Просмотр полной версии : ---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ"---
Под впечатлением о количестве информации про нецелесообразность прививок, последствий от них и т.п. у меня возникла идея - сбиваться в кучу отказникам от прививок и создать клуб по интересам. http://www.rostovmama.ru/forum/Smileys/default/az.gif
Знаю, знаю, что таких не мало есть... Присоединяйтесь !
Большая просьба - просто из любопытства и из желания поспорить тут НЕ писать.
Тут просто единомышленники собрались, мы никого не хотим обижать... http://www.rostovmama.ru/forum/Smileys/default/ab.gif
Мы считаем, что для здоровья НАШИХ детей полезно именно это, но это только наша точка зрения.
Есть другие мнения о воспитании здоровых детей.
Тут именно беспрививочники. Просим проявить понимание к нашим убеждениям!:flower:
:105::007::052:
Мариксен
23.02.2008, 21:01
Если моя позиция устраивает, то я к Вам.
Я не против всех прививок. Моя позиция:
1Предоставление всем достоверной информации о прививках, в.т.ч.осложнения, состав, уровень защиты.
2Полное обследование ребенка перед прививкой,учет всех отводов.
3Индивидуальный подход, определение имунного статуса,группы риска и.т.п.
4 Свобода выбора - отсутствие давления на родителей при выборе прививать или нет.
Если моя позиция устраивает, то я к Вам.
Я не против всех прививок. Моя позиция:
1Предоставление всем достоверной информации о прививках, в.т.ч.осложнения, состав, уровень защиты.
2Полное обследование ребенка перед прививкой,учет всех отводов.
3Индивидуальный подход, определение имунного статуса,группы риска и.т.п.
4 Свобода выбора - отсутствие давления на родителей при выборе прививать или нет.
А вы абсолютно правы)) как нашей медицине этого не хватает!
Мариксен
24.02.2008, 03:30
:053: Нас уже двое.
Здравствуйте! Полностью солидарна с тем, как изложила свою позицию Мариксен.
ФилуменаМортурано
24.02.2008, 12:46
Если моя позиция устраивает, то я к Вам.
Я не против всех прививок. Моя позиция:
1Предоставление всем достоверной информации о прививках, в.т.ч.осложнения, состав, уровень защиты.
2Полное обследование ребенка перед прививкой,учет всех отводов.
3Индивидуальный подход, определение имунного статуса,группы риска и.т.п.
4 Свобода выбора - отсутствие давления на родителей при выборе прививать или нет.
Пологаю нас уже четверо.:099::099:
У нас только БЦЖ и то только потому что в СПб эпидемия туберкулёза.
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=4537&start=0 - Образцы родительских отказов от прививок, биопроб, и т.д. (http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=4537&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=9b76815187871ad6f321d4b2c0793860)
http://www.medalerts.org/vaersdb/abbreviations.html аббревиатуры
http://ifolder.ru/3941223 - книга формацевтическая магия
http://rutube.ru/tracks/34246/comments.html - видео
http://ifolder.ru/463970 - Сюжет "Вирус страха". Программа "Максимум", НТВ, 18-11-2006
и еще несколько статеек в тему
http://www.***********/news/russia/0/542924046.html - статья
http://www.domzv.ru/stat.asp?ID=142 - статья
http://www.devam.ru/de v/mama/priv.html (http://www.devam.ru/de v/mama/priv.html) - статья
Я - человек очень обязательный. Делала все положенные прививки крохе все время. Я уже задумывалась: нужны ли все они? Может быть можно обойтись только самыми необходимыми?
А еще как в садик потом? Какой "набор" является обязательным для посещения дет. дошкольных учреждений?
Спасибо.
http://malenkiy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=82&date=2006-07-01- тут про подготовку в садик, в т.ч. и про прививки))
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.danilova.ru%2Fphpbb%2 Fviewtopic.php%3Fprintertopic%3D1%26t%3D2822%26pos tdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D0%26finish_r el%3D-10000&text=%EA%E0%EA%E8%E5%20%EF%F0%E8%E2%E8%E2%EA%E8%20 %FF%E2%EB%FF%FE%F2%F1%FF%20%EE%E1%FF%E7%E0%F2%E5%E B%FC%ED%FB%EC%20%E4%EB%FF%20%EF%EE%F1%E5%F9%E5%ED% E8%FF%20%E4%E5%F2.%20%E4%EE%F8%EA%EE%EB%FC%ED%FB%F 5%20%F3%F7%F0%E5%E6%E4%E5%ED%E8%E9 посмотрите вот эту ссылку, там тоже эта проблема обсуждается и есть полезные ссылки
http://www.privivkam.net/download/article1.htm может эта еще пригодиться как практика))
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=15&start=45&postdays=0&postorder=asc&highlight=
http://www.fcgsen.ru/yanv_noyab2005.doc
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/statistics.htm
еще ссылки
Всё о прививках. (http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=413921)(старая подборка по ЛВ)
Мамы непривитых детей,загляните! (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=910085)
Жизнь без прививок. (http://www.duhpage.sed.lg.ua/Health/Privivki/09.htm)
Вред от вакцинации. (http://www.1796kotok.com/privivki.htm)
Вся правда о прививках. (http://vkontakte.ru/video322131_69152471)(видео)
Статистика непривитых детей. (http://vkontakte.ru/club332639)(группа в контакте)
Отказ от прививок. (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1673821)(документация)
Манту (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1642531)
Что делаем, если хотим отказаться от Манту? (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1635404)
Про прививки (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2242642)
закон и порядок:
Выкладываю формулировки отказов от прививок и манту и список законов, на основании которых ребенка обязаны взять в детсад/школу. Авторство не мое.
Заведующей поликлиники № __,
Индекс, адрес _______________
ФИО _____________
От _____________
Паспорт _________,
выдан_________________.
Заявление.
1) Отказываюсь от дальнейших вакцинаций, ревакцинаций и биопроб (манту, р. Пирке) ввиду наличия в их составе одного (в некоторых случаях - нескольких сразу) из токсичных компонентов: солей ртути, солей алюминия, формальдегида, фенола. По результатам международных исследований эти вещества являются причинами развития аутизма, болезни
Альцгеймера, рака, синдрома внезапной детской смертности.
2) Отказываюсь от возможной вакцинации краснухи, Гепатита А, ветрянки по этическим соображениям ввиду использования в производстве вакцин диплоидных клеток тканей абортированных плодов человека.
3) Отказываюсь от дальнейших прививок и биопроб на основании:
а) ст. 19 Всеобщей Декларации Прав Человека ("Каждый человек имеет право на свободу убеждений");
б) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (О праве на образование, в том числе дошкольное);
в) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
г) ст. 32 (О согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (О праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
д) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (Об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
е) ч. I., ст. 2, п. 1. Конвенции о правах ребенка ("Государства участники… обеспечивают все… права… без какой- либо дискриминации, независимо от состояния здоровья… ребенка");
ж) ст. 1, п. 1(а). Конвенции о борьбе с дискриминацией в области образования ("выражение <дискриминация> охватывает всякое различие, исключение, ограничение… по признаку… убеждений…, которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношений в области образования и в частности… закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа");
з) ч. I., ст. 2, п. 2 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники принимают все меры для обеспечения ребенка от всех форм дискриминации");
и) ч. I., ст. 6, п. 2 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники обеспечивают выживание и здоровое развитие ребенка);
к) ч. I., ст. 18, п. 3 Конвенции о правах ребенка ("Государства-участники принимают все необходимые меры, для обеспечения того, чтобы дети, родители которых работают, имели право пользоваться предназначенными для них службами и учреждениями по уходу за детьми");
л) ч. I., п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (О праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья);
м) гл. II., ст. 5, п. 1.Федерального закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (О праве на отказ от вакцинации).
С уважением, (ФИО)
________________
(дата)
________________
(подпись)
Для детсада и отказа от Манту:
ОТКАЗ
Я, (ФИО), заявляю об отказе от всех профилактических прививок, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или
воздействием ионизирующих излучений на моего ребёнка (ФИО).
Основания:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.
Прошу Вас выдать моему ребёнку всю необходимую для поступления в детский сад документацию в безусловном порядке, без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений. В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа, после чего оно будет направлено в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Выражаю надежду, что этого не потребуется.
С уважением, (ФИО)
________________
(дата)
________________
(подпись)
Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
я присоединюсь.до 1 акдс делала все и после аждой прививки оказывались в больнице.врач звонит и ругается,что я обязана сделать прививку,хотя официальное заявление я оформила.и отказ от прививки написала.меня оражают наши районные полик-ки,если прежде чем в платной сделают прививку нужно сдать кучу анализов,а в обычной просто спрашивают болел последний месяц или нет..а может он заболел дня 2 назад но пока организ борется и признаков нет(я уж образно).когда зубки у малого лезли тоже сказали вот обязаны сделать и все!!!!и не посчитались тем что температура была повышенная..и опять больница...
больше года не ходим делать 2ю акдс.я конечно может и н права,но после 1 инфанрикса у нас температура подскочила до 39,7.нас по корой увезли,там выяснилось что малой заболел +пошла алергия.....
так что теперь я прививки не делаю.
я поэтой же самой причине начала узнавать о всех последствиях прививок и решила вообще от них отказаться))
все время то сыпь, то таблетки прописывают. одни от одного, другие от таблеток, третии четвертые - десятые... потом просто прекратила все делать, переехала в др. район и не оставила телефона))чтоб не даставали каждую неделю с прививками...хотя все письменно оформила.
а реакция началась еще на бцж в роддоме...ух какая я была злая на врачей, которые убеждали меня в моей безответственности...
...неонатолог из-за аллергии отказывала посылать нас на массаж, а вот график прививок не собиралась менять...как это расценить???вобщем не хочу больше ребенка мучать, да и себе я после школы никаких прививок не делала....ведь никто не тащит меня на прививки, хотя ревакцинания нужна каждые 14 лет кажется по графику))
И я к вам.:)
Моё мнение: по эпидем.обстановке, индивидуальный график или "ну их нафиг":))
К сожалению, сделала некоторые... в роддоме и потом, но сейчас пока СТОП!
Ненавижу когда на меня насидают, как было в пол-ке!! Им надо! Никакой информации, а когда задаёшь вопросики, так , вообще, не понятно, ответов нормальных нет!!!!!!!
Когда говоришь "побочные эффекты" - круглые глаза! типа враки всё:010::065:
Ой, как меня не любили в нашей пол-ке!!!:073:
больше всего мне понравилась ситуация со 2 акдс.мы пришли на осмотр,а врач глянула в график и начала нас отправлять на прививку в пол-ке(заметьте никаких аназов крови и мочи даже не собиралась делать)а,я как раз накануне с нашими бабушками говорила,мамой мужа и своей,все хором сказали не делать раз такая печальная история с 1 была.так вот я мило ей говорю то что мы ее делать не собираемся.Врач просто в лице поменялась и обычно спокойная, начала на меня просто ОРАТЬ,что я безответственная мать и вообще мне плевать на малого.Я просто в шоке была,но если уже решили нет значит делать не будем.Вобщем историядо сих пор(уже полгода)не может закончится,они мне звонят постоянно,ГОВОРЯТ ВОТ ВЫ У НАС НА УЧАСТКЕ ОДНА ВОТ ТАКАЯ ДУРА И НЕ ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ ПРИВИВКу,(хот я отказ написала) и требуют чтоб я эту прививку сделала:015:,у меня 2 направления в НИИ детских ифекции на лекции о пользе прививок.Не ходила и не пойду,и мучить ребенка больше не буду!!!!
сорри за ошибки..исправила вроде..:008:
ох уж эти врачи, только за графиками и премиями гоняются((
нет чтоб по-человечески, с пониманием...
...вообще не выгодно государству иметь здоровых граждан, ведь медицина очень хорошую прибыль дает. а если будут все здоовы, кто же тогда бешеные бабки на лекарства будет тратить... одно дело -травмы и необходимость, другое "на всякий случай" привейтись...
причем покупаешь лекартсво для малютки (да и не только), а используешь максимум на 5 %, а остальное в мусор, а может и вообще не используешь, но деньги потрачены...
Lightyear
24.02.2008, 23:27
Присоединяюсь к клубу!:flower:
А у меня такой вопрос, удавалось ли кому нибудь отказаться от Манту в школе? Реально отказаться без скандала с администрацией? Я знаю, что они не правы, когда говорят, что не позволят школу посещать без Манту, ну покажу им все ссылки на ФЗ, Конституцию и пр., но ведь ребенку жизнь испортить в школе всегда смогут, если захотят...
Хотела создать топик о Манту, да боялась, помидорами закидают:wife:
И я к Вам!Нам постоянно не удавалось привить младшего(как Бог спасал)только собирались на прививку-сразу темп поднималась и мы заболевали...а тут(понабравшись всякой инфы)сказала НЕТ прививкам и все!Сделаем единственную-против кори (что бы в сад взяли)и все-всех в сад с их прививками.А что самое интересное-мы перестали болеть ТТТ конечно...
Так что я с Вами!
Присоединяюсь к клубу!:flower:
А у меня такой вопрос, удавалось ли кому нибудь отказаться от Манту в школе? Реально отказаться без скандала с администрацией? Я знаю, что они не правы, когда говорят, что не позволят школу посещать без Манту, ну покажу им все ссылки на ФЗ, Конституцию и пр., но ведь ребенку жизнь испортить в школе всегда смогут, если захотят...
Хотела создать топик о Манту, да боялась, помидорами закидают:wife:
А чем Вас пугает Манту? Это ведь не прививка, это проба на наличие антител, которая просто позволяет диагностировать, а точнее подозревать, заболевание?
Присоединяюсь к клубу!:flower:
А у меня такой вопрос, удавалось ли кому нибудь отказаться от Манту в школе? Реально отказаться без скандала с администрацией? Я знаю, что они не правы, когда говорят, что не позволят школу посещать без Манту, ну покажу им все ссылки на ФЗ, Конституцию и пр., но ведь ребенку жизнь испортить в школе всегда смогут, если захотят...
Хотела создать топик о Манту, да боялась, помидорами закидают:wife:
Контакт с туберкулезом происходит уже в роддоме!!
Ребенку делают БЦЖ! Это же микобактерии туберкулеза!
Выглядит смешно: сначала человеку вводят наркотик, а потом проверяют не наркоман ли он.. Аот отсюда и идут бесчисленные ложноположительные реакции
Уж лучше сдать кровь, анализ ИФА, см http://invitro.ru/
Почему бы не сделать раз в год анализ крови на туберкулез, если мама очень боится что ее ребенок может заболеть туберкулезом? На мой взгляд, это лучше, чем делать инъекцию фенолом малышу! Причем ежегодно! Отравлять организм ребенка, только чтобы перестраховаться..
Вот Вы прекрасно знаете какие проблемы могут быть у детей с аллергией. Это хорошо. Но вот беда. Другие не знают. Что тот же туберкулин, и фенол могут дать мощнюю аллергическую реакцию, вплоть до отека Квинке. Ведь никто и никогда не проверяет деток на аллергенность к этим препаратам.
Почему Вы считаете, что этот анализ дорого стоит?! Мне кажется,ч то 100-150 руб. не такая уж и огромная сумма. http://www.helix.ru/price/medlabprice_011.asp. И таких лабораторий - масса. Надо только поискать.
Да, как Вы правильно еще раз и заметили, что http://www.**********/y-lf.gif (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.forum.littleone.ru%2F archive%2Findex.php%2Ft-81920.html&text=%EC%E0%ED%F2%F3#YANDEX_21) это ориентировочный способ диагностики!
Но вот я никак не могу понять, зачем подвергать организм ребенка воздействию токсичных веществ, если этот способ является ориетировочным? Ладно, если http://www.**********/y-lf.gif (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.forum.littleone.ru%2F archive%2Findex.php%2Ft-81920.html&text=%EC%E0%ED%F2%F3#YANDEX_22) покажет что все ок. А если нет? Ведь Вы знаете, что очень и очень часто http://www.**********/y-lf.gif (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.forum.littleone.ru%2F archive%2Findex.php%2Ft-81920.html&text=%EC%E0%ED%F2%F3#YANDEX_23) дает ложноположительные результаты. И что в итоге? Маму и ребенка затаскают по тубдиспансерам, заставят сделать ретген органов гр/клетки и ребенка и родителей, начнут усиленно лечить (совсем не безобидными препаратами)... а лишний раз посещать столь мрачное заведение, как тубдиспансер, не хочется. Тем более обидно, что в итоге окажется, что тебя туда зря направили. :(
Кстати, заболеть туберкулезом - это еще надо постараться. Я повторю: заболеть. А не заразиться.
По существующим на сегодня оценкам, до 32% всего населения мира заражено туберкулезом, однако в болезнь это заражение может развиться лишь у 10%.
"Практически каждый городской житель рано или поздно инфицируется микобактериями туберкулеза; однако только малое число людей заболевает прогрессирующим туберкулезом. Исход инфекции может зависить от степени естественного иммунитета, от вирулентности, массивности инфекции, от функционального состояния организма..." ("Большая медицинская энциклопедия". М., 1963, т.32, с.966.
Те же сведения можно найти и в книге Учайкина В.Ф. Шамшева О.В. "Вакцинопрофилактика. Настоящее и будущее." М., 2001, с.88.
Это писала "Ромашка", которая работала рентгенологом в противотуберкулёзном диспансере, как раз на приёме детей.
http://www.forum.littleone.ru/archiv_2/showflat.php?Cat=0&Board=babythreesix&Number=2002223&page=2&fpart=1
http://www.forum.littleone.ru/archiv_2/printthread.php?Cat=0&Board=babyonefive&main=1417589&type=thread Как мы оформили мед. карту для садика без манту. Опыт
http://www.forum.littleone.ru/archive/index.php/t-81920.html манту (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=81920) каждый год (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=81920)
надеюсь ссылки откроются (если не получится через форум - попробуйте через яндекс открыть)
Мелкий Танк
25.02.2008, 16:49
И я к вам девы:support: Моей Нике 1 и 7, ни одной прививки, кроме БЦЖ нет. Все началось с рождения, я отказалась от прививки Гепатита В, потому как считаю, такую вакцину впихивать в только что родившегося верх сумасшествия, сама я "владелец" так сказать гепатита В :)) А дальше я поняла. что не зря это сделала, ибо моя дочка родилась с неврологическими проблемами - в родах гипоксия и пошло-поехало. Куча скандалов была с пол-кой, куча принуждений, даже наседали после нашей шумной болезни год назад (в подписи, если кто еще меня не знает :008:), в итоге все посланы. Делать пока ничего не планирую, пока не пройдут во-первых проблемы с неврологией, аллергия.. ну а потом и мой страх перед прививками:fifa: Не знаю, права ли я, но что-то мне подсказывает, что это верное решение на данное время. Одно печалит - без этих прививок не берут ни в сад, ни в школу.
Будем знакомы, я - Катерина:flower:
не боюсь, если начнутся нападки.
я делала прививки все,на фоне супрастина.Государственную АКДС я заменила коммерческой Тетраккок.У моего сына есть прививка от геп.А(делали платно,сознательно),от краснухи.Я болела геп.В,кот.перешёл в хрон.форму.Как вы думаете,есть ли у моего ребёнка прививка от геп.В?естественно.Нет лишь БЦЖ,но и то не по моей прихоти!а по показанию врачей.Пусть я одна и я не с вами.
Когда изобретут вакцину от ВИЧ,тоже не будете делать?
Замечание Домашней по поводу вакцины от ВИЧ навело на размышления.
И гепатит В, и ВИЧ передаются одинаково. Если не рассматривать заражение половым путем или при употреблении наркотиков, остаётся единственная реальная возможность заражения - при переливании крови. И вот здесь возникает вопрос, почему государство тратит безумные деньги на закупку импортных вакцин и на поголовную вакцинацию, вместо того, чтобы направить эти средства на другие цели, например:
1. поиск возможности моментально диагностировать заражение донорской крови;
2. создание запаса донорской крови, которая могла бы храниться необходимое время для обнаружения вирусов (хотя бы просто увеличив оплату донорам)
3. разработку безопасных отечественных вакцин.
К сожалению, ответ очевиден: это никому не выгодно, в отличие от почти неконтролируемого распоряжения средствами при закупке вакцин.
А прививку от гриппа я вообще считаю продуманной диверсией производителей лекарственных препаратов. При первых симптомах гриппа я спокойно укладываюсь в постель, ставлю рядом термос с волшебным чаем, кушаю чеснок и т.п. Через 5 дней я могу спокойно отправляться на работу, переболевшая и не заразная.
Что делают все мои знакомые, у кого на работе сделали прививочки от гриппа? Они точно так же заболевают, но в более легкой форме, с небольшой температурой, с незначительным насморком и не сильным кашлем - и продолжают ходить на работу! Заражая всех вокруг себя на работе, в семье, в общественном транспорте:001: Причем с насморком они гуляют недельки 2-3.
Мелкий Танк
25.02.2008, 18:52
не боюсь, если начнутся нападки.
я делала прививки все,на фоне супрастина.Государственную АКДС я заменила коммерческой Тетраккок.У моего сына есть прививка от геп.А(делали платно,сознательно),от краснухи.Я болела геп.В,кот.перешёл в хрон.форму.Как вы думаете,есть ли у моего ребёнка прививка от геп.В?естественно.Нет лишь БЦЖ,но и то не по моей прихоти!а по показанию врачей.Пусть я одна и я не с вами.
Когда изобретут вакцину от ВИЧ,тоже не будете делать?
знаете ни одна прививка не дает 100-процентной защиты от болезни.... посему младенцу давить таким образом на печень я не буду. про ВИЧ, знаете, от неудачно перелитой донорской крови никогда никакая прививка вас не защитит...
И вообще, в первом посте написана просьба, если вы хотите переубедить нас или сказать, что мы идиоты, то не надо этого делать тут:016:
[quote=И вообще, в первом посте написана просьба, если вы хотите переубедить нас или сказать, что мы идиоты, то не надо этого делать тут:016:[/quote]
Согласна.Мы же все кто здесь находятся уже решили для себя что мы не делаем малым прививки.И не с пустого места и знаем на что идем.
А на счет прививки от гриппа могу сказать такую вещь.Я зимой практически не болею(ну могу дня два почихать,потом сьедаю чеснок или лук и все проходит),а как только делаю прививку я обязательно болею и не один раз а раза 3 и сильно.С температурой и по 2 недели валяюсь.Так что асчет гриппа тоже считаю что это вообще бред и просто высасывание денег сначала на вакцину,потом на лекарства.
И я к вам девы:support: Моей Нике 1 и 7, ни одной прививки, кроме БЦЖ нет. Все началось с рождения, я отказалась от прививки Гепатита В, потому как считаю, такую вакцину впихивать в только что родившегося верх сумасшествия, сама я "владелец" так сказать гепатита В :)) А дальше я поняла. что не зря это сделала, ибо моя дочка родилась с неврологическими проблемами - в родах гипоксия и пошло-поехало. Куча скандалов была с пол-кой, куча принуждений, даже наседали после нашей шумной болезни год назад (в подписи, если кто еще меня не знает :008:), в итоге все посланы. Делать пока ничего не планирую, пока не пройдут во-первых проблемы с неврологией, аллергия.. ну а потом и мой страх перед прививками:fifa: Не знаю, права ли я, но что-то мне подсказывает, что это верное решение на данное время. Одно печалит - без этих прививок не берут ни в сад, ни в школу.
Будем знакомы, я - Катерина:flower:
Ульяна!!!:support::flower::))
Полностью вас поддерживаем!!!)):080:
Правильно! Вообще, чем больше нам что-то впихивают, тем больше это должно настораживать!:073:
не боюсь, если начнутся нападки.
я делала прививки все,на фоне супрастина.Государственную АКДС я заменила коммерческой Тетраккок.У моего сына есть прививка от геп.А(делали платно,сознательно),от краснухи.Я болела геп.В,кот.перешёл в хрон.форму.Как вы думаете,есть ли у моего ребёнка прививка от геп.В?естественно.Нет лишь БЦЖ,но и то не по моей прихоти!а по показанию врачей.Пусть я одна и я не с вами.
Когда изобретут вакцину от ВИЧ,тоже не будете делать?
мы вас не призываем не делать прививки, это ваше решение, а наше решение - это наше решение и наша ответственность))мы никого не обвиняем и просим не судить нас...СМ. 1 сообщение))
хотите - откройте темку да прививке...если охота поспорить - вы не туда зашли:ded:
не боюсь, если начнутся нападки.
я делала прививки все,на фоне супрастина.Государственную АКДС я заменила коммерческой Тетраккок.У моего сына есть прививка от геп.А(делали платно,сознательно),от краснухи.Я болела геп.В,кот.перешёл в хрон.форму.Как вы думаете,есть ли у моего ребёнка прививка от геп.В?естественно.Нет лишь БЦЖ,но и то не по моей прихоти!а по показанию врачей.Пусть я одна и я не с вами.
Когда изобретут вакцину от ВИЧ,тоже не будете делать?
Насчет вопроса про ВИЧ - естественно НЕ будем делать!!!
Кстати, скоро сможете сделать прививку и от кариеса... ;):)) От рака шейки матки тоже, уже совсем скоро... Да, мальчикам ее тоже делают. Для полноты охвата, видимо :)
Посмотрите ПЕРВЫЙ пост! Вы не туда зашли. Здесь не обсуждают надо-не надо. Здесь те, кто НЕ делает деткам прививки.
Насчет вопроса про ВИЧ - естественно НЕ будем делать!!!
Кстати, скоро сможете сделать прививку и от кариеса... ;):)) От рака шейки матки тоже, уже совсем скоро... Да, мальчикам ее тоже делают. Для полноты охвата, видимо :)
Посмотрите ПЕРВЫЙ пост! Вы не туда зашли. Здесь не обсуждают надо-не надо. Здесь те, кто НЕ делает деткам прививки.
интересно а куда эту прививку от кариеса делать будут????:085:
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=459092&page=2 простите но это еще одно подтверждение что акдс кой ребенка тока мучить...простите что вставила просто не сдержалась...и правда прививки тока колечат...
ФилуменаМортурано
26.02.2008, 13:30
не боюсь, если начнутся нападки.
я делала прививки все,на фоне супрастина.Государственную АКДС я заменила коммерческой Тетраккок.У моего сына есть прививка от геп.А(делали платно,сознательно),от краснухи.Я болела геп.В,кот.перешёл в хрон.форму.Как вы думаете,есть ли у моего ребёнка прививка от геп.В?естественно.Нет лишь БЦЖ,но и то не по моей прихоти!а по показанию врачей.Пусть я одна и я не с вами.
Когда изобретут вакцину от ВИЧ,тоже не будете делать?
А подпись вроде миролюбивая,а как будто на войну собрались...............:fifa:
Дак мы тут это......-не воюем.
Видимо ещё не научились...
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=459092&page=2 простите но это еще одно подтверждение что акдс кой ребенка тока мучить...простите что вставила просто не сдержалась...и правда прививки тока колечат...
да уж, сюжет за сюжетом...
никого не считаю идиотом,не имею на это морального права.
воевать-Боже упаси.
я бы и сделала прививку от рака шейки матки,но возраст не тот.Отказали)
спорить ни с кем не хочу,просто надеюсь,что изменится ваше отношение к вакцинации.Мою подругу несколько лет назад буквально заставили сделать аборт,т.к.её старший ребёнок заболел краснухой,а у неё не было прививки.Другая знакомая заболела геп.А во время беременности,ребёнку сейчас 6 лет,до сих пор наблюдается у инффекциониста.
Если вы против вакцинации,то у вас есть на то веские причины.
домашняя, спасибо за заботу
и за понимание)))
Если вы против вакцинации,то у вас есть на то веские причины.
Я бы немного перефразировала: у меня должна быть веская причина, чтобы сделать прививку. Например, планируя беременность, я сознательно сделала прививку от краснухи, так как знала о возможных последствиях заражения во время беременности, а также понимала, что оградить себя от риска заражения я не в силах. Кроме того, здоровый взрослый организм (во всяком случае, мой) практически не реагирует на вакцины.
Вот так под микроскопом я и разглядываю каждую прививку.
Мелкий Танк
03.03.2008, 19:19
интересно а куда эту прививку от кариеса делать будут????:085:
:073: в моск?
О! Я к вам! И как это я пропустила тему?????
Тишустик
04.03.2008, 22:39
и мы к вам! нас отказываются брать в сад!!! вотъ
http://www.forum.littleone.ru/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=19
Mama Polina
04.03.2008, 23:10
И мы к вам! Мы тоже теперь прививки никакие малышке не делаем. Раньше делали, но тоже не все. А теперь категорически решили отказаться от них :) А мне еще в советское время мама писала в школу заявление о том, чтобы мне прививки не делали и это с первого класса!Помню я все время ходила перед прививками с записочками в школу и мне никаких прививок не делали! И при этом я вплоть до окончания школы не болела вообще, даже простудами :) Так что на мой взгляд прививки -зло :)
Тишустик
04.03.2008, 23:25
я сама без прививок после первой же акдс началось осложнение-сначала бронхит,потом астма...несколько лет по скорым! после этого все школьные годы с отказом.
Mama Polina
04.03.2008, 23:33
я сама без прививок после первой же акдс началось осложнение-сначала бронхит,потом астма...несколько лет по скорым! после этого все школьные годы с отказом.
какой кошмар!!! :( и почему в самом деле не дают полной информации о последствиях прививок и нету свободы выбора? Ведь по факту-то свободы выбора и нет :( Печально это очень. Вот интересно а с платными садиками та же ситуация или им все равно есть прививки или нет?
Тишустик
05.03.2008, 00:12
какой кошмар!!! :( и почему в самом деле не дают полной информации о последствиях прививок и нету свободы выбора? Ведь по факту-то свободы выбора и нет :( Печально это очень. Вот интересно а с платными садиками та же ситуация или им все равно есть прививки или нет?на самом деле,вся моя семья и я жили в аду после той првивки,но никто так и не признал,что это осложнение на акдс(((
я своего ребенка не буду травить,хоть трава не расти...
о, какой интересный топ. И меня берите к себе. Мы тоже не делаем
никого не считаю идиотом,не имею на это морального права.
воевать-Боже упаси.
я бы и сделала прививку от рака шейки матки,но возраст не тот.Отказали)
спорить ни с кем не хочу,просто надеюсь,что изменится ваше отношение к вакцинации.Мою подругу несколько лет назад буквально заставили сделать аборт,т.к.её старший ребёнок заболел краснухой,а у неё не было прививки.Другая знакомая заболела геп.А во время беременности,ребёнку сейчас 6 лет,до сих пор наблюдается у инффекциониста.
Если вы против вакцинации,то у вас есть на то веские причины.
В Англии, месяца два назад около 200 девушек насчитывалось с осложнениями после прививки от рака шейки матки (прививочная новостная лента)
надо в голосование добавить "делали, пока не получили осложнение"
Тишустик
05.03.2008, 09:27
надо в голосование добавить "делали, пока не получили осложнение"
так тут противники прививок собрались..как можно делать и быть противником?:)
так тут противники прививок собрались..как можно делать и быть противником?:)
многие стали противниками как раз после осложнений
Тишустик
05.03.2008, 10:37
многие стали противниками как раз после осложнений
я делю мам на три группы:
1. сначала делаем,потом думаем.
2. сначала думаем и не делаем.
3. ни о чем не думаем и делаем.- большинство.
Не, Даш....так слишком категорично. Бывает же "не знаем и делаем"..... ну вот если Вы покупаете молоко, напичканное, скажем, формальдегидом, и не знаете об этом, нельзя же сказать: не подумала - виновата..... Вот если уже есть у человека информация, а он не чухается - это другое дело...
я делю мам на три группы:
1. сначала делаем,потом думаем.
2. сначала думаем и не делаем.
3. ни о чем не думаем и делаем.- большинство.
А я мама из 4 группы: сначала не делаем- думаем,думаем,потом - думаем и кое-что делаем;):))
Nataшшшa
05.03.2008, 16:57
А я мама из 4 группы: сначала не делаем- думаем,думаем,потом - думаем и кое-что делаем;):))
и что, действительно, в итоге получается такой ржачный результат, как и Ваши смайлики?
так тут противники прививок собрались..как можно делать и быть противником?:)
дык когда делали - не знали ничего, а инета тогда вообще не было у нас (5 лет назад), а осложнение получили с младшим...как начали копать...ужас...а раньше даже не задумывались. верили педиатру....грустно:(. теперь на пушечный выстрел не подпускаю к ребенку. старшая и в сад без манту теперь ходит, оба с отказами. В этом году младшего пытаемся в сад устроить с отказом.
я делю мам на три группы:
1. сначала делаем,потом думаем.
2. сначала думаем и не делаем.
3. ни о чем не думаем и делаем.- большинство.
это как с косметикой, бытовой химией...мы покупаем в магазине, думаем все хорошо, крупный магазин, товар сертифицирован...а потом узнаем подробнсти и волосы шевелятся на голове...
я делю мам на три группы:
1. сначала делаем,потом думаем.
2. сначала думаем и не делаем.
3. ни о чем не думаем и делаем.- большинство.
есть еще четвертая: думают и потом делают. У каждого же своя правда, не так ли?
это как с косметикой, бытовой химией...мы покупаем в магазине, думаем все хорошо, крупный магазин, товар сертифицирован...а потом узнаем подробнсти и волосы шевелятся на голове...
ну да, я когда про шампуни писала, так народ сказал, что от всего не убедерешься. Правильно, не убережешься, но у всех есть выбор.
Мы в вашу теплую компанию, у нас только БЦЖ и всё.
и что, действительно, в итоге получается такой ржачный результат, как и Ваши смайлики?
А с чего у вас такая агрессия? Результат в любом случае непредсказуем. А думать нужно всем:)
Mama Polina
05.03.2008, 21:51
на самом деле,вся моя семья и я жили в аду после той првивки,но никто так и не признал,что это осложнение на акдс(((
я своего ребенка не буду травить,хоть трава не расти...
ну вот я ни капельки не удивлена, что никто ничего не признал! У нас добиться чего-то, к великому сожалению, практически невозможно :( Хоть у нас и не было никаких осложнений, но нам рассказала знакомая про то, как в штатах какие-то прививки отменили из-за высокого уровня аутизма после них - так мы сразу с мужем и задумались на эту тему, ну еще очень много информации вычитали и поняли, что это не для нас! Единственное, что нас пугало, что если ребенок заболеет чем-то таким, то как мы будем справляться с чувством вины, что все это из-за нас. А вам сам Бог велел отказаться от прививок ребенку, если у вас были осложнения.
ну вот я ни капельки не удивлена, что никто ничего не признал! У нас добиться чего-то, к великому сожалению, практически невозможно :( Хоть у нас и не было никаких осложнений, но нам рассказала знакомая про то, как в штатах какие-то прививки отменили из-за высокого уровня аутизма после них - так мы сразу с мужем и задумались на эту тему, ну еще очень много информации вычитали и поняли, что это не для нас! Единственное, что нас пугало, что если ребенок заболеет чем-то таким, то как мы будем справляться с чувством вины, что все это из-за нас. А вам сам Бог велел отказаться от прививок ребенку, если у вас были осложнения.
на самом деле то же вещество, которое вызывало аутизм в ММР с успехом используется в прививках против гриппа. Те же яйца, только в профиль
Mama Polina
05.03.2008, 22:46
на самом деле то же вещество, которое вызывало аутизм в ММР с успехом используется в прививках против гриппа. Те же яйца, только в профиль
хи-хи-хи:085: :085::085::085:выражение суперское,я в восторге! :080: надо запомнить ;);)
А прививки против гриппа я считаю, вобще полным бредом. если люди все равно болеют- толк от них не велик, к тому же сколько случаев было кто заболел от самой прививки. ох уж эти прививки...
закон и порядок:
Выкладываю формулировки отказов от прививок и манту и список законов, на основании которых ребенка обязаны взять в детсад/школу. Авторство не мое.
Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
Мы с Вами - нет ни одной прививки, даже БЦЖ, выбор совершенно осознанный, еще во время беременности перелопачена масса литературы. Огромнейшее спасибо за формулировку оказа, а то в поликлинике достали :wife: .
Все рассуждения про ответственности и последствия неделания прививок можно повернуть и в обратную сторону (причем по каждому пункту) - о чем спор?
простите,видать что-то пропустила,а где это поподробней прочитать,ФОРМУЛИРОВКУ ОТКАЗА????
ну вот я ни капельки не удивлена, что никто ничего не признал! У нас добиться чего-то, к великому сожалению, практически невозможно :( Хоть у нас и не было никаких осложнений, но нам рассказала знакомая про то, как в штатах какие-то прививки отменили из-за высокого уровня аутизма после них - так мы сразу с мужем и задумались на эту тему, ну еще очень много информации вычитали и поняли, что это не для нас! Единственное, что нас пугало, что если ребенок заболеет чем-то таким, то как мы будем справляться с чувством вины, что все это из-за нас. А вам сам Бог велел отказаться от прививок ребенку, если у вас были осложнения.
"пугало"? уже не пугает? как вы себя убедили? у меня то же самое пугает.
у нас пока только БЦЖ, я еще думаю делать ли остальные, пока пишу отказ. но мне страшно и без прививок и с ними... а еще сейчас изучаю информацию по поступлению в сад. ситуация такая, что с прививками-то фиг попадешь, а без них -практически нереально. знаю, что сейчас скажут - добивайтесь, отстаивайте свои права! но для этого надо какую силу духа и уверенность иметь, а еще нервы железные (к сожалению, все это не про меня)
в общем, я в полной прострации...не знаю как дальше действовать, делать или нет.
муж агитирует ЗА прививки, и читать "всякий бред" не хочет даже...
простите,видать что-то пропустила,а где это поподробней прочитать,ФОРМУЛИРОВКУ ОТКАЗА????
На первой странице внизу большууущее сообщение :)
Mama Polina
06.03.2008, 20:48
"пугало"? уже не пугает? как вы себя убедили? у меня то же самое пугает.
у нас пока только БЦЖ, я еще думаю делать ли остальные, пока пишу отказ. но мне страшно и без прививок и с ними... а еще сейчас изучаю информацию по поступлению в сад. ситуация такая, что с прививками-то фиг попадешь, а без них -практически нереально. знаю, что сейчас скажут - добивайтесь, отстаивайте свои права! но для этого надо какую силу духа и уверенность иметь, а еще нервы железные (к сожалению, все это не про меня)
в общем, я в полной прострации...не знаю как дальше действовать, делать или нет.
муж агитирует ЗА прививки, и читать "всякий бред" не хочет даже...
Мне просто кажется, что цель не оправдывает средства. У нас появилось два вопроса: "А вдруг заболеет?" (если не делать прививку) и "А вдруг будут побочные действия от прививок?" - просто мы подумали, что во втором случае ребенок подвергается двойному риску - и заболеть и поиметь побочные действия. А в первом случае есть риск только заболеть :) Думаю, что, если вы твердо решите не делать прививки, то муж с вами согласится ;) А по поводу садиков ничего сказать не могу, мы еще не интересовались. А в платных дорогих садиках та же история с прививками? И потом травить ребенка прививками только ради того, чтобы ребенка взяли в садик - я ни за что на свете не буду! Для меня первостепенно здоровье ребенка и мне все равно, даже если в сад не возьмут - будем ходить на занятия на полдня - там прививки не нужны. Всегда можно что-то придумать, было бы желаение ;) Но в любом случае выбор должны сделать вы, а не система детских садиков, даже, если вы решите делать прививки, то это должно быть только вашим мнением, а не навязаным со стороны, т.к. зоровье вашего ребенка зависит от вас, а ответственности за побочные действия прививок, не дай Бог конечно!, вы маловероятно сможете доказать :(
Тишустик
06.03.2008, 22:24
муж изнчально тоже был за прививки...теперь совсем передумал.
Mama Polina
06.03.2008, 22:27
муж изнчально тоже был за прививки...теперь совсем передумал.
А у меня наоборот муж первый начитался всего о прививках, а потом уже мне рассказал и то знакомая посоветовала ему :) просто я никогда бы и не подумала об этом сама, казалось раз делают, значит это полезно:))
О спасибо!!я его-то просто ушами прохлопала.... Kolu4ka,странно почему муж не хочет ничего слущать.:005:...и печально...:(
хи-хи-хи:085: :085::085::085:выражение суперское,я в восторге! :080: надо запомнить ;);)
А прививки против гриппа я считаю, вобще полным бредом. если люди все равно болеют- толк от них не велик, к тому же сколько случаев было кто заболел от самой прививки. ох уж эти прививки...
У меня их еще много (выражений))) Заходите, ежели что))) будем рады
"пугало"? уже не пугает? как вы себя убедили? у меня то же самое пугает.
у нас пока только БЦЖ, я еще думаю делать ли остальные, пока пишу отказ. но мне страшно и без прививок и с ними... а еще сейчас изучаю информацию по поступлению в сад. ситуация такая, что с прививками-то фиг попадешь, а без них -практически нереально. знаю, что сейчас скажут - добивайтесь, отстаивайте свои права! но для этого надо какую силу духа и уверенность иметь, а еще нервы железные (к сожалению, все это не про меня)
в общем, я в полной прострации...не знаю как дальше действовать, делать или нет.
муж агитирует ЗА прививки, и читать "всякий бред" не хочет даже...
меня поражает слепая вера человеку в белом халате. Даже парикмахеру мы абы какому свою голову не доверим, а вот Клавдия Ивановна сказала .что надо колоть и будем колоть. Еще не умерло поколение поголовно вакцинированных, т.е. эксперимент идет полным ходом и этот эксперимент на нас. Могу дать мужу кучу ссылок с фотографиями и с письмами пострадавших родителей, правда на английском. Может тогда что-то проясниться. Я сказала своему мужу:"Когда они вырастут, то пусть со своим телом делают что угодно, а сейчас я на себя такую ответственность не возьму"
Lorel-lei
07.03.2008, 00:25
Я тоже с вами! Не хочу делать никакие прививки.:073: Но надо быть подкованной в этом вопросе.:008:
Тишустик
07.03.2008, 01:47
Я тоже с вами! Не хочу делать никакие прививки.:073: Но надо быть подкованной в этом вопросе.:008:идите ко мне в топик! я решаю с помощью форумчан этот вопрос!
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=472012&page=1
идите ко мне в топик! я решаю с помощью форумчан этот вопрос!
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=472012&page=1
нет ничего неблагодарнее и бесполезнее споров противников и сторонников прививок. Вы сходите на сайт к Котку, например
Тишустик
07.03.2008, 12:01
нет ничего неблагодарнее и бесполезнее споров противников и сторонников прививок. Вы сходите на сайт к Котку, напримервидимо,вы даже не решили прочитать мою тему- там не спор, мне помогают девочки решить проблему с чиновниками.
Lorel-lei
07.03.2008, 12:39
Тишустик, спасибо! Я от вас сюда и пришла! Вашу темку прочитала всю, вы молодец.:support:
Тишустик
07.03.2008, 12:50
Тишустик, спасибо! Я от вас сюда и пришла! Вашу темку прочитала всю, вы молодец.:support:
спасибо за поддержку!:flower:
О спасибо!!я его-то просто ушами прохлопала.... Kolu4ka,странно почему муж не хочет ничего слущать.:005:...и печально...:(
ну не то, что прямо совсем не слушает. но у него времени нет, чтобы все это читать и вникать. то есть он говорит, что он свое мнение высказал, а дальше сама решай. то есть ответсвенность на мне ...
да, врачам доверяет больше чем интернету. очень жаль, что у нас нет профильного образования, чтобы в этом до конца разобраться. он аргументирует это так, что конечно же пишут те, кто пострадал от прививок, так как те, кто от них никак не пострадал (а их, по его мнению большинство) молчат, у них же все хорошо...
ФинтиФлюшка
07.03.2008, 13:29
и мы тоже к вам...у нас пока что из всех прививок сделана только БЦЖ в роддоме, потом писала отказ до года...сейчас пока что есть небольшие сомнения делать или не делать..с одной стороны хотела бы сделать дифтерию и только ее, но такой прививки вроде бы нет...есть АДС и наша, а нашу делать что-то совсем не хочется...с другой стороны доча аллергик...на сироп от кашля ручки покрываются коркой...в 8 месяцев был отек Квинке на компот из с/фруктов...вообщем наш педиатр говорит что просто надо попить супрастин перед и после вакцинации и не будет никаких реакций..но откуда у нее такая уверенность?.. даже я в этом неуверена...человеческий организм такая сложная штука...некоторые лет в 30 вот только узнают что у них сильнейшая аллергия на укус пчелы и их еле-еле откачивают...
ФинтиФлюшка
07.03.2008, 13:34
ну не то, что прямо совсем не слушает. но у него времени нет, чтобы все это читать и вникать. то есть он говорит, что он свое мнение высказал, а дальше сама решай. то есть ответсвенность на мне ...
да, врачам доверяет больше чем интернету. очень жаль, что у нас нет профильного образования, чтобы в этом до конца разобраться. он аргументирует это так, что конечно же пишут те, кто пострадал от прививок, так как те, кто от них никак не пострадал (а их, по его мнению большинство) молчат, у них же все хорошо...
мой муж тоже мыслит шаблонно..что-то типа...всем всегда делали и ничего...никто не умер от этого...
Тишустик
07.03.2008, 13:45
мой муж тоже мыслит шаблонно..что-то типа...всем всегда делали и ничего...никто не умер от этого...
к большому горю- умер:(
более того читала вчера закон,где написано,что в случае летального исхода возместит гос-во 30 тыс руб. спасибо- мне не надо 30 тыс,мне нужен здоровый ребенок.
мой муж тоже мыслит шаблонно..что-то типа...всем всегда делали и ничего...никто не умер от этого...
вот-вот
но вообще он у меня вполне здравомыслящий человек, когда с ним поговорю-вроде думаю, что да, надо бы сделать...
потом снова иду начитаюсь- и снова не хочу...
вот такие сомнения-метания, до коль? не знаю ((
вообще говорят же что непривитые живут и более-менее здравствуют за счет того, что основная масса привита. но сейчас число непрививающихся растет, так что эпидемии вновь могут наступить, как я это понимаю...
Evangelina
07.03.2008, 13:47
мой муж тоже мыслит шаблонно..что-то типа...всем всегда делали и ничего...никто не умер от этого...
Кое-кто все-таки умер, к сожалению... поэтому шаблонно больше не мыслит... и вообще никак. Вот такое у Вас может быть для мужа аргумент :(
Мне просто кажется, что цель не оправдывает средства. У нас появилось два вопроса: "А вдруг заболеет?" (если не делать прививку) и "А вдруг будут побочные действия от прививок?" - просто мы подумали, что во втором случае ребенок подвергается двойному риску - и заболеть и поиметь побочные действия. А в первом случае есть риск только заболеть :) Думаю, что, если вы твердо решите не делать прививки, то муж с вами согласится ;) А по поводу садиков ничего сказать не могу, мы еще не интересовались. А в платных дорогих садиках та же история с прививками? И потом травить ребенка прививками только ради того, чтобы ребенка взяли в садик - я ни за что на свете не буду! Для меня первостепенно здоровье ребенка и мне все равно, даже если в сад не возьмут - будем ходить на занятия на полдня - там прививки не нужны. Всегда можно что-то придумать, было бы желаение ;) Но в любом случае выбор должны сделать вы, а не система детских садиков, даже, если вы решите делать прививки, то это должно быть только вашим мнением, а не навязаным со стороны, т.к. зоровье вашего ребенка зависит от вас, а ответственности за побочные действия прививок, не дай Бог конечно!, вы маловероятно сможете доказать :(
"платные дорогие садики" вообще, я думаю, устанавливают свои порядки, так что к ним-то как раз может без прививок и вообще не попасть.
а водить на полдня... для этого значит мне никогда невозможно будет выйти на работу, а мы себе этого позволить не можем, к сожалению
Evangelina
07.03.2008, 13:50
вот-вот
но вообще он у меня вполне здравомыслящий человек, когда с ним поговорю-вроде думаю, что да, надо бы сделать...
потом снова иду начитаюсь- и снова не хочу...
вот такие сомнения-метания, до коль? не знаю ((
вообще говорят же что непривитые живут и более-менее здравствуют за счет того, что основная масса привита. но сейчас число непрививающихся растет, так что эпидемии вновь могут наступить, как я это понимаю...
Ну да, а до того, как изобрели прививки - вообще все вымерли... динозавры:073:
Вы мужу дайте что-нибудь почитать соответствующее. Потому что простым здравомыслием тут не обойдешься, тут информация нужна... А на уровне "логично-не логично" здесь нет ответа...
Evangelina
07.03.2008, 13:55
"платные дорогие садики" вообще, я думаю, устанавливают свои порядки, так что к ним-то как раз может без прививок и вообще не попасть.
а водить на полдня... для этого значит мне никогда невозможно будет выйти на работу, а мы себе этого позволить не можем, к сожалению
Да не переживайте. Неужели Вы думаете, что все непрививающие детей мамы дома с ними сидят до седой бороды? Все как-то ходят в сады. Процедура устройства туда - в разной степени неприятноя, но не непроходимая :)
Lorel-lei
07.03.2008, 14:03
Кроме случаев совсем критических есть еще одно но - у моей племянницы не было астмы, пока в 4 года не сделали прививки, чтобы в садик пойти... Наследственность была (я и сестра астматики), но спровоцировали ее прививки. Причем педиатр наша предупреждала, что такое может быть и оказалась права. Вот почему я не хочу их делать категорически...
Тишустик
07.03.2008, 14:04
мы везде ездим. уже были в:
аквапарке
цирке
на елке
в метро не раз
в маршрутках
еще в театр собираемся кукольный.
ничего не боюсь,только потому что ни одна прививка не защищает от болезни..это отмывание денег и выдумка производителя...этакое запудривание мозгов....+ риск осложнений...что-то больно напряжно получается:))
Тишустик
07.03.2008, 14:06
Кроме случаев совсем критических есть еще одно но - у моей племянницы не было астмы, пока в 4 года не сделали прививки, чтобы в садик пойти... Наследственность была (я и сестра астматики), но спровоцировали ее прививки. Причем педиатр наша предупреждала, что такое может быть и оказалась права. Вот почему я не хочу их делать категорически...таких примеров море..например , мой личный:( сначала бронхит затяжной сразу после акдс..потом астма..скорые...и прочие радости(((
Smorodina
07.03.2008, 16:50
И мы к вам в клуб, не прививаемся сознательно, только БЦЖ в роддоме и то, не понятно, как я такое сделала? От манту отказались тоже. Про садик еще даже не задумалсь....А еще слышала про чудесного педиатра из Радуги- Катю Чубриеву, очень хочетсяя попасть на ее лекции про прививки и детские инфекции, све-таки есть опасения, а вдруг заболеет, так чтоб знать что делать. А вы как предохраняетесь то болезней прививочных?
Тишустик
07.03.2008, 17:12
закаливания и не кутать:) это просто укрепляет имумунитет, а без им-та даже привитые заражаются,если рядом бацилла ходит:)) образно.
а в каком виде закаливание?
вообщето она Чугреева....а на лекции она дает лишь краткий обзор инфекций ...ктому же она не категоричный противник прививок...
Lorel-lei
07.03.2008, 17:33
Катя Чугреева. Это наш педиатр.
Lorel-lei
07.03.2008, 17:35
Да, Катя в конкретных случаях рекомендует, кому что можно, а кому категорически нет.
видимо,вы даже не решили прочитать мою тему- там не спор, мне помогают девочки решить проблему с чиновниками.
тогда прошу прощения
Тишустик
07.03.2008, 18:07
а в каком виде закаливание?
обливаем холодной водичкой. Только на время простуд нужно прекращать. Еще мы ныряли до того момента,пока е встал в ванне,потом уже не усадить было:))
Вода сначала чуть холоднее той,в которой купаете,потом все холоднее..можно не все тельце обливать,а только ножки и ручки для начала. Мой сейчас хохочет на всю ванну:))
ну и по настроению смотреть ребенка...у нас бывает...так уже устанет..что мы его не подвергаем стрессу:) еще дома босиком или носках, форточки всегда открыты, днем и ночью,в любо время года(только на сильнейший мороз не всегда,так только проветриваю) и сейчас.
Еще не ограничиваю контакт с людьми особенно...А то если всю жизнь в стерильности...а потом в сад..тяжко организм будет.
Тишустик
07.03.2008, 18:14
тогда прошу прощения:053:
Привет!
И меня сосчитайте!
Только что увидела ссылку на ваш топик :-)
Мы не делали прививки вообще, в т.ч. и БЦЖ
До сих пор иногда сомневаюсь по поводу некоторых (типа столбняк), правы ли мы с папой. Но аргументов, могущих нас убедить в пользе прививок так и не встретили нигде...
Т.е. даже если поверить, что все материалы антипрививочников - вымыслы и домыслы, а то и безграмотная ложь (как некоторые сторонники вакцинации утверждают), то аргументов "ЗА" всё равно не прибавится...
Вот такое мое мнение...
ФинтиФлюшка
07.03.2008, 21:00
Кроме случаев совсем критических есть еще одно но - у моей племянницы не было астмы, пока в 4 года не сделали прививки, чтобы в садик пойти... Наследственность была (я и сестра астматики), но спровоцировали ее прививки. Причем педиатр наша предупреждала, что такое может быть и оказалась права. Вот почему я не хочу их делать категорически...
у меня родной брат стал астматиком после прививки, а также аллергиком и до 10 лет непрерывно болел то ангиной то бронхитом то еще чем-то...мама с ним намучилась..было это 20-ть лет назад, информации тогда было ноль...на людей в белых халатах смотрели как на богов и свято верили, что они все делают правильно...после реакции на прививку ребенка спасали пеницеллином...спасали, спасали... вообщем убили в ЖКТ все и хорошее и плохое...спасли конечно, но здоровье искалечили на всю жизнь...
Svetlada
07.03.2008, 21:20
Девочки, у меня вопрос. Мы делали все прививки, которые до года положено. Я сильно сомневалась, но делала. Скоро светит ревакцинации (АКДС и прочая дрянь). Я не хочу. Я сердцем чувствую, что добром это не кончится (первые АКДС плохо переносил). Скажите, может у кого ссылки есть или познания - зачем ревакцинация??? Типа, все что делали до этого - ерунда и никакой иммунитет не сформировался и поэтому нужно делать снова? Или иммунитет формируется только если 10/20/милльен прививок сделать в определенной последовательности? И если, например, у нас медотвод будет, то все, что мы претерпели до года - в сад и нужно делать заново?
Я склоняюсь к тому, чтобы отказаться от всех прививок. Но меня гложет сомнение - а что, до года я сына зря мучила?....
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.