Просмотр полной версии : Дело о "Колыбельке" передано в суд!!!
А почему не может, не сказал?
Суд говорит, каждый день у нас и дети (как мы и детей воспитываем, и работаем:001:, аж 8 человек пострадавших...:016:)
Раньше Петроградский суд ему не мешал В "Колыбельке" 7 дней в неделю проводить и еще по ночам по родам шляться, а Приморский так сразу помешал;)
alenkaspb03
16.09.2009, 14:28
Так КТО то зарабатывает на процессе?
http://deda-lesha-erm.livejournal.com/12746.html - памажитееее!
На суде Ермаков ответил, что он не может работать, а живут на пенсию бабушки и помощь друзей...
Рук то с головой нет, только быть на подхвате с бассейном у жены
о.....ть!!!!!!!!!!!!!!!!! я даже поперхнулась!!! они клинические идиоты!!! ну когда же на них управа найдется то!!!:091::091::091:
Я почти готова !
16.09.2009, 18:59
Этот вопрос часто задвали
хе-хе , понимаю, что описка , но смешно ...от слова зад что ли ? как и всё остальное у Е.:073::073::073:
Раньше Петроградский суд ему не мешал В "Колыбельке" 7 дней в неделю проводить и еще по ночам по родам шляться, а Приморский так сразу помешал;)кстати, а куда они детей своих девали, когда роды принимали?
Простите, а о каком Савицком идет речь (эксперт?)?
кстати, а куда они детей своих девали, когда роды принимали?У Ермаковых кроме бабушки, дедушки, совершенолетних дочки сына, на 3 мелких детей было 2 няни, которые есть до сих пор, думаю, мло кто поверт, что они бесплатно рботают.
Простите, а о каком Савицком идет речь (эксперт?)?Врач из Отто, эксперт в наших экспертизах.
Champagne brut
16.09.2009, 22:33
и хватает же совести не только брать такие деньги, но ещё и писать об этом:
Были и 500 рублей, практически оторванные от крохотного бюджета одной очень и очень небогатой семьи.
cardiowave
17.09.2009, 12:25
и хватает же совести не только брать такие деньги, но ещё и писать об этом:
ужас.
вот уж действительно у людей никакой совести нет =(
как же остальные люди живут то? много ведь кто сейчас потерял работу, и вынужден отказаться от привычного образа жизни - пойти на менее пристижную работу, например... или "бомбить" в конце-концов если есть машина. я уж молчу про матерей-одиночек :010:
а тут - здоровый мужик, который может и бомбить и шпалы класть и вагоны грузить (а не отрывать 500 рублей) - неуважаю.:wife:
+ наверняка имеется движимое и недвижимое... конечно, намного проще "понаотрывать" от "сочувствующих":001:
Просто мамашка
17.09.2009, 15:00
Есть новости с фронта?
Вроде сегодня заседание!!
@@@@@@@@@@@
http://www.fontanka.ru/2009/09/17/119/
для Елены Ермаковой сторона обвинения просила 5 лет и 6 месяцев реального лишения свободы, для Алексея Ермакова – 5 лет 6 месяцев условного лишения свободы с испытательным сроком в 5 лет. Защитники подсудимых просили оправдать супругов в связи с отсутствием события преступления.
http://www.fontanka.ru/2009/09/17/119/
Из этой статьи можно понять, что вина доказана, и наказание определено.
Это так?
25-го приговор.
Все конечности сжала в кулачки! Девочки, очень верю, что все ваши труды будут окуплены. ВСЕЙ ДУШОЙ ЖЕЛАЮ!
25-го приговор.
Держу за потерпевших кулачки @@@@@@@@@@
за 25 вам кулачки!!!!!!!!!!! сильно сжатые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ксюша!!!
17.09.2009, 21:27
Реальное будет, молодцы девочки
30 марта 2009 года за неявку на заседание суд поместил Ермакову в следственный изолятор. Тогда она находилась на седьмом месяце беременности. В конце июля в изоляторе она родила мальчика.
Вот даже не читают, что пишут! Ермаковское НЛП в действии!
С конца марта до конца июля - 4 месяца! Ермакова что - лошадь, 11 месяцев беременности?!
Амариллис
17.09.2009, 21:54
Вот даже не читают, что пишут! Ермаковское НЛП в действии!
С конца марта до конца июля - 4 месяца! Ермакова что - лошадь, 11 месяцев беременности?!
мда.помню велись дебаты по поводу ее беременности. мужик какой то объяснял про ее сроки зачатия всвязи со случаем трагическим осенью 2008 года
markizka
17.09.2009, 22:16
Буду очень сильно держать @@@@@@@@
Сейчас по 100ТВ дали в передаче происшествия дали 5,5 лет Ермаковой и 5,5 лет условно Ермакову.
Девочки, поздравляю !!!!!!!!!!!! (что ли)
Real Mallena
17.09.2009, 22:29
Сейчас по 100ТВ дали в передаче происшествия дали 5,5 лет Ермаковой и 5,5 лет условно Ермакову.
Девочки, поздравляю !!!!!!!!!!!! (что ли)
Рано, ещё не дали, а только попросили дать: приговор будет 25-го.
Есть новости с фронта?
Сейчас по 100ТВ дали в передаче происшествия дали 5,5 лет Ермаковой и 5,5 лет условно Ермакову.
Девочки, поздравляю !!!!!!!!!!!! (что ли)
Но мысль материальна:))
cardiowave
17.09.2009, 23:07
Ермакова читали?:)
пишет, что Зиновьева всех порвала =)
http://deda-lesha-erm.livejournal.com/2009/09/17/
Да нимб у него уже давно закоротило:))
Я чуть попозже напишу ее речь.
Она напирала на то, что наши душевные страдания в моральном иске надо доказать на комиссии врачей.
А про мой иск вообще сказала, что у нас с Тарасом одинаковые страдания написаны:011:
Про Гончаренко-что раз ребенок инвалид, то он все лекарства бесплатно получает:010:
Рано, ещё не дали, а только попросили дать: приговор будет 25-го.
Что, уже? Уже 25 все закончится? Кулачки буду держать.
Я почти готова !
17.09.2009, 23:18
за 25 вам кулачки!!!!!!!!!!! сильно сжатые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+1
@@@@@@@@
Надо же... ЕЕ через лужи прорвалась на заседание. Вот у кого трудности так трудности. Скоро по понятиям ботать начнет, уже начала разбираться в тюремных законах, кто кем прикидывается. Интересно, а Ермаков будет ее с зоны ждать и на свидания ездить?
Я почти готова !
17.09.2009, 23:25
:046::046::046:Надо же... ЕЕ через лужи прорвалась на заседание. Вот у кого трудности так трудности. Скоро по понятиям ботать начнет, уже начала разбираться в тюремных законах, кто кем прикидывается. Интересно, а Ермаков будет ее с зоны ждать и на свидания ездить?
а меня это покоробило :
На моём месте человека, у которого отнято ВСЁ, дети, муж, семья, друзья, любимая работа, отдых, баня, бассейн, фитнес, праздники и будни, когда нет ничего – ты становишься невероятно свободным внутри и отчаянно бесстрашным. Хуже быть не может.
она всё ещё не поняла, что девочкам пришлось пережить гораздо большее горе :005: Видите ли фитнеса лишили бедолажку ...тьфу
Ермакова читали?:)
пишет, что Зиновьева всех порвала =)
http://deda-lesha-erm.livejournal.com/2009/09/17/
Какие страшные люди. Обволакивают розовыми облаками, опутывают в красивыми и правильными словами. И ни малейшего чувства вины или раскаяния.
Девочки вы такие молодцы. Преклоняюсь перед вашей силой и стойкостью.
@@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@
Такое ощущение, что она впервые открыла для себя материнство... До этого что, не до детей было?
Когда читаем, не забываем "про художественный вымысел, чтобы было интересней читать!":))
:046::046::046:
а меня это покоробило :
она всё ещё не поняла, что девочкам пришлось пережить гораздо большее горе :005: Видите ли фитнеса лишили бедолажку ...тьфу Меня тоже. Просто мысль не оформилась. Вообще, хоть целиком цитируй и комметируй. Почти все коробит. А про деток- ну прям Макаренко, а не Ермакова. Скоро ее двухмесячный малыш встанет на лыжи и поедет в университет.
Тихая Минутка
17.09.2009, 23:59
Когда читаем, не забываем "про художественный вымысел, чтобы было интересней читать!":))
мда... такие перлы только вымыслом и объяснишь... художественным :005:
"отняли ВСЕ"......:005:
нет слов...
Когда читаем, не забываем "про художественный вымысел, чтобы было интересней читать!":))точно! :009:
http://www.tv100.ru/news/Organizatoram-Kolybelki---po-55-let-lishenija-svobody-13725/
Могли б уже и новую картинку заснять.
А то все Петроградский суд показывают.:))
ПризракБелойДамы
18.09.2009, 00:09
что у нас с Тарасом одинаковые страдания написаны
Интересно, а какие еще они могли быть?
Ну, будем надеяться...
Интересно, а какие еще они могли быть?
Ну, будем надеяться...Это надо у Зиновьевой спросить.
Она наверное, когда что то происходит с ее ребенком вообще ничего с мужем не испытывает или испытывает совсем разные чувства с мужем:009:
PaperDoll
18.09.2009, 00:18
Такое ощущение, что она впервые открыла для себя материнство... До этого что, не до детей было?
так на тех детей, наверное, времени не было - работа.
А теперь времени вагон. Занимайся своим сколько душе влезет.
Lerkina mama
18.09.2009, 00:34
аргумент Зиновьевой :
Нет прямой причинно-следственной связи между какими-либо действиями и наступившими последствиями.:010:
по-моему, связь прямее некуда! У меня Зиновьева ассоциируется со словом "пшик"
В общем зажали на 25-е @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
А мне вот ещё понравилось сопоставление ЕЕ себя самой с Ходорковским! Амбиции не спрячешь! :))
А мне вот ещё понравилось сопоставление ЕЕ себя самой с Ходорковским! Амбиции не спрячешь! :))Я ж говорю-нимб коротит не по детски:065:
Просто мамашка
18.09.2009, 01:13
Мужественно преодолев все лужи, мы взлетели по лестнице
Ничего не скажешь - ГЕРОИ!!!
Дусиндер
18.09.2009, 11:46
на 25-е:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
The_Empress
18.09.2009, 11:53
Поясните про порвавшую граждаенские искли потерпевших Зиновьеву. Чего она там сделала то?
Девочки, читаю вас, но не пишу никогда.
Крепко-крепко держу кулачки на 25-е.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@
Lelka_i_Kristian
18.09.2009, 12:28
Девочки, хочу вас поддержать!Сил вам и терпения! Пусть 25-го все закончится!! @ @ @ @ @ @ @
Девочки, желаю, чтобы решение суда было в Вашу пользу. Это единственное справедливое решение @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на 25-е число.
Svetlanka81
18.09.2009, 12:37
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Поясните про порвавшую граждаенские искли потерпевших Зиновьеву. Чего она там сделала то?
Она напирала на то, что наши душевные страдания в моральном иске надо доказать на комиссии врачей.
А про мой иск вообще сказала, что у нас с Тарасом одинаковые страдания написаны
Про Гончаренко-что раз ребенок инвалид, то он все лекарства бесплатно получает
а Ермаков-эльф:065: Что ему еще для фанатов то писать;)
Правду напишет, бабло не дадут-не на что будет на минивэне ездить и ботинки дорогие покупать:019:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ksunichka
18.09.2009, 12:43
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Удачи
Что, уже? Уже 25 все закончится? Кулачки буду держать.
Все? На финишную прямую вышли?
Держим кулачки, надеемся изо всех сил.
Девочки. Спасибо вам большое за то, что вы делаете
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
А мне вот ещё понравилось сопоставление ЕЕ себя самой с Ходорковским! Амбиции не спрячешь! :)) Хорошо, что не с Крупской и Лениным. ВОт уж кого гоняли так гоняли... (Ой, щас они тут прочитают и правда начнут:)) )
Леонтина
18.09.2009, 13:45
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Вам, девочки на 25-е, и до 25 отдельно @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ сил вам и мужества!
КатАрина
18.09.2009, 14:10
А вот интересно, администрация СИЗО не может подать на Ермакову за клевету -- за её "художественный вымысел"?
Третья молодость
18.09.2009, 15:43
...(Ой, щас они тут прочитают и правда начнут:)) )
Да-да! Надо бы вот здесь исправить, нестыковочка:
Я раскладываю их в рядок на кровати и поражаюсь их внимательности: месячный Володька, полумесячный Самир, 2-х мес. Сашка, 3-х мес. Юлечка и хулиганистый 7-ми мес. Никитка...
Володенька, несмотря на то, что самый маленький по возрасту, смотрится по внешним параметрам (6,400, 64см.) и по развитию самым старшим.
И вообще, в последнем письме очень много грубых орфографических ошибок, нехарактерных для предыдущих посланий. :))
Разные люди пишут? А еще, когда врешь, часто детали забываешь. ;)
The_Empress
18.09.2009, 15:51
Мне вообще кажется что адвокат Е. говорит лишь бы говорить, а что- уже не важно. Похоже на предсмертную агонию какую-то.
И вообще, в последнем письме очень много грубых орфографических ошибок, нехарактерных для предыдущих посланий. :))
Разные люди пишут? А еще, когда врешь, часто детали забываешь. ;)Это просто Ермаков себе на комп никак программу проверки орфографии не поставит:))
Читать дедалёшу страшно. Люди реально не понимают, что такого они сделали.
Страстотерпцы елы-палы великие. Ужас!
tanusha-29
18.09.2009, 16:50
держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Смуглянка
18.09.2009, 18:42
аргумент Зиновьевой :
Нет прямой причинно-следственной связи между какими-либо действиями и наступившими последствиями.:010:
по-моему, связь прямее некуда! У меня Зиновьева ассоциируется со словом "пшик"
В общем зажали на 25-е @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Поясните про порвавшую граждаенские искли потерпевших Зиновьеву. Чего она там сделала то?
Ну а что Зиновьевой делать? Это ее РАБОТА!
Задача нашего адвоката была - выступить с полностью обвиняющей речью и поверьте! там ХВАТАЛО доказательств абсолютной вины Ермаковых!
Ну а задача Зиновьевой все повернуть в другую сторону, и полно там было противоречий, расхождений по ее же ссылкам на свидетелей, экспертов и т.д.
По поводу исков. Половина ее речи - лишь ее желание и ее домыслы!
Нисколько я не обязана была, например, созывать еще суд.-мед.экспертизу по моему ребенку-инвалиду, которая якобы должна была бы подтверждать правомощность назначения тех препаратов, что я предоставила в виде чеков и выписок из наших мед.карт! Как сказал наш адвокат - ЭТО ЕЙ ТАК ХОЧЕТСЯ :)
Ну а бред типа - по инвалидности у нас в стране положено все необходимое и дается направо и налево - это снова миф :), пусть станет инвалидом и проверит на себе в таком случае.
Это все я объяснила судье, как и многое другое, что уточнили потом девочки по своим случаям.
РЕШЕНИЕ БУДЕТ ВЫНОСИТЬ СУДЬЯ И ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО МНЕНИЯ! А так же только она в праве решить - удовлетворять ли иски и в каком объеме!
Признать ли виновными и в каком объеме!
И суд.-мед.экспертизы тут саааавсем не играют решающей роли, как и безумно длинная и скучная речь Зиновьевой.
Что его подзащитные - тупицы. :))
Смуглянка
18.09.2009, 19:31
А чего Лебедев говорил?
Вымыслы и домыслы и желания Зиновьевой отнюдь не являются истиной в последней инстанции и лишь ее личная трактовка событий :)
Но Лешу потрясла ее длинная речь с непонятными ему терминами, очевидно :), и он верит в светлое будущее
А Лебедев сказал ОДНО предложение! В противовес Зиновьевой :)
Его подзащитный только Ермаков Алексей :), поэтому он просто встал и сказал: "Прошу лишь учесть, что Ермаков А. никогда не имел мед.образования"
Т.е. Леха не ведал, что творит под руководством жены, бедненький... застаавилииии его неразумного :)
аленькая
18.09.2009, 19:39
Вымыслы и домыслы и желания Зиновьевой отнюдь не являются истиной в последней инстанции и лишь ее личная трактовка событий :)
Но Лешу потрясла ее длинная речь с непонятными ему терминами, очевидно :), и он верит в светлое будущее
А Лебедев сказал ОДНО предложение! В противовес Зиновьевой :)
Его подзащитный только Ермаков Алексей :), поэтому он просто встал и сказал: "Прошу лишь учесть, что Ермаков А. никогда не имел мед.образования"
Т.е. Леха не ведал, что творит под руководством жены, бедненький... застаавилииии его неразумного :)
:065: - так и сказал? Т.е. фактически показал пальцем, что это она все творила, а Ермаков даже не ведал? Совсем-совсем-совсем??
Смуглянка
18.09.2009, 19:42
:065: - так и сказал? Т.е. фактически показал пальцем, что это она все творила, а Ермаков даже не ведал? Совсем-совсем-совсем??
Ага :)
аленькая
18.09.2009, 19:46
Ага :)
Девочки! Вы прошли такой тяжелый путь.. я Вас поздравляю! Крепко-крепко жму Вам руки! Молодцы!
Смуглянка
18.09.2009, 20:03
Девочки! Вы прошли такой тяжелый путь.. я Вас поздравляю! Крепко-крепко жму Вам руки! Молодцы!
Спасибо!
В мою личную копилку еще добавилась "романтика" сцеживания в тюремной камере с толчком в углу, железными двухэтажными кроватями и решетками на окнах...
Но это все мелочи.. жаль деток, которые еще погибнут от рук ЕЕ, если ее оправдают вдруг.
The_Empress
18.09.2009, 20:06
Мда. Адвокаты "топят" другого подзащитного.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@
:065: - так и сказал? Т.е. фактически показал пальцем, что это она все творила, а Ермаков даже не ведал? Совсем-совсем-совсем??
:010:Он же топит свою жену!!! :010: Павлик Морозов,блин,или как там предателей таких называют? Фуу,какой трус...Где там блюющий смайлик...:0099:
Что его подзащитные - тупицы. :))
:)):)):))
Вымыслы и домыслы и желания Зиновьевой отнюдь не являются истиной в последней инстанции и лишь ее личная трактовка событий :)
Но Лешу потрясла ее длинная речь с непонятными ему терминами, очевидно :), и он верит в светлое будущее
А Лебедев сказал ОДНО предложение! В противовес Зиновьевой :)
Его подзащитный только Ермаков Алексей :), поэтому он просто встал и сказал: "Прошу лишь учесть, что Ермаков А. никогда не имел мед.образования"
Т.е. Леха не ведал, что творит под руководством жены, бедненький... застаавилииии его неразумного :)
:010::010:
жаль, что нет смайлика, изображающего песца, а то на форуме за эвфемизмы банят :))
Тихая Минутка
18.09.2009, 23:20
Мда. Адвокаты "топят" другого подзащитного.
Каждый выполнет свою работу :005:
Адвокатам важна не правда, а оправдание СВОЕГО клиента.
Ждем решения судьи...
:010:Он же топит свою жену!!! :010: Павлик Морозов,блин,или как там предателей таких называют? Фуу,какой трус...Где там блюющий смайлик...:0099:Он уже со своими фанам радуется-что как его в этом то суде пожалели, не то что в том 6 лет реального просили, радуется уже. А то что жене 5,6 реального светит....:010:
Он уже со своими фанам радуется-что как его в этом то суде пожалели, не то что в том 6 лет реального просили, радуется уже. А то что жене 5,6 реального светит....:010: Образец порядочного семьянина и крепкой любящей семьи. Ермакову даже жаль, с зоны муж вряд ли ее будет ждать.
Рожденная Светом
19.09.2009, 01:15
да, ситуевина потрясает...
дело делали вместе, в четыре руки ("сколько я перетужил"(с)), а сейчас на деле получается - вот она - кара.
муж спасает собственную шкурку, уж как потом будет жить и на что и с кем - не суть важно, но спасает, для будущего безделья, безденежья, недоверия, изгойства, топя мать 6-ти своих детей, младшему из которых всего пару месяцев...
дети - младшие-то пока не известно, а старшие выросли похоже не в поддержку родителей, а как-то непонятно куда...
да, - каждый день суды..........
Они думают, что главное ему срок не получить. А уж она отмажется - апелляции, отсрочки, ещё нарожает... Так надеятся продолжить своё дело на свободе.
А уж она отмажется - .
Не отмажется;)
Они думают, что главное ему срок не получить. А уж она отмажется - апелляции, отсрочки, ещё нарожает... Так надеятся продолжить своё дело на свободе.
в тюрьме?:001:
The_Empress
19.09.2009, 08:54
Неужели после этого они еще не поняли, что на их деятельности можно поставить ОГРОМНЫЙ жирный крест???
Неужели после этого они еще не поняли, что на их деятельности можно поставить ОГРОМНЫЙ жирный крест???
Ну гнут они так. что после этого на их деле революцию можно совершить 8-) Ну на краяняк - безбедно существовать Ермакову, выклянчивая денюжки у фанатов на какие-нибудь "подзалоги".
The_Empress
19.09.2009, 09:51
Это дело Ермаковых сейчас саму идею легализации домашних родов отбросит назад лет на 10.
Это дело Ермаковых сейчас саму идею легализации домашних родов отбросит назад лет на 10.
А вот это искренне жаль...:(
Ермакову даже жаль, с зоны муж вряд ли ее будет ждать.куда он денется. прорва детей, опять же - что фанаты скажут? а без фанатов откуда деньги получать?
Ангелиночка
19.09.2009, 12:26
Неужели после этого они еще не поняли, что на их деятельности можно поставить ОГРОМНЫЙ жирный крест???
Не хочу каркать (ттт), но боюсь, что под их влияние могут попасть еще женщины. Просто они поедут куда-нибудь далеко, в другой город (где могли и не слышать про этот случай), и буду там вести свою пропаганду. поэтому надо их обязательно засадить и не выпускать пожизненно.
Susan Sto Helit
19.09.2009, 12:40
Это дело Ермаковых сейчас саму идею легализации домашних родов отбросит назад лет на 10.
не факт. возможно, наоборот, встанет вопрос о необходимости закона, что бы предотвратить трагедии.
The_Empress
19.09.2009, 12:41
Другой город в этом случае должен быть крупным. В маленьком городе все на виду. Кроме того, основная цель все же деньги. В маленьком их не так много. И выяснить что за гастролеры пожаловали милиции не составит труда. Кроме того у ЕЕ и АЕ в паспортах будут стоять отметки о судимости. Я считаю, что то, что Ермаковы вернуться снова к своей губительной деятельности маловероятно. Для этого нужно быть полностью ненормальными.
nyuszika
19.09.2009, 13:17
Кроме того у ЕЕ и АЕ в паспортах будут стоять отметки о судимости.
Разве сейчас ставят в паспорте такую отметку?
Я считаю, что то, что Ермаковы вернуться снова к своей губительной деятельности маловероятно. Для этого нужно быть полностью ненормальными.
Это точно. Маловероятно.
Вчера в ночи пыталась разобраться в посыле Зиновьевой.
"принимая во внимание наличие у Ермаковой на момент родов у Гончаренко среднего специального медицинского образования, а также учитывая невозможность одновременного осуществления медицинской деятельности и её неосуществления, подтверждённое заключением экспертизы, при этом одно исключает другое, органами предварительного расследования и в дальнейшем государственным обвинением не был решён вопрос об отсутствии в действиях Ермаковой состава преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 235 УК РФ и возможности квалификации действий Ермаковой по ст. 124 УК РФ, предусматривающей ответственность за неоказание помощи больному и характеризующейся наличием специального субъекта – лица, обладающего медицинским образованием.
Отсутствие у Ермаковой какой-либо обязанности оказывать медицинскую помощь самой Гончаренко или её новорождённому ребёнку Гончаренко Михаилу, 2001 г.р., обусловленной отсутствием между Ермаковой и Гончаренко договорных отношений или должностных обязанностей Ермаковой в отношении Гончаренко, и наличие обязанности Ермаковой оказывать медицинскую помощь любому лицу, исходя исключительно из наличия у неё специального медицинского образования, тем более свидетельствует об отсутствии в неосуществлении Ермаковой госпитализации Гончаренко состава преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 235 УК РФ.
/.../
При таких обстоятельствах усматривается неустранимое сомнение виновности Ермаковой по эпизоду с потерпевшей"
Смысл ускользает... Почему перечисленное свидетельствует об отсутствии состава преступления? Или речь только о преступлении по указанной статье?
Одно мне ясно.
При таких обстоятельствах, ставших известных публике, усматривается неустранимое сомнение в способности Ермаковой продолжать свою акушерскую практику.
Безразличие к людям, эгоизм в крайней степени, непрофессионализм, безответственность...
Конечно, найдутся ненормальные, готовые испытывать судьбу в паре с Ермаковой. Но точно этих людей не будет много.
Я ни разу не юрист, но попытаюсь объяснить, как Я понимаю исключительно ЭТОТ отрывок.
Насколько я в теме, ЕЕ пытаются привлечь по статье что-то вроде "занятие незаконной медицинской деятельностью, повлекшее..." (ну что-то вроде :103:). А адвокат пытается это все обернуть так, что ЕЕ не занималась этой самой деятельностью (типа, нет договоров, не доказано, что они брали деньги, и все такое).
Т.е., как обычно - ЕЕ зашла чаю попить, а тут Гончаренко рожает :001: :065:. Но есть такая статья (видимо, 124 :065:) - о неоказании медицинской помощи. Там примерно так - если произошло несчастье, или человек по каким-то причинам нуждается в мед.помощи, а рядом оказался человек, имеющий медицинское образование, он обязан оказать первую медицинскую помощь.
Так вот, ссылаясь на это, получается, что ЕЕ, даже оказавшись рядом случайно, ОБЯЗАНА была оказывать помощь. Т.е., вообще нет никакого состава преступления! :015:
Видимо так :027:
nyuszika
19.09.2009, 14:08
То есть, она была обязана отправить в роддом, установив как медработник сложности в родах?
Вообще-то, да... Имхо.
Но у них было своё имхо :065: Они чего-нить придумают, чтоб объяснить, почему скорую сразу не вызвали :065:
То есть, она была обязана отправить в роддом, установив как медработник сложности в родах?
Я поняла, что идея адвоката такая. Как пишет Зиновьева "нельзя осуществлять и не осуществлять медицинскую деятельность одновременно", а эксперты основную вину Ермаковой увидели в том, что она вовремя не оказала медицинскую помощь, не отправив потерпевших в роддом. Следовательно она не осуществила мед.деятельность, следовательно под статью 235 не подпадает. А судят ее именно по 235.
Ермаков же, не имея мед.образования, не мог осуществлять медицинскую деятельность, т.е. его вапче судить по этой статье нельзя. И за "неоказание" нельзя. Единственное за что можно - за мошенничество.
Ну как минимум, в моем случае она применила акушерское пособие, по ее же словам.
Ну как минимум, в моем случае она применила акушерское пособие, по ее же словам.
Адвокат, как я поняла, в вашем и еще двух случаях играет на том, что нельзя причинить смерть тому, кто не является "живорожденным". Тоже выводит за пределы статьи 235 ч.2. :( Хитро.
Еще и экспертизу первую обрисовала ка добытую с нарушением закона. Очень хитро.
Адвокат, как я поняла, в вашем и еще двух случаях играет на том, что нельзя причинить смерть тому, кто не является "живорожденным". Тоже выводит за пределы статьи 235 ч.2. :( Хитро.
Еще и экспертизу первую обрисовала ка добытую с нарушением закона. Очень хитро.
Вот как раз в моей последней экспертизе (чего как я поняла, ну очень адвокаты не ожидали) прописанно-что ребенок живорожденный!!!
Неправильная
19.09.2009, 19:03
То есть, она была обязана отправить в роддом, установив как медработник сложности в родах?
Может я что-то путаю, но она (да и любой другой) обязаны были вызвать скорую в такой ситуации вне зависимости от мед.образования.
А за не вызов скорой к лицу, находящемуся в опасности, тоже судить можно.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.