, нормальную работу ему полюбому не найти. Какой работодатель согласится на исп. сроке терпеть постоянные отсутствия ввиду судебных заседаний? Не говоря уж об угрозе приговора.смотря что значит нормальную работу. в конце-концов, он же вроде столько лет снимал на видео роды, монтировал все это - может, например, в свадебные видеооператоры пойти, думаю, те, кто его поддерживают будут активно рекомендовать его услуги всем знакомым новобрачным.

Akela

04.06.2009, 18:11

смотря что значит нормальную работу. в конце-концов, он же вроде столько лет снимал на видео роды, монтировал все это - может, например, в свадебные видеооператоры пойти, думаю, те, кто его поддерживают будут активно рекомендовать его услуги всем знакомым новобрачным.

Мнэ...
Портфолио, конечно.... :001:

Да и качество, честно говоря... :005:

Проницательная

04.06.2009, 18:49

Так у них же есть капиталец какой-то? Вроде не бедные.

Irbis

04.06.2009, 18:55

Мнэ...
Портфолио, конечно.... :001:

Да и качество, честно говоря... :005:ну дык чего не сделаешь ради лубимого гуру, можно даже свадьбу кому-то запортить :)

я к тому веду, что если кушать хочется - то минимум-то заработать можно, у тех же грузчиков вряд ли такие жесткие условия приема на работу, или там у механиков посменных. оно конечно, если мечтать только о работе в чистеньком офисе, да при этом чтоб не работать - то да, проще поклянчить у сочувствующих...

Akela

04.06.2009, 19:01

ну дык чего не сделаешь ради лубимого гуру, можно даже свадьбу кому-то запортить :)

я к тому веду, что если кушать хочется - то минимум-то заработать можно, у тех же грузчиков вряд ли такие жесткие условия приема на работу, или там у механиков посменных. оно конечно, если мечтать только о работе в чистеньком офисе, да при этом чтоб не работать - то да, проще поклянчить у сочувствующих...

Дадада, именно поэтому я слово "нормальную" выделила. ;)

С грузчиками-уборщиками-то всё ясно, но на такой шаг вниз любому человеку ооочень тяжело пойти. Разве что реально припрёт...

Кстати, устройся он действительно на подобную работу - это был бы шикарный ход в сторону фанатов, ИМХО.

Irbis

04.06.2009, 19:09

КДадада, именно поэтому я слово "нормальную" выделила. ;)кстати, к вопросу о нормальных работодателях. в конце-концов, у него ж куча благодарных клиентов, среди них можно было бы и поискать, кому нужен такой работник. на его отлучки в суд сочувствующий уж как-нить махнул бы рукой даже во время испытательного срока, особенно елси об отработках договорились бы...

OlyaV

04.06.2009, 19:51

кстати, к вопросу о нормальных работодателях. в конце-концов, у него ж куча благодарных клиентов, среди них можно было бы и поискать, кому нужен такой работник. на его отлучки в суд сочувствующий уж как-нить махнул бы рукой даже во время испытательного срока, особенно елси об отработках договорились бы...

Кстати, да...
Среди упорно сочуствующих и директора фирм есть и т.д.
"Ну это ж так скучно...."(цитата ермакова про стенограммы из суда, клторые просили его фанаты), это ж работать надо.

Почему то все пострадавшие-работают и ходят на суды...
И как им это удается:016::009:

Akela

04.06.2009, 20:23

Почему то все пострадавшие-работают и ходят на суды...
И как им это удаеться:016::009:

Так ведь пострадавшие выполняют госзаказ! За бешеные бабки! :))

OlyaV

04.06.2009, 20:43

Так ведь пострадавшие выполняют госзаказ! За бешеные бабки! :))

Точно!:008:
Только тсс.... никому не говорите об этом:036:

OlyaV

04.06.2009, 22:35

Только что Ермакова интервью каналу СТО давала
Я в конце уже включила
Передача Хроника проишествий
Ну, самое главное, услышала-роды не принимает, а :010: сопровождает:065:

Надо в инете сюжет поискать.

Медвежонок

04.06.2009, 23:11

Kimberly

04.06.2009, 23:14

Ну, самое главное, услышала-роды не принимает, а :010: сопровождает:065:

Эскорт-услуги?.... Или музыкально?...
Интересная формулировочка.

OlyaV

04.06.2009, 23:14

Из СИЗО?

В конце кадры точно были-как ее из СИЗО выводят на прогулку.

Медвежонок

04.06.2009, 23:19

В конце кадры точно были-как ее из СИЗО выводят на прогулку.

В эфире

По будням в 21:20 - 13 минут

Повтор

по будням в 13:15 (кроме понедельника)
Завтра можно посмотреть!!!

Аурелита

04.06.2009, 23:38

Надо в инете сюжет поискать.

Еще не успели выложить. Пока только вот это нашла: http://www.tv100.ru/video/view/10609 Как-то всё совсем не так ужасно выглядит, как Ермакова описывает...

IrinаВ

04.06.2009, 23:54

А тем временем в замке у шефа....(с)

Новые письма. (http://anmv.livejournal.com) :003:

Смуглянка

05.06.2009, 15:48

Еще не успели выложить. Пока только вот это нашла: http://www.tv100.ru/video/view/10609 Как-то всё совсем не так ужасно выглядит, как Ермакова описывает...

Наглая загоревшая рожа Ермаковой, как всегда лгущая :) про то, что касается суда и пр.
Ну а по привычке и для выгоды - и в письмах продолжает врать про условия :))
А уж сюжет про отличные условия для отделения Мать и дитя говорит сам за себя СТО http://www.tv100.ru/news/Rozhdennye-v-nevole (http://vkontakte.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.tv100.ru%2Fnews%2FRoz hdennye-v-nevole)

Когда она сама устанет врать всему миру и постянно???

Виртуальность

05.06.2009, 16:50

Так Ермакова там в замечательных условиях.......

Лучше бы больше гуляла - это полезнее, чем письма строчила и плакалась.....
Нет, ну серьезно........

Аурелита

05.06.2009, 17:06

Девочки, вот колыбелешный сюжет:
http://www.tv100.ru/video/view/10663/

Аурелита

05.06.2009, 17:14

Кстати, в этом сюжете: http://www.tv100.ru/news/Rozhdennye-v-nevole я правильно Ермакову опознала (она там во время прогулки с охранником мило беседует).

Смуглянка

05.06.2009, 17:15

Кстати, в этом сюжете: http://www.tv100.ru/news/Rozhdennye-v-nevole я правильно Ермакову опознала (она там во время прогулки с охранником мило беседует).

думаю, да :)
она вообще там ПРИМА :))), заметила по сюжету про нее? Оооочень хорошо обосновалась и совсем не переживает :))

Kimberly

05.06.2009, 17:17

Кстати, в этом сюжете: http://www.tv100.ru/news/Rozhdennye-v-nevole я правильно Ермакову опознала (она там во время прогулки с охранником мило беседует).
Мдя, как-то это мало вяжется с письмами :005:

Виртуальность

05.06.2009, 17:20

ОООООООО, она уже в Сизо пропаганду ведет..........

Виртуальность

05.06.2009, 17:23

Интересно у нее прозвучало, что она никого не заставляла с ней рожать, а просто люди НАСТАИВАЛИ!!!
И что, вот мне непонятно, ее пытали и истязали и ей приходилось без необходимого образования принимать роды???? Бред какой-то:107:

OlyaV

05.06.2009, 17:27

Хорошее сопровождение родов....со сломанной шеей и мацерацией ребенка 2 степени... инвалидностью на всю жизнь

И конечно, как же она могла отказать нам, таким больным и убогим, да еще и за 1000 баксов

Виртуальность

05.06.2009, 17:29

Виртуальность

05.06.2009, 17:32

А вот знаете, я посмотрела на нее, такое ощущение, что ей в Сизо, действительно очень хорошо. Отлично бегает, сил полно, даже там советы беременюшкам дает, загорелая, так что за решеткой ей самое место!!! А до ареста была бледненькая, такая несчастненькая, а сейчас само то!!!

OlyaV

05.06.2009, 17:33

Невозвожно бы было ей жить на свете-если бы у нее была совесть.
Ведь тольк она знает сколько на ее "совести" маленьких младенцев, а может быть и женщин...........

Виртуальность

05.06.2009, 17:36

Невозвожно бы было ей жить на свете-если бы у нее была совесть.
Ведь тольк она знает сколько на ее "совести" маленьких младенцев, а может быть и женщин...........
слов нет......:(

OlyaV

05.06.2009, 17:40

Отчет о "шабаше":))

Отчет о круглом столе 26 мая 2009 года

«ДОМАШНИЕ РОДЫ: ЗЛО ИЛИ БЛАГО?»

26 мая в пресс-клубе «Зеленая лампа» состоялся круглый стол «Домашние роды: зло или благо?». Поводом для мероприятия послужили резонансные события вокруг так называемого «Дела «Колыбельки».
Елена Ермакова, несмотря на беременность и наличие 5 детей, трое из которых в возрасте до 9 лет, заключена под стражу. 25 мая городской суд рассмотрел кассационную жалобу на решение Приморского районного суда и признал законным арест, произведенный 30 марта.
История «Колыбельки» имеет большой общественный резонанс.
В рамках круглого стола была затронута проблема домашних родов. Уголовное дело едва ли стало бы возможным, если бы законодательство предусматривало возможность принимать роды на дому на основании выданной лицензии, как это практикуется в странах Европы и Северной Америки. В России закон не предусматривает такой возможности. В результате, ответственность роддомов и частных акушерок, сопровождающих домашние роды, разительно отличается.
http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/efremenco_soboleva.jpgВ круглом столе приняли участие:
Представители Межрегиональной общественной организации
«Защита материнства детства и семьи»:
Ольга Ефременко, преподаватель английского языка, МГЛУ;
Елена Соболева, бизнес-тренер. Институт экономики и финансов;
Мария Яворская, аспирант СПбГУ, лингвист.
А также:
Татьяна Малышева, врач акушер-гинеколог, http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/gakel.jpgвысшей квалификационной категории;
Ольга Липовская, председатель Петербургского центра гендерных проблем;
Всеволод Гаккель, музыкант;
Сергей Ефременко, музыкант, лидер группы «Маркшейдер кунст»;
Алексей Ермаков, совладелец Центра родительской культуры «Колыбелька».
Журналисты, участвующие в круглом столе, представляли шесть СМИ.

Встречу открыла руководитель пресс-клуба «Зеленая лампа» Ксения Годес.
Она озвучила мнение по данному вопросу главного акушера Санкт-Петербурга Новикова. Он отказался принять участие в круглом столе и запретил это своим подчиненным, так как рожать дома, по его мнению – «это все равно, что курить на бензоколонке». Эта цитата ярко и образно выражает отношение официальной медицины к данной проблеме.
http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/jvorskaja.jpg
Мария Яворская выступила от Межрегиональной общественной организации «Защита материнства детства и семьи». Она представила основные аргументы людей, выбравших для себя домашние роды и ратующих за их легализацию. Особо она остановилась на опыте таких стран как Германия, Англия, Голландия, США и других, которые показал, что домашние роды – это нормально, это безопасно для матери и ребенка. За годы работы лицензированных домашних акушерок статистикой зафиксированы блестящие результаты. Спорные случаи – то, что касается врачебных ошибок – решаются в установленном законом порядке. Деятельность домашних акушерок вписана в государственную систему страхования и налогообложения.
С другой стороны, по ее словам, в России в принципе не существует лицензируемого домашнего акушерства. Любая лицензия привязана к определенному помещению, где и должна оказываться «услуга».

http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/malusheva_tatjana.jpg
Татьяна Малышева, врач с опытом работы в роддоме более 30 лет, говорила о том, что, к сожалению, нынешняя система здравоохранения в России не опирается на новейшие научные знания о перинатальном здоровье. Врачи до сих пор учатся по старому учебнику, который гласит: «Ребенок – это объект родов». Отсюда – отношение к ребенку как к неодушевленному предмету. Попадая в роддом, женщина заполняет некую форму, образец которой продемонстрировала Малышева. Содержание: «Я, ……. (ф.и.о.), ознакомлена с историей своей болезни(!) и согласна на все медикаментозные и хирургические вмешательства. Беру на себя всю ответственность за последствия, включая летальный исход». По ее мнению, при уже при заполнении формы подобного содержания у роженицы происходит выброс адреналина, который не может вырабатываться одновременно с окситоцином – гормоном, необходимым для продолжения родовой деятельности. В результате врачам приходится искусственно вводить окситоцин, после чего об естественных безмедикаментозных родах можно забыть.
Татьяна Малышева подчеркнула, что многих проблем во время беременности и родов можно было бы избежать путем общего оздоровления организма, правильного питания и подготовки. Пока же единственной мерой профилактики в Женских консультациях является прописывание многочисленных лекарств. По мнению Малышевой, каждый человек должен нести личную ответственность за состояние собственного здоровья, ведь болезни, чаще всего, - это последствия нашего неправильного образа жизни. Эту проблему за нас врачи не решат.

http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/lipovskaja.jpg
Ольга Липовская, председатель Петербургского центра гендерных проблем, согласилась с тем, что легализовать домашние роды в существующих условиях – проблематично. В странах Западной Европы это, тоже было сделать непросто. Процесс шел снизу, силами женщин, отстаивающих свои права. Они боролись с гинекологами, в большинстве своем мужчинами, считая, что роды должна принимать акушерка-женщина.

http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/ermakov.jpg

Алексей Ермаков рассказал о существующем правовом вакууме, касающемся лицензирования домашнего акушерства в России. Ради эксперимента они (Елена и Алексей Ермаковы) пробовали получить лицензию, но далеко дело не зашло. Ведь этот вид деятельности у нас в стране лицензированию категорически не подлежит. С другой стороны, домашние роды гражданам официально не запрещены, наоборот, Конституция гарантирует право граждан на выбор в этом вопросе. Иначе говоря, дома рожать – законно, а сопровождение этих родов врачом – незаконно, так как у такого врача заведомо не может быть лицензии.
http://www.papamamadeti.ru/images/stories/kolybelka/panushkin.jpg (http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2009/05/22/14714)

В ходе развернувшейся дискуссии участники круглого стола пришли к общему мнению:

что легализация домашних родов, хотят того официальные власти или не хотят, рано или поздно произойдет, так как число семей, которые приняли решение о родах в домашних условиях будет расти. На это указывает пример Европы и Америки;

что правила и инструкции, касающиеся домашнего родовспоможения, должны быть разработаны сообществом акушерок, а не спущены чиновниками сверху.

Только так сторонники домашних родов смогут обрести защищенное законом право приглашать на свои роды акушерку с медицинским образованием, а сама акушерка сможет, наконец, открыто осуществлять свою практику, платить налоги и чувствовать себя комфортно в явно прописанном правовом поле

Наташа и Зоя

05.06.2009, 17:43

Встречу открыла руководитель пресс-клуба «Зеленая лампа» Ксения Годес.
Она озвучила мнение по данному вопросу главного акушера Санкт-Петербурга Новикова. Он отказался принять участие в круглом столе и запретил это своим подчиненным, так как рожать дома, по его мнению – «это все равно, что курить на бензоколонке». Эта цитата ярко и образно выражает отношение официальной медицины к данной проблеме.Золотые слова:ded:

OlyaV

05.06.2009, 17:48

А на самом деле Новиков не может участвовать ни в каких темах, связанных с "Колыбелькой", т.к. он эксперт в нашем деле.
И Ермаковы после опроса его в Петроградском суде-пытались доказывать, что он некомпетентен и предвзято к ним относится, т.к выстпает в передачах по этой теме.

Champagne brut

05.06.2009, 17:48

Ну, в-общем, выводы правильные сделали
В ходе развернувшейся дискуссии участники круглого стола пришли к общему мнению:

что легализация домашних родов, хотят того официальные власти или не хотят, рано или поздно произойдет, так как число семей, которые приняли решение о родах в домашних условиях будет расти. На это указывает пример Европы и Америки;

что правила и инструкции, касающиеся домашнего родовспоможения, должны быть разработаны сообществом акушерок, а не спущены чиновниками сверху.

Только так сторонники домашних родов смогут обрести защищенное законом право приглашать на свои роды акушерку с медицинским образованием, а сама акушерка сможет, наконец, открыто осуществлять свою практику, платить налоги и чувствовать себя комфортно в явно прописанном правовом поле

OlyaV

05.06.2009, 17:51

Веркис

05.06.2009, 18:07

И забыли добавить, что тогда акушерка будет нести полную ответсвенность перед законом и ей уже будет "светить" срок не от 2 до 5 по 235 ст., а намного больше.:015:
И не рассказывать бредни о том как она пьет чай на кухне.:wife:
Дык, это само собой разумеется. Это и в законе будет прописано, и в договоре. Надеюсь, пропишут случаи и сроки, при которых домашняя акушерка будет ОБЯЗАНА вызвать скорую и отправить рожающую женщину в медицинское учреждение.

Oldmama

05.06.2009, 18:25

Надеюсь, пропишут случаи и сроки, при которых домашняя акушерка будет ОБЯЗАНА вызвать скорую и отправить рожающую женщину в медицинское учреждение.
Ну пропишут, что при послеродовом атоническом кровотечении акушерка обязана вызвать Скорую, и что? Роженицу это не спасет. Пока Скорая приедет, женщина уже истечет кровью. Тут нужно срочно в операционную, и счет идет на минуты. И предугадать, предвидеть такое кровотечение невозможно.

Веркис

05.06.2009, 18:38

Ну пропишут, что при послеродовом атоническом кровотечении акушерка обязана вызвать Скорую, и что? Роженицу это не спасет. Пока Скорая приедет, женщина уже истечет кровью. Тут нужно срочно в операционную, и счет идет на минуты. И предугадать, предвидеть такое кровотечение невозможно.
Тема старая, много раз обсуждавшаяся. Каждый останется при своем. И в роддомах есть детская и материнская смертность. Никто не застрахован, просто нужно минимизировать риски. А каждый это делает по-своему :004:

IrinаВ

05.06.2009, 18:59

Статьи в защиту ермаковой

http://www.svobodanews.ru/content/article/1745596.html#relatedInfoContainer

http://www.mr7.ru/opinions/discussion/story_13808.html

tala

05.06.2009, 22:38

Статьи в защиту ермаковой

http://www.svobodanews.ru/content/article/1745596.html#relatedInfoContainer

http://www.mr7.ru/opinions/discussion/story_13808.html

Так еще и "Мой район" напечатал то же самое. Возмущению такой заказной статье нет предела.:wife::wife::wife: Так необъективно. Вот если бы на 2 развороте были другие истории, в которых "на помогала женщинам". А так..., журналистке ФУ.....:wife::wife::wife:

IrinаВ

05.06.2009, 22:40

Вот если бы на 2 развороте были другие истории, в которых "на помогала женщинам". А так..., журналистке ФУ.....:wife::wife::wife:

Там есть возможность оставить комментарий. :)

tala

05.06.2009, 22:47

Там есть возможность оставить комментарий. :)
да что комментарий.. Газету читает куча людей , а вот в инет лезет меньшинство. И что подумает , например, сердобольная пенсионерка или пока еще несведущая во всей этой истории девочка или девушка. Статья так и давит на жалость к несчастной беременной.

IrinаВ

05.06.2009, 23:19

да что комментарий.. Газету читает куча людей , а вот в инет лезет меньшинство. И что подумает , например, сердобольная пенсионерка или пока еще несведущая во всей этой истории девочка или девушка. Статья так и давит на жалость к несчастной беременной.

Пенсионерка забудет уже к вечеру, а девочка пойдёт искать инфу в инете. И найдёт там и наш сайт, и нашу группу в контакте и лв.

Так что, не переживайте. :003:

vanilja

05.06.2009, 23:32

IrinаВ

05.06.2009, 23:38

Ну и гадость.

Это ещё не самая гадкая гадость!

Вот это (http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail.asp?id=3187&page=2)
Для справки : та беременность у Оли Васильевой, где роды принимала Ермакова, у Оли была пятая. Первый у Оли был выкидыш, потом 2 замершие, потом мертвый родился в роддоме, а потом уже она пришла в эту вашу хваленую Колыбельку,-колыбельку Смерти.

гораздо гаже!

pipetochka

06.06.2009, 00:09

С каждым днем количество беременностей увеличивается...

Лена-Ёлочка

06.06.2009, 00:12

Девочки, вот колыбелешный сюжет:
http://www.tv100.ru/video/view/10663/

Странное "чаепитие" у "сопровождающей"- в перчатках и по локоть в бассейне:005:
А в тюрьмах и до нее и после рожали и будут рожать

ANatysik

06.06.2009, 12:53

Прочитала статью в МР. Ужас!! Возмущена до предела.

Девочки, сил Вам в борьбе! И мужестава. Нельзя такое прощать!!!

ирушка

06.06.2009, 13:09

Прочитала статью в МР. Знала что продажная газета. Но чтоб настолько. Сделали из преступницы мученицу.

Tasha007

06.06.2009, 21:12

А в тюрьмах и до нее и после рожали и будут рожать
как и дома

Erchova

06.06.2009, 23:00

Прочитала статью в МР. Знала что продажная газета. Но чтоб настолько. Сделали из преступницы мученицу.
Те же чувства... Противно:0099:

Katuchka

06.06.2009, 23:14

Те же чувства... Противно:0099:
Аналогично:( От МР я этого не ожидала.:(

Salita

06.06.2009, 23:43

Аналогично:( От МР я этого не ожидала.:(

+1. Теперь это не моя газета, они совсем испортились...

ОляЛяля

06.06.2009, 23:50

"Подсудимая, которая уведомила суд о своем плохом самочувствии, была арестована прямо на приеме в женской консультации, в кабинете врача "

Интереееесно.... Ермакова в женской консультации?? Она ж не жалует врачей :)

Брюквa

06.06.2009, 23:51

Статьи Качаловой давно уже вызывают у меня рвотный рефлекс