Просмотр полной версии : ---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ"---
С4астливая
24.03.2011, 14:32
Немного не по теме, но про нашу бесплатную медицину. Захотела я сегодня попасть к терапевту без флюшки ( я еще кормлю грудью, поэтому делать флюшку не буду, пока не закончу ГВ). Ух, что было... Пошла к заведующей поликлинике, с порога заявила ей, что делать флюшку не буду, поэтому посоветовала ей не тратить нервы и время на то, чтобы уговорить меня и попросила бланк отказа) В итоге она полчаса рассказывала, как мне нужно ее сделать, позвала еще какого-то врача, чтобы он на меня повлиял. Я всех отблагодарила за лекцию и робко попросила их бланк отказа еще раз) Врач психанул и ушел, заведующая в итоге призналась, что из министерства за каждый отказ их дрючат по полной, на что я ей посочувствовала. Причем вначале меня суть ли не сектанткой назвали, потом удивились как меня без флюшки из роддома выписали, типа не имели право, на что я посмеялась) Меня уверяли, что я первая, кто от флюшки отказался. Мы еще после переезда в детской поликлинике не были, вот чувствую там похлеще будет.
АЛЁНКА-3
24.03.2011, 15:03
А какая у вас поликлиника?
58 Невского района
Девочки, а кто нибудь смотрел передачу с Малышевой на тему "столбняка"? Хотелось бы узнать мнения, что вы думаете по поводу прививки от него? Малышева напугала летальным исходом и страшной "ломкой" организма при заражении...Я как обычно, стою с вами вместе по одну сторону баррикады, написала в детском саду на каждую вакцинацию отказ, а также на реакцию манту, у меня вышло 8 отказочных бланков. Пока что тишина, жду нашу супер вредную медсестру, которая мне нервы с мантой все время трепит. Девочки, еще хотела спросить, альтернативу "манте", все таки больных в городе достаточно и девочка знакомая медик по образованию, проходила стажировку в тубдиспансере, где были дети из благополучных семей и у которых был туберкулез..., что можно все таки сдать и какие анализы будут носить точный информативный результат?
Чудо и Ко
24.03.2011, 15:30
ужас какой! теперь спать спокойно не буду, буду бояться этих осложнений...((((
меня и так напрягает, что рубца можно сказать нет, а манту та единственная, которую мы в полтора года-таки сделали была 11мм (правда мы ее намочили, но кто как говорит - многие источники пишут, что это не влияет на результат) - тогда еще медсестра, которая мерила удивилась, что при таком маленьком рубце такая большая манту. но тогда нас никуда не послали, а больше я ее делать не хочу. сдали на днях квантиферон, теперь с тревогой, честно говоря, жду результата. и что с ним буду делать, тоже пока не знаю (( очень надеюсь, что он будет отрицательным! хотя медсестра сказала, что ответ может быть: положительным, отрицательным и СОМНИТЕЛЬНЫМ. как сие понимать, если он позиционируется как самый достоверный?
Желаю Вам только отрицательного результата :flower: Именно из-за таких формулировок я не стала делать этот тест для сада, а только ПЦР, чтобы одназначный ответ был. Кстати в ИФА методе тоже возможен расплывчатый ответ. В августе планирую для себя делать сыну квантиферон. тест. Интересно если результат будет "сомнительный" они это сообщают куда надо :009:
Может сдать им кровь методом ПЦР, и все? типа ни вашим ни нашим...а к фтизиатру не поедем! почитала здесь еще раз....бесполезная трата времени и нервов
Да, мы сдали ПЦР крови для поступления в сад, далее планирую для сада только слюну сдавать :)
Фусимама
24.03.2011, 15:35
Девочки, а кто нибудь смотрел передачу с Малышевой на тему "столбняка"? Хотелось бы узнать мнения, что вы думаете по поводу прививки от него? Малышева напугала летальным исходом и страшной "ломкой" организма при заражении...Я как обычно, стою с вами вместе по одну сторону баррикады, написала в детском саду на каждую вакцинацию отказ, а также на реакцию манту, у меня вышло 8 отказочных бланков. Пока что тишина, жду нашу супер вредную медсестру, которая мне нервы с мантой все время трепит. Девочки, еще хотела спросить, альтернативу "манте", все таки больных в городе достаточно и девочка знакомая медик по образованию, проходила стажировку в тубдиспансере, где были дети из благополучных семей и у которых был туберкулез..., что можно все таки сдать и какие анализы будут носить точный информативный результат?
мне тоже про столбняк интересно?
как реально им заразиться? в смысле, вероятно ли, а не путь, и .. и вообще все такое..
:flower: вот и я подумала об этом :065:
столько народу сейчас и манту наверное не делают, что они под другим названием будут новую редьку толкать... почему не сделать какой-нибудь нормальный, достоверный тест по крови?... нет надо всякую бяку вводить:015:
Да, вот еще что нашла интересненького в описании Диаскинтест:
"У лиц на ранних стадиях туберкулезного процесса, у больных с тяжелым течением туберкулеза, а также с сопутствующими заболеваниями (СПИД, вирусные гепатиты и др.) реакция на пробу с препаратом ДИАСКИНТЕСТ® может быть отрицательной"
Просто прекрасно! :001:
Helenochka
24.03.2011, 15:48
Малышева про столбняк в передаче сказала, что "если укололи ногу" - срочно и обязательно к врачу, колоть противостолбнячную сыворотку, т.к. САМИ нипочём не оцените риски, а вероятность заболеть ВЫСОЧЕННАЯ (с).
Мне лично безразлично мнение такого "специалиста", которая правильно прививает и правильно кормит своего родного ребенка, имея под рукой бабушку-великого русского :065:педиатра, а потом его же в 11-месячном возрасте оперирует по поводу заворота кишок.
Shedevra
24.03.2011, 15:49
мне тоже про столбняк интересно?
как реально им заразиться? в смысле, вероятно ли, а не путь, и .. и вообще все такое..
Не помню была ли у меня в детстве прививка от столбняка. Но помню, что при ссадине или царапине на улице мама мазала меня зеленкой, чтобы не заболела столбняком.
Офф: Зеленка вообще-то очень хорошее средство. Она помимо прочего отлично справляется со стаффилококом на кожных покровах.
Наталия 82
24.03.2011, 16:06
Муж летом наступил на гвоздь ,так в травмпункте сразу ввели сыворотку.Опасна рана закрытая,когда нет доступа кислорода.Я так поняла. Я противник прививок,но вот првивку от столбняка наверное к лету делать буду.
Фусимама
24.03.2011, 16:14
Муж летом наступил на гвоздь ,так в травмпункте сразу ввели сыворотку.Опасна рана закрытая,когда нет доступа кислорода.Я так поняла. Я противник прививок,но вот првивку от столбняка наверное к лету делать буду.
она отдельно от всего остального делается?????????
я вот его тоже как-то побаиваюсь + за границей ребенок 3 месяца проведет, как планируется.. что-то этот фактор меня пугает.. вдали от меня... мало ли
Helenochka
24.03.2011, 16:26
Клостридии живут не на поверхности земли - ГЛУБОКО. Они и в ране развиваются БЕЗ ДОСТУПА кислорода. Надо очень сильно постараться, чтобы проткнуть ногу так, чтобы они из раны кровью не вымывались. Предположим, сами плохо промыли-обработали свою ужасную рану. Но почему ТОЛЬКО столбняк? в таком случае какой только хрени извините не будет в ране - ну газовая гангрена разовьётся или ещё что - от всей на свете заразы прививок не изобрели? так легче что ли, не от столбняка так от другого чего-то умереть? да и по-любому ХОТЯ БЫ от столбняка сыворотку вколют с радостью в любом травмпункте.
Феечка с топориком
24.03.2011, 16:39
Что бы заболеть столбняком рана должна быть закрытая, без доступа воздуха, так же туда должна попасть грязь (а скорее земля).
При банальной царапине - это практически невозможно. Скорее от глубокого прокола (гвоздем в земле). При обращении в травму с загрязненными ранами вводится противостолбнячная сыворотка в любом случае, вне зависимости от наличия прививки.
Белая и Пушистая
24.03.2011, 16:42
Что бы заболеть столбняком рана должна быть закрытая, без доступа воздуха, так же туда должна попасть грязь (а скорее земля).
При банальной царапине - это практически невозможно. Скорее от глубокого прокола (гвоздем в земле). При обращении в травму с загрязненными ранами вводится противостолбнячная сыворотка в любом случае, вне зависимости от наличия прививки.
И почему-то об этом при "рекламе" прививки умалчивают!!!! :wife::wife::wife:
Наталия 82
24.03.2011, 16:45
Что бы заболеть столбняком рана должна быть закрытая, без доступа воздуха, так же туда должна попасть грязь (а скорее земля).
При банальной царапине - это практически невозможно. Скорее от глубокого прокола (гвоздем в земле). При обращении в травму с загрязненными ранами вводится противостолбнячная сыворотка в любом случае, вне зависимости от наличия прививки.
Вводиться каждый раз?
Каракуля
24.03.2011, 17:29
Желаю Вам только отрицательного результата :flower: Именно из-за таких формулировок я не стала делать этот тест для сада, а только ПЦР, чтобы одназначный ответ был. Кстати в ИФА методе тоже возможен расплывчатый ответ. В августе планирую для себя делать сыну квантиферон. тест. Интересно если результат будет "сомнительный" они это сообщают куда надо :009:
спасибо! я тоже очень надеюсь на отр. результат. ИФА мы сдавали год назад, для сада как бЭ, он был отрицательным.
__________________________
по поводу столбняка не знаю насколько реально. вспомнила сейчас, что однажды уже в школе наступила на ржавый гвоздь босая, у подружки на балконе (как так умудрилась?), было очень больно, никогда не забуду... но что-то никто меня никуда не повел и ничего не вкалывали даже... зеленкой помазали и привет! или раньше столбняка не боялись или у меня родители пофигисты?
Ура! Нам подписали карту для садика :080: без прививок, без Манту и без проблем :) даже к заведующей на подпись врач сама носила, и ничего кроме стандартного отказа, который я в начале года писала, не потребовалось.
На следующей неделе посмотрим, что скажет РОНО :096:
Вводиться каждый раз?
в травме даже при неопасной (с точки зрения столбняка) ране - например, дома на игрушку человек наступил - предлагают ввести сыворотку. разумеется, можно написать отказ. ИМХО, при загрязненной ране я бы попросила лучше антибиотик вколоть - на столбняк он тоже действует, да и на всякие гангрены, в отличие от сыворотки ;)
Natasha21
24.03.2011, 18:46
Да... прикол... дикий ор, температура, сопли... какая фигня - зато прививка есть!
У моей подруги ребенок после АКДС долго орал... и перестал спать по ночам :( После этого она не делает никакие прививки - рисует в кабинете медсестры. Жалеет и ругает себя за то, что была такой дурочкой и делала все прививки.
А у старшего ее тогда было сотрясение, а ведь врачи не говорят, что это серьезное показание не делать никаких прививок минимум год! Она об этом узнала только тогда, когда с младшим произошло такое.да ладно ор, сопли, меня больше всего убила, что автор пишет, что еще и обструкции были в первый раз
жесть вообще!!!
Ура! Нам подписали карту для садика :080: без прививок, без Манту и без проблем :) даже к заведующей на подпись врач сама носила, и ничего кроме стандартного отказа, который я в начале года писала, не потребовалось.
На следующей неделе посмотрим, что скажет РОНО :096:поздравляю!:support:
Helenochka
24.03.2011, 18:54
Ура! Нам подписали карту для садика :080: без прививок, без Манту и без проблемпобольше бы таких сообщений!! :flower:
annabeatles
24.03.2011, 19:53
Меня лично Малышева в очередной раз порадовала, показав в своей передаче "больного столбняком" с гравюры семнадцатого века. Поржала, спасибо! :))
Хорошая статья о столбняке (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/tetanus1.htm) - что это, с чем едят, кому и когда опасен, статистика заболеваемости, стоит ли прививаться
Каракуля
24.03.2011, 20:13
Меня лично Малышева в очередной раз порадовала, показав в своей передаче "больного столбняком" с гравюры семнадцатого века. Поржала, спасибо! :))
а изображенный был не голубых кровей? :073:
Фусимама
24.03.2011, 21:33
Меня лично Малышева в очередной раз порадовала, показав в своей передаче "больного столбняком" с гравюры семнадцатого века. Поржала, спасибо! :))
Хорошая статья о столбняке (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/tetanus1.htm) - что это, с чем едят, кому и когда опасен, статистика заболеваемости, стоит ли прививаться
:love: спасибо!
многое прояснила для себя
katrina84
24.03.2011, 23:27
Меня лично Малышева в очередной раз порадовала, показав в своей передаче "больного столбняком" с гравюры семнадцатого века. Поржала, спасибо! :))
Хорошая статья о столбняке (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/tetanus1.htm) - что это, с чем едят, кому и когда опасен, статистика заболеваемости, стоит ли прививаться
Действительно полезная инфа!!!Благодарю:flower:
Меня лично Малышева в очередной раз порадовала, показав в своей передаче "больного столбняком" с гравюры семнадцатого века. Поржала, спасибо! :))
Хорошая статья о столбняке (http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/tetanus1.htm) - что это, с чем едят, кому и когда опасен, статистика заболеваемости, стоит ли прививаться
Спасибо!:flower: просветили! А ведь в последнее время началась активная пропаганда прививок, это наводит на мысль, что с каждым днем становится больше противников прививок, что бесспорно радует!
Ekaterinaka
25.03.2011, 00:49
58 Невского района
мммм странно,у нас та же поликлинника.И у нас нет вообще никаких проблем с привиками,вернее с их отсутствием.:))
Написала вам в личку.
Кстати можете попробовать сходить к Главврачу ПК - адекватный дядька.Думаю что как тока она услышит куда вы направляетесь - подпишет.:073:
ХЛИВКИЙ ШОРЕК
25.03.2011, 11:41
Девочки, может кому инфа пригодится!
Сегодня открылась запись на апрель к иммунологу Шабашовой НВ на Сантьяго де Куба 1/28
Прием стоит 2000р
Запись по тел 303 51 41
мы записались, хотим медотвод получить!
MiloMalo
25.03.2011, 15:59
Мне лично безразлично мнение такого "специалиста", которая правильно прививает и правильно кормит своего родного ребенка, имея под рукой бабушку-великого русского :065:педиатра, а потом его же в 11-месячном возрасте оперирует по поводу заворота кишок.
А можно по-подробнее эту историю?
разбойница
25.03.2011, 16:07
Ура! Нам подписали карту для садика :080: без прививок, без Манту и без проблем :) даже к заведующей на подпись врач сама носила, и ничего кроме стандартного отказа, который я в начале года писала, не потребовалось.
На следующей неделе посмотрим, что скажет РОНО :096:
Поздравляю !
Первый этап пройден.... думаю РАНО на комиссии тоже пропустит ....
Борьба начинается - когда первый день пойдете в сад ....готовьтесь... (медсестра требует "ну хоть что-нибудь" (рентген-анализы-и т.д.)
АЛЁНКА-3
25.03.2011, 16:17
мммм странно,у нас та же поликлинника.И у нас нет вообще никаких проблем с привиками,вернее с их отсутствием.:))
Написала вам в личку.
Кстати можете попробовать сходить к Главврачу ПК - адекватный дядька.Думаю что как тока она услышит куда вы направляетесь - подпишет.:073:
Я Вам тоже написала:)), потом напишите, как сходили. Адекватный дядька?????:010: Хаимыч что ли???? Да он абсолютно неадекватный:)) Я от него такого понаслушалась-уши вянут. Это он мне долго про гепатит в "5-ке" рассказывал, а когда моя 5-летняя дочка сказала ему, что у неё нога болит, он ей сказал, что ногу надо отрезать. Дочка потом плакала, так как такой юмор не поняла.:073: Вот я и повторяюсь, что на то, что у младших прививки не все-никто ничего не говорит, и карту подписали спокойно. А перед школой решили нам нервы попортить... :015:
Helenochka
25.03.2011, 17:05
А можно по-подробнее эту историю?:flower: можно, но здесь это будет off...:008: цитата про бабушку - великого русского педиатра и её методы: отсюда (http://www.echo.msk.ru/programs/mamashi/42553/)
Про заворот кишок у ребенка отсюда (http://7dn.ru/article/7days/532202/18)
"В десять месяцев у Васяни после ОРЗ случилась так называемая кишечная инвагинация, а по-простому — заворот кишок. Это жуткая вещь. Пришлось оперировать. Какой же страх я пережила! Только одна картинка в памяти всплывает: в тамбуре санпропускника Морозовской больницы мне отдают красный комбинезончик сына, я беру его, и… ноги вдруг становятся ватными, перестают держать, и я просто опускаюсь на пол. Подняться не могу. Так и сижу в абсолютно тупом отчаянии… Слава Богу, спасли. Через две недели мы выписались. Это был 91-й год, в магазинах пустота, на прилавках — только пергаментная бумага и аджика, за хлебом вставали в очередь с утра. Понаблюдав за этим, Игорь сказал: «Леночка, детей надо спасать, уезжай с ними к родителям, в Кемерово». И я поехала к папе с мамой. Вася ведь еще долго тяжело болел: уже там, в Кемерове, снова попал в реанимацию — на этот раз с тяжелейшей кишечной инфекцией. Но теперь меня с ним тоже положили — конечно же такое могли устроить только мои родители… "
[Мама - зав. инфекц. отделением детской больницы, папа - сначала главврач туберкулёзной клиники, затем "главврач крупнейшего района в Кемерове", умер 2 года назад, последние 5 лет жизни тяжело болел, болезнь Альцгеймера. Муж - "великий русский учёный И.Ю.Малышев", тоже со слов самой теледивы.]
А почему Вас удивляет, что врача не зовут? Сами врачи и говорят, что возможна такая реакция, что ничего страшного, что надо дать то-то и сделать то-то..
Вера в врача сильна! А еще сильна инфантильность нашего населения. Ведь проще переложить ответственность на других.
о нет! такие мамочки чувствуют себя потом героинями.... как они мужественно стоически ночами не спали, дикий ор терпели и т.д...
и за ради этого чувства всё и происходит....
с их детьми.:001:
Ekaterinaka
26.03.2011, 03:16
Я Вам тоже написала:)), потом напишите, как сходили. Адекватный дядька?????:010: Хаимыч что ли???? Да он абсолютно неадекватный:)) Я от него такого понаслушалась-уши вянут. Это он мне долго про гепатит в "5-ке" рассказывал, а когда моя 5-летняя дочка сказала ему, что у неё нога болит, он ей сказал, что ногу надо отрезать. Дочка потом плакала, так как такой юмор не поняла.:073: Вот я и повторяюсь, что на то, что у младших прививки не все-никто ничего не говорит, и карту подписали спокойно. А перед школой решили нам нервы попортить... :015:
:))Наиль Ханафич..у него специфический юморок такой... Я про то что если вы к нему подойдете оп причине неподписывания карты - он разрулит я думаю эту тему))
Иришенька83
26.03.2011, 17:04
Девочки, моно к вам? Моему скоро 2 года, из прививок-БЦЖ в роддоме, потом сделала два Инфанрикса и Полио, а после "поумнела" ипришли с мужем к решению отказа от прививок.На душе сразу полегчало)))))
veronika08
26.03.2011, 19:20
Немного не по теме, но про нашу бесплатную медицину. Захотела я сегодня попасть к терапевту без флюшки ( я еще кормлю грудью, поэтому делать флюшку не буду, пока не закончу ГВ). Ух, что было... Пошла к заведующей поликлинике, с порога заявила ей, что делать флюшку не буду, поэтому посоветовала ей не тратить нервы и время на то, чтобы уговорить меня и попросила бланк отказа) В итоге она полчаса рассказывала, как мне нужно ее сделать, позвала еще какого-то врача, чтобы он на меня повлиял. Я всех отблагодарила за лекцию и робко попросила их бланк отказа еще раз) Врач психанул и ушел, заведующая в итоге призналась, что из министерства за каждый отказ их дрючат по полной, на что я ей посочувствовала. Причем вначале меня суть ли не сектанткой назвали, потом удивились как меня без флюшки из роддома выписали, типа не имели право, на что я посмеялась) Меня уверяли, что я первая, кто от флюшки отказался. Мы еще после переезда в детской поликлинике не были, вот чувствую там похлеще будет.
я в этом отношении ваще не борец, сказала бы, что предполагаю, что бер.
или направление теряла бы.
хотя год назад себе сделала, тогда не знала...больше не хочу!
Lastochk@
26.03.2011, 20:13
Девочки, может кому инфа пригодится!
Сегодня открылась запись на апрель к иммунологу Шабашовой НВ на Сантьяго де Куба 1/28
Прием стоит 2000р
Запись по тел 303 51 41
мы записались, хотим медотвод получить!
cпасибо, за информацию
расскажите как сходили, пожалуйста
С4астливая
26.03.2011, 20:40
я в этом отношении ваще не борец, сказала бы, что предполагаю, что бер.
или направление теряла бы.
хотя год назад себе сделала, тогда не знала...больше не хочу!
Не, в нашей поликлинике не прокатит с беременностью, у нас всех женщин раз в год обязывают проходить через смотровую, где сидит гинеколог и берет мазки с шейки матки на онкологию. Я от этой услуги заодно с флюхой не отказывалась, так как сама давно хотела сдать такой мазок, но лень идти было. Я правда, когда шла, не думала, что у них будет такое яростное желание облучить кормящую грудь, поэтому морально не готовилась и другие отмазы не заготавливала. И мне кажется, чем больше будет людей писать отказы от якобы обязательного, тем меньше будут им спускать всяческие планы по флюшкам, прививкам и т.п.
Девочки, моно к вам? Моему скоро 2 года, из прививок-БЦЖ в роддоме, потом сделала два Инфанрикса и Полио, а после "поумнела" ипришли с мужем к решению отказа от прививок.На душе сразу полегчало)))))
Добро пожаловать :flower:
девчонки,вопрос...мы пока без прививок,планирую БЦЖ и поли..такой вопрос у нас нашли кисту в головном мозге,говорят рассосется ,жалоб нет,развиваемся нормально....но теперь прививки опять откладываю,вообщем вопрос...нам дадут мед.отвод или опять отказ писать?
Белая и Пушистая
27.03.2011, 00:38
девчонки,вопрос...мы пока без прививок,планирую БЦЖ и поли..такой вопрос у нас нашли кисту в головном мозге,говорят рассосется ,жалоб нет,развиваемся нормально....но теперь прививки опять откладываю,вообщем вопрос...нам дадут мед.отвод или опять отказ писать?
Может и дадут.. я не знаю. Ну как тут посоветовать, если Вы собираетесь делать полио и БЦЖ? Спрашивайте у врачей, которым верите. Я бы точно отказ писала и не парилась, а Вы... это Ваше решение, Вам его и внедрять в жизнь. Ну и здоровья вашему ребятенку @@@@@@@@@@@
MiloMalo
27.03.2011, 12:57
девчонки,вопрос...мы пока без прививок,планирую БЦЖ и поли..такой вопрос у нас нашли кисту в головном мозге,говорят рассосется ,жалоб нет,развиваемся нормально....но теперь прививки опять откладываю,вообщем вопрос...нам дадут мед.отвод или опять отказ писать?
Я знаю, что после сотрясения головного мозга пол года минимум нельзя делать никаких прививок. Но ни один врач об этом не скажет и медотвод не даст. Вы бы получше изучили вопрос проблем головного мозга и прививок и решили для себя сами, рисковать в таком вопросе слишком страшно.
MiloMalo
27.03.2011, 12:58
Ну и вообще, с какими-то проблемами делать самые опасные и бесполезные прививки.... Подумайте получше.
Может и дадут.. я не знаю. Ну как тут посоветовать, если Вы собираетесь делать полио и БЦЖ? Спрашивайте у врачей, которым верите. Я бы точно отказ писала и не парилась, а Вы... это Ваше решение, Вам его и внедрять в жизнь. Ну и здоровья вашему ребятенку @@@@@@@@@@@
конечно,если не дадут буду писать отказ,просто хочу узнать положено или нет,что бы они мозг не выносили с этим отказом;)хоть это и не страшно они говорят ерунда,но все равно не посебе:001:
Я знаю, что после сотрясения головного мозга пол года минимум нельзя делать никаких прививок. Но ни один врач об этом не скажет и медотвод не даст. Вы бы получше изучили вопрос проблем головного мозга и прививок и решили для себя сами, рисковать в таком вопросе слишком страшно.
уже спросила у врача,она сказала,что у 70 % процентов есть эти кисты это ерунда и у 68 %они проходят без следа...буду сама писать отказ:ded:
Я знаю, что после сотрясения головного мозга пол года минимум нельзя делать никаких прививок. Но ни один врач об этом не скажет и медотвод не даст. Вы бы получше изучили вопрос проблем головного мозга и прививок и решили для себя сами, рисковать в таком вопросе слишком страшно.
есстно я не буду делать;)просто хотела узнать положено или нет,что бы не цапатся там с ними:)из-за отказа,а то к нам даже домой приходили,что бы отказ написали:046:
The Phantom
27.03.2011, 14:40
то-то меня с СГМ держали на больняке 2 месяца, кормили таблетками отводящими жидкость и укрепляющими сосуды, потом дали м/о от занятий физкультурой и от прививок на год точно (правда было это в СССР еще).
А теперь невролог моему месячному сыну прописала поколоть Солкосерил (на всякий случай), а там противопоказаний... и прописывается от 18+ - вот такие врачи...
Мне еще понравилось - у сына на боку гемангиома, так вот УФО делать нельзя - мы (врачи) не знаем как себя она поведет, а прививки - да что Вы - это не противопоказание.
MiloMalo
27.03.2011, 15:58
то-то меня с СГМ держали на больняке 2 месяца, кормили таблетками отводящими жидкость и укрепляющими сосуды, потом дали м/о от занятий физкультурой и от прививок на год точно (правда было это в СССР еще).
А теперь невролог моему месячному сыну прописала поколоть Солкосерил (на всякий случай), а там противопоказаний... и прописывается от 18+ - вот такие врачи...
Мне еще понравилось - у сына на боку гемангиома, так вот УФО делать нельзя - мы (врачи) не знаем как себя она поведет, а прививки - да что Вы - это не противопоказание.
До какого-то года было гораздо больше показаний для медотвода от прививок. Это где-то в конце 80-х - начале 90-х отменили болшую часть этих показаний, чтобы больше прививок делать...
ХЛИВКИЙ ШОРЕК
27.03.2011, 21:49
.........
Мне еще понравилось - у сына на боку гемангиома, так вот УФО делать нельзя - мы (врачи) не знаем как себя она поведет, а прививки - да что Вы - это не противопоказание.
вот-вот....гемангиома, на минуточку, сосудистая опухоль! и я точно знаю, что раньше противопоказанием для наличия любых опухолей была вакцинация!
С этой манту вообще песня. Сегодня взяла свою медкарту в поликлинике, у меня всю жизнь манту была 10-11-15-17 мм. Потом сделали Пирке и написали - поствакцинальная аллергия, то есть как я понимаю аллергия на компонент манту, но метотвод от нее почему-то не дали.
Неправильно понимаете. По свое сути проба Манту - это аллергическая реакция замедленного типа. Т.о. положительный проба - это положительная аллергическая реакция, она бывает двух видов: инфекционная, в результате инфицирования/заболевания и поствакцинальная, после прививки БЦЖ. ПВА (поствакцинальная аллергия) - НОРМАЛЬНЫЙ результат пробы Манту.
моя подруга с двумя детьми столкнулась с аллергической реакцией на манту - второго ребенка в 5и лет в диспансер направили (он намочил манту и она увеличилась) так вот их там принудили сделать рентген (все нормально), запугивая тем, что в сад нельзя будет ходить и дали пить таблетки 3 месяца (говорят здоровым дают для профилактики) забыла названи е но там столько противопоказаний, вплоть до слепоты у животных опыты проводились. Она брала таблетки и НЕ давала ребенку. после курса "лечения" и нормального рентгена их сняли с учета. Ну что за система. бесит.
У нас прививок нет и альтернативой манту для сада п ц р мочи отмазываемся.
Loshariki
28.03.2011, 21:41
У нас так же было со старшим. Правда 12 лет назад и тогда нас на учёте 2.5 года продержали. Изначально все анализы и рентген были в норме. Приходилось каждые полгода ходить в тубдиспанцер сдавать анализы. Таблетки эти мы тоже пить не стали. А с учета вообще с боем снималась, т.к. отказалась делать сыну рентген повторно. Угрожали, что вообще не снимут, но я все-таки добилась. Там таких как мы "ложноположительных" много было, и многие детям эти таблетки давали, т.к. врачам верили:((((((((
А я ни в сад, ни в школу ничего вместо манту не предоставляю, только отказы пишу. Пока не пристают больше.
а есть кто из 689 школы невского
как там медсестра?
katrina84
28.03.2011, 22:57
Я к вам опять за советом, по поводу отказа от Манту в садике:010:Сначала я думала сделаю ПЦР и всё,но прикинула как это 4-х летнему ребю вену прокалывать:010:Распечатала с "адеквата" отказ от Манту со всеми законами....медсестра не подписала...сказала что не имеет права пускать в сад не обследованного на туберкулез ребенка:ded:Я говорю.что признаков туберкулёза то нет.что не так??говорит должно быть клиническое подтверждение:015:Права ли она??Или оставить ей отказ и послать в интимное путешествие??
Shedevra
28.03.2011, 23:04
Я к вам опять за советом, по поводу отказа от Манту в садике:010:Сначала я думала сделаю ПЦР и всё,но прикинула как это 4-х летнему ребю вену прокалывать:010:Распечатала с "адеквата" отказ от Манту со всеми законами....медсестра не подписала...сказала что не имеет права пускать в сад не обследованного на туберкулез ребенка:ded:Я говорю.что признаков туберкулёза то нет.что не так??говорит должно быть клиническое подтверждение:015:Права ли она??Или оставить ей отказ и послать в интимное путешествие??
Пусть пишет письменный отказ с указанием причин!!!
А вообще полистайте тему. Я ровно с такими же вопросами подходила. Про обследование на туберкулез были ссылки на законы, регулирующие данный вопрос в ГДОУ.
Мне были советы:
1. Обратиться к заведущей с требованием прекратить самоуправство в вверенном ей садике - мне не подошел, ибо не умею требовать, и меня легко могли заболтать.
2. Отправить заказное письмо в детсад с требованием взять ребенка в сад, в случае отказа указать причины в письменном виде.
Shedevra
28.03.2011, 23:06
Смотрите здесь (http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=55501945&postcount=8221) и следующие посты. Это по поводу правомерности отправки на обследование на туберкулез.
И посмотрите у этой девушки сообщения в теме. Она и еще Евангелина дают очень грамотные советы.
Устроительница
29.03.2011, 00:41
Девушки, подскажите, пожалуйста, а постановка Манту фиксируется где-нибудь, кроме сертификата, и проверяют ли эти документы?
Нужно сыну оформлять карту в сад. Отказ от прививок заведующая - она же иммунолог-инфекционист - подписала, а от Манту отказалась. Предложила как вариант Диаскин, но за ним нужно в тубдиспансер ехать, чего я крайне не желаю. Мне воевать и рогом в землю упираться крайне не хочется, я думаю, в след. году она отказ от Манту подпишет, когда ответственность будет не на ней, а на садиковской медсестре (дочкам в прошлом году она спокойно подписывала).
Я смотрю печатей в сертификате никаких нет. Вот и пришла мне мысля, если я просто впишу какой-нибудь левый результат в сертификат - это прокатит или будут проверять?
Shedevra
29.03.2011, 00:47
Девушки, подскажите, пожалуйста, а постановка Манту фиксируется где-нибудь, кроме сертификата, и проверяют ли эти документы?
Нужно сыну оформлять карту в сад. Отказ от прививок заведующая - она же иммунолог-инфекционист - подписала, а от Манту отказалась. Предложила как вариант Диаскин, но за ним нужно в тубдиспансер ехать, чего я крайне не желаю. Мне воевать и рогом в землю упираться крайне не хочется, я думаю, в след. году она отказ от Манту подпишет, когда ответственность будет не на ней, а на садиковской медсестре (дочкам в прошлом году она спокойно подписывала).
Я смотрю печатей в сертификате никаких нет. Вот и пришла мне мысля, если я просто впишу какой-нибудь левый результат в сертификат - это прокатит или будут проверять?
Не прокатит! Все прививки фиксируются и в сертификате, и в журнале, и в карте, а потом заносятся в компьютер поликлиники и, подозреваю, что в какую-то общую базу.
Лучше добиться принятия письменного отказа от прививок.
Устроительница
29.03.2011, 00:49
Жаль, спасибо!
katrina84
29.03.2011, 00:51
Смотрите здесь (http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=55501945&postcount=8221) и следующие посты. Это по поводу правомерности отправки на обследование на туберкулез.
И посмотрите у этой девушки сообщения в теме. Она и еще Евангелина дают очень грамотные советы.
Спасибо:flower:По изучала насколько хватило времени:008:А как насчет вот этого,кто в курсе??
СП 3.1.1295-03 от 25.06.2003
пунткт 1.3.:" Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических лиц"
IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
Пункт 4.1 Правил гласит:
"В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной".
Далее упоминается о праве на отказ от вакцинации, но нигде нет упоминания про отказ от раннего выявления туберкулёза.
Следовательно, так как данные правила ///устанавливают основные требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, полное и своевременное проведение которых обеспечивает раннее выявление, предупреждение распространения заболеваний туберкулезом среди населения./// и обязательны к выполнению отказ от постановки реакции Манту, которая входит в противоэпидемические мероприятия и попадает под исключение 34-й статьи "Основ..." - является незаконным..:009:
katrina84
29.03.2011, 00:58
Вот это как понимать??http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_81111.html
funny cloud
29.03.2011, 07:58
Вот это как понимать??http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_81111.html
Только то, что это Правила, которыми должны руководствоваться МЕДРАБОТНИКИ, мы им подчиняться не обязаны
Здравствуйте все! Я абсолютно согласна с мнением, которое прочитала на первой странице:
Если моя позиция устраивает, то я к Вам.
Я не против всех прививок. Моя позиция:
1Предоставление всем достоверной информации о прививках, в.т.ч.осложнения, состав, уровень защиты.
2Полное обследование ребенка перед прививкой,учет всех отводов.
3Индивидуальный подход, определение имунного статуса,группы риска и.т.п.
4 Свобода выбора - отсутствие давления на родителей при выборе прививать или нет.
Я пока колеблющаяся. И делать страшно, и не делать тоже...
В основном, отказы пишу. Хотя, на мой взгляд, отказы мои вполне обоснованы. Ребенок часто болеет. Педиатры призывают укреплять иммунитет прививками:)) Мне это кажется не логичным. Так и живем.
MiloMalo
29.03.2011, 15:24
Заведующая карту подписала, но написала ооочень крупно с кучей !! про отказ рядом где мелко "может обучаться в школе". Подавать документы планирую сразу с картой, а не справкой. Гимназия... как думаете, может это вызвать проблемы при поступлении? Паникую... :(
Вопрос к тем, кто делал в Скандинавии - как там все это оформлено?
Если гимназия частная, то может...
В частный садик мою знакомую не взяли. Они там слишком всего боятся.
Хотя все дело только в отношении людей. На кого напоритесь.
Бог в помощь!
Если гимназия частная, то может...
В частный садик мою знакомую не взяли. Они там слишком всего боятся.
Нас в частный садик взяли без прививок. Есть частные сады где нужен отказ, а в некоторых ничего не требуют.
Хотя все дело только в отношении людей. На кого напоритесь.
Бог в помощь!
Это точно!
хомячишка
30.03.2011, 00:43
друзья,подскажите,пожалуйста,сколько действует рентген легких?в том смысле,что на нас сейчас насели при оформлении карты в дет.сад. с пробой Манту,делать не хотим,но есть снимок легких(делали 4 мес назад)Как думаете,обязаны медики его принять или снимок уже считатеся старым?Спасибо
Танюшка :))
30.03.2011, 00:49
друзья,подскажите,пожалуйста,сколько действует рентген легких?в том смысле,что на нас сейчас насели при оформлении карты в дет.сад. с пробой Манту,делать не хотим,но есть снимок легких(делали 4 мес назад)Как думаете,обязаны медики его принять или снимок уже считатеся старым?Спасибо
Рентген 2 года действителен.......
друзья,подскажите,пожалуйста,сколько действует рентген легких?в том смысле,что на нас сейчас насели при оформлении карты в дет.сад. с пробой Манту,делать не хотим,но есть снимок легких(делали 4 мес назад)Как думаете,обязаны медики его принять или снимок уже считатеся старым?Спасибо
2 года
хомячишка
30.03.2011, 00:58
Спасибо!
друзья,подскажите,пожалуйста,сколько действует рентген легких?в том смысле,что на нас сейчас насели при оформлении карты в дет.сад. с пробой Манту,делать не хотим,но есть снимок легких(делали 4 мес назад)Как думаете,обязаны медики его принять или снимок уже считатеся старым?Спасибо
Конечно, обязаны принять. Это официально признанная альтернатива Манту. У меня при оформлении карты даже фтизиатр рентген с годовалым сроком приняла и скрепя зубы карту подписала и справку в сад написала.
Девочки подскажите Скандинавия какую мед карту делает и как это совмещать с отказом от прививок... это им приносить?
MiloMalo
30.03.2011, 20:13
Девочки подскажите Скандинавия какую мед карту делает и как это совмещать с отказом от прививок... это им приносить?
Мы делали полтора года назад. Им вообще было параллельно наличие прививок. Записали где надо что их нет и все. Все было подписано. В саду карту приняли, ничего больше не требовали. Только попросили сертификат о прививках, даже если их нет, он должен быть. Но мы его принесли где-то через год. Мы делали первый раз два года назад на Славе, а второму на Космонавтов.
queenann
30.03.2011, 21:32
Девочки, подскажите, пожалуйста
Я сейчас оформляю карту в садик дочкам, у нас так же ни одной прививки нет. И наблюдаемся мы не в гос поликлинике. Педиатр нам карту подпишет, а в садике она прокатит из частного мед центра(21 век у нас)?
Что нам дальше предстоит, писать отказ собственноручно и в карту вклеить? Что б в садике не закололи?
Про манту вопрос- у нас ее нет, с нам потребуют рентген? В неполные 2 года уже можно рентген делать? Или как? Или если подписывает карту нам частный мед центр не нужна манту?
В общем подскажите, я пока только начинаю читать про отказы и тд и тп.. как-то было проще до садика, в 21 веке никто к нам не пристает с прививками, а тут все-таки гос учреждение, уже боюсь))) Тем более у меня двойняшки, мне за двоих воевать надо)))
ХЛИВКИЙ ШОРЕК
30.03.2011, 23:52
Девочки, подскажите, пожалуйста
Я сейчас оформляю карту в садик дочкам, у нас так же ни одной прививки нет. И наблюдаемся мы не в гос поликлинике. Педиатр нам карту подпишет, а в садике она прокатит из частного мед центра(21 век у нас)?
Что нам дальше предстоит, писать отказ собственноручно и в карту вклеить? Что б в садике не закололи?
Про манту вопрос- у нас ее нет, с нам потребуют рентген? В неполные 2 года уже можно рентген делать? Или как? Или если подписывает карту нам частный мед центр не нужна манту?
В общем подскажите, я пока только начинаю читать про отказы и тд и тп.. как-то было проще до садика, в 21 веке никто к нам не пристает с прививками, а тут все-таки гос учреждение, уже боюсь))) Тем более у меня двойняшки, мне за двоих воевать надо)))
ну что сказать...у нас аналогично
наблюдались до года в 21 веке, карту в сад вообще в Сканди делали, анализы в Хеликсе сдавали
в поликлиннике все подписали, поворчав... но не имеют права не подписать и они поняли, что мы законы знаем =)
теперь в саду будет комиссия, но завка и медсестра сказали, что карту из Сканди и 21 века могут не принять...но как-то неуверенно сказали
тем более, что я им напомнила, что это аккредитованные и лицензированные организации, а мы исправно платим налоги и имеем право ходит в гос сад..
в общем, доки все приняли теперь поглядим что будет на комиссии
напишу потом
queenann
30.03.2011, 23:55
Так нам с картой из 21 века еще в поликлинику идти и там ее подписывать??? Вы в какой сад идете, вдруг в один?
девушки, поделитесь пожалуйста текстом отказа от прививок (в сад нужно). :091:
Понимаю, что тут уже тыщу раз выкладывали, но чего-то не могу поиском найти.:008:
МАТЬ-РОДИНА
31.03.2011, 00:59
Здравствуйте!!!
Очень большая тема..Начала читать...
В августе этого года мы идем в сад № 16, моей доче скоро исполнится 2 года.Хорошая новость, но....
У нас нет ВСЕХ прививок....
Я их делала до определенного момента..пока из личных соображений не отказалась от них...
У меня к вам большая просьба отозваться на мое письмо...и ответить..если есть информация..на личном опыте..или опыте других мам...
Как дело обстоит с приемом в сады если нет всех прививок?
Может кто то даст инфу по саду № 16 Калининского р-на? ( можно в личку)!!!!!
Может есть какой то список обязательных прививок или как?
Очень не хочу идти на поводу у тех, кто давлением пытается заставить это делать...
Прошу откликнуться и поделится информацией...
Спасибо!!!
Shedevra
31.03.2011, 01:22
девушки, поделитесь пожалуйста текстом отказа от прививок (в сад нужно). :091:
Понимаю, что тут уже тыщу раз выкладывали, но чего-то не могу поиском найти.:008:
Здравствуйте!!!
Очень большая тема..Начала читать...
...
У меня к вам большая просьба отозваться на мое письмо...и ответить..если есть информация..на личном опыте..или опыте других мам...
Как дело обстоит с приемом в сады если нет всех прививок?
...
Может есть какой то список обязательных прививок или как?
Очень не хочу идти на поводу у тех, кто давлением пытается заставить это делать...
Прошу откликнуться и поделится информацией...
Читайте восьмисотые страницы, там это активно обсуждалось.
Феечка с топориком
31.03.2011, 09:52
девушки, поделитесь пожалуйста текстом отказа от прививок (в сад нужно). :091:
Понимаю, что тут уже тыщу раз выкладывали, но чего-то не могу поиском найти.:008:
собствнно, все необходимое на первой странице топа (http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=10785272&postcount=7)
Феечка с топориком
31.03.2011, 09:58
Может есть какой то список обязательных прививок или как?
Очень не хочу идти на поводу у тех, кто давлением пытается заставить это делать...
В нашей стране пока медицинская помощь, в т.ч. прививки - добровольная. Есть национальный календарь прививок, обычно медсесты и врачи настаивают, что все обозначенные там прививки являются обязательными. Когда моя пошла в ясли больше всего настаивали на кори, сейчас еще полио вроде хотят. Но если занять твердую позицию, подкрепленную соответствующими письменными заявлениями и знанием своих прав - то очень быстро отстают и больше этот вопрос не встает.
Опять же - вся необходимая информация на первой странице топа.
MiloMalo
31.03.2011, 10:49
Люди... не нужно делать никаких прививок, только для того, чтобы взяли в сад.
Манту они требуют на основании того, что много туберкулезников и тп. Но это тоже не обязательно.
Если общий анализ крови в норме, то нет повода подозревать у ребенка инфицированность такой страшной болезнью, как туберкулез. При малейшей инфицированности СОЭ зашкаливает за 50, так как при любой обычной болезни она не больше 20.
Если карту в частной клинике подписала ЗАВ ДШО той клиники (в Скандинавии она точно подписывает), то ни в какую поликлинику больше идти не надо. Если только специалисты, то нужно на подпись к этой ЗАВ ДШО.
Бланк отказа от прививок есть у любого педиатора сейчас.
Но если Вы пришли в садик, то лучше все-таки поговорить с медсестрой и обратить ее внимание на то, что Вы не собираетесь делать манту, чтобы не случилось такого, что всем делают, и Вашему ребенку тоже. Несколько дней назад в контакте женщина рассказала, что ее ребенку сделали манту, несмотря на сопли, неделю после выписки и отказ в карте!!! Прививки в садах сейчас не делают, а посылают к врачу. Если только грипп, но об этом всех спрашивают. Хотя эти вопросы лучше провентилировать до, чем потом расхлебывать, когда уже что-нибудь вколят.
seagullerin
31.03.2011, 10:59
• Непредоставление медицинской помощи ребенку: обследования, лечения,
профилактических прививок;
http://www.vd-spb.ru/files/spravochnik_po_vyyavleniyu_i_okazaniyu_pomoshi_nes overshennoletnim_edit1.pdf
это из справочника (ссыль выше) по выявлению и оказанию помощи несовершеннолетним, пострадавшим от жестокого обращения и пренебрежения их нуждами. это пренебрежение нуждами. я чего-то не догоняю. как неисполнение добровольного дела может быть наказуемо?? по сути справочник противоречит ФЗ и поэтому не действителен, но осадок остается:001:
• Непредоставление медицинской помощи ребенку: обследования, лечения,
профилактических прививок;
http://www.vd-spb.ru/files/spravochnik_po_vyyavleniyu_i_okazaniyu_pomoshi_nes overshennoletnim_edit1.pdf
это из справочника (ссыль выше) по выявлению и оказанию помощи несовершеннолетним, пострадавшим от жестокого обращения и пренебрежения их нуждами. это пренебрежение нуждами. я чего-то не догоняю. как неисполнение добровольного дела может быть наказуемо?? по сути справочник противоречит ФЗ и поэтому не действителен, но осадок остается:001:
почитала по диагонали :) Думаю не стоит обращать на этот справочник и подобные бумажки особого внимания.
Пренебрежение нуждами – отсутствие должного обеспечения основных
нужд и потребностей ребенка в пище, одежде, жилье, воспитании, образова-
нии, медицинской помощи со стороны родителей или лиц, их заменяющих,
в силу объективных причин (бедность, психические болезни, неопытность) и
без таковых.
Ну должны же люди работать: копирайтеры пишут тексты, типографии печатают, соц. работники читают - все при деле :)
queenann
31.03.2011, 11:24
Люди... не нужно делать никаких прививок, только для того, чтобы взяли в сад.
Манту они требуют на основании того, что много туберкулезников и тп. Но это тоже не обязательно.
Если общий анализ крови в норме, то нет повода подозревать у ребенка инфицированность такой страшной болезнью, как туберкулез. При малейшей инфицированности СОЭ зашкаливает за 50, так как при любой обычной болезни она не больше 20.
Если карту в частной клинике подписала ЗАВ ДШО той клиники (в Скандинавии она точно подписывает), то ни в какую поликлинику больше идти не надо. Если только специалисты, то нужно на подпись к этой ЗАВ ДШО.
Бланк отказа от прививок есть у любого педиатора сейчас.
Но если Вы пришли в садик, то лучше все-таки поговорить с медсестрой и обратить ее внимание на то, что Вы не собираетесь делать манту, чтобы не случилось такого, что всем делают, и Вашему ребенку тоже. Несколько дней назад в контакте женщина рассказала, что ее ребенку сделали манту, несмотря на сопли, неделю после выписки и отказ в карте!!! Прививки в садах сейчас не делают, а посылают к врачу. Если только грипп, но об этом всех спрашивают. Хотя эти вопросы лучше провентилировать до, чем потом расхлебывать, когда уже что-нибудь вколят.
Правильно я понимаю что подписав карту в 21 веке в гос поликлинику идти не нужно? А манту? У нас ее нет, без нее подпишут, в ясли возьмут?
MiloMalo
31.03.2011, 12:02
Правильно я понимаю что подписав карту в 21 веке в гос поликлинику идти не нужно? А манту? У нас ее нет, без нее подпишут, в ясли возьмут?
Правильно.
Увидев, что у Вас нет прививок, Вас могут послать на подпись к иммунологу в местную поликлиннику. Но Вы туда ходить не обязаны! Это работа медсестры садиковской, так ей и скажите - что у Вас нет возможности и т.п., а карта полностью соответствует всем требованиям.
Взять они обязаны, если направление из РОНО есть. Если начнут возбухать по поводу манту, скажите, что Вы свои права знаете и знаете куда обратиться в случае их ущемлений (в данном случае РОНО - достаточно одного звонка, чтобы их вздули). Если быть уверенной в своей правоте и четко цитировать законы, они не станут бодаться.
Когда узнают, что нет манту, могут послать к фтизиатору - сразу говорите, что не пойдете. Тогда скажут, что не допустят в детский коллектив необследованного ребенка, на что нужно ответить так: "Ребенок обследован - прошел всех, положенных по закону специалистов, все анализы в норме, повода подозревать туберкулез нет (нет потливости, повышенной температруры, результат клинического анализа крови в норме). Карта оформлена по всем правилам, все необходимые подписи имеются. На каком основании Вы имеете право не допустить ребенка в детский сад?". Тем более допуском в детский сад занимается врач, а не медсестра. Если справка от врача есть, что ребенок здоров (это в первый день нужно), то медсестра уже не в праве не допустить ребенка.
Brain Twister
31.03.2011, 12:07
Девушки, подскажите, а делают ли где-то анализ крови на реакцию на компоненты прививок? Дочка - лекарственный аллергик. Полагаю, на компоненты прививок тоже реакцию выдаст...
Ну, чтобы получить медоотвод от прививок, а не писать каждый год по пачке отказных заявлений...
queenann
31.03.2011, 12:14
Правильно.
Увидев, что у Вас нет прививок, Вас могут послать на подпись к иммунологу в местную поликлиннику. Но Вы туда ходить не обязаны! Это работа медсестры садиковской, так ей и скажите - что у Вас нет возможности и т.п., а карта полностью соответствует всем требованиям.
Взять они обязаны, если направление из РОНО есть. Если начнут возбухать по поводу манту, скажите, что Вы свои права знаете и знаете куда обратиться в случае их ущемлений (в данном случае РОНО - достаточно одного звонка, чтобы их вздули). Если быть уверенной в своей правоте и четко цитировать законы, они не станут бодаться.
Когда узнают, что нет манту, могут послать к фтизиатору - сразу говорите, что не пойдете. Тогда скажут, что не допустят в детский коллектив необследованного ребенка, на что нужно ответить так: "Ребенок обследован - прошел всех, положенных по закону специалистов, все анализы в норме, повода подозревать туберкулез нет (нет потливости, повышенной температруры, результат клинического анализа крови в норме). Карта оформлена по всем правилам, все необходимые подписи имеются. На каком основании Вы имеете право не допустить ребенка в детский сад?". Тем более допуском в детский сад занимается врач, а не медсестра. Если справка от врача есть, что ребенок здоров (это в первый день нужно), то медсестра уже не в праве не допустить ребенка.
спасибо вам большое, теперь хоть что-то поняла как и с кем разговаривать :)
У нас проблема в том что нет еще направления, есть приглашение из оздоровительного сада, в который мы даже не пытались попасть, пригласили тк недоношенная двойня, по их понятиям нуждаемся в оздоровительных яслях. Еще будет конкурс мед карт в самом саду а уже потом направление дадут, боюсь нам и направления не дадут если начну выступать(
ХЛИВКИЙ ШОРЕК
31.03.2011, 12:47
Так нам с картой из 21 века еще в поликлинику идти и там ее подписывать??? Вы в какой сад идете, вдруг в один?
ага. идти в поликлиннику обязательно
муж ходил немного ругался =), но подписали
queenann
31.03.2011, 14:02
Поздравляю вас! Нам еще все это предстоит!
девушки, поделитесь пожалуйста текстом отказа от прививок (в сад нужно). :091:
Понимаю, что тут уже тыщу раз выкладывали, но чего-то не могу поиском найти.:008:
В саду или поликлинике специальный бланк есть, так и называется ОТКАЗ. Мы отсебятину лет 6-7 назад катали, потом только на этом бланке. Спросите у медсестры в саду (если уже ходите туда) или у педиатра участкового (если пока карту оформляете) - должны дать.
Завтра в РОНО за направлением!
Как думаете, с садом будут проблемы? Чего мне еще ждать?
Нам в саду каждый год дают бумажечки - направление к фтизиатру, анализы мочи, крови и т.п. Мы их вежливо берем и потом выбрасываем. Никуда не ходим. И так уже много лет. Еще нужно вовремя в мед.кабинет ходить - за бланком ОТКАЗА (нам медсестра уже сама, через воспитателей передает). Нам отказы только на полгода разрешают писать, говорят, так ПО в компе настроено, бОльший срок не ввести, все равно потом наши ФИО будет в план вакцинации выдавать. Мне не жалко, хоть раз в год, хоть каждый месяц. Подписываем отказ и сдаем медсестре, больше никуда не ходим, они сами где надо заверяют и в карту подклеивают. Фсё!
Девочки, здравствуйте!
Нашла единомышленников и хотела поделиться радостной новостью.
Вчера закончила оформлять медкарту в сад старшему ребенку.
У нас нет ни одной прививки и от Манту отказ.
Сначала заведующая в поликлиники (обычная поликлиника) не хотела ставить подпись, что ребенок может посещать детсад. Отправляла на рентген легких, говорила, что манту обязательна, посылала сделать еще какой-то анализ (аналог Манту). Я на все дала твердый (но вежливый и уверенный) отказ. Тогда она сказала, что ребенок не обследован на туберкулез, и как она может ставить свою подпись? На что я попросила дать мне письменный отказ, что медкарту в сад дооформлять не могут и указать причину (с собой принесла заявление, но не понадобилось).
После этого заведующая сказала, что ей некогда, мол, сейчас неприемные часы и чтобы я подошла в прием.
В этот же день тремя часами позже я пошла на прием, она, не говоря ни слова, все подписала и вежливо напоследок спросила, почему я так против прививок, записала нас в тетрадь отказников.
А до этого мне звонили медсестра из поликлиники, говорила, что в сад не возьмут, что карту ей не оформить. Участковая охала и ахала, как же мы без прививок, что сад нам откажет, что мы не имеем права и пр. Старшая сестра и прочие врачи, кто был в кабинете, подключились. В общем, парили мозг, как могли. :010:
В итоге готовая карта на руках!:080:
Завтра в РОНО за направлением!
Как думаете, с садом будут проблемы? Чего мне еще ждать?
В саду или поликлинике специальный бланк есть, так и называется ОТКАЗ. Мы отсебятину лет 6-7 назад катали, потом только на этом бланке. Спросите у медсестры в саду (если уже ходите туда) или у педиатра участкового (если пока карту оформляете) - должны дать.
да давали мне этот бланк недавно. :( Мне, честно говоря, не понравились формулировки этого документа, т.к. на мой взгляд, он составлен так, что не очевидно, какую волю выражает законный представитель ребенка (родитель). То ли отказ, то ли согласие.
Отсебятину я катала последний раз в прошлом году. Просто не могу в своих файлах найти этот текст, и в топике вчерась чего-то не нашла, вот и попросила.
Читайте восьмисотые страницы, там это активно обсуждалось.
собствнно, все необходимое на первой странице топа (http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=10785272&postcount=7)
СПАСИБО, коллеги! :flower::flower::flower:
Нам в саду каждый год дают бумажечки - направление к фтизиатру, анализы мочи, крови и т.п. Мы их вежливо берем и потом выбрасываем. Никуда не ходим. И так уже много лет. Еще нужно вовремя в мед.кабинет ходить - за бланком ОТКАЗА (нам медсестра уже сама, через воспитателей передает). Нам отказы только на полгода разрешают писать, говорят, так ПО в компе настроено, бОльший срок не ввести, все равно потом наши ФИО будет в план вакцинации выдавать. Мне не жалко, хоть раз в год, хоть каждый месяц. Подписываем отказ и сдаем медсестре, больше никуда не ходим, они сами где надо заверяют и в карту подклеивают. Фсё!
Спасибо за информацию!
А когда деткам в саду манту поголовно делают, по ошибке, якобы, и нам сделать не могут? Или чего другого?
Helenochka
31.03.2011, 15:05
скажут, что не допустят в детский коллектив необследованного ребенка, на что нужно ответить так: "Ребенок обследован - прошел всех, положенных по закону специалистов, все анализы в норме, повода подозревать туберкулез нет (нет потливости, повышенной температруры, результат клинического анализа крови в норме). Карта оформлена по всем правилам, все необходимые подписи имеются. На каком основании Вы имеете право не допустить ребенка в детский сад?". Тем более допуском в детский сад занимается врач, а не медсестра. Если о справка от врача есть, что ребенок здоров (этв первый день нужно), то медсестра уже не в праве не допустить ребенка.Если не напишет, что ЗДОРОВ, пусть тогда пишет ДИАГНОЗ. А что, если одна лишь только Манту "плохая" - да пусть хоть бы какая ни была, самая плохая-разужасная, ребенка только на этом основании в детский коллектив не допустят? Даже прописав профилактическое противотуберкулёзное лечение, от коллектива не отстраняют, должны быть веские основания для изоляции. Как минимум будут изменения в ОАК? Если у моего ребенка СОЭ 3 мм/ч, гемоглобин 120 и др. показатели в норме, не кашляет, так его можно только на основании подозрений (в чём?) отстранять, изолировать, и т. д. может ещё и полечить для профилактики? :091:
Helenochka
31.03.2011, 15:13
А когда деткам в саду манту поголовно делают, по ошибке, якобы, и нам сделать не могут?Запросто "ошибутся", если не будут знать, что в случае чего Вы им :wife:
У меня 11-летний в школе не смог от Манту отбиться, пошёл как овца на верёвочке, хотя я его предупреждала, что ему больше прививок колоть никаких нельзя. Медсестра мой отказ "не заметила". А ребенку на его возражения сказала "это - другое".
Запросто "ошибутся", если не будут знать, что в случае чего Вы им :wife:
У меня 11-летний в школе не смог от Манту отбиться, пошёл как овца на верёвочке, хотя я его предупреждала, что ему больше прививок колоть никаких нельзя. Медсестра мой отказ "не заметила". А ребенку на его возражения сказала "это - другое".
Вот ведь ... люди!!!:009: Как можно? Это же халатное отношение к своим обязанностям и нарушение Ваших прав! :ded:
А Вы что сделали, когда узнали?
Helenochka
31.03.2011, 15:51
А Вы что сделали, когда узнали?Ходила ругаться :wife: к медсестре в школу. Теперь спокойно живём, уже 4 года...
Ходила ругаться :wife: к медсестре в школу. Теперь спокойно живём, уже 4 года...
Буду иметь в виду Ваш опыт... пойду к медсестре (и в саду, и в школе, когда придет время) ругаться заранее. Конечно, сначала буду пытаться познакомиться, но, как показывает практика, знакомства, которые происходят на почве отказа от прививок в лучшем случае происходят на грани. Всегда надо быть в тонусе! :015:
annabeatles
31.03.2011, 16:12
В тонусе быть никогда не помешает, это точно! :))
По поводу бланков отказов: сталкивалась со штамповкой из поликлинники, но там и вправду такого намучено, что я всегда пишу свои отказы - четкие и ясные, с указанием всех последствий, которые в случае чего обрушатся на головы вакцинаторов. Поскольку законом единый бланк отказа не предусмотрен, можно выбирать, писать свой или заполнять уже готовый поликлинниковый.
Znau, на всякий случай можете не водить ребенка в сад в дни привок/манту, я именно так и собираюсь делать ;)
annabeatles
31.03.2011, 16:16
боюсь нам и направления не дадут если начну выступать(
А если не начнете выступать - заколят фенолом, оно вам надо? А вашим малышам, нуждающимся в оздоровлении?
А вообще, не загадывайте заранее, решайте проблемы по мере их поступления, но своей позиции не бойтесь, т.к. вы имеете на нее полное право, закон и здоровье детей на вашей стороне. Не делать прививки - не стыдно!
Будут проблемы - выкладывайте сюда, поможем
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.