Просмотр полной версии : ---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ"---
sarafina
18.05.2011, 14:43
annabeatles, ребенка у Вас не забрали, ребенка Вы отдали ;)
И на каждый медицинский осмотр или некое другое медицинское действо у нас в саду заранее требуют письменное согласие. Поэтому я спокойна.
Например, осмотр невролога, ортопеда, взятие анализов (кровь в саду не берут) - только с согласия. Каждая прививка для тех, кто их делает - согласие! Независимо от того, что они там подписывали в начале года.
Я имею в виду, что я согласна безусловно только на ежедневный утренний осмотр (общее состояние ребенка, измерение температуры при необходимости, осмотр на педикулез...).
Остальное по договоренности.
annabeatles
18.05.2011, 14:48
annabeatles, ребенка у Вас не забрали, ребенка Вы отдали ;)
И на каждый медицинский осмотр или некое другое медицинское действо у нас в саду заранее требуют письменное согласие. Поэтому я спокойна.
Например, осмотр невролога, ортопеда, взятие анализов (кровь в саду не берут) - только с согласия. Каждая прививка для тех, кто их делает - согласие! Независимо от того, что они там подписывали в начале года.
Я имею в виду, что я согласна безусловно только на ежедневный утренний осмотр (общее состояние ребенка, измерение температуры при необходимости, осмотр на педикулез...).
Остальное по договоренности.
Я откорректировала выше, как сына именно забрали. У меня и мысли не возникло, что от меня на ключ закроются. А вы бы могли такое себе вообразить?
Судя по их реакции меня как раз и причислили к той категории родителей, которые не слепо доверяют, а "сильно умные стали".
Со всем что вы написали согласна. Педикулез, температура, невропатолог с логопедом - это совсем иная песня, тем более с дополнительного письменного согласия. Так и должно быть!
Я думала, речь идет о мазках, добровольное согласие на которые надо дать сразу и на все, исключив из своего отказа фразу "отказываюсь от забора анализов и медицинских манипуляций без моего ведома". Я ошиблась?
sarafina
18.05.2011, 15:19
Я откорректировала выше, как сына именно забрали. У меня и мысли не возникло, что от меня на ключ закроются. А вы бы могли такое себе вообразить?
Судя по их реакции меня как раз и причислили к той категории родителей, которые не слепо доверяют, а "сильно умные стали".
Со всем что вы написали согласна. Педикулез, температура, невропатолог с логопедом - это совсем иная песня, тем более с дополнительного письменного согласия. Так и должно быть!
Я думала, речь идет о мазках, добровольное согласие на которые надо дать сразу и на все, исключив из своего отказа фразу "отказываюсь от забора анализов и медицинских манипуляций без моего ведома". Я ошиблась?
Могу и не такое вообразить :005:
Надеюсь, больше такое Вас не коснется, но уверена, что уже сами не допустите :091:
Про осмотры я написала, опираясь на нижеследующий пост. В таком требовании заведующей я не увидела ничего криминального, а наоборот только пользу для ребенка и для его родителей.
Энтеребиоз и мазки (редко) обычно берут с утра и, зная психологические особенности ребенка, можно попросить поприсутствовать на даной процедуре. Обычно никогда не отказывают.
Моему сыну нравятся все мед. манипуляции :001: Поэтому я не присутствую.
Как мне объясняла заведующая. Мазки из горла берут,педикулез,анализы на энтеробиоз.вот..мне просто кажется что в этом ничего плохого нет:008: нет она сказала что пожалуйста можете сдавать анализы сами но раз в неделю медосмотр обязателен;)
Сашулечка
18.05.2011, 15:31
Объясню: мне мешают врачи, берущие анализы у моего ребенка без моего ведома. Если мой ребенок здоров, я не хочу чтобы у него планово брали кровь или чужие тёти раздевали в кабинете для осмотра. Если есть необходимость в осмотре, я сама свожу его к хорошему врачу и буду присутствовать при всех медицинских манипуляциях, где-то задавать вопросы, где-то на что-то не соглашаться.
Расскажу историю.
Однажды мой сын в возрасте семи месяцев упал с дивана. Летел невысоко, приземлился на ковер, но не разрыдался, а свернулся калачиком и затих. Видимо было небольно и он испугался, но на тот момент я предпочла вызвать скорую, чтобы врач посмотрел, может фонариком в глазки посветил, проверил рефлексы и исключил у него сотрясение.
Врач осматривать особо не стал, а предложил срочно с мигалками поехать в больницу. Ну мы поехали - может там фонариком посветят и какой-нить невропатолог проверит, как он следит глазами за игрушками, заторможено или нет. А в больнице нам сразу назначили осмотр хирурга, узи головы, общий рентген и до кучи - измерение глазного давления. Нормально, да? При том, что ощупывания шейного отдела позвоночника и первичного узи было вполне достаточно для начала, чтобы убедиться, что нет ни сотрясения, ни перелома.
От профилактического рентгена и от измерения давления написала отказ (блина, даже я не могу себя заставить держать при этом измерении глаза открытыми, как они собирались проделывать это с ребенком?).
Более того, на осмотр хирурга СЫНА У МЕНЯ ЗАБРАЛИ! Причем хитро так, "давайте я ребеночка на стол положу", взяли его у меня из рук и мгновенно - бац! - две медсестры и один врач выдавили меня из кабинета и закрылись НА КЛЮЧ!
Мой семимесячный ребенок один, с незнакомыми людьми, раздевшими его догола и что-то делающими, визжал как резаный, а я даже не могла видеть, что они там с ним делают. Выбить дверь ногой было нереально.
Как потом мне, задыхающейся от слез и бешенства, объяснили - "все родители разные, поэтому чтобы они не мешали медицинским манипуляциям, их временно изолируют от детей". Почему нельзя было ощупать шею ребенка в присутствии матери? Почему нельзя допустить, чтобы малыш сидел при этом у нее на коленях? Потому что, блин, некоторые родители "слишком умные стали, хотят знать то, что им знать не надо".
И это в многопрофильной детской больнице!
Никаких последствий падения у моего ребенка не нашли, я и сама предполагала, что все в порядке. Хотела, блин, удостовериться.
Вот после этого опыта лично в моем отказе появилась фраза про любые вмешательства без моего ведома.
Я понимаю Ваше состояние на тот момент - у меня старшая в больнице лежала и ее забрали в процедурную- капельницу ставить..мне при этом присутствовать нельзя было,почему то:015: послушав 5 минут вопли,ворвалась туда и забрала ребенка у которого вообще истерика была - юным медикам никак было капельницу не поставить..послала их в баню..но если дверь была закрыта я бы их убила..
Сашулечка
18.05.2011, 15:41
Со всем что вы написали согласна. Педикулез, температура, невропатолог с логопедом - это совсем иная песня, тем более с дополнительного письменного согласия. Так и должно быть!
Я думала, речь идет о мазках, добровольное согласие на которые надо дать сразу и на все, исключив из своего отказа фразу "отказываюсь от забора анализов и медицинских манипуляций без моего ведома". Я ошиблась?
То есть наверное мне просто надо переделать фразу - забор анализов и медицинских манипуляций только с моего письменного согласия. Так?
В ОБО ВСЁМ ОСТАЛЬНОМ классный топ о свинке:)
посочувствуйте маме:)
Объясню: мне мешают врачи, берущие анализы у моего ребенка без моего ведома. Если мой ребенок здоров, я не хочу чтобы у него планово брали кровь или чужие тёти раздевали в кабинете для осмотра. Если есть необходимость в осмотре, я сама свожу его к хорошему врачу и буду присутствовать при всех медицинских манипуляциях, где-то задавать вопросы, где-то на что-то не соглашаться.
Расскажу историю.
Однажды мой сын в возрасте семи месяцев упал с дивана. Летел невысоко, приземлился на ковер, но не разрыдался, а свернулся калачиком и затих. Видимо было небольно и он испугался, но на тот момент я предпочла вызвать скорую, чтобы врач посмотрел, может фонариком в глазки посветил, проверил рефлексы и исключил у него сотрясение.
Врач осматривать особо не стал, а предложил срочно с мигалками поехать в больницу. Ну мы поехали - может там фонариком посветят и какой-нить невропатолог проверит, как он следит глазами за игрушками, заторможено или нет. А в больнице нам сразу назначили осмотр хирурга, узи головы, общий рентген и до кучи - измерение глазного давления. Нормально, да? При том, что ощупывания шейного отдела позвоночника и первичного узи было вполне достаточно для начала, чтобы убедиться, что нет ни сотрясения, ни перелома.
От профилактического рентгена и от измерения давления написала отказ (блина, даже я не могу себя заставить держать при этом измерении глаза открытыми, как они собирались проделывать это с ребенком?).
Более того, на осмотр хирурга СЫНА У МЕНЯ ЗАБРАЛИ! Причем хитро так, "давайте я ребеночка на стол положу", взяли его у меня из рук и мгновенно - бац! - две медсестры и один врач выдавили меня из кабинета и закрылись НА КЛЮЧ!
Мой семимесячный ребенок один, с незнакомыми людьми, раздевшими его догола и что-то делающими, визжал как резаный, а я даже не могла видеть, что они там с ним делают. Выбить дверь ногой было нереально.
Как потом мне, задыхающейся от слез и бешенства, объяснили - "все родители разные, поэтому чтобы они не мешали медицинским манипуляциям, их временно изолируют от детей". Почему нельзя было ощупать шею ребенка в присутствии матери? Почему нельзя допустить, чтобы малыш сидел при этом у нее на коленях? Потому что, блин, некоторые родители "слишком умные стали, хотят знать то, что им знать не надо".
И это в многопрофильной детской больнице!
Никаких последствий падения у моего ребенка не нашли, я и сама предполагала, что все в порядке. Хотела, блин, удостовериться.
Вот после этого опыта лично в моем отказе появилась фраза про любые вмешательства без моего ведома.
и вы так потом сразу ушли? и даже никто не пострадал? лица?
Ялочка З.Г.
18.05.2011, 16:13
Объясню: мне мешают врачи, берущие анализы у моего ребенка без моего ведома. Если мой ребенок здоров, я не хочу чтобы у него планово брали кровь или чужие тёти раздевали в кабинете для осмотра. Если есть необходимость в осмотре, я сама свожу его к хорошему врачу и буду присутствовать при всех медицинских манипуляциях, где-то задавать вопросы, где-то на что-то не соглашаться.
Расскажу историю.
Однажды мой сын в возрасте семи месяцев упал с дивана. Летел невысоко, приземлился на ковер, но не разрыдался, а свернулся калачиком и затих. Видимо было небольно и он испугался, но на тот момент я предпочла вызвать скорую, чтобы врач посмотрел, может фонариком в глазки посветил, проверил рефлексы и исключил у него сотрясение.
Врач осматривать особо не стал, а предложил срочно с мигалками поехать в больницу. Ну мы поехали - может там фонариком посветят и какой-нить невропатолог проверит, как он следит глазами за игрушками, заторможено или нет. А в больнице нам сразу назначили осмотр хирурга, узи головы, общий рентген и до кучи - измерение глазного давления. Нормально, да? При том, что ощупывания шейного отдела позвоночника и первичного узи было вполне достаточно для начала, чтобы убедиться, что нет ни сотрясения, ни перелома.
От профилактического рентгена и от измерения давления написала отказ (блина, даже я не могу себя заставить держать при этом измерении глаза открытыми, как они собирались проделывать это с ребенком?).
Более того, на осмотр хирурга СЫНА У МЕНЯ ЗАБРАЛИ! Причем хитро так, "давайте я ребеночка на стол положу", взяли его у меня из рук и мгновенно - бац! - две медсестры и один врач выдавили меня из кабинета и закрылись НА КЛЮЧ!
Мой семимесячный ребенок один, с незнакомыми людьми, раздевшими его догола и что-то делающими, визжал как резаный, а я даже не могла видеть, что они там с ним делают. Выбить дверь ногой было нереально.
Как потом мне, задыхающейся от слез и бешенства, объяснили - "все родители разные, поэтому чтобы они не мешали медицинским манипуляциям, их временно изолируют от детей". Почему нельзя было ощупать шею ребенка в присутствии матери? Почему нельзя допустить, чтобы малыш сидел при этом у нее на коленях? Потому что, блин, некоторые родители "слишком умные стали, хотят знать то, что им знать не надо".
И это в многопрофильной детской больнице!
Никаких последствий падения у моего ребенка не нашли, я и сама предполагала, что все в порядке. Хотела, блин, удостовериться.
Вот после этого опыта лично в моем отказе появилась фраза про любые вмешательства без моего ведома.
Похоже у них в больницах это нормальная практика!!! У нас была похожая ситуация! :001:
У моего сына случился баланопостит (воспаление писюна), к слову сказать тоже из-за врача-хирурга-дебила, который взял и без моего согласия "открыл" головку маленькому мальчику! Я и глазом моргнуть не успела! Урод, думала я его прибью. Любая мама знает что нельзя малышам отодвигать крайнюю плоть, а этот гад с образованием хирурга полез туда! уф... :015: Короче после этого у ребенка случилось воспаление, да такое, что ужас-ужас, пришлось экстренно ночью ехать в больницу. И там у меня забрали ребенка (простите, я его "сама отдала"), двое здоровых мужиков подошли ко мне и сказали "давайте мы осмотрим его", малыш спал у меня на руках измученный долгой болью. И в момент когда я передала ребенка этим дядям, вдруг один его резко унес, а другой закрыл мне проход туда, и на мои возмущения, что я хочу пройти и присутствовать при осмотре, сказал что у них так не принято и в смотровой нельзя находиться мамам! Не буду рассказывать что это были за жуткие пять минут моей жизни, когда ребенок в соседней комнате орет не своим голосом, а ты не можешь ему ничем помочь...
annabeatles
18.05.2011, 16:30
То есть наверное мне просто надо переделать фразу - забор анализов и медицинских манипуляций только с моего письменного согласия. Так?
Да, я бы на вашем месте именно так и сделала ;)
annabeatles
18.05.2011, 16:35
и вы так потом сразу ушли? и даже никто не пострадал? лица?
Знаете, меня так трясло после собственного воя под этой дверью и метанию по коридору, что примчавшийся с работы муж просто сгрёб нас с дитём в охапку, затолкал в машину и увез оттэдова.
Щас бы, конечно, записала фамилии врача и медсестер, написала жалобу, позвонила в райздрав, а тогда пребывала а) в глубоком шоке, б) растерялась от неожиданности
MiloMalo
18.05.2011, 19:56
Девочки, не могу найти-где-то обсуждали клинический анализ крови, какие-то показатели высокие-папула большая. Может коряво изъясняюсь, как то так. Мы как раз сдали кровь-хотела для себя выяснить, какая она могла бы быть.
Я где-то читала, что СОЭ при туберкулезе зашкаливает за 50. Я выше 20 не видела.
А в какой больнице так издеваются над родителями? Я уже много раз была в пятой на Бухарестской, никаких проблем не было.
Ялочка З.Г.
18.05.2011, 20:49
А в какой больнице так издеваются над родителями? Я уже много раз была в пятой на Бухарестской, никаких проблем не было.
Нас в первую на Авангардной увезли.
annabeatles
18.05.2011, 22:48
Ха-ха, именно в пятой на Бухарестской!
Сашулечка
18.05.2011, 22:52
Ха-ха, именно в пятой на Бухарестской!
И мы там были у меня даж темка от шока была:001:
milena_m
18.05.2011, 23:28
Но ребенка еще кто-нибудь, кроме фтизиатра, осматривал? Отметили какие-нить проблемы со здоровьем? Недобор веса, кашель, бледность?
Нет, везде здоров. Сама фтизиатр смотрела и сказала, что все хорошо.
До конца недели понесу письменный отказ-заявление.
Evangelina
19.05.2011, 01:11
Похоже у них в больницах это нормальная практика!!! У нас была похожая ситуация! :001:
У моего сына случился баланопостит (воспаление писюна), к слову сказать тоже из-за врача-хирурга-дебила, который взял и без моего согласия "открыл" головку маленькому мальчику! Я и глазом моргнуть не успела! Урод, думала я его прибью. Любая мама знает что нельзя малышам отодвигать крайнюю плоть, а этот гад с образованием хирурга полез туда! уф... :015: Короче после этого у ребенка случилось воспаление, да такое, что ужас-ужас, пришлось экстренно ночью ехать в больницу. И там у меня забрали ребенка (простите, я его "сама отдала"), двое здоровых мужиков подошли ко мне и сказали "давайте мы осмотрим его", малыш спал у меня на руках измученный долгой болью. И в момент когда я передала ребенка этим дядям, вдруг один его резко унес, а другой закрыл мне проход туда, и на мои возмущения, что я хочу пройти и присутствовать при осмотре, сказал что у них так не принято и в смотровой нельзя находиться мамам! Не буду рассказывать что это были за жуткие пять минут моей жизни, когда ребенок в соседней комнате орет не своим голосом, а ты не можешь ему ничем помочь...
Знаете, меня так трясло после собственного воя под этой дверью и метанию по коридору, что примчавшийся с работы муж просто сгрёб нас с дитём в охапку, затолкал в машину и увез оттэдова.
Щас бы, конечно, записала фамилии врача и медсестер, написала жалобу, позвонила в райздрав, а тогда пребывала а) в глубоком шоке, б) растерялась от неожиданности
Девочки, вы добрые, ей-богу! Я бы писала на них телеги во все инстанции, пока бы их с работы не поперли!:wife:
Mechtalka)
19.05.2011, 03:22
Девочки, сильно извиняюсь, что вот так вторгаюсь, но срочно нужна помощь!!!:091:
Прививок нет никаких и не предвидится в ближайшем будущем.... Нам 11 месяцев, сегодня в обед к педиатру.
...И тут до меня только дошло, что ведь нас к годику скорее всего на Манту отправят, так ведь?:010:
Какие мои действия? Отказ от Манту писать? У них бланки имеются такие же как и на все прививки? Или если мы отказ от всего написали, то и на Манту это распространяется? Слышала об альтернативе Манту - кровь из вены платно. Можно предложить как вариант педиатру? Или отказываться напрочь?
Что-то я совсем не подготовилась!!!!!! Ай-ай-ай!!!!:015:
Очень надеюсь на вашу помощь! Хотя бы в кратце, умоляю!:091::091::091:
Заранее спасибо!!!!!!:flower::flower::flower:
Вы определитесь, Вам нужно делать манту или нет. Если нет, то такой же отказ, как и от всего остального. Проблемы с манту как правило возникают только при поступлении в сад/школу (но не всегда, зависит от адекватности мед. персонала и вашей настойчивости). Так что если не хотите - ничего не делайте. Если хотите для себя (у вас есть какие-то подозрения) можно сделать квантифероновый тест (из вены), но примут его медики или нет, не знаю, у них свои инструкции (скорее всего нет).
Mechtalka)
19.05.2011, 11:28
Вы определитесь, Вам нужно делать манту или нет. Если нет, то такой же отказ, как и от всего остального. Проблемы с манту как правило возникают только при поступлении в сад/школу (но не всегда, зависит от адекватности мед. персонала и вашей настойчивости). Так что если не хотите - ничего не делайте. Если хотите для себя (у вас есть какие-то подозрения) можно сделать квантифероновый тест (из вены), но примут его медики или нет, не знаю, у них свои инструкции (скорее всего нет).
То есть это не что-то такое, без чего дальше с нами в поликлинике "разговаривать не будут"? В сад не собираемся.
Еще тут с мужем вспоминали, вроде в отказе среди прочих прививок была и Манту.... Но наверняка не помним.:009: И копии никакой не осталось...:005:
Спасибо большое!!!
MiloMalo
19.05.2011, 12:29
То есть это не что-то такое, без чего дальше с нами в поликлинике "разговаривать не будут"? В сад не собираемся.
Еще тут с мужем вспоминали, вроде в отказе среди прочих прививок была и Манту.... Но наверняка не помним.:009: И копии никакой не осталось...:005:
Спасибо большое!!!
Если в сад не собираетесь, то проблем вообще должно быть ноль. Пишите отказ, можете свою карту в регистратуру не сдавать, а забирать домой - чтобы лишний раз не донимали идиотскими звонками с предложением все-таки что-нибудь сделать. Мы так и делаем.
Ялочка З.Г.
19.05.2011, 13:26
То есть это не что-то такое, без чего дальше с нами в поликлинике "разговаривать не будут"? В сад не собираемся.
Еще тут с мужем вспоминали, вроде в отказе среди прочих прививок была и Манту.... Но наверняка не помним.:009: И копии никакой не осталось...:005:
Спасибо большое!!!
:)))))))))) Нет, это не "что-то такое, без чего с вами разговаривать не будут" :))
Я в отказе писала "от весх проф. прививок и манту". Либо допишите в тот ваш отказ, первый, либо напишите новый от манту конкретно. Сложностей никаких, честное слово ;)
девы, подскажите
в стандартной форме отказа стоит срок с ... по ... просили написать на 1 год, так как им больше не разрешают, а потом новый написать.
так ведь можно?
annabeatles
19.05.2011, 14:31
так ведь можно?
Можно :)
MiloMalo
19.05.2011, 15:30
девы, подскажите
в стандартной форме отказа стоит срок с ... по ... просили написать на 1 год, так как им больше не разрешают, а потом новый написать.
так ведь можно?
Во многих поликлиниках требуют отказы писать каждые пол года. Но по закону можно написать и до достижения совершеннолетия, ввернув в отказ фразу о том, что требование ежегодного написания отказа незаконны. А отозвать свой отказ Вы имеете право в любой момент. В саду мы пишем каждый год, мне не сложно. Просто раз в пол года ходить в поликлиннику из-за этого отказа как-то напряжно было... но наша врачиха особо не придиралась. Да и куча лишних бумажек, вклеенных в карту тоже неприятно.
Loshariki
19.05.2011, 15:31
А мне на год не дают писать отказ... только на полгода почему-то
Ялочка З.Г.
19.05.2011, 15:39
А мне на год не дают писать отказ... только на полгода почему-то
Вот в каждой избушке свои погремушки! Я написала "постоянно" и все, никаких больше отказов!
Мама Мария
19.05.2011, 17:00
Всем здравствуйте!
В школе наш педиатр требует сделать манту. Я делать ее категорически против. У нас есть ренген.
Подскажите где написано, что ренген есть замена манту???
Причем от прививок педиатр отказ принимает.
Helenochka
19.05.2011, 17:21
Подскажите где написано, что ренген есть замена манту???
В 109 Приказе должно быть. Манту или флю 1 раз в два года. (Но детям до 14 лет флю не рекомендуется)
Мама Мария
19.05.2011, 17:24
В 109 Приказе должно быть. Манту или флю 1 раз в два года. (Но детям до 14 лет флю не рекомендуется)
Спасибо за ответ.
А где этот 109 приказ? Хотела бы его рапечатать и взять с собой в школу. Нам сделали цифровой рентген по показаниям. Ребенок кашлял без видимой причины несколько месяцев. И рентгенолог сказала, что наш рентген лучше флюшки и должны его в школе приянть.
Mechtalka)
19.05.2011, 17:50
Если в сад не собираетесь, то проблем вообще должно быть ноль. Пишите отказ, можете свою карту в регистратуру не сдавать, а забирать домой - чтобы лишний раз не донимали идиотскими звонками с предложением все-таки что-нибудь сделать. Мы так и делаем.
Карту никогда и не сдавали в регистратуру:004:. Они у нас там у всех бесследно исчезают!:001:
Как-то тетя из поликлиники правда звонила и, не представившись, истеричным голосом завала нас сделать таки все прививки... На то, что у нас отказ. она ответила: "Ну а у меня же ПЛААААН!!!!!" И ни слова о том, что она беспокоится за здоровье там или что...
:)))))))))) Нет, это не "что-то такое, без чего с вами разговаривать не будут" :))
Я в отказе писала "от весх проф. прививок и манту". Либо допишите в тот ваш отказ, первый, либо напишите новый от манту конкретно. Сложностей никаких, честное слово ;)
Мы сегодня сходили хорошо. Никто даже не заикнулся после того, как я сказала, что у нас отказ от всего! Мы все же вспоминили, что от Манту в том числе писали.:008: К тому ж у нас врача своего на участке с нового года нет, так что мы "ничейные" нынче, поэтому спрос с нас небольшой;)) Никому связываться из временных педиатров неохота.
Helenochka
19.05.2011, 17:51
Спасибо за ответ.
А где этот 109 приказ? Хотела бы его рапечатать и взять с собой в школу. Нам сделали цифровой рентген по показаниям. Ребенок кашлял без видимой причины несколько месяцев. И рентгенолог сказала, что наш рентген лучше флюшки и должны его в школе приянть.Здесь например:
ПРИКАЗ N 109 (http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=010&id_3=000058)
Да этот приказ их настольная книга, должны знать как отче наш
Сошлюсь ещё на высказывание фтизиатра Белозёровой:
"...рентгенография органов грудной клетки считается обследованием на туберкулез и для допуска в сад равнозначна пробе Манту":
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=383133&postcount=3
Вот здесь ещё большая подборка законов по противотуберкулёзной помощи:
http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=27726
Mechtalka)
19.05.2011, 17:52
Спасибо всем за ответы!:flower::flower::flower:
Мама Мария
19.05.2011, 18:05
Спасибо большое!
Всем здравствуйте!
В школе наш педиатр требует сделать манту. Я делать ее категорически против. У нас есть ренген.
Подскажите где написано, что ренген есть замена манту???
Причем от прививок педиатр отказ принимает.
очень даже замена. мы с рентгеном (делали из-за подозрения на воспаление легких) к фтизиатру в поликлинике подходили, она поскрипела (у нас ооочень вредная), но бумажку дала.
Мама Мария
20.05.2011, 13:45
Девочки еще вопрос:
В заявлении об отказе от прививок и манту кроме всего прочего написала следующее:
"В соответствии с ПРИКАЗОМ N 109 МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 21 марта 2003 г. О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ прилагаю рентгенограмму моего ребенка в прямой и боковой проекции. Рентгенография органов грудной клетки считается обследованием на туберкулез и для допуска в школу равнозначна пробе Манту и производится 1 раз в 2 года."
Этого достаточно??? И действительно ли про рентген такое написано в этом законе? (читала и не увидела/не нашла)
Ялочка З.Г.
20.05.2011, 14:05
notinn.ru/med/pismo.doc.
Вот еще ссылка на документ - гарантийное письмо (расписка) врачей в том, что они несут полную ответственность за последствия от прививки. Материальную и уголовную. Думаю после просьбы подписать этот документ перед прививкой ребенку, любой врач откажется делать эту самую прививку :) Это для тех, кого "врачи достали, требуют прийти и сделать прививки, ведь у них ПЛАН".
milena_m
20.05.2011, 17:27
Сегодня отнесла отказ фтизиатру, она проконсультировалась с заведующей и сказала - идите в любой другой сад, но в свой мы не пустим. Туда ходят дети с туб. инфекцией Я в шоке! Переспросила, точно больные дети ходят - нет, здоровые! Вот и думай...
В шоковом состоянии и в расстройстве забыла попросить письменный отказ. Теперь не знаю идти за ним ли нет?! Может да ну этот сад с туб. инфицированными детьми...:004:
Сашулечка
20.05.2011, 17:31
Сегодня отнесла отказ фтизиатру, она проконсультировалась с заведующей и сказала - идите в любой другой сад, но в свой мы не пустим. Туда ходят дети с туб. инфекцией Я в шоке! Переспросила, точно больные дети ходят - нет, здоровые! Вот и думай...
В шоковом состоянии и в расстройстве забыла попросить письменный отказ. Теперь не знаю идти за ним ли нет?! Может да ну этот сад с туб. инфицированными детьми...:004:
А в какой Вы хотите идти? Если в тот то идите за письменным отказом а если нет то радуйтесь:)) вообще как то не понять садик для туб.инфекционных а ходят туда здоровые
:016:
Я сегодня подавала документы в сад, прививок нет вообще - на счет бцж и манту мы сошлись на том, что я принесу справку из туб. диспансера о том, что у всех, кто проживает нет туберкулеза и от фтизиатра детского на отдельном листике справку о том, что контакта не было и ребенок не заразен. Больше ничего не требуют.
У меня вопрос к тем, кто не ставил БЦЖ - есть такие? как-то все без прочих прививок, но БЦЖ ставят. У кого нет - чем руководствовались именно по этой прививке?
У моего ребенка нет совсем прививок, и у меня внутреннее ощущение, что я права и именно так надо поступать, но когда тебе очередной раз крутят у виска, начинаешь сомневаться:(
Всем здравствуйте! Подскажите, кто знает, в каком возрасте сейчас детям делают прививку живой вакциной от полиомиелита? Просто дочку думаю в сад отдать, но ей на сентябрь месяц будет 1,5. Думаю высадят нас на неопределенное время, пока там всех привьют. Или лучше отдать на следующий год, когда с полиомиелитными прививками будет покончено в саду?
milena_m
20.05.2011, 17:41
А в какой Вы хотите идти? Если в тот то идите за письменным отказом а если нет то радуйтесь:)) вообще как то не понять садик для туб.инфекционных а ходят туда здоровые
:016:
В обычный хочу :) Этот сад носит статус - оздоровительный, противотуберкулезный и работает от туб.диспансера.
Я тоже этого не понимаю, но когда так говорят, начинаешь сомневаться, а нужен ли нам этот сад?!
А что дальше с отказом делать? И на втором экземпляре заявления какую отметку ставить?
milena_m
20.05.2011, 17:44
Я сегодня подавала документы в сад, прививок нет вообще - на счет бцж и манту мы сошлись на том, что я принесу справку из туб. диспансера о том, что у всех, кто проживает нет туберкулеза и от фтизиатра детского на отдельном листике справку о том, что контакта не было и ребенок не заразен. Больше ничего не требуют.
У меня вопрос к тем, кто не ставил БЦЖ - есть такие? как-то все без прочих прививок, но БЦЖ ставят. У кого нет - чем руководствовались именно по этой прививке?
У моего ребенка нет совсем прививок, и у меня внутреннее ощущение, что я права и именно так надо поступать, но когда тебе очередной раз крутят у виска, начинаешь сомневаться:(
Очень надеюсь, что в туб.диспансере с вас все же не спросят Манту!
У моего ребенка и БЦЖ нет. Эта прививка никак не защищает от туберкулеза. Иначе не было бы столько больных:( И очень уж не хочется заносить в организм микобактерии туберкулеза.
И еще скажите вместо Манту можно сдать специальный анализ крови, вроде как делают его в туб. диспансерах? Кто-нибудь подскажет, как этот анализ называется?
milena_m
20.05.2011, 17:49
Всем здравствуйте! Подскажите, кто знает, в каком возрасте сейчас детям делают прививку живой вакциной от полиомиелита? Просто дочку думаю в сад отдать, но ей на сентябрь месяц будет 1,5. Думаю высадят нас на неопределенное время, пока там всех привьют. Или лучше отдать на следующий год, когда с полиомиелитными прививками будет покончено в саду?
Ревакцинацию проводят в 18 и 20 месяцев. Это по календарю. Но, думаю, сейчас мало кто делает по календарю. У всех сдвигаются. Так что ту не угадаешь...
milena_m
20.05.2011, 17:51
И еще скажите вместо Манту можно сдать специальный анализ крови, вроде как делают его в туб. диспансерах? Кто-нибудь подскажет, как этот анализ называется?
Мы сдавали кровь на ПЦР. Анализ в туб. диспансере не приняли:(
Сашулечка
20.05.2011, 17:51
И еще скажите вместо Манту можно сдать специальный анализ крови, вроде как делают его в туб. диспансерах? Кто-нибудь подскажет, как этот анализ называется?
Самый безопасный и информативный это Квартиферованный тест,в тубике к сожалению его не делаю а назначают Диаскин тест - он по составу такой же как и Манту:001:
Анализ крови методом ИФА на туберкулез много где делают, не обязательно в тубдиспансере, вот, например в Хеликсе. Но не все его готовы принять равнозначным манту!
Ревакцинацию проводят в 18 и 20 месяцев. Это по календарю. Но, думаю, сейчас мало кто делает по календарю. У всех сдвигаются. Так что ту не угадаешь...
То есть живой вакциной делают только ревакцинацию?
Мы сдавали кровь на ПЦР. Анализ в туб. диспансере не приняли:(
А где можно сдать этот анализ? Я пока не общалась с медсестрой из сада и не знаю ее реакцию на отсутствие у нас прививок и Манту!
Самый безопасный и информативный это Квартиферованный тест,в тубике к сожалению его не делаю а назначают Диаскин тест - он по составу такой же как и Манту:001:
Спасибо! Но я так поняла, что этот Квартиферованный тест не принимают как замена Манту?
Девоньки, а что закон говорит по поводу отказа от манту, если в школе введен карантин по туберкулезу (заболела одна приезжая девочка и теперь говорят, что без манту никого не примут)???
Сашулечка
20.05.2011, 17:59
Девоньки, а что закон говорит по поводу отказа от манту, если в школе введен карантин по туберкулезу (заболела одна приезжая девочка и теперь говорят, что без манту никого не примут)???
Сделайте регент и будет им счастье заодно и сами успокоитесь:flower:
milena_m
20.05.2011, 18:03
То есть живой вакциной делают только ревакцинацию?
Обычно да.
А где можно сдать этот анализ? Я пока не общалась с медсестрой из сада и не знаю ее реакцию на отсутствие у нас прививок и Манту!
Я делала в Инвитро, но можно и в других лабораториях.
milena_m
20.05.2011, 18:03
Самый безопасный и информативный это Квартиферованный тест
А что это за тест?
Обычно да.
Я делала в Инвитро, но можно и в других лабораториях.
Спасибо вам за ответы! :flower:
Сашулечка
20.05.2011, 18:20
А что это за тест?
Вот про него написано http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3866818
milena_m
20.05.2011, 19:06
Вот про него написано http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3866818
Спасибо! Правда очень уж дорогой :( Да и не факт, что везде примут...
Сашулечка
20.05.2011, 21:26
Да, я бы на вашем месте именно так и сделала ;)
Плиз посмотрите своим глазом:))
Я, Вася Пупкин, заявляю об отказе от всех профилактических прививок (включая: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи), туберкулиновых проб, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. Профилактические осмотры специалистами и забор анализов только с моего письменного согласия, за исключением связанных с оказанием экстренной неотложной помощи, моему ребенку - Рушиной Варвары Алексеевны, дата рождения 06.08.2008 , до достижения ею 15 лет.
И все же, в школе карантин по туберкулезу. Требуют манту. Рентген ребенку делать не хочу, заболевания у нас нет, т.к. нет признаков туберкулезной интоксикации, зачем ребенка зря облучать? Знаю, что многие спокойно относятся к рентгену, а я - нет. И вот мой вопрос - что Закон говорит в такой ситуации? Здесь ведь есть изучившие его вдоль и поперек, - подскажите, пожалуйста!
И все же, в школе карантин по туберкулезу. Требуют манту. Рентген ребенку делать не хочу, заболевания у нас нет, т.к. нет признаков туберкулезной интоксикации, зачем ребенка зря облучать? Знаю, что многие спокойно относятся к рентгену, а я - нет. И вот мой вопрос - что Закон говорит в такой ситуации? Здесь ведь есть изучившие его вдоль и поперек, - подскажите, пожалуйста!
Я подробно не изучала, но сейчас есть цифровой рентген, вроде минимум облучения. Но, скорее всего, там тоже ограничения по возрасту. Знаю, что в Едином Центре Документов делают.
Я подробно не изучала, но сейчас есть цифровой рентген, вроде минимум облучения. Но, скорее всего, там тоже ограничения по возрасту. Знаю, что в Едином Центре Документов делают.
Да люди добые! Я же русским языком говорю - не буду рентген делать ни цифровой ни любой другой! Если кто знает, что предписывает Закон в случае карантина в школе, - буду очень признательна!
С4астливая
22.05.2011, 13:30
Я подробно не изучала, но сейчас есть цифровой рентген, вроде минимум облучения. Но, скорее всего, там тоже ограничения по возрасту. Знаю, что в Едином Центре Документов делают.
Кто-то уже писал выше, что нет разницы какой рентген, цифровой просто позволяет более подробно и точно рассмотреть результат на компьютере...
Мама Мария
22.05.2011, 14:46
Кто-то уже писал выше, что нет разницы какой рентген, цифровой просто позволяет более подробно и точно рассмотреть результат на компьютере...
На цифровом облучение НАМНОГО меньше, чем на старом обычном. Современные цифровые аппараты микродозированные.
Полученная доза излучение при обследовании практически сопоставима дозе, полученной при прохождении рамки в аэропорту.
С4астливая
22.05.2011, 14:52
На цифровом облучение НАМНОГО меньше, чем на старом обычном. Современные цифровые аппараты микродозированные.
Полученная доза излучение при обследовании практически сопоставима дозе, полученной при прохождении рамки в аэропорту.
А там что тоже рентгеновские лучи?:001:
Тут выше деочка одна ссылочку на книгу доктора Мендельсона давала. Там он про рентген пишет :001::001::001:
milena_m
22.05.2011, 22:42
И все же, в школе карантин по туберкулезу. Требуют манту. Рентген ребенку делать не хочу, заболевания у нас нет, т.к. нет признаков туберкулезной интоксикации, зачем ребенка зря облучать? Знаю, что многие спокойно относятся к рентгену, а я - нет. И вот мой вопрос - что Закон говорит в такой ситуации? Здесь ведь есть изучившие его вдоль и поперек, - подскажите, пожалуйста!
Я не изучила закон вдоль и поперек, но думается, что раз карантин, то имеют права требовать Манту и БЦЖ, скорее всего, тоже.
annabeatles
22.05.2011, 23:14
Плиз посмотрите своим глазом:))
Я, Вася Пупкин, заявляю об отказе от всех профилактических прививок (включая: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи), туберкулиновых проб, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. Профилактические осмотры специалистами и забор анализов производятся только с моего письменного согласия, за исключением случаев, связанных с оказанием экстренной неотложной помощи, моему ребенку - Рушиной Варвары Алексеевны, дата рождения 06.08.2008 , до достижения ею 15 лет.
http://s15.rimg.info/f424bbadf5cc6434898ae06d59ee8867.gif добавила пару слов для связности
The Phantom
22.05.2011, 23:17
И все же, в школе карантин по туберкулезу. Требуют манту. Рентген ребенку делать не хочу, заболевания у нас нет, т.к. нет признаков туберкулезной интоксикации, зачем ребенка зря облучать? Знаю, что многие спокойно относятся к рентгену, а я - нет. И вот мой вопрос - что Закон говорит в такой ситуации? Здесь ведь есть изучившие его вдоль и поперек, - подскажите, пожалуйста!
Простите, а как же так получается, что в школе карантин по туберкулезу - это получается что дети с открытой формой посещают данное заведение???:010: Что Вам вообще сказали по этому поводу?
Сашулечка
22.05.2011, 23:18
http://s15.rimg.info/f424bbadf5cc6434898ae06d59ee8867.gif добавила пару слов для связности
Спасибо плиз:love:
annabeatles
22.05.2011, 23:25
И все же, в школе карантин по туберкулезу. Требуют манту. Рентген ребенку делать не хочу, заболевания у нас нет, т.к. нет признаков туберкулезной интоксикации, зачем ребенка зря облучать? Знаю, что многие спокойно относятся к рентгену, а я - нет. И вот мой вопрос - что Закон говорит в такой ситуации? Здесь ведь есть изучившие его вдоль и поперек, - подскажите, пожалуйста!
ФЗ "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РФ" (http://medi.ru/doc/7110502.htm)
Конкретно статья 7 п.2, статьи 9 и 10.
То есть карантин в отдельно взятой школе - не повод для манту всем здоровым детям до появления у них признаков заболевания. Поводом для обязательных дополнительных исследований може послужить лишь объявление эпидемии по тубику плюс письменный приказ ГОнищенко или главного сан.врача СПетербурга о том, чтобы обмантучивать и орентгенивать всех подряд.
Пишите отказ от туб.помощи со взятием на себя всей ответственности, как обычно.
Простите, а как же так получается, что в школе карантин по туберкулезу - это получается что дети с открытой формой посещают данное заведение???:010: Что Вам вообще сказали по этому поводу?
Сказали, что приезжая девочка заболела, сказали карантин, сказали без манту никого не примут. Вот, все, что сказали.
ФЗ "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РФ" (http://medi.ru/doc/7110502.htm)
Конкретно статья 7 п.2, статьи 9 и 10.
То есть карантин в отдельно взятой школе - не повод для манту всем здоровым детям до появления у них признаков заболевания. Поводом для обязательных дополнительных исследований може послужить лишь объявление эпидемии по тубику плюс письменный приказ ГОнищенко или главного сан.врача СПетербурга о том, чтобы обмантучивать и орентгенивать всех подряд.
Пишите отказ от туб.помощи со взятием на себя всей ответственности, как обычно.
СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ!!! :flower::flower::flower:
Сегодня отнесла отказ фтизиатру, она проконсультировалась с заведующей и сказала - идите в любой другой сад, но в свой мы не пустим. Туда ходят дети с туб. инфекцией Я в шоке! Переспросила, точно больные дети ходят - нет, здоровые! Вот и думай...
В шоковом состоянии и в расстройстве забыла попросить письменный отказ. Теперь не знаю идти за ним ли нет?! Может да ну этот сад с туб. инфицированными детьми...:004:
Тубинфицированные дети есть везде и в достаточном количестве. Переспросите, в сад ходят дети больны и инфицированные?
БИССЕКТРИСА
23.05.2011, 12:15
Отписываюсь, как и обещала. Принесла медкарты детей в сад, пришла с мужем. Медсестра взяла карту и спрашивае: Близнецы? Я говорю: Да, двойняшки. Ага, значит, прививок нет, понятное дело - недоношенные, на учете у невролога. Причем, она не спрашивает, а утверждает. Я смеюсь, отвечаю: "Да нет, родились в срок, вес 3300 и 2600 кг". Она, удивленно: "Почему нет прививок тогда?". Говорю: "Не нужны они моим детям" :). Она сказала, что это Ваше право, конечно, но мое дело предупредить, что из Франции корь идет и вообще (все как всегда, немного лекции, вовсе не напряжно). Сказала, чтобы манту было или что хотите несите (на мой вопрос о сдаче крови), потому как закона об отказе от манту нет. Я посмеялась и сказала, что принесу анализ крови. На том и разошлись. Совсем, слава Богу, без скандала обошлось. И напоследок спросила: "А Вы с мужем пришли, боялись, что нападать стану?". Я посмеялась и ответила, что мы всегда вместе ходим :).
The Phantom
23.05.2011, 12:58
Удачно сходили. Поздравляю. Даже настроение не испортили Вам.:flower:
БИССЕКТРИСА
23.05.2011, 14:13
Удачно сходили. Поздравляю. Даже настроение не испортили Вам.:flower:
Спасибо :flower: Ага, наоброт подняли. Я была настроена по-боевому, а тут бац - такой сюрприз.
Даже узнала про корь , которая во Франции. Такого я раньше не слышала :016: :))
milena_m
23.05.2011, 17:13
Спасибо :flower: Ага, наоброт подняли. Я была настроена по-боевому, а тут бац - такой сюрприз.
Даже узнала про корь , которая во Франции. Такого я раньше не слышала :016: :))
Да, в Европе сейчас корь.
Сашулечка
23.05.2011, 17:21
Вот почитала http://www.privivok.net.ua/node/201
*Шустрaя*
23.05.2011, 18:48
Отписываюсь, как и обещала. Принесла медкарты детей в сад, пришла с мужем. Медсестра взяла карту и спрашивае: Близнецы? Я говорю: Да, двойняшки. Ага, значит, прививок нет, понятное дело - недоношенные, на учете у невролога. Причем, она не спрашивает, а утверждает. Я смеюсь, отвечаю: "Да нет, родились в срок, вес 3300 и 2600 кг". Она, удивленно: "Почему нет прививок тогда?". Говорю: "Не нужны они моим детям" :). Она сказала, что это Ваше право, конечно, но мое дело предупредить, что из Франции корь идет и вообще (все как всегда, немного лекции, вовсе не напряжно). Сказала, чтобы манту было или что хотите несите (на мой вопрос о сдаче крови), потому как закона об отказе от манту нет. Я посмеялась и сказала, что принесу анализ крови. На том и разошлись. Совсем, слава Богу, без скандала обошлось. И напоследок спросила: "А Вы с мужем пришли, боялись, что нападать стану?". Я посмеялась и ответила, что мы всегда вместе ходим :).
поздравляю-обошлось!=)без мужа наверняка по-другому было бы,хорошо что вместе ходите:))
annabeatles
23.05.2011, 23:57
потому как закона об отказе от манту нет
:))
есть закон о добровольности всех мед.вмешательств, в т.ч. манту. Но в вашем случае я бы тоже на рожон не лезла, кровь так кровь :flower: Поздравляю
Aleksandra387
24.05.2011, 00:30
Девушки, понимаю, что тема про отказ от манту обсуждалась уже мульон раз, но все же прошу мне разъяснить некоторые моменты:091: Я честно проштудировала темы, связанные с манту, но чем больше читала, тем больше запутывалась:010: проясните, пожалуйста, некоторые моменты:091:
Я решила, что не буду своему ребенку делать манту, на носу сад и через пару недель туда надо принести карту, а осталось сдать только анализы и манту. Какие мои дальнейшие действия должны быть? я так понимаю, что я должна придти в поликлинику и написать отказ... но!!!
1. к кому идти к участковому педиатру или сразу к заведующей?
2. мне надо дома уже подготовить отказ или мне там форму дадут?
3. Я так поняла, что я особо не должна им объяснять причины моего отказа? и что мне делать, если меня пошлют "по этапу", то биш к фтизиатру, на рентген или в тубдиспансер? никуда идти не хочу:004:
Допустим, в поликлинике согласятся подписать карту без манту, возникает следующий вопрос:
4. В саду я тоже должна буду написать отказ уже на имя заведующей сада?
5. и еще волнующий меня вопрос: нам примерно через год надо будет делать операцию, могут отказать от госпитализации в связи с отсутствием манту?!:016:
Хочу заметить, что рентген я тоже делать побаиваюсь (хотя сейчас рассматриваю возможность сделать цифровой рентген, но это, если совсем припрут к стенке), мне уже советовали сделать квантифероновый тест, но его делать у меня просто пока нет возможности и тем более он не является официальным и его тоже могут не принять:001:
MiloMalo
24.05.2011, 11:38
Девушки, понимаю, что тема про отказ от манту обсуждалась уже мульон раз, но все же прошу мне разъяснить некоторые моменты:091: Я честно проштудировала темы, связанные с манту, но чем больше читала, тем больше запутывалась:010: проясните, пожалуйста, некоторые моменты:091:
Я решила, что не буду своему ребенку делать манту, на носу сад и через пару недель туда надо принести карту, а осталось сдать только анализы и манту. Какие мои дальнейшие действия должны быть? я так понимаю, что я должна придти в поликлинику и написать отказ... но!!!
1. к кому идти к участковому педиатру или сразу к заведующей?
2. мне надо дома уже подготовить отказ или мне там форму дадут?
3. Я так поняла, что я особо не должна им объяснять причины моего отказа? и что мне делать, если меня пошлют "по этапу", то биш к фтизиатру, на рентген или в тубдиспансер? никуда идти не хочу:004:
Допустим, в поликлинике согласятся подписать карту без манту, возникает следующий вопрос:
4. В саду я тоже должна буду написать отказ уже на имя заведующей сада?
5. и еще волнующий меня вопрос: нам примерно через год надо будет делать операцию, могут отказать от госпитализации в связи с отсутствием манту?!:016:
Хочу заметить, что рентген я тоже делать побаиваюсь (хотя сейчас рассматриваю возможность сделать цифровой рентген, но это, если совсем припрут к стенке), мне уже советовали сделать квантифероновый тест, но его делать у меня просто пока нет возможности и тем более он не является официальным и его тоже могут не принять:001:
1. Сначало карту отдают участковому для эпикриза и т.п. Ваш отказ (хоть на их бланке, хоть самописный) должен быть в поликлинической карте. Садиковскую карту медсестра несет ЗАВ ДШО. Если она отказывается подписывать, Вы идете с ней разговаривать.
3. Про причины отказа можно не писать. Если спросят, скажите, что прививки - это яд (ведь так оно и есть). На посылания, говорите, что Вы не пойдете к фтизиатору, так как у Вас нет положительной манту, а в других случаях (таких как отказ от манту), поход к нему не предусмотрен законом, если нет эпидемии и т.п. Говорите, что Вы знаете законы (соответственно изучите их перед походом потщательнее), Вы знаете свои права и обязанности и они должны все подписать и т.п. (если будут возмущаться). Если совсем никак, скажите, что напишите письма в райздрав и прокуратуру. Требуйте письменный отказ с объяснением причин.
4. В саду пишется отказ просто мед персоналу сада, но это тогда, когда уже ходить будете. Вместо поликлиники будете там каждый год писать. Там даже бланки дают на согласие/отказ.
MiloMalo
24.05.2011, 11:42
Отписываюсь, как и обещала. Принесла медкарты детей в сад, пришла с мужем. Медсестра взяла карту и спрашивае: Близнецы? Я говорю: Да, двойняшки. Ага, значит, прививок нет, понятное дело - недоношенные, на учете у невролога. Причем, она не спрашивает, а утверждает. Я смеюсь, отвечаю: "Да нет, родились в срок, вес 3300 и 2600 кг". Она, удивленно: "Почему нет прививок тогда?". Говорю: "Не нужны они моим детям" :). Она сказала, что это Ваше право, конечно, но мое дело предупредить, что из Франции корь идет и вообще (все как всегда, немного лекции, вовсе не напряжно). Сказала, чтобы манту было или что хотите несите (на мой вопрос о сдаче крови), потому как закона об отказе от манту нет. Я посмеялась и сказала, что принесу анализ крови. На том и разошлись. Совсем, слава Богу, без скандала обошлось. И напоследок спросила: "А Вы с мужем пришли, боялись, что нападать стану?". Я посмеялась и ответила, что мы всегда вместе ходим :).
Анализы крови разные бывают... и Вы не обязаны делать никакой из них. Если так подпишут, то и не делайте.
Aleksandra387
24.05.2011, 12:00
1. Сначало карту отдают участковому для эпикриза и т.п. Ваш отказ (хоть на их бланке, хоть самописный) должен быть в поликлинической карте. Садиковскую карту медсестра несет ЗАВ ДШО. Если она отказывается подписывать, Вы идете с ней разговаривать.
3. Про причины отказа можно не писать. Если спросят, скажите, что прививки - это яд (ведь так оно и есть). На посылания, говорите, что Вы не пойдете к фтизиатору, так как у Вас нет положительной манту, а в других случаях (таких как отказ от манту), поход к нему не предусмотрен законом, если нет эпидемии и т.п. Говорите, что Вы знаете законы (соответственно изучите их перед походом потщательнее), Вы знаете свои права и обязанности и они должны все подписать и т.п. (если будут возмущаться). Если совсем никак, скажите, что напишите письма в райздрав и прокуратуру. Требуйте письменный отказ с объяснением причин.
4. В саду пишется отказ просто мед персоналу сада, но это тогда, когда уже ходить будете. Вместо поликлиники будете там каждый год писать. Там даже бланки дают на согласие/отказ.
Спасибо!:flower:
Только карту я сама в сад должна отнести, вот сразу, если что и можно будет поговорить! я тут читала, что некоторые мамочки в сад анализ из вены приносят или рентген, я могу отказаться это все не нести?!
А какие законы надо изучить? :016: знаю только: Закон РФ о добровольной тубпофилактике и добровольном согласии на медвмешательство. Может быть еще что-нибудь стоит просмотреть?!
БИССЕКТРИСА
24.05.2011, 12:58
поздравляю-обошлось!=)без мужа наверняка по-другому было бы,хорошо что вместе ходите:))
:))
есть закон о добровольности всех мед.вмешательств, в т.ч. манту. Но в вашем случае я бы тоже на рожон не лезла, кровь так кровь :flower: Поздравляю
Анализы крови разные бывают... и Вы не обязаны делать никакой из них. Если так подпишут, то и не делайте.
Спасибо :flower: Знаю, что не обязана. Но медсестра, как я поняла, не сильно подкована в этих вопросах, что мне, в принципе, на руку, тк. она сказала "принесите хоть что-то вместо манту" :010: Принесу анализ крови, чтобы действительно на рожон не лезть. Теперь надо подумать какой анализ :))
MiloMalo
24.05.2011, 14:22
Спасибо :flower: Знаю, что не обязана. Но медсестра, как я поняла, не сильно подкована в этих вопросах, что мне, в принципе, на руку, тк. она сказала "принесите хоть что-то вместо манту" :010: Принесу анализ крови, чтобы действительно на рожон не лезть. Теперь надо подумать какой анализ :))
Прежде чем нести, поговорите с ней. Моя знакомая делала анализ мочи на ПЦР, тоже прокатило. Если только для медсестры, то это самый подходящий вариант - брать кровь из вены у ребенка не так уж и безобидно...
А если она ничего не скажет, то сделайте общий анализ крови и скажите, что все показатели в норме, значит подозревать такое страшное заболевание, как туберкулез, нет оснований :004:
MiloMalo
24.05.2011, 14:25
Спасибо!:flower:
Только карту я сама в сад должна отнести, вот сразу, если что и можно будет поговорить! я тут читала, что некоторые мамочки в сад анализ из вены приносят или рентген, я могу отказаться это все не нести?!
А какие законы надо изучить? :016: знаю только: Закон РФ о добровольной тубпофилактике и добровольном согласии на медвмешательство. Может быть еще что-нибудь стоит просмотреть?!
Карту нести в сад самой, конечно. Подписанную карту...
И отдавать ее заведующей. Если она не въезжает в тему, то дальше и не надо ходить, пока не позовут :004: Мы так месяц проходили в сад, пока я не подняла бучу из-за того, что детям дают витамины без ведома родителей и пришла к медсестре... только тогда она обнаружила, что мы без манту ходим :046: Ей особо было не чем крыть. Действительно, на каком основании нас вдруг высаживать... это ее проблемы, что раньше не заметила :004: Но больше она не возмущалась :017:
Вопрос к тем, у кого непривитые дети ходят в сад. Вы их оставляете дома на время вакцинации?
Malvinna24
24.05.2011, 18:02
Вопрос к тем, у кого непривитые дети ходят в сад. Вы их оставляете дома на время вакцинации?
Вот меня этот вопрос мучает тоже... Например когда полиомиелит капают?
Сашулечка
24.05.2011, 18:06
Вот меня этот вопрос мучает тоже... Например когда полиомиелит капают?
У меня будут дома сидеть а если будет возможность то в другую группу переведу;)
annabeatles
24.05.2011, 23:13
Прежде чем нести, поговорите с ней. Моя знакомая делала анализ мочи на ПЦР, тоже прокатило. Если только для медсестры, то это самый подходящий вариант - брать кровь из вены у ребенка не так уж и безобидно...
А если она ничего не скажет, то сделайте общий анализ крови и скажите, что все показатели в норме, значит подозревать такое страшное заболевание, как туберкулез, нет оснований :004:
:053:
Танюшка :))
24.05.2011, 23:43
Вопрос к тем, у кого непривитые дети ходят в сад. Вы их оставляете дома на время вакцинации?
Я оставляла дома на 1 день, когда непосредственно приходят делать прививки. Так.... от греха подальше :073: А так нет..... Но у нас в этом году массово делали только Манту (группа от 2 до 3 лет)... Сейчас, в основном, мне кажется, по индивидуальным графикам прививают, так что, может, кто-то от полиомиелита и прививался, об этом же никто не докладывает.
Но этот момент меня и не пугает.
Aleksandra387
25.05.2011, 00:27
Карту нести в сад самой, конечно. Подписанную карту...
И отдавать ее заведующей. Если она не въезжает в тему, то дальше и не надо ходить, пока не позовут :004: Мы так месяц проходили в сад, пока я не подняла бучу из-за того, что детям дают витамины без ведома родителей и пришла к медсестре... только тогда она обнаружила, что мы без манту ходим :046: Ей особо было не чем крыть. Действительно, на каком основании нас вдруг высаживать... это ее проблемы, что раньше не заметила :004: Но больше она не возмущалась :017:
Т.е. можно тупо отдать карту и не акцентировать внимание заведующей на то, что у нас манту нет?:009: может, лучше сразу поговорить и если что им анализ какой принести для их успокоения?!?!?...:073:
Aleksandra387
25.05.2011, 00:31
Девы, а я чего-то так и не поняла:065:: анализ, который показывает инфицирование - это только кватифероновый тест?!?! или он тоже инфицирование не показывает? а может есть еще есть какие анализы?
просто кто как говорит...:005:
Глупая Нерпа
25.05.2011, 11:19
Я оставляла дома на 1 день, когда непосредственно приходят делать прививки. Так.... от греха подальше :073: А так нет..... Но у нас в этом году массово делали только Манту (группа от 2 до 3 лет)... Сейчас, в основном, мне кажется, по индивидуальным графикам прививают, так что, может, кто-то от полиомиелита и прививался, об этом же никто не докладывает.
Но этот момент меня и не пугает.
Вы оставляете дома в день прививок для того, чтобы случайно и Вашего малыша не привили без согласия?
sarafina
25.05.2011, 11:45
Вопрос к тем, у кого непривитые дети ходят в сад. Вы их оставляете дома на время вакцинации?
А я и не знаю, когда в саду дни вакцинации :016:
Танюшка :))
25.05.2011, 20:17
Вы оставляете дома в день прививок для того, чтобы случайно и Вашего малыша не привили без согласия?
Да, именно. В саду давали бумажку подписать накануне , мы написали, что против, но я побоялась, что "перепутают случайно" или "все в очередь встали. и он встал"... У меня так у двух подруг получилось. У обеих с манту. И, причем, они и не против были, просто еще год не прошел с прошлой Манту... Вот и побаиваюсь...
Глупая Нерпа
25.05.2011, 20:58
Да, именно. В саду давали бумажку подписать накануне , мы написали, что против, но я побоялась, что "перепутают случайно" или "все в очередь встали. и он встал"... У меня так у двух подруг получилось. У обеих с манту. И, причем, они и не против были, просто еще год не прошел с прошлой Манту... Вот и побаиваюсь...
Хорошо, хоть с Манту, а не с полиомиелитом. Вот чего боюсь, так это живую вакцину!
MiloMalo
26.05.2011, 11:44
Т.е. можно тупо отдать карту и не акцентировать внимание заведующей на то, что у нас манту нет?:009: может, лучше сразу поговорить и если что им анализ какой принести для их успокоения?!?!?...:073:
В одном саду у нас заведующая посмотрела, сказала что не понимает "таких как мы", что в сад еще трое непривитых ходит, на этом и закончилась беседа. А в новом саду заведующая вообще не смотрела (может потому, что мы из другого сада пришли). Медсестры тогда вообще не было в саду. Она появилась позже и мы успели месяц проходить до того, как она это случайно обнаружила :))
А если заведующая не заметит, вы подпишите договор, все дела, тогда уже выпереть не имеют права :004:
MiloMalo
26.05.2011, 11:46
Девы, а я чего-то так и не поняла:065:: анализ, который показывает инфицирование - это только кватифероновый тест?!?! или он тоже инфицирование не показывает? а может есть еще есть какие анализы?
просто кто как говорит...:005:
Ни один анализ крови не показывает инфицирование (даже квантифироновый тест). Только манту...
Еще про пробу Суслова что-то говорили (вроде показывает инфицирование как манту), но, к сожалению, это только на украине делают, у нас нет :009:
Aleksandra387
26.05.2011, 11:55
Ни один анализ крови не показывает инфицирование (даже квантифироновый тест). Только манту...
Еще про пробу Суслова что-то говорили (вроде показывает инфицирование как манту), но, к сожалению, это только на украине делают, у нас нет :009:
а зачем же тогда этот квантифироновый тест делают тогда, да еще и за такие деньги?!:016: и я недавно у своего гомеопата спрашивала, что лучше манту или кровь, она сказала, что лучше кровь сдать, что информативность больше, чем у манту... чет я совсем запуталась:065:
и вообще, тогда как родители проверяют детей, если они от манту отказались? рентген раз в 2 года делать?! мне вот его делать тоже как-то не хочется, будь он хоть самый цифровой из цифровых, все равно облучение...
Цитата:
Сообщение от ~Velma~ Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, у кого непривитые дети ходят в сад. Вы их оставляете дома на время вакцинации?
А я и не знаю, когда в саду дни вакцинации
нет не оставляю. все ок-даже ходили вместе с привитым опв
Как это не знаете????????????????????????? воспитатели должны каждого родителя предупреждать, что мол завтра прививка или манту. А отказникам медсестра обязательно звонит
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.