Просмотр полной версии : Гидронефроз почки
Я за Педиатрическую медицинскую академию. Хотя лежали вначале и в ДГБ-1
А можно подробнее, Ваши аргументы плиииззз.
Я тоже мечусь.
Это всего лишь мое решение. Я тоже металась, спрашивала, узнавала... После рождения обследовались в ДГБ1 (так посоветовал и Осипов), и к следующему обследованию приняла решение. Наверное, решающим оказалось мнение знакомого (кардиохирург) и его попытки выяснить "у своих". Все сказали - Осипов. И я поверила.
Мне кажется, тут главное принять решение и поверить своему врачу.
Я бы старалась не переживать очень сильно (на сколько это возможно, сама вечно в панику впадаю...) . Если лоханка расширена на фоне воспаления - то я думаю это не её истинный показатель. Поправьте меня, если я ошибаюсь... Так что думаю сначала нужно разбираться с мочевым....
Поправляйтесь и удачи!!!!
Алена, привет! Я с тобой согласна. Цистит дает общее воспаление и , как следствие, лоханка показывает себя во всей красе.
кстати, в ПМА платные боксы появились, мы в этот раз в нем лежали, там после ремонта очень прилично стало
Особенно цена приличная:010:
Но в целом там во всех палатах стало лучше. Как у вас дела?
Это всего лишь мое решение. Я тоже металась, спрашивала, узнавала... После рождения обследовались в ДГБ1 (так посоветовал и Осипов), и к следующему обследованию приняла решение. Наверное, решающим оказалось мнение знакомого (кардиохирург) и его попытки выяснить "у своих". Все сказали - Осипов. И я поверила.
Мне кажется, тут главное принять решение и поверить своему врачу.
Мы прошли тот же путь. Случилось это и включая причину описанную knopotk -ой. Но :ded:, врачи и в ДГБ и в ПМА очень профессиональные.;)
Люди, я к вам!
У нас клапан задней уретры и нужна операция, Кто-нить делал?
Мы наблюдаемся в первой, но я хочу еще где-нить проконсультироваться для верности. Что остается педиатрическая? К кому идти там, посоветуйте, плиз.
А кто-нить за границей лечился? Напишите, если да, п-та...
Лечит за границей клапан задней уретры:008: если есть возможность, то , конечно, можно.
А в принципе: 1ДГБ, ПМА, 2городская. Выбор за вами.
Я где-то читала, что при этом заболевание вероятность рефлюкса до 50 %, вас проверили?
как у вас прошла операция? как у вас вообще дела?
у нас все хорошо, вчера уже выписались. В этот раз мы из наркоза идеально вышли(я больше всего после прошлого раза наркоза боялась). Порадовало, что Осипов в этот раз согласился с тем, что нашу больную почку можно оставить (в прошлый раз еле отбилась от нефрэктомии)
Ну и как вам? Платные одноместные, т.е. только на маму и ребенка? И еще такой вопрос, пардон, туалет в палате?
Ну и сколько стоит.
там сейчас вообще довольно прилично стало. мы лежали в первой палате. Палата разбита на боксы, все чистенько, теперь в самой палате есть туалет. Но кровати и тумбочки старые, но это терпимо. Платный бокс малипусенький. Там стоит детская кроватка и взрослая кровать, в боксе свой туалет и раковина, цена 1700 руб в сутки
Особенно цена приличная:010:
Но в целом там во всех палатах стало лучше. Как у вас дела?
так как мы были приходящие,мы взяли палату только на день операции, и так как на после операции в тот же день отпускали, мы заплатили мимо кассы старшей медсестре 1000 руб, зато ребенок после наркоза час проспал в тишине...
Дела у нас хорошо. Отпустили нас до марта (контрольной цистографии). На контрольной УЗИ все нормально, никаких воспалений, имплант стоит хорошо. Лебедев сказал, что в этот раз у нас должно все получиться
NathalieV
15.10.2009, 11:50
Девочки,
я опять в вам и смотрю, что вопрос, который хотела задать изначально, в рамках последних обсуждений. Мы после рождения полежали в ДГБ1, но нам так далеко добираться, что я склоняюсь к тому, чтобы продолжить наблюдаться в ПМА. Хотела сначала к Лебедеву на очную консультацию попасть, поскольку до этого общалась с ним через форум, но он почему-то, узнав, что мы были в ДГБ, настаивает на том, чтобы мы и продолжали там наблюдаться. Кого кроме Осипова и Лебедева вы бы посоветовали?
Спасибо заранее
Особенно цена приличная:010:
Но в целом там во всех палатах стало лучше. Как у вас дела?
Мы прошли тот же путь. Случилось это и включая причину описанную knopotk -ой. Но :ded:, врачи и в ДГБ и в ПМА очень профессиональные.;)
+10000000000000 Полностью согласна!
pelageya
15.10.2009, 14:16
девушки, а мы сегодня были на отделении, и оказывается девушка-врач через месяц уходит уже (может, практика кончилась?),и мы будем у МП.
Kukugrinya
15.10.2009, 14:42
:(Угу -угу... Может надо было какие-то волшебные слова сказать старшей медсестре, ноя после МП не была к этому готова как-то....
Kukugrinya
15.10.2009, 14:51
Угу, как бы поверить-то, не знаю я очень сильно сомневаюсь во всем.
Kukugrinya
15.10.2009, 14:57
Лечит за границей клапан задней уретры:008: если есть возможность, то , конечно, можно.
А в принципе: 1ДГБ, ПМА, 2городская. Выбор за вами.
Я где-то читала, что при этом заболевание вероятность рефлюкса до 50 %, вас проверили?
Так а куда за границей-то? Я не знаю где здесь получить консультацию по поводу зарубежных клиник....:( Я прогуглила все что можно вчера, а что толку-то....
Касательно рефлюкса - пока все О кей, пока нет, всегда была пиелоэктазия, проверялись раз в год, а тут после болезни лоханки увеличились и нас обследовали по полной, только проошли все исследования, осталась только цистоскопия, в рез-те к-ой если клапан найдут, то его уберут, но расстраивает то, что на 100% сказать нам не могут есть ли этот клапан или нет, надо делать цисто, а это - наркоз.
Интересно, есть ли какие-то другие методы диагностики, все говорят, что нет, и только такой путь :(
Kukugrinya
15.10.2009, 15:06
Девочки,
я опять в вам и смотрю, что вопрос, который хотела задать изначально, в рамках последних обсуждений. Мы после рождения полежали в ДГБ1, но нам так далеко добираться, что я склоняюсь к тому, чтобы продолжить наблюдаться в ПМА. Хотела сначала к Лебедеву на очную консультацию попасть, поскольку до этого общалась с ним через форум, но он почему-то, узнав, что мы были в ДГБ, настаивает на том, чтобы мы и продолжали там наблюдаться. Кого кроме Осипова и Лебедева вы бы посоветовали?
Спасибо заранее
Ой, дайте, п-та ссылку на сайт с Лебедевым, спасибо заранее...
Так а куда за границей-то? Я не знаю где здесь получить консультацию по поводу зарубежных клиник....:( Я прогуглила все что можно вчера, а что толку-то....
Касательно рефлюкса - пока все О кей, пока нет, всегда была пиелоэктазия, проверялись раз в год, а тут после болезни лоханки увеличились и нас обследовали по полной, только проошли все исследования, осталась только цистоскопия, в рез-те к-ой если клапан найдут, то его уберут, но расстраивает то, что на 100% сказать нам не могут есть ли этот клапан или нет, надо делать цисто, а это - наркоз.
Интересно, есть ли какие-то другие методы диагностики, все говорят, что нет, и только такой путь :(
каждый решает по своему. Я бы не делала этого за границей. Все обседования можно сделать тут. В 1 ДГБ и в ПМА есть цистоскопы. Наркоз нужен, но тут у вас есть выбор: можно делать цистоскопию, можно не делать. Не думаю, что в Германии делают цистоскопию без наркоза.
Kukugrinya
15.10.2009, 16:06
каждый решает по своему. Я бы не делала этого за границей. Все обседования можно сделать тут. В 1 ДГБ и в ПМА есть цистоскопы. Наркоз нужен, но тут у вас есть выбор: можно делать цистоскопию, можно не делать. Не думаю, что в Германии делают цистоскопию без наркоза.
Да, конечно, вопрос просто в диагностике, вдруг там диагностика более высокого уровня, чем здесь::005:
Не делать цистоскопию, значит, положиться на авось, а вдруг там нет ничего... И ждать каких-то более серьезных сбоев со стороны моче-половой системы, нет, это не выход.:(
Kukugrinya
19.10.2009, 14:58
Девочки подскажите!!!!Нужно обследоваться на рефлюкс - ребенка. Куда податься? Дундича, 2 ДГБ на Васильевском, МПА? Помигите определиться? ОООООчень буду благодарна за каждый ответ, мнение. Ведь опыт - это очень важно:ded: Огромное всем спасибо:flower:
Чей-то все молчат, советовать не могу, мы только в начале пути :(
Мы все обследовали в первой городской - понравилось.
Нам делали цистографию и рентген с контрастным веществом. Профессионализм сестер, которые это делают - выше всяких похвал, катетер вводили молниеносно, уговаривали, с детками няньчились как со своими. Я правда в восхищении. Мой деть не пикнул даже:)
Но мы большие, нам 7 лет. Мелкие плакали, но не сильно!
Я только передергалась, но это - не в счет!
ВолгаВолга
19.10.2009, 20:56
Чей-то все молчат, советовать не могу, мы только в начале пути :(
Мы все обследовали в первой городской - понравилось.
Нам делали цистографию и рентген с контрастным веществом. Профессионализм сестер, которые это делают - выше всяких похвал, катетер вводили молниеносно, уговаривали, с детками няньчились как со своими. Я правда в восхищении. Мой деть не пикнул даже:)
Но мы большие, нам 7 лет. Мелкие плакали, но не сильно!
Я только передергалась, но это - не в счет!
Да, как проводят обследования нам больше понравилось в ДГБ1. Мы неделю назад обследовались. Медсестра супер, вводила в вену и катетер профессионально!!! Хотя до этого наблюдались и два раза обследовались в ПМА. Разница существенная!!! Ребенок гораздо быстрее восстанавливался после процедур. А по врачам - что Кучинский, что Осипов, верю, что делают лучшее из возможного.
Kukugrinya
19.10.2009, 22:58
Да, как проводят обследования нам больше понравилось в ДГБ1. Мы неделю назад обследовались. Медсестра супер, вводила в вену и катетер профессионально!!! Хотя до этого наблюдались и два раза обследовались в ПМА. Разница существенная!!! Ребенок гораздо быстрее восстанавливался после процедур. А по врачам - что Кучинский, что Осипов, верю, что делают лучшее из возможного.
Неделю назад мы тоже обследовались, может и пересекались где вместе :)
ВолгаВолга
19.10.2009, 23:50
Неделю назад мы тоже обследовались, может и пересекались где вместе :)
Город маленький, везде СВОИ... :):):)
Сыну пять лет, Ваня.
knopotka
20.10.2009, 10:17
Девочки,у меня такой вопрос.Когда у вас была плохая моча,лейкоциты белок,вы ложились в больницу или сами кололи антибиотик?.Дело в том,что нам 4 мес,тиенам этот долбанный прокололи не помог,6 дней кололи,теперь съездили к кучинскому,он назначил цифотаксим,но мы прочли инструкцию,так там написаго детям до 2,5 лет нельзя в/м,блин да что это за такое,и куча побочных действий.Я вот думаю,нам чз 20 дней на операцию,врачи говорят,что анлиз хороший не ждите,так как еще и катетер у нас стоит.Я не понимаю зачем тогда мучить ребка антибиотиками.И думаю,может лечь до операции за дней 7,чтоб прокололи в больнице,а то сейчас проколим,а анализ перед самой операцией возьмет и испортится.Помогите советом.конечно кучинскому сейчас еще позвоним,интересно и ваше мнение тоже
pelageya
20.10.2009, 11:47
Девочки,у меня такой вопрос.Когда у вас была плохая моча,лейкоциты белок,вы ложились в больницу или сами кололи антибиотик?.Дело в том,что нам 4 мес,тиенам этот долбанный прокололи не помог,6 дней кололи,теперь съездили к кучинскому,он назначил цифотаксим,но мы прочли инструкцию,так там написаго детям до 2,5 лет нельзя в/м,блин да что это за такое,и куча побочных действий.Я вот думаю,нам чз 20 дней на операцию,врачи говорят,что анлиз хороший не ждите,так как еще и катетер у нас стоит.Я не понимаю зачем тогда мучить ребка антибиотиками.И думаю,может лечь до операции за дней 7,чтоб прокололи в больнице,а то сейчас проколим,а анализ перед самой операцией возьмет и испортится.Помогите советом.конечно кучинскому сейчас еще позвоним,интересно и ваше мнение тоже
у нас в 1 мес.были лейкоц.все поля зрения - мыложились вДГБ1 , правда тогда на педиатрическое отд, прокололи 10 дн.ампицилин - все просанировали.
knopotka
20.10.2009, 12:09
ну понятно,дело в том что от катетера вся эта дрянь идет,до него у нас все идеально было.
knopotka
20.10.2009, 12:10
похоже ляжем,тока пока не знаю когда, кучинский на операции пока.а у вас с катетером нормаль моча??
Penelopa
20.10.2009, 12:34
спросите у Кучинского про Роцефин (вместо Цефотаксима). Роцефин очень хороший а\б.
knopotka
20.10.2009, 13:17
Нам тоже его можно, 4мес нам
Kukugrinya
20.10.2009, 15:26
Город маленький, везде СВОИ... :):):)
Сыну пять лет, Ваня.
Ваню не помню, у меня Сережкин, ему 7 :)
Kukugrinya
20.10.2009, 15:33
Люди, посоветуйте, плиз, куда мне обратиться исче.
Нам ставят клапан я ужо писала. В Первой городской сказали - цистоскопическое вмеш-во необходимо (после всех анализов) и эндоскопическая операция.
Для верности я сходила к Лебедеву в ПМА, была сегодня.
Он выгнал меня поганой метлой и сказал, что ребенок здоров и в ПМА нас оперировать не то что не будут, а даже на порго не пустят.
Я хочу еще у кого-нить спросить. Вопрос у кого??? Одни говорят: точно операция нужна, а другие - чтобы я думать об этом забыла.
Куда идти еще.
Если я к Осиповоу пойду, но он же тоже в ПМА, да?
Самое противное, что деть выдал сегодня опять температуру 38,5 как и до начала наших обследований, ничего нету, а температура есть.:(
knopotka
20.10.2009, 16:08
Да ну этих врачей,я тоже хочу пожаловаться и спросить девочки вашего совета,вы тут опытные.ДЕЛО ТАКОЕ,вчера были у кучинского назначил антиб,я уже выше писала,при чем нигде ни на каком листе назначения не писал,а без него никто не берется делать уколы,требуют назнчения с подписью врача и печатью клиники.Я уже писала у нас стоит катетер,до опер 20 дней,малышу 4 мес.Так,вот сег звоним кучинскому и говорим,что прочитали инструкцию и что то мы боимся делать сами этот препарат,лучше бы нам лечь и вы нам все пролечите,на что он сказал,не вижу смысла!!!!!!говорит не бойтесь,инструкция не для вас,а для врачей,ну типа он знает что назначает,если мол боитесь таблетки аугументим пейте,но не думаю,что будет лучше анализ.....и вообще анализ хороший и не будет.Муж говорит,так может и не надо мучить ребка антииотиками,а он говорит,может и не надо....НЕТ НУ ЭТО НОРМАЛЬНО ВООБЩЕ,я тут его расхваливала расхваливала,а он ведет себя не знаю как.КОРОЧЕ,ОН НЕ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНо НАДО ИЛИ НЕ НАДО ДО ОПЕРАЦИИ КОЛОТЬ РЕБКА АНТИБИОТИКАМИ.УПИРАЕТСЯ ВСЕ В КАТЕТЕР,КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО ИНФЕКЦИЮ ПРОВОДИТ.ДЕВЫ,КТО НИТЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ ЖЕ.ПОМОГИЕТЕ.ЛЕБЕДЕВ ответил тоже,колите не колите инфекция будет,а я ему говорю,тогда что ль не колоть,а он сразу в кусты и говрит,я ж не говорил ,что не нужен антибактериальный препарат,ну это задница какая то.Девченки,вы не подумайте ,что я какая то ненормальная,просто я не хочу зря колоть ребка антибиотиками,темболее тиенам 6 дней прокололи толку 0.И вопрос то в том,что за это время эти инфекции не наделают там делов то в почке????ДЕВЧЕНКИ,ВЫРУЧАЙТЕ СОВЕТАМИ и ПОСТАВЬТЕ МОЮ ГОЛОВУ НА МЕСТО!!!!!!
knopotka
20.10.2009, 16:09
Люди, посоветуйте, плиз, куда мне обратиться исче.
Нам ставят клапан я ужо писала. В Первой городской сказали - цистоскопическое вмеш-во необходимо (после всех анализов) и эндоскопическая операция.
Для верности я сходила к Лебедеву в ПМА, была сегодня.
Он выгнал меня поганой метлой и сказал, что ребенок здоров и в ПМА нас оперировать не то что не будут, а даже на порго не пустят.
Я хочу еще у кого-нить спросить. Вопрос у кого??? Одни говорят: точно операция нужна, а другие - чтобы я думать об этом забыла.
Куда идти еще.
Если я к Осиповоу пойду, но он же тоже в ПМА, да?
Самое противное, что деть выдал сегодня опять температуру 38,5 как и до начала наших обследований, ничего нету, а температура есть.:(
ОСИПОВ В ПМА.А может быть темпа от другого чего то,ну может зубы,сколько вашему??
Kukugrinya
20.10.2009, 16:43
Да не, нам ужо 7 лет, зубы канешна лезут, но вряд ли от них температура.
Жду врача, горло, на мой взгляд не красное.
Да ну этих врачей,я тоже хочу пожаловаться и спросить девочки вашего совета,вы тут опытные.ДЕЛО ТАКОЕ,вчера были у кучинского назначил антиб,я уже выше писала,при чем нигде ни на каком листе назначения не писал,а без него никто не берется делать уколы,требуют назнчения с подписью врача и печатью клиники.Я уже писала у нас стоит катетер,до опер 20 дней,малышу 4 мес.Так,вот сег звоним кучинскому и говорим,что прочитали инструкцию и что то мы боимся делать сами этот препарат,лучше бы нам лечь и вы нам все пролечите,на что он сказал,не вижу смысла!!!!!!говорит не бойтесь,инструкция не для вас,а для врачей,ну типа он знает что назначает,если мол боитесь таблетки аугументим пейте,но не думаю,что будет лучше анализ.....и вообще анализ хороший и не будет.Муж говорит,так может и не надо мучить ребка антииотиками,а он говорит,может и не надо....НЕТ НУ ЭТО НОРМАЛЬНО ВООБЩЕ,я тут его расхваливала расхваливала,а он ведет себя не знаю как.КОРОЧЕ,ОН НЕ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНо НАДО ИЛИ НЕ НАДО ДО ОПЕРАЦИИ КОЛОТЬ РЕБКА АНТИБИОТИКАМИ.УПИРАЕТСЯ ВСЕ В КАТЕТЕР,КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО ИНФЕКЦИЮ ПРОВОДИТ.ДЕВЫ,КТО НИТЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ ЖЕ.ПОМОГИЕТЕ.ЛЕБЕДЕВ ответил тоже,колите не колите инфекция будет,а я ему говорю,тогда что ль не колоть,а он сразу в кусты и говрит,я ж не говорил ,что не нужен антибактериальный препарат,ну это задница какая то.Девченки,вы не подумайте ,что я какая то ненормальная,просто я не хочу зря колоть ребка антибиотиками,темболее тиенам 6 дней прокололи толку 0.И вопрос то в том,что за это время эти инфекции не наделают там делов то в почке????ДЕВЧЕНКИ,ВЫРУЧАЙТЕ СОВЕТАМИ и ПОСТАВЬТЕ МОЮ ГОЛОВУ НА МЕСТО!!!!!!
Не знаю, помогу чем, или нет... Мы год жили постоянно с зашкаливающими лейкоцитами, периодически, когда становилось СОВСЕМ плохо, лежали в больнице - пролечивались, все остальное время просто пили фурагин - постоянно, и до сих пор пьем, только вот после операции лейкоциты перестали зашкаливать, хотя катетер стоит постоянно. Так что, решать вам, колоть или нет, врачи, как вы это сами уже увидели, не дают однозначного ответа...
Да ну этих врачей,я тоже хочу пожаловаться и спросить девочки вашего совета,вы тут опытные.ДЕЛО ТАКОЕ,вчера были у кучинского назначил антиб,я уже выше писала,при чем нигде ни на каком листе назначения не писал,а без него никто не берется делать уколы,требуют назнчения с подписью врача и печатью клиники.Я уже писала у нас стоит катетер,до опер 20 дней,малышу 4 мес.Так,вот сег звоним кучинскому и говорим,что прочитали инструкцию и что то мы боимся делать сами этот препарат,лучше бы нам лечь и вы нам все пролечите,на что он сказал,не вижу смысла!!!!!!говорит не бойтесь,инструкция не для вас,а для врачей,ну типа он знает что назначает,если мол боитесь таблетки аугументим пейте,но не думаю,что будет лучше анализ.....и вообще анализ хороший и не будет.Муж говорит,так может и не надо мучить ребка антииотиками,а он говорит,может и не надо....НЕТ НУ ЭТО НОРМАЛЬНО ВООБЩЕ,я тут его расхваливала расхваливала,а он ведет себя не знаю как.КОРОЧЕ,ОН НЕ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНо НАДО ИЛИ НЕ НАДО ДО ОПЕРАЦИИ КОЛОТЬ РЕБКА АНТИБИОТИКАМИ.УПИРАЕТСЯ ВСЕ В КАТЕТЕР,КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО ИНФЕКЦИЮ ПРОВОДИТ.ДЕВЫ,КТО НИТЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ ЖЕ.ПОМОГИЕТЕ.ЛЕБЕДЕВ ответил тоже,колите не колите инфекция будет,а я ему говорю,тогда что ль не колоть,а он сразу в кусты и говрит,я ж не говорил ,что не нужен антибактериальный препарат,ну это задница какая то.Девченки,вы не подумайте ,что я какая то ненормальная,просто я не хочу зря колоть ребка антибиотиками,темболее тиенам 6 дней прокололи толку 0.И вопрос то в том,что за это время эти инфекции не наделают там делов то в почке????ДЕВЧЕНКИ,ВЫРУЧАЙТЕ СОВЕТАМИ и ПОСТАВЬТЕ МОЮ ГОЛОВУ НА МЕСТО!!!!!!
Не знаю, помогу чем, или нет... Мы год жили практически постоянно с зашкаливающими лейкоцитами, периодически, когда стан
овилось СОВСЕМ плохо, лежали в больнице - пролечивались, все остальное время просто пили фурагин - постоянно, и
до сих пор пьем, только вот после операции лейкоциты перестали зашкаливать, хотя катетер стоит постоянно. так что, решать вам, колоть или нет, врачи, как вы это сами уже увидели, не дают однозначного ответа...
простите глюк получился..
blablabla
21.10.2009, 01:27
Создала топик, но там тишина, только порекомендовали к вам обратиться, объясните мне что к чему, я топ читала, но весь не осилила, была бы благодарна за рекомендации по теме.
Ситуация: У моей племяшки 1г и 10 мес начались боли в области живота, моча плохая, обнаружили на узи увеличенные лоханки в почках. цифр не сказали,сказали что в пять раз больше нормы. они в маленьком городке на севере, сейчас лежат на отделении и пьют почечный чай, в моче - лейкоциты. ждут вызова в областной центр на обследование. диагноза нет. и пока в центр не поедут и не будет. я сама из этого города родом,мне там пиелонефрит не могли диагностировать, нефролога или уролога детского нет.
может кто что знает - на что это хоть похоже,какие возможны варианты? может им сразу в Питер в дгб 1 или еще куда? - а то может это срочного лечения требует,а они ждут пока их очередь придет, в областной больнице запись чуть ли не на месяц вперед на консультацию.
Penelopa
21.10.2009, 02:40
Создала топик, но там тишина, только порекомендовали к вам обратиться, объясните мне что к чему, я топ читала, но весь не осилила, была бы благодарна за рекомендации по теме.
Ситуация: У моей племяшки 1г и 10 мес начались боли в области живота, моча плохая, обнаружили на узи увеличенные лоханки в почках. цифр не сказали,сказали что в пять раз больше нормы. они в маленьком городке на севере, сейчас лежат на отделении и пьют почечный чай, в моче - лейкоциты. ждут вызова в областной центр на обследование. диагноза нет. и пока в центр не поедут и не будет. я сама из этого города родом,мне там пиелонефрит не могли диагностировать, нефролога или уролога детского нет.
может кто что знает - на что это хоть похоже,какие возможны варианты? может им сразу в Питер в дгб 1 или еще куда? - а то может это срочного лечения требует,а они ждут пока их очередь придет, в областной больнице запись чуть ли не на месяц вперед на консультацию.
Если есть возможность, то лучше, конечно в Питер на обследование. С почками лучше не шутить, да и ребенок совсем маленький, чтобы эксперементировать.
Лейкоциты в моче почечным чаем не лечат, к сожалению...
knopotka
21.10.2009, 08:42
Не знаю, помогу чем, или нет... Мы год жили практически постоянно с зашкаливающими лейкоцитами, периодически, когда стан
овилось СОВСЕМ плохо, лежали в больнице - пролечивались, все остальное время просто пили фурагин - постоянно, и
до сих пор пьем, только вот после операции лейкоциты перестали зашкаливать, хотя катетер стоит постоянно. так что, решать вам, колоть или нет, врачи, как вы это сами уже увидели, не дают однозначного ответа...
Спасибо огромное за ответ.Думаю,мы сделали с мужем выбор.При чем ведь Кучинский сам и говорит,ну поколите это,не поможет,поколите то,вообще с ума посходили что ли,.Я привыкла от и до следовать указаниям врачей,уж его я вообще превозносила,а он вот так,и при чем не он один,иЛебедев туда же.Интересно что бы сказал Осипов...
knopotka
21.10.2009, 08:46
Не знаю, помогу чем, или нет... Мы год жили постоянно с зашкаливающими лейкоцитами, периодически, когда становилось СОВСЕМ плохо, лежали в больнице - пролечивались, все остальное время просто пили фурагин - постоянно, и до сих пор пьем, только вот после операции лейкоциты перестали зашкаливать, хотя катетер стоит постоянно. Так что, решать вам, колоть или нет, врачи, как вы это сами уже увидели, не дают однозначного ответа...
Скажите,а вам операцию по поводу гидронефроза делали,да??У нас помоему похожий диагноз.И что теперь все равно с катетером ходите,пока рефлюкс не уберут???Или как вам говорили???Меня смущает,что в ПМА и ДГБ методы лечения отличаются.В ПМА сначала убирают рефлюкс,а потом гидронефроз,а в ДГБ наоборот.Почему так??
ВолгаВолга
21.10.2009, 14:34
Создала топик, но там тишина, только порекомендовали к вам обратиться, объясните мне что к чему, я топ читала, но весь не осилила, была бы благодарна за рекомендации по теме.
Ситуация: У моей племяшки 1г и 10 мес начались боли в области живота, моча плохая, обнаружили на узи увеличенные лоханки в почках. цифр не сказали,сказали что в пять раз больше нормы. они в маленьком городке на севере, сейчас лежат на отделении и пьют почечный чай, в моче - лейкоциты. ждут вызова в областной центр на обследование. диагноза нет. и пока в центр не поедут и не будет. я сама из этого города родом,мне там пиелонефрит не могли диагностировать, нефролога или уролога детского нет.
может кто что знает - на что это хоть похоже,какие возможны варианты? может им сразу в Питер в дгб 1 или еще куда? - а то может это срочного лечения требует,а они ждут пока их очередь придет, в областной больнице запись чуть ли не на месяц вперед на консультацию.
При начавшихся болях в животе и таких лоханках почечный чай мало чем поможет!! Нужен специалист, чем быстрее, тем лучше. И, конечно, если есть хоть небольшая возможность, лучше сразу в Питер, ну, или Москва. Похоже, что ситуация острая. Не тяните!
Спасибо огромное за ответ.Думаю,мы сделали с мужем выбор.При чем ведь Кучинский сам и говорит,ну поколите это,не поможет,поколите то,вообще с ума посходили что ли,.Я привыкла от и до следовать указаниям врачей,уж его я вообще превозносила,а он вот так,и при чем не он один,иЛебедев туда же.Интересно что бы сказал Осипов...
Наверно, то же самое :008: Мы в подобной ситуации в два месяца пили аугментин. На нем всё было нормально. Когда переставали - опять пиелонефрит.
Да ну этих врачей,я тоже хочу пожаловаться и спросить девочки вашего совета,вы тут опытные.ДЕЛО ТАКОЕ,вчера были у кучинского назначил антиб,я уже выше писала,при чем нигде ни на каком листе назначения не писал,а без него никто не берется делать уколы,требуют назнчения с подписью врача и печатью клиники.Я уже писала у нас стоит катетер,до опер 20 дней,малышу 4 мес.Так,вот сег звоним кучинскому и говорим,что прочитали инструкцию и что то мы боимся делать сами этот препарат,лучше бы нам лечь и вы нам все пролечите,на что он сказал,не вижу смысла!!!!!!говорит не бойтесь,инструкция не для вас,а для врачей,ну типа он знает что назначает,если мол боитесь таблетки аугументим пейте,но не думаю,что будет лучше анализ.....и вообще анализ хороший и не будет.Муж говорит,так может и не надо мучить ребка антииотиками,а он говорит,может и не надо....НЕТ НУ ЭТО НОРМАЛЬНО ВООБЩЕ,я тут его расхваливала расхваливала,а он ведет себя не знаю как.КОРОЧЕ,ОН НЕ ГОВОРИТ ОДНОЗНАЧНо НАДО ИЛИ НЕ НАДО ДО ОПЕРАЦИИ КОЛОТЬ РЕБКА АНТИБИОТИКАМИ.УПИРАЕТСЯ ВСЕ В КАТЕТЕР,КОТОРЫЙ ВСЕ РАВНО ИНФЕКЦИЮ ПРОВОДИТ.ДЕВЫ,КТО НИТЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ ЖЕ.ПОМОГИЕТЕ.ЛЕБЕДЕВ ответил тоже,колите не колите инфекция будет,а я ему говорю,тогда что ль не колоть,а он сразу в кусты и говрит,я ж не говорил ,что не нужен антибактериальный препарат,ну это задница какая то.Девченки,вы не подумайте ,что я какая то ненормальная,просто я не хочу зря колоть ребка антибиотиками,темболее тиенам 6 дней прокололи толку 0.И вопрос то в том,что за это время эти инфекции не наделают там делов то в почке????ДЕВЧЕНКИ,ВЫРУЧАЙТЕ СОВЕТАМИ и ПОСТАВЬТЕ МОЮ ГОЛОВУ НА МЕСТО!!!!!!
Я сейчас напишу свое мнение, которое НИ В КОЕМ РАЗЕ не является руководством к действию, просто мои мысли на этот счет и на похожую (отдаленно) ситуацию.
При плохих анализах, имхо, лечиться надо. Возможно, ЛУЧШЕ они не станут - но нужно, чтобы они не стали ХУЖЕ и резко хуже. Инфекция - инфекцией, вопрос в объемах заражения -их нужно поддерживать на минимально низком уровне из всех возможных. Ведь почку нужно беречь!
Насчет антибиотиков. Нам посоветовали попить коллоидное серебро (врач - педиатр). Оно с 12 лет по инструкции (!!!) - моему ребенку 7 месяцев. Но мы пили все равно, минимальные дозы. Оно щадящее - при этом действует подобно антибиотику. Вчера закончили - вроде чисто внешне дела стали получше (у нас проблемы были не с мочой, а с каками - поэтому я ВИЖУ результат :065:).
pelageya
21.10.2009, 15:27
похоже ляжем,тока пока не знаю когда, кучинский на операции пока.а у вас с катетером нормаль моча??
у нас с катетером тоже анализы испортились, постоянно бисептол пьем, посмотрим как поможет или нет:008:
blablabla
21.10.2009, 18:02
При начавшихся болях в животе и таких лоханках почечный чай мало чем поможет!! Нужен специалист, чем быстрее, тем лучше. И, конечно, если есть хоть небольшая возможность, лучше сразу в Питер, ну, или Москва. Похоже, что ситуация острая. Не тяните!
Если есть возможность, то лучше, конечно в Питер на обследование. С почками лучше не шутить, да и ребенок совсем маленький, чтобы эксперементировать.
Лейкоциты в моче почечным чаем не лечат, к сожалению...
Большое вам спасибо. Я тоже родителям малышки сразу сказала что почечный чай не особо поможет в острой ситуации, и уж точно из-за чая на отделении смысла нет лежать - я бы ноги в руки и в Питер. Буду пытаться их убедить сюда приехать.
А увеличенные лоханки это похоже на гидронефроз? или еще есть заболевания с подобной картиной?
YaSamaya
21.10.2009, 18:18
Большое вам спасибо. Я тоже родителям малышки сразу сказала что почечный чай не особо поможет в острой ситуации, и уж точно из-за чая на отделении смысла нет лежать - я бы ноги в руки и в Питер. Буду пытаться их убедить сюда приехать.
А увеличенные лоханки это похоже на гидронефроз? или еще есть заболевания с подобной картиной?
Гидронефроз — стойкое, прогрессирующее расширение почечной лоханки и чашечек на почве нарушения оттока мочи в пилоуретальном сегменте, приводящее к постепенной атрофии почечной паренхимы.
В ПМА когда лежали ,очень много было иногородних и всем делали операции по квоте,если она требовалась в итоге!! Удачи и здоровья ребенку.:flower:
blablabla
21.10.2009, 20:03
Гидронефроз — стойкое, прогрессирующее расширение почечной лоханки и чашечек на почве нарушения оттока мочи в пилоуретальном сегменте, приводящее к постепенной атрофии почечной паренхимы.
В ПМА когда лежали ,очень много было иногородних и всем делали операции по квоте,если она требовалась в итоге!! Удачи и здоровья ребенку.:flower:
Спасибо. Поняла.
По квоте это значит бесплатно? просто когда мы в первой детской с сыном лежали на операции(у нас другой диагноз), то все иногородние платно лежали и оперировались.
knopotka
21.10.2009, 20:04
Девочки,огромное вам спасибо,я теперь поняла хоть что да как.Что бы я без ваших советов делала и не знаю даже!!!!
milanova
21.10.2009, 21:46
Товарищи, у кого была операция Андерсена на почке, лоханка после операции уменьшилась???
И сколько времени прошло?
YaSamaya
21.10.2009, 21:56
Спасибо. Поняла.
По квоте это значит бесплатно? просто когда мы в первой детской с сыном лежали на операции(у нас другой диагноз), то все иногородние платно лежали и оперировались.
Да бесплатно.Когда они приедут на оследование и им выдадут заключение ,что требуется операция (в ПМА к стати сами все рассказывают про квоты) Они дают бумагу,где и указывается,что данному ребенку требуется операция иты пы..Они едут в областной центр здравоохраниения или ,как там он называется(предварительно конечно лучше позвонить и узнать куда,когда и как ехать) и везут эту умагу и всё,те в свою очередь тоже кажется что-то дают.Всё..дальше все абсолютно бесплатно!!!
Скажите,а вам операцию по поводу гидронефроза делали,да??У нас помоему похожий диагноз.И что теперь все равно с катетером ходите,пока рефлюкс не уберут???Или как вам говорили???Меня смущает,что в ПМА и ДГБ методы лечения отличаются.В ПМА сначала убирают рефлюкс,а потом гидронефроз,а в ДГБ наоборот.Почему так??
У нас, да, и гидронефроз, и рефлюкс, и много чего еще присовокупилось. Нам не оперировали пока ни то, ни другое. Операция состояла в формировании (там оч. мудреное название, скажу просто) стом, т.е. нам в бока вывели наши же собственные мочеточники, так что деть теперь писает "в три дырочки". Сделано это было от "безысходности" - врачи не знали, что с нами делать, т.к. оперировать рефлюкс не могли - в год сынуля был как 3-мес. ребенок, т.е. маленький для данного оперативного вмешательства, а гидронефроз у нас получается вторичным на фоне всего остального. И при этом был хронический, непрерывно рецидивирующий пиелонефрит, поскольку внутри, в расширенных и перевитых мочеточниках постоянно скапливалась инфекция. Смысл проведенной с нами процедуры в том, чтобы максимально разгрузить всю нашу выделительную систему, чтобы, по возможности, с ростом ребенка, все "внутренности" приобретали свои нормальные размеры.
Спасибо огромное за ответ.Думаю,мы сделали с мужем выбор.При чем ведь Кучинский сам и говорит,ну поколите это,не поможет,поколите то,вообще с ума посходили что ли,.Я привыкла от и до следовать указаниям врачей,уж его я вообще превозносила,а он вот так,и при чем не он один,иЛебедев туда же.Интересно что бы сказал Осипов...
Я думаю, что Лебедев так говорит потому, что с ним вы общаетесь на форуме!!! Он не имеет права диагностировать что-то и проводить лечение в интернете. Это я пишу не в плане защиты конкретно Лебедева, а просто свое мнение. Ни разу у меня не было ситуации,чтобы он не говорил что-то конкретно (о лечении). Может быть вы все-таки сходите на прием к Осипову? Он вам скажет и по поводу операции и по поводу лечения пиелонифрита?....
Товарищи, у кого была операция Андерсена на почке, лоханка после операции уменьшилась???
И сколько времени прошло?
У нас была подобная операция. Не совсем уверена что Андерсен, но этого типа. Прошло почти 7 месяцев. Сначала было все без изменений, через 4 месяца она уменьшилась (не совсем). И после этого 2 месяца без изменений. Теперь пойдем на узи перед НГ. Что будет - не знаю... Но молюсь и надеюсь!!!!............... :091::091::091::091::091::091::091:
knopotka
22.10.2009, 09:17
У нас, да, и гидронефроз, и рефлюкс, и много чего еще присовокупилось. Нам не оперировали пока ни то, ни другое. Операция состояла в формировании (там оч. мудреное название, скажу просто) стом, т.е. нам в бока вывели наши же собственные мочеточники, так что деть теперь писает "в три дырочки". Сделано это было от "безысходности" - врачи не знали, что с нами делать, т.к. оперировать рефлюкс не могли - в год сынуля был как 3-мес. ребенок, т.е. маленький для данного оперативного вмешательства, а гидронефроз у нас получается вторичным на фоне всего остального. И при этом был хронический, непрерывно рецидивирующий пиелонефрит, поскольку внутри, в расширенных и перевитых мочеточниках постоянно скапливалась инфекция. Смысл проведенной с нами процедуры в том, чтобы максимально разгрузить всю нашу выделительную систему, чтобы, по возможности, с ростом ребенка, все "внутренности" приобретали свои нормальные размеры.
Скажите,а вы в пма или в дгб??И спасибо за ответ
knopotka
22.10.2009, 10:43
Подскажите,пожалуйста как мне записаться на прием к Осипову.И еще девченки,Кучинский мне сказал так,мол в почке почечная ткань есть,буду делать все возможное ,чтб спасти ее,но гооворит если я увижу,что она бесполезна ,то я приму решение об ее удалении,мол вы должны быть к этому готовы,но мол еще раз повторяю,что сделаю все возможное.У меня такой вопрос,я вот читала от корки до корки Топик,и девочки пишут,что еле отстояла удаление почки,а потом она хорошая стала.А мне вот кучинский так сказал,что он сам будет принимать решщение.как вы думаете это верно.я просто ведь ему доверяю от и до,врач сказал значит так надо,но после последних событий в моей голове что то перевернулось и я уже и не совсем доверяю что ли,блин что то совсем в башке все перемешалось.Может у кого то была такая ситуация??
knopotka
22.10.2009, 10:44
И еще вопрос, можно ли если одну операцию сделали в дгб,перейти потом в пма????Знаю,что глупо звучит,но ответьте плиз
Скажите,а вы в пма или в дгб??И спасибо за ответ
Оля лечится в 1ДГБ.
И еще вопрос, можно ли если одну операцию сделали в дгб,перейти потом в пма????Знаю,что глупо звучит,но ответьте плиз
Всё возможно. Но тут надо понимать "зачем"? А тех, кто мечется нигде особенно не привечают, это, наверно, правильно. Врачи все лечат хорошо.
То , Что вам сказали про удаление, скажет любой врач перед операцией. И вот тут надо либо довериться, либо нет. Если идете на операцию, то только врач может определиться в ходе операции, что делать.Ни на снимках , ни на УЗИ очень многое не видно. И не думаю, что врач решиться на удаление, если есть хоть малейшая возможность на сохранение и дальнейшее функционирование. Тем более, что сейчас и в нашей стране активно практикуют постановку стом, в таком состояние почки имеют возможность разгрузиться и восстановиться, если это сделано в раннем возрасте, то шанс восстановления увеличивается. Надеюсь, что врач примет верное решение..
Все эти решения принимать очень трудно. Особенно, когда осознаешь, что решение принимается не для себя, а для твоего ребенка, и ребенку с этим нашим решением потом жить долго и счастливо :)
Девочки, хочу у вас спросить, никто вот это лекарство не использовал: солидаго композитум?
Оно вроде к вашим диагнозам ближе. Меня больше желчный интересует, но и со стороны почек тоже интересно, был ли эффект, если использовали. Спасибо.
Мариамна
22.10.2009, 12:48
Девочки,у меня такой вопрос.Когда у вас была плохая моча,лейкоциты белок,вы ложились в больницу или сами кололи антибиотик?.Дело в том,что нам 4 мес,тиенам этот долбанный прокололи не помог,6 дней кололи,теперь съездили к кучинскому,он назначил цифотаксим,но мы прочли инструкцию,так там написаго детям до 2,5 лет нельзя в/м,блин да что это за такое,и куча побочных действий.Я вот думаю,нам чз 20 дней на операцию,врачи говорят,что анлиз хороший не ждите,так как еще и катетер у нас стоит.Я не понимаю зачем тогда мучить ребка антибиотиками.И думаю,может лечь до операции за дней 7,чтоб прокололи в больнице,а то сейчас проколим,а анализ перед самой операцией возьмет и испортится.Помогите советом.конечно кучинскому сейчас еще позвоним,интересно и ваше мнение тоже
нам цефатоксим кололи внутримышечно в годик, в ДГБ5. Это очень сильный, резервный антибиотик.Он за сутки санировал.моча стала идеальной. А инструкции, видимо, устарели. Этот антибиотик очень широко используют в педиатрии
milanova
22.10.2009, 12:50
У вас пока есть время и варианты для принятия решения, но мы не врачи и надеемся, что они принимают правильные решения. Но мы все люди. Сначала прочитайте всю информацию по вашему вопросу, можно даже в Интернете. Напишите список вопросов к врачу, и добивайтесь ответов. А то мы как школьники на экзамене, нервничаем, не знаем о чем спрашиваем, ...такие ответы и получаем.
pelageya
22.10.2009, 19:46
- в год сынуля был как 3-мес. ребенок, т.е. маленький для данного оперативного вмешательства, а гидронефроз у нас получается вторичным на фоне всего остального.
а почему ребенок вес не набирает - неужели так велико значение мочевыводящей системы??:005:
knopotka
22.10.2009, 19:48
Оля лечится в 1ДГБ.
Всё возможно. Но тут надо понимать "зачем"? А тех, кто мечется нигде особенно не привечают, это, наверно, правильно. Врачи все лечат хорошо.
То , Что вам сказали про удаление, скажет любой врач перед операцией. И вот тут надо либо довериться, либо нет. Если идете на операцию, то только врач может определиться в ходе операции, что делать.Ни на снимках , ни на УЗИ очень многое не видно. И не думаю, что врач решиться на удаление, если есть хоть малейшая возможность на сохранение и дальнейшее функционирование. Тем более, что сейчас и в нашей стране активно практикуют постановку стом, в таком состояние почки имеют возможность разгрузиться и восстановиться, если это сделано в раннем возрасте, то шанс восстановления увеличивается. Надеюсь, что врач примет верное решение..
Все эти решения принимать очень трудно. Особенно, когда осознаешь, что решение принимается не для себя, а для твоего ребенка, и ребенку с этим нашим решением потом жить долго и счастливо :)
Да, я согласна полностью с вами!!Но вот и обидно,что хожу всегда с листочком,на котором написаны все вопросы и по порядку задаю их.По поводу удаления,я и говорю,что когда мне об этом сказал кучинский, у меня даже мысли сомнений не было в голове,я ему так и сказала,вы врач вы знаете,и когда про катетер спрашивал,согласны ли мы, я говорю,вы как доктор нам скажите ,нужен этот катетер или нет,мы же не понимаем в этом, он сказал я за катетер,ну и я без сомнений ему ответила,значит мы говорим ДА.Т.е всегда я слушаю врачей и следую их четким рекомендациям.Но,последнее общение с кучинским просто выбило почву из под ного,елси б речь шла обо мне,я бы так не парилась, а ведь это мой малыш,которого мы не могли зачать 3 года и получился он у нас лишь с помошью ЭКО.
нам цефатоксим кололи внутримышечно в годик, в ДГБ5. Это очень сильный, резервный антибиотик.Он за сутки санировал.моча стала идеальной. А инструкции, видимо, устарели. Этот антибиотик очень широко используют в педиатрии
Ага,спасибо.Кононова нефролог сегодня мне уже все пояснила подробно и назначила лечение
Brunghilda
22.10.2009, 22:05
Девочки, срочно нужен ваш совет....
у нас пиелоэктазия и ПМР 3 степени слева, нам почти 8 месяцев, 10 ноября ложимся на повторное обследование в ДГБ 1.
неделю у нас держится температура 37,5- 37,6. утром намерили даже 38:001: перемеряли 37,8...анализы мочи - не подкопаться...ни лейкоцитов, ни белка - ни-че-го!получили сегодня результат посева мочи нашего - тоже все чисто...в 2 месяца у нас было похоже - поднялась температура до 37,7 но общий анализ мочи был в норме. педиатр отправила нас в больницу - положили только с низким гемоглобином нас, правда тогда мы высеяли стрептококк.
сегодня нефролог нам назначила антибиотик - Амписид, сказала - почки в любом случае надо поддерживать - но не антибиотиками же???
забыла написать - сдавали кровь - АЛТ, АСТ, СОЭ, клиника все в норме....ни кашля, ни соплей, стул в норме, ребенок активный - как всегда!зубов еще нет - и не видно даже никаких признаков....
девочки, что скажете? вроде и за почки страшно - а если не они это??просто так антибиотики пить...:005:
а почему ребенок вес не набирает - неужели так велико значение мочевыводящей системы??:005:
Конечно. Как правило детки с ХПН вообще очень мало весят. Мы - исключение, чем и гордимся ( я имею в виду не ХПНом , а нашим весом)
Девочки, срочно нужен ваш совет....
у нас пиелоэктазия и ПМР 3
девочки, что скажете? вроде и за почки страшно - а если не они это??просто так антибиотики пить...:005:
При ПМР как раз характерны резкое повышение температуры и хорошая моча. Плохую мочу нужно "ловить".
По поводу антибиотиков- тут только ваше доверие к врачу играет роль.
Я бы без температуры , даже с плохой мочой ( до 60-80 в р.зр), своему не давала бы антибиотики. Но я знаю своего ребенка. И могу мочу контролировать по несколько раз в день ( тесты наше всё). Да и антибиотиков мы съели уже тонну, и впереди маячит вторая, без точных показаний не добавляла бы.
Подскажите,пожалуйста как мне записаться на прием к Осипову.И еще девченки,Кучинский мне сказал так,мол в почке почечная ткань есть,буду делать все возможное ,чтб спасти ее,но гооворит если я увижу,что она бесполезна ,то я приму решение об ее удалении,мол вы должны быть к этому готовы,но мол еще раз повторяю,что сделаю все возможное.У меня такой вопрос,я вот читала от корки до корки Топик,и девочки пишут,что еле отстояла удаление почки,а потом она хорошая стала.А мне вот кучинский так сказал,что он сам будет принимать решщение.как вы думаете это верно.я просто ведь ему доверяю от и до,врач сказал значит так надо,но после последних событий в моей голове что то перевернулось и я уже и не совсем доверяю что ли,блин что то совсем в башке все перемешалось.Может у кого то была такая ситуация??
Мне в ДГБ 1 сказали так - если почка РАБОТАЕТ ее удалять не будут. Если НЕ РАБОТАЕТ... Ну, вы сами понимаете. Не оживет она. Думаю, вам сказали то же самое, но другими словами.
При этом ЭИ мне сразу сказала - ваша почка все равно всю жизнь ре не прослужит. Если 10 лет - это будет отлично. Но лучше пусть он 10 лет проживет с двумя почками, чем с одной. Мне этот подход близок. Напомню, в ПМА мне сказали "под удаление сразу".
Brunghilda
23.10.2009, 14:42
При ПМР как раз характерны резкое повышение температуры и хорошая моча. Плохую мочу нужно "ловить".
По поводу антибиотиков- тут только ваше доверие к врачу играет роль.
Я бы без температуры , даже с плохой мочой ( до 60-80 в р.зр), своему не давала бы антибиотики. Но я знаю своего ребенка. И могу мочу контролировать по несколько раз в день ( тесты наше всё). Да и антибиотиков мы съели уже тонну, и впереди маячит вторая, без точных показаний не добавляла бы.
спс, но вот резкого то скачка как раз и нет...сначала было 37,5...потом 37, 6...а вчера утром 37,8 - к вечеру снова 37,6....а сегодня утром 38:010: нефролог вчера сказала, при ухудшении вызывать врача...вызвала...ждем. посмотрела в посеве, к каким антибиотикам чувствительны - там ампициллина и сульбактама нет, а прописанный амписид как раз оно...:005:
а "ловить" плохую мочу как можно?:008: кстати, на счет тестов думала...а они во всех аптеках продаются? и тогда каждый попис проверяется?
Мариамна
23.10.2009, 18:33
спс, но вот резкого то скачка как раз и нет...сначала было 37,5...потом 37, 6...а вчера утром 37,8 - к вечеру снова 37,6....а сегодня утром 38:010: нефролог вчера сказала, при ухудшении вызывать врача...вызвала...ждем. посмотрела в посеве, к каким антибиотикам чувствительны - там ампициллина и сульбактама нет, а прописанный амписид как раз оно...:005:
а "ловить" плохую мочу как можно?:008: кстати, на счет тестов думала...а они во всех аптеках продаются? и тогда каждый попис проверяется?
так что в посеве? раз сделана чувствительность, значит что-то высеяли:ded:
если кровь спокойная+анализ мочи в норме (надо сделать несколько), что лечить-то?
если инфекция высеяна, то придется пролечиться... мы, правда, однажды обошлись уросептиками. высеялся протей, после курса фурагина посев был чистый
и еще... при ПМР характерны "температурные свечки" (резкий подъем температуры до высоких цифр и дальше самостоятельно снижается). У вас темпа держится... если кровь-моча нормальные, то это не пиелонефрит. Какая кровь-моча?СОЭ, лейкоциты, лимфоциты и пр. И еще... доверяете ли вы лаборатории, где сдавали?
knopotka
23.10.2009, 19:21
Мне в ДГБ 1 сказали так - если почка РАБОТАЕТ ее удалять не будут. Если НЕ РАБОТАЕТ... Ну, вы сами понимаете. Не оживет она. Думаю, вам сказали то же самое, но другими словами.
При этом ЭИ мне сразу сказала - ваша почка все равно всю жизнь ре не прослужит. Если 10 лет - это будет отлично. Но лучше пусть он 10 лет проживет с двумя почками, чем с одной. Мне этот подход близок. Напомню, в ПМА мне сказали "под удаление сразу".
в том то и дело,функции почки с 1ой минуты,работает она,но он сказал,что я должен ее видеть,ну ладно все понятно теперь уже.а почему она не прослужит всю жизнь,эххх,а я читала,что после операции фукции почки восстанавливаются практически всегда.ерунда да??
в том то и дело,функции почки с 1ой минуты,работает она,но он сказал,что я должен ее видеть,ну ладно все понятно теперь уже.а почему она не прослужит всю жизнь,эххх,а я читала,что после операции фукции почки восстанавливаются практически всегда.ерунда да??
Практически всегда - это все же не всегда, идет где-то в районе 2-5% (по разным источникам), когда не восстанавливается... У нас ткань почки очень плоха, поэтому ЭИ сказала, что шансы на восстановление очень малы. Но я надеюсь на лучшее, конечно.
Brunghilda
23.10.2009, 21:12
так что в посеве? раз сделана чувствительность, значит что-то высеяли:ded:
если кровь спокойная+анализ мочи в норме (надо сделать несколько), что лечить-то?
если инфекция высеяна, то придется пролечиться... мы, правда, однажды обошлись уросептиками. высеялся протей, после курса фурагина посев был чистый
и еще... при ПМР характерны "температурные свечки" (резкий подъем температуры до высоких цифр и дальше самостоятельно снижается). У вас темпа держится... если кровь-моча нормальные, то это не пиелонефрит. Какая кровь-моча?СОЭ, лейкоциты, лимфоциты и пр. И еще... доверяете ли вы лаборатории, где сдавали?
по поводу чувствительности я ошиблась:008: я думала, те антибиотики написали - к ним и чувствительны...а это просто как форма готовая и если б флора какая-то была - напротив нужного отметили бы...
"температурных свечек" у нас не было...педиатр приходила, сказала , что объяснить может только нашим рефлюксом, что не высеяли из-за него...типо все "ВЫСОКО" у нас и т.п.:005:
лаборатории в общем то доверяю...кровь сдавали в медеме, мочу там же+в поликлинике, а посев в хеликсе...
Мариамна
23.10.2009, 21:23
по поводу чувствительности я ошиблась:008: я думала, те антибиотики написали - к ним и чувствительны...а это просто как форма готовая и если б флора какая-то была - напротив нужного отметили бы...
"температурных свечек" у нас не было...педиатр приходила, сказала , что объяснить может только нашим рефлюксом, что не высеяли из-за него...типо все "ВЫСОКО" у нас и т.п.:005:
лаборатории в общем то доверяю...кровь сдавали в медеме, мочу там же+в поликлинике, а посев в хеликсе...
"высоко"? простите, но это что-то новое в медицине. Т. е. она имеет в виду, что инфекция сидит только в почках:008:так, моча же почками выделяется... если сидит инфекция, то должна высеятся (в острых случаях точно и при условии, что еще не начата антибактериальная терапия).
Если температура не спадает, то по логике вашего педиатра - это уже пиелонефрит (при рефлюксе немотивированный скачок и все, потом может возникнуть рано или поздно пиелонефрит), но лабораторных данных, свид. о пиелонефрите нет. Повторите в любом случае кровь и мочу в др. лаборатории (лучше не в Хеликсе, а,например, в 21 веке- у них неплохая лаборатория)
теперь вам любую температуру будут списывать на почки - врачам так проще.
Brunghilda
24.10.2009, 13:58
"высоко"? простите, но это что-то новое в медицине. Т. е. она имеет в виду, что инфекция сидит только в почках:008:так, моча же почками выделяется... если сидит инфекция, то должна высеятся (в острых случаях точно и при условии, что еще не начата антибактериальная терапия).
Если температура не спадает, то по логике вашего педиатра - это уже пиелонефрит (при рефлюксе немотивированный скачок и все, потом может возникнуть рано или поздно пиелонефрит), но лабораторных данных, свид. о пиелонефрите нет. Повторите в любом случае кровь и мочу в др. лаборатории (лучше не в Хеликсе, а,например, в 21 веке- у них неплохая лаборатория)
теперь вам любую температуру будут списывать на почки - врачам так проще.
спасибо за совет:flower:
по поводу последнего абсолютно согласна:053: вчера пытала врача, если БЫ с почками у нас все было в порядке -на что могли бы подумать? ну естественно ответом мне было - мы исключаем самое страшное:005:
Конечно. Как правило детки с ХПН вообще очень мало весят. Мы - исключение, чем и гордимся ( я имею в виду не ХПНом , а нашим весом)
Ирочка, спасибо, что за меня ответила на все вопросы. :flower: У меня некот. время инета не было...
С ХПН дети плохо растут, и плохо вес набирают. Мы за год выросли на 9 см, "потолстели" на 1,5 кг :010:
в том то и дело,функции почки с 1ой минуты,работает она,но он сказал,что я должен ее видеть,ну ладно все понятно теперь уже.а почему она не прослужит всю жизнь,эххх,а я читала,что после операции фукции почки восстанавливаются практически всегда.ерунда да??
Только когда врачи видят почку "живьем", они могут сказать о ее состоянии, никакие обследования, УВЫ, не могут дать полной картины. У нас, например, по УЗИ почки выглядели практически одинаково, а вот в ходе операции выяснилось, что одна почка лучше, чем ожидали увидеть, но зато вторая, к сожалению, гораздо хуже. Врач так и сказала, не знаю, что мы там сохраняем,т.е ее мнение - орган идет под удаление. Но пока у нас стомы стоят, И я очень надеюсь, что она хотя бы как-то восстановится за это время, и еще поработает...
pelageya
25.10.2009, 01:04
девушки, наверняка все размышляли над причиной "своих" рефлюксов?..
вот у меня была стимуляция, и первое время Б в поддержке преднизолон.. интересно, могло это как-то сказаться..... просто мы с Knopotkoй беременели у одного врача, одновременно,и наверняка и препараты похожие.. хотя у нас и не эко, но схемы поддержки, стимуляки похожие наверняка..
девушки, наверняка все размышляли над причиной "своих" рефлюксов?..
вот у меня была стимуляция, и первое время Б в поддержке преднизолон.. интересно, могло это как-то сказаться..... просто мы с Knopotkoй беременели у одного врача, одновременно,и наверняка и препараты похожие.. хотя у нас и не эко, но схемы поддержки, стимуляки похожие наверняка..
Ничем не стимулировали, ничего не лечили, в первом триместре не болели, первые двое деток совершенно здоровые, и в семье почечников нет.... Почему? Никто не может ответить...
Brunghilda
25.10.2009, 01:34
Ничем не стимулировали, ничего не лечили, в первом триместре не болели, первые двое деток совершенно здоровые, и в семье почечников нет.... Почему? Никто не может ответить...
у меня в первом триместре простуда была, точнее ОРВИ, стимуляции не было, так больше ничего не лечили, почечников тоже в семье нет...
Девушки, скажите, а вы как-то корректируете меню деток? У нас тоже гидронефроз, стеноз мочеточника. Ждем, наблюдаем. Мы пока молочное не пробовали. Вот собралась вводить творог, делать сама кальцинированный и призадумалась - а можно? К нефрологу мы не скоро пойдем, так бы спросила. Что скажете?
knopotka
25.10.2009, 16:55
девушки, наверняка все размышляли над причиной "своих" рефлюксов?..
вот у меня была стимуляция, и первое время Б в поддержке преднизолон.. интересно, могло это как-то сказаться..... просто мы с Knopotkoй беременели у одного врача, одновременно,и наверняка и препараты похожие.. хотя у нас и не эко, но схемы поддержки, стимуляки похожие наверняка..
Ну,ведь куча девочек Экошек совершенно здоровых деток рожают.У меня в 10 недель была угроза,лежала пластом 2 недели,может это дало о себе знать,почечников вроде нет в роду,я вот тоже думаю откуда из за чего,но все равно я очень рада своему малышику,не представляю как бы я без него жила!!!!!!!!!!!!!!!!!1
knopotka
25.10.2009, 16:59
Только когда врачи видят почку "живьем", они могут сказать о ее состоянии, никакие обследования, УВЫ, не могут дать полной картины. У нас, например, по УЗИ почки выглядели практически одинаково, а вот в ходе операции выяснилось, что одна почка лучше, чем ожидали увидеть, но зато вторая, к сожалению, гораздо хуже. Врач так и сказала, не знаю, что мы там сохраняем,т.е ее мнение - орган идет под удаление. Но пока у нас стомы стоят, И я очень надеюсь, что она хотя бы как-то восстановится за это время, и еще поработает...
А после обследования говорят есть ли ХПН,да??Нам про это ничего не сказали,значит нету ХПН,верно???В последнее время стал плохо прибавлять,первые 2 мес прибавлял по 1,5 кг,ну после обследования антибиотики и т.д и тп.может поэтому,что то волнуюсь теперь.А ХПН на всю жизнь,или если почки восстанавливаются и ХПН уйдет???
knopotka
25.10.2009, 17:00
мы и о втором малыше мечтаем,эмбриошки наши ждут нас в клинике,но вот теперь боюсь что,а вдруг это из-за поддержки,и вообще сейчас очень много паталогий,просто жуть какая то!!!!
knopotka
25.10.2009, 17:01
PELAGEJA, а как вы узнали у какого врача мы беременели???
девушки, наверняка все размышляли над причиной "своих" рефлюксов?..
вот у меня была стимуляция, и первое время Б в поддержке преднизолон.. интересно, могло это как-то сказаться..... просто мы с Knopotkoй беременели у одного врача, одновременно,и наверняка и препараты похожие.. хотя у нас и не эко, но схемы поддержки, стимуляки похожие наверняка..
Я грешу на отпуск - летали на 3м месяце в Израиль, 4 часа в одну сторону, 4 часа обратно :(
pelageya
25.10.2009, 20:12
PELAGEJA, а как вы узнали у какого врача мы беременели???
а я уже не помню:)) где-то наткнулась, в каком-то топике:008: я вас тогда запомнила, потому что мы одновременно заБ, просто мы недоношенные родились. а потом тут увидела, оказалось и проблемы общие
YaSamaya
25.10.2009, 20:20
А я не стимулировалась и никаких препаратов не пила и ни куда не летала, ни болела ,ничего!!! ребзь не залетный,запланированный.Все было под контролем.И результат тот же,что у всех нас тут.. Мы в ПМА когда лежали они сами говорили,что нет однозначного ответа,ПОЧЕМУ..И я тут уже где-то писала,что ,когда еще обследовались,было несколько мамочек с 2-мя детьми,а те ,кто был с одним ,но имел ещё других деток,советовали привести провериться.Вот тоже ,как это понимать?? Видимо это риторический вопрос и можно искать причины сколько угодно.Сама очень долго мучилась,что я сделала не так..Но решила,что врят ли это наша ВИНА девочки.
radushka
25.10.2009, 21:45
кто мне может подсказать,а можно ли малыша с нефростомой купать?И как это делать?Пожалуйста подскажите!
YaSamaya
25.10.2009, 22:04
кто мне может подсказать,а можно ли малыша с нефростомой купать?И как это делать?Пожалуйста подскажите! ой,я даже не знаю,я не купала ,а обтирала.Мы были в больнице,там и купать-то негде..А вам сколько?? Нам было 6 мес я бы не рискнула купать,так боялась что что-нибудь выпадет.:005: Может девочки подскажут,кто купал.
кто мне может подсказать,а можно ли малыша с нефростомой купать?И как это делать?Пожалуйста подскажите!
У нас не совсем нефростомы, у нас "дырочки" в боках - мочеточники выведенные + мочевой катетер. Купаемся практически ежедневно, очень это дело любим. Затыкаем только катетер, дырочки пробовали поначалу заклеивать, но все отваливается в процессе купания, мы это дело бросили.
Если у вас трубочки, постарайтесь закрепить понадежнее, чтобы ничего не отвалилось, а выходы заткните чем-нибудь подходящим по диаметру. Можете в водичку отвары какие-нибудь добавить.
radushka
26.10.2009, 00:12
У нас не совсем нефростомы, у нас "дырочки" в боках - мочеточники выведенные + мочевой катетер. Купаемся практически ежедневно, очень это дело любим. Затыкаем только катетер, дырочки пробовали поначалу заклеивать, но все отваливается в процессе купания, мы это дело бросили.
Если у вас трубочки, постарайтесь закрепить понадежнее, чтобы ничего не отвалилось, а выходы заткните чем-нибудь подходящим по диаметру. Можете в водичку отвары какие-нибудь добавить.
Спасибо огромное за ответ,попробуем,вдруг нам тоже понравится?
А после обследования говорят есть ли ХПН,да??Нам про это ничего не сказали,значит нету ХПН,верно???В последнее время стал плохо прибавлять,первые 2 мес прибавлял по 1,5 кг,ну после обследования антибиотики и т.д и тп.может поэтому,что то волнуюсь теперь.А ХПН на всю жизнь,или если почки восстанавливаются и ХПН уйдет???
ХПН ставится на основании результатов анализов крови по биохимии - величины креатинина. Вам наверняка кровь из вены брали на урологии - там обязательно при наших диагнозах креатинин проверяется. Если ничего не сказали, значит все в норме, можете не волноваться.
Официальная точка зрения медицины - ХПН на всю жизнь, хронические заболевания не лечатся, можно какое-то время поддерживать орган, но все равно, рано или поздно, будет регресс... Но мы верим, надеемся на чудо, все возможно Богу. На самом деле, сейчас состояние Даника гораздо лучше, чем было при рождении. Слава Богу!
Главный показатель даже прибавка не в весе, а В РОСТЕ, ХПН-щики страдают недостатком выработки гормона роста, из-за плохой усваиваемости кальция кости не растут.
А после антибиотиков восстановите кишечную флору, и все встанет на свои места. Мы, например, начинали пить бифидо- и лакто-препараты одновременно с началом приема антибиотиков. И хоть говорят, что это пустая трата денег (потому что очередная доза антибиотика убивает все бактерии), но это реально помогало нам останавливать жуткий понос на фоне приема АБ препаратов.
radushka
26.10.2009, 08:09
У нас не совсем нефростомы, у нас "дырочки" в боках - мочеточники выведенные + мочевой катетер. Купаемся практически ежедневно, очень это дело любим. Затыкаем только катетер, дырочки пробовали поначалу заклеивать, но все отваливается в процессе купания, мы это дело бросили.
Если у вас трубочки, постарайтесь закрепить понадежнее, чтобы ничего не отвалилось, а выходы заткните чем-нибудь подходящим по диаметру. Можете в водичку отвары какие-нибудь добавить.
А вы как воду готовите,что добавляете и кипятите ли?
knopotka
26.10.2009, 09:49
ХПН ставится на основании результатов анализов крови по биохимии - величины креатинина. Вам наверняка кровь из вены брали на урологии - там обязательно при наших диагнозах креатинин проверяется. Если ничего не сказали, значит все в норме, можете не волноваться.
Официальная точка зрения медицины - ХПН на всю жизнь, хронические заболевания не лечатся, можно какое-то время поддерживать орган, но все равно, рано или поздно, будет регресс... Но мы верим, надеемся на чудо, все возможно Богу. На самом деле, сейчас состояние Даника гораздо лучше, чем было при рождении. Слава Богу!
Главный показатель даже прибавка не в весе, а В РОСТЕ, ХПН-щики страдают недостатком выработки гормона роста, из-за плохой усваиваемости кальция кости не растут.
А после антибиотиков восстановите кишечную флору, и все встанет на свои места. Мы, например, начинали пить бифидо- и лакто-препараты одновременно с началом приема антибиотиков. И хоть говорят, что это пустая трата денег (потому что очередная доза антибиотика убивает все бактерии), но это реально помогало нам останавливать жуткий понос на фоне приема АБ препаратов.
Огромное спасибо за подробный ответ!!!Скажите,а ведь даже диагноз хроничекий пилонефрит снимают,если не было обострений в теч 5-8(по разным данным) лет обострений.
Девочки помогите! мы не пьем второй день и, следовательно, не писаем. У нас летом обнаружили инфекцию в почках мы её пролечили моча была нормальная. Потом в октябре были на УЗИ - лоханки увеличены. Мы опять пролечили инфекцию, и пьем ( и будем пить до декабря) фурагин на ночь. А вообще у нас спинномозговая грыжа и моча постоянно подтекает, писаем не доконца. Я вот что думаю, может у него моча скопилась в мочевом и уже в почки поднялась. Мне говорли , что при нашей патологии такое может быть. Как понять ? Боли то мы не чуствуем.
Мариамна
26.10.2009, 12:00
Девочки помогите! мы не пьем второй день и, следовательно, не писаем. У нас летом обнаружили инфекцию в почках мы её пролечили моча была нормальная. Потом в октябре были на УЗИ - лоханки увеличены. Мы опять пролечили инфекцию, и пьем ( и будем пить до декабря) фурагин на ночь. А вообще у нас спинномозговая грыжа и моча постоянно подтекает, писаем не доконца. Я вот что думаю, может у него моча скопилась в мочевом и уже в почки поднялась. Мне говорли , что при нашей патологии такое может быть. Как понять ? Боли то мы не чуствуем.
рефлюкс (обратное забрасывание мочи в почки ) так не проявляется... анурией... моча забрасывается, но потом она опять стекает в моч. пузырь. писать ребенок должен в любом случае. может быть острая задержка мочи (не пописать, как раз из-за дисфункции моч. пузыря)... или анурия (о. почечная недостаточность)... вообще не писает? диурез может снизиться из-за того, что мало пьет.но все равно ребенок должен выделять:ded:надо поить! и срочно врача!
сколько часов ребенок не писает? мочевой пузырь пальпируется? температура в норме?
рефлюкс (обратное забрасывание мочи в почки ) так не проявляется... анурией... моча забрасывается, но потом она опять стекает в моч. пузырь. писать ребенок должен в любом случае. может быть острая задержка мочи (не пописать, как раз из-за дисфункции моч. пузыря)... или анурия (о. почечная недостаточность)... вообще не писает? диурез может снизиться из-за того, что мало пьет.но все равно ребенок должен выделять:ded:надо поить! и срочно врача!
сколько часов ребенок не писает? мочевой пузырь пальпируется? температура в норме?
Ой, спасибо большое, что так быстро ответили!!!!! Сейчас побежим к врачу! Вообще состояние хорошее, температуры нет, общий анализ мочи нормальный (на днях сдавали). А не пьем второй день. только что споил 100 мл воды с ложечки. У нас лезут клыки и любимую соску на бутылке заменили, может его это бесит? бутылку видит - психует.
mamontenok
26.10.2009, 13:17
Ой, спасибо большое, что так быстро ответили!!!!! Сейчас побежим к врачу! Вообще состояние хорошее, температуры нет, общий анализ мочи нормальный (на днях сдавали). А не пьем второй день. только что споил 100 мл воды с ложечки. У нас лезут клыки и любимую соску на бутылке заменили, может его это бесит? бутылку видит - психует.
Я, когда ребенок не пьет, пою из ложечки почаще. Поить обязательно надо.
кто мне может подсказать,а можно ли малыша с нефростомой купать?И как это делать?Пожалуйста подскажите!
Мы с уретеростомами купались постоянно. Думаю, что нефро- нужно пережать на время купания.
Ой, спасибо большое, что так быстро ответили!!!!! Сейчас побежим к врачу! Вообще состояние хорошее, температуры нет, общий анализ мочи нормальный (на днях сдавали). А не пьем второй день. только что споил 100 мл воды с ложечки. У нас лезут клыки и любимую соску на бутылке заменили, может его это бесит? бутылку видит - психует.
Ну 100 мл, это хорошо. Но лучше к врачу. Всё равно моча должна отходить. Напишите, как у вас дела.
radushka
26.10.2009, 17:07
Мы с уретеростомами купались постоянно. Думаю, что нефро- нужно пережать на время купания.
А в воду нужно ли что-то добовлять?
А в воду нужно ли что-то добовлять?
Я добавляла морскую соль с какими-то типа травками, покупала в магазине. Можно в марганцовке попробовать. слабенький раствор, только что бы кожу сильно не сушила. Ну или заваривать травки: череда. ромашка, мята. Вообшем, как обычные дети, так и мы.
А вы как воду готовите,что добавляете и кипятите ли?
На данный момент ничего даже не добавляю, и не кипячу.
Огромное спасибо за подробный ответ!!!Скажите,а ведь даже диагноз хроничекий пилонефрит снимают,если не было обострений в теч 5-8(по разным данным) лет обострений.
Да, хр. пиелонефрит снимают, а вот ХПН уходит до конца крайне редко (по кр. мере один такой случай знаю - хирург наша в больнице говорила, что было такое в ее практике)
knopotka
27.10.2009, 09:23
Да, хр. пиелонефрит снимают, а вот ХПН уходит до конца крайне редко (по кр. мере один такой случай знаю - хирург наша в больнице говорила, что было такое в ее практике)
ПОНЯТНО,ну на все ВОЛЯ БОЖЬЯ!!!!!Дай Бог Вам и всем нам сил и терпенья вылечить своих малышей,и потом и не вспоминать об этом сложном периоде.
♠Маркси♠
27.10.2009, 20:20
Подскажите пожалуйста с чего вобще начать и куда лучше пойти?
У ребёнка начались не понятные мне проблемы-стал мало пить и мало писать,моча мутная какая-то.Чувствую,что что-то не то.Раньше проблем с этим не было никогда,ребёнку 2.11.
Хочу чтобы его посмотрел нефролог(или уролог?), сделать анализ мочи и узи почек и мочевого пузыря(?).
Где-нибудь всё это можно сделать в один день?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.