Ребенок НИЧЕГО не говорит II.

[Gemma]

тоже слышала, что до 3-х лет не ставят..:005:
а как не понимает? вообще? или частями?
я невропатолога пытала по поводу моторной алалии:есть-нет? сказали: рано о таких диагнозах говорить.. если пассивный набор слов есть, и немаленький-то сенсорной нет.. если говорит хоть пару слов (даже,если они обозначают разные вещи)-моторная алалия отпадает..
опять задумываюсь о компетенции невропатологов(

Мой ребенок не говорит ничего. Вот пару дней назад повторил за папой слово и за мной слово. Но это не осмысленная речь, это только начало. Он не понимает просьб, я ж вижу это и сама.
Он не дает читать мне книги, отнимает и выбрасывает. Врач объяснила, что это от того, что все звуки у него сливаются и его это раздражает. Мой ребенок никогда ни разу не показал по моей просьбе пальчиком на какую-то картинку или вещь, он не понимает, что от него хотят.
В этом и есть наша проблема.
В остальном ребенок очень сообразительный, прекрасно понимает интонацию, любит активные игры, пазлы, строит всякие башни. Т.е. с интеллектом проблем нет.
Теперь думаю куда пойти слух проверять, на Чапыгина в игре вроде бы проверяют, да?

[Jia]

Мой ребенок не говорит ничего. Вот пару дней назад повторил за папой слово и за мной слово. Но это не осмысленная речь, это только начало. Он не понимает просьб, я ж вижу это и сама.
Он не дает читать мне книги, отнимает и выбрасывает. Врач объяснила, что это от того, что все звуки у него сливаются и его это раздражает. Мой ребенок никогда ни разу не показал по моей просьбе пальчиком на какую-то картинку или вещь, он не понимает, что от него хотят.
В этом и есть наша проблема.
В остальном ребенок очень сообразительный, прекрасно понимает интонацию, любит активные игры, пазлы, строит всякие башни. Т.е. с интеллектом проблем нет.
Теперь думаю куда пойти слух проверять, на Чапыгина в игре вроде бы проверяют, да?

у нас было очень серьезное нарушение фонематического слуха (при полностью сохранном обычном слухе), очень долго занималось-лечились, но этого (выделенного) не было. Так что , имхо, тут что-то еще -или обычный слух, действительно, ниже нормы...или что-то другое. При одном только НФС ребенок понимает бОльшую часть обращенной речи, хотя может что-то путать, то что звучит похоже. Мы несколько лет это востанавливали, я много деток со всеми степенями в больнице видела.

а в чем сообразительность ребенка проявляется, как вы это определяете, если он обращенной речи не понимает?:005:

[Gemma]

Обычный слух полагаю, что в норме. При малейшем звуке в тишине, из другой комнаты бежит туда проверять. Например, папа кашлянул или зазвонил телефон, телефон у нас по нарастающей звонит, а реагирует он сразу, в начале звонка. Или вот звонок телефонный - воет волк, ребенок мой тоже выть начинает, подражает:).
Будем у врача проверять.
У нас еще снижен кровоток на 26%. В следствие чего пострадала лево-височная и лево-затылочная часть головы. Сорри за корявое объяснение, как сама поняла наш доплер и ЭЭГ(термины их), так и пишу.
Вот завтра услышу мнение остеопата на наш счет

[Jia]

Обычный слух полагаю, что в норме. При малейшем звуке в тишине, из другой комнаты бежит туда проверять. Например, папа кашлянул или зазвонил телефон, телефон у нас по нарастающей звонит, а реагирует он сразу, в начале звонка. Или вот звонок телефонный - воет волк, ребенок мой тоже выть начинает, подражает:).
Будем у врача проверять.
У нас еще снижен кровоток на 26%. В следствие чего пострадала лево-височная и лево-затылочная часть головы. Сорри за корявое объяснение, как сама поняла наш доплер и ЭЭГ(термины их), так и пишу.
Вот завтра услышу мнение остеопата на наш счет

у нас кровоток слева на 22% был снижен. оба ценра пострадали и Вернике и Брока. Резидуальные изменения там и по узи есть. речи не было. но в 2 года всю речь понимал обращенную, даже очень сложную, с цветами-размерами и прочими нюансами.

[Gemma]

А что тогда может еще быть? Что проверить?
К сурдологу и остеопату сходим. Где еще провериться?
Невропатолог вообще оптимистично настроена, но сказала, что если прогресса через 3 месяца не будет приходить на томограмму.

[Gemma]

Девочки, дайте телефон Чапыгина 13, где аудиограмму можно сделать не во сне, не могу найти номер:(

[irencia]

у нас кровоток слева на 22% был снижен. оба ценра пострадали и Вернике и Брока. Резидуальные изменения там и по узи есть. речи не было. но в 2 года всю речь понимал обращенную, даже очень сложную, с цветами-размерами и прочими нюансами.
а какие обследования показали, что эти центры задеты???

[panterik]

нам в городской поликлинике поставили под вопросом пока моторную алалию тоже, позвонила другому логопеду и она мне сразу сказала, что не ставят таких диагнозов до 3-х лет, т.к. у каждого свое развитие и бывает детки чуть не до 3-х вообще молчат, а потом прорывает предложениями, но это касается конечно только активного словарного запаса при наличии хорошего пассивного. У меня все знает и показывает, просьбы понимает, отвечает полностю осознанно да или нет, буду, не буду, но полных слов мало очень (я насчитала около 30), все больше лепета би-би, ту-ту и пр. Пойдем на след. неделе к невропатологу еще поговорим, т.к. наша частная логопед сказала, что в 2,4г. еще рано заниматься, максимум 15 минут выдержит, а обычно 40 мин. занятие

[Jia]

а какие обследования показали, что эти центры задеты???

дык...по узи.."резидуальные изменения в левой гемисфере". На словах- что же Вы мамочка, хотите, у него почти все клетки речевых центров повреждены, вон гипоксийка Ваша как шарахнула...но это только у Иовы, до этого никто не говорил. но он один оказался прав;(((

[panterik]

Девочки, дайте телефон Чапыгина 13, где аудиограмму можно сделать не во сне, не могу найти номер:(
234-12-12 (но там только с 3-х лет)

[Jia]

А что тогда может еще быть? Что проверить?
К сурдологу и остеопату сходим. Где еще провериться?
Невропатолог вообще оптимистично настроена, но сказала, что если прогресса через 3 месяца не будет приходить на томограмму.

если вопрос мне, то я не врач, конечно... Вы не ответили как вы понимаете что интеллект сохранен, если обращенную речь не понимает. Просто понимание обращенной речи -один из основных критериев, по которым оценивается сохранность интеллекта;/

[MaMa_Roma]

А что тогда может еще быть? Что проверить?
К сурдологу и остеопату сходим. Где еще провериться?
Невропатолог вообще оптимистично настроена, но сказала, что если прогресса через 3 месяца не будет приходить на томограмму.
На имя откликается?
Дай большую машинку?
Дай папину кружку?
Дай красный карандаш?
Цвета - размеры - формы соотносит?
Как играет с игрушками?

.. Пойдем на след. неделе к невропатологу еще поговорим, т.к. наша частная логопед сказала, что в 2,4г. еще рано заниматься, максимум 15 минут выдержит, а обычно 40 мин. занятие
Не согласна. Возможно, у неё просто нет опыта работы с маленькими. 30 мин - запросто. Плюс минут 10 - на объяснение дом. задания. Вот те же 40 и вышли, а то и поболее....

[Сарабка]

дык...по узи.."резидуальные изменения в левой гемисфере". На словах- что же Вы мамочка, хотите, у него почти все клетки речевых центров повреждены, вон гипоксийка Ваша как шарахнула...но это только у Иовы, до этого никто не говорил. но он один оказался прав;(((
и это только по НСГ? я даже полезу в нашу карточку смотреть...посмотрела.Я уже ничего ен понимаю, мы НСГ делали с рождения, с года, как рассосалась наше ВЖК -все в порядке везде - "сохранено" и "не выявлено". При чем делает-то наш хороший областной доктор...то есть грубо говоря, по УЗИ у нас никаких причин не говорить - нет. Ну и по нашему местному допплеру тоже...
А вот не говорит :009:точнее говорит - не так.

[Jia]

и это только по НСГ? я даже полезу в нашу карточку смотреть...посмотрела.Я уже ничего ен понимаю, мы НСГ делали с рождения, с года, как рассосалась наше ВЖК -все в порядке везде - "сохранено" и "не выявлено". При чем делает-то наш хороший областной доктор...то есть грубо говоря, по УЗИ у нас никаких причин не говорить - нет. Ну и по нашему местному допплеру тоже...
А вот не говорит :009:точнее говорит - не так.
кто узи делал?
просто я до него толпу светил прошла, и узистов в том числе, и НИКТО не видл проблем. а этот доктор увидел сразу, даже в карту не смотрел и жалобы не спрашивал. и как сказал, как обозначил проболему, стали с ней работать-так и пошло дело. ну и по допплеру про кровоток стало ясно.

[Gemma]

234-12-12 (но там только с 3-х лет)

Спасибо!:flower:

если вопрос мне, то я не врач, конечно... Вы не ответили как вы понимаете что интеллект сохранен, если обращенную речь не понимает. Просто понимание обращенной речи -один из основных критериев, по которым оценивается сохранность интеллекта;/

Я вижу, что мой ребенок ничем кроме обращенной речи не отличается от других, здоровых детей, он так же активно включается в игру и быстро справляется с задачей, соображает как ее решить. Те же пазлы. Я намеренно подавала ему не те части, он показывал, что это не правильно и собирал сам верно.
Уханов и наш невропатолог подтвердили, что с интеллектом у нас все нормально.

На имя откликается?
Дай большую машинку?
Дай папину кружку?
Дай красный карандаш?
Цвета - размеры - формы соотносит?
Как играет с игрушками?
На имя откликается.
Просьб не выполняет. Нет отклика на фразы с дай, принеси, покажи.
Играет - что именно вы имеете в виду? Рядами не выстраивает игрушки - исключение поезд.
Если предложить поиграть в мячик - не поймет, а если протянуть в руке, то сразу станет играть



Ох, не знаю я что предполагать. Как-то же он слышит, раз начал слова за нами повторять.
Сегодня я сказала: давай проверим почтовый ящик, он повторил раза три за мной "ящик", не внятно, но это явно было слово ящик.

[Дядя Фёдор]

Пойдем на след. неделе к невропатологу еще поговорим, т.к. наша частная логопед сказала, что в 2,4г. еще рано заниматься, максимум 15 минут выдержит, а обычно 40 мин. занятие



Не согласна. Возможно, у неё просто нет опыта работы с маленькими. 30 мин - запросто. Плюс минут 10 - на объяснение дом. задания. Вот те же 40 и вышли, а то и поболее....
+1
Наш легко выдерживает получасовое занятие.

[MaMa_Roma]

Хорошо. На невербальном уровне: цвета сличает? Формы соотносит? ( вкладыши и рамки ) Пирамидку из 4 колец собираете? Или матрёшку, стаканчики - не важно, лишь бы по размеру правильно.

[Gemma]

Хорошо. На невербальном уровне: цвета сличает? Формы соотносит? ( вкладыши и рамки ) Пирамидку из 4 колец собираете? Или матрёшку, стаканчики - не важно, лишь бы по размеру правильно.

Раскладывает мозайку по цветам(сначала один цвет выкладывает, затем другой) или кубики сортирует по цветам - всё под настроение. Или просто башни строит, без разбора цвета.
В конструкторе деревянном обычно выбирает для строительства одинаковые детали, либо столбики, либо кубики, либо еще какие-то формы. Но играет так не долго.
Есть еще такой конструктор: брусок, в него всталляет 6 тонких палочек, а на них как бусины нанизывает детали. Вот их тоже по форме нанизывает, но не всегда конечно, иногда и всё подряд.
Сортеры любит, вкладыши и рамки тоже. Это он освоил год назад, сейчас не интересно уже ему, даже если долго не играл, вялый интерес.
пазлы из двух частей давно собирает, лет с 1,5. Пазлы парочки недавно начал собирать.
Еще у нас есть пазлы, там три вида изображений: цифры, фрукты-овощи, кружочки(от 1до 10). Он их группами сортирует. Пока не понял как собрать, считать то не умеет.
Пирамидка у нас из 12 колец давно освоена, собирает правильно. Стаканчики собираем и пирамидкой и наоборот, внутрь складывает.
Ну и соответственно машинки катает, телефонную трубку к уху прикладывает, ложкой в ведре вертит - кашу варит.

Еще очень любит играть моими духами,открывает флакон и нюхает. А недавно помогал моему косметологу делать эпиляцию. Умора:)) Прикладывал полоски и отрывал, цирк:))

[Plusik]

Девочки, всем привет! Подскажите нам с чего начать: нам 1г.4м, речи почти нет(мама, и все, только гласными говорит), а невропатолог говорит все ок. К логопелу -дефектологу? Может кто згнат хорошего специалиста?

[MaMa_Roma]

Похоже на сенсорную алалию....

[Сарабка]

Jia, Иова тоже в ЦКН принимает?

[Gemma]

Похоже на сенсорную алалию....

да:(

Девочки, позвонила я в ИРАВ, бесплатно запись только на январь. Я столько времени ждать не могу.
А платно дали телефон Первого меда, при поликлинике № 31 аудиограмму будет делать врач Ирина Владимировна Савенко. Кто-нибудь там делал?

[Plusik]

Алалия... щас просвещаться буду (( А к какому спецмалисту надо?

[Gemma]

Алалия... щас просвещаться буду (( А к какому спецмалисту надо?

ответ про сенсорную алалию мне

Вам к логопеду-дефектологу рано ИМХО

[Lana98]

дык...по узи.."резидуальные изменения в левой гемисфере". На словах- что же Вы мамочка, хотите, у него почти все клетки речевых центров повреждены, вон гипоксийка Ваша как шарахнула...но это только у Иовы, до этого никто не говорил. но он один оказался прав;(((

У меня тоже у ребенка в левой гемисфере изменения, в том числе минимальные атрофические. Делал Иова. Сказал, что должен компенсироваться. А кроме "мама "ничего не говорит ребенок. Может еще раз сходить на УЗИ? Родничок закрыт.

P.s. пирамидку сын собрал пару раз всего, сортеры не понял. А вот просьбы выполняет, то есть если сказать "включи фары у машинки", он это и сделает. Формы различает в том смысле, что если попросишь кубик, то его и принесет. Если шарик, то шарик. Если попросить показать мячик, а в книжки их несколько (цветной, футбольный), то покажет все. Я так понимаю, что это способность обобщать. Цвета не различает. Любит копировать-телефон к уху, "пыль вытирать", "гладить" и т.д. Может рано еще цвета и сортеры именно для него? Скоро 1 и 2.

[mama_anja]

Девочки, всем привет! Подскажите нам с чего начать: нам 1г.4м, речи почти нет(мама, и все, только гласными говорит), а невропатолог говорит все ок. К логопелу -дефектологу? Может кто згнат хорошего специалиста?


У нас похожая ситуация. Но были не очень приятные проблемы со здоровьем. Сейчас все ок. Я начала с остеопата. Обещал постимулировать речь. Ну и дома занимаемся на развитие мелкой моторики.

[Gemma]

Мы от остеопата приехали. Орать начал еще в коридоре, поняв, что в клинике находится.
Ну уж у остеопата орал не останавливаясь, не плакал, а именно орал, крик переходящий в истерику.
Как-то у нас все наложилось в последнее время: я закончила ГВ, полезли пятерки, пошли в сад, подхватили там сопли. И все это за последние две недели. Ребенок в стрессе:(.
Но Касьяновой все равно удалось с ним поработать. Врач мне понравилась. Предупредила, что проблемы у нас есть и придется поработать. Сеансов 8 для начала точно нужно + гомеопатия.
Обратила мое внимание на диагноз Уханова - венозная дисциркуляция 2 ст, что надо сначала с этим работать. Объяснила, что это значит вообще: что ребенок в постоянном эмоциональном напряжении, отсюда проблемы с засыпанием, истерики и агрессия.
До решения проблем с речью и слухом мы не скоро доберемся.
Тоже рекомендовала аудиограмму сделать.

А по дороге домой сынок повторил за мной ДОЖДИК - додик:)
А на просьбы по-прежнему не реагирует:(

[Jia]

Jia, Иова тоже в ЦКН принимает?
нет, раньше в Раухфуса, а сейчас, вроде, только в "нейросонографии"

У меня тоже у ребенка в левой гемисфере изменения, в том числе минимальные атрофические. Делал Иова. Сказал, что должен компенсироваться. А кроме "мама "ничего не говорит ребенок. Может еще раз сходить на УЗИ? Родничок закрыт.

P.s. пирамидку сын собрал пару раз всего, сортеры не понял. А вот просьбы выполняет, то есть если сказать "включи фары у машинки", он это и сделает. Формы различает в том смысле, что если попросишь кубик, то его и принесет. Если шарик, то шарик. Если попросить показать мячик, а в книжки их несколько (цветной, футбольный), то покажет все. Я так понимаю, что это способность обобщать. Цвета не различает. Любит копировать-телефон к уху, "пыль вытирать", "гладить" и т.д. Может рано еще цвета и сортеры именно для него? Скоро 1 и 2.
мой скомпенсирован полностью на сегодня

[ღ Счастье ღ]

Девочки! Посоветуйте, пожалуйста..
нам ставят ЗРР и упорно доказывают мне, что должен заговорить в ближайшее время (ребенок недоношенный-все созревает с опозданием,якобы..)
что есть: понимает все(ттт) из:принеси, дай, пойдем, сделай.. говорит очень мало..слов 5-7 и то без желания.. чаще мычит(оч.эмоционально), показывает.. отвечает "да" или мотает головой на "нет"
хочу сама дать лекарство.. думаю из чего выбрать: акатинол или другое лекарство (:009: вылетело из головы название.. гомеопатия.. впрыскивают или делают уколы) многие наверняка пили.. что лучше?

[Jia]

Девочки! Посоветуйте, пожалуйста..
нам ставят ЗРР и упорно доказывают мне, что должен заговорить в ближайшее время (ребенок недоношенный-все созревает с опозданием,якобы..)
что есть: понимает все(ттт) из:принеси, дай, пойдем, сделай.. говорит очень мало..слов 5-7 и то без желания.. чаще мычит(оч.эмоционально), показывает.. отвечает "да" или мотает головой на "нет"
хочу сама дать лекарство.. думаю из чего выбрать: акатинол или другое лекарство (:009: вылетело из головы название.. гомеопатия.. впрыскивают или делают уколы) многие наверняка пили.. что лучше?
не надо самой...имхо. да и вообще сто раз подумайте перед тем как давать какие-либо химпрепараты...

[ღ Счастье ღ]

не надо самой...имхо. да и вообще сто раз подумайте перед тем как давать какие-либо химпрепараты...

а как надо? подождать? гомеопатия тоже очень вредно? и что вреднее:гомеопатия или то, что ребенок не говорит (со сверстниками трудно общаться:(, мне что-то не может объяснить-психует:() вот и думаю, что хуже..
занятия(дома) ни к чему не приводят.. проговаривание постоянное-тоже..
может,Элькар? или тоже вредно?
:(:(:(

[Jia]

а как надо? подождать? гомеопатия тоже очень вредно? и что вреднее:гомеопатия или то, что ребенок не говорит (со сверстниками трудно общаться:(, мне что-то не может объяснить-психует:() вот и думаю, что хуже..
занятия(дома) ни к чему не приводят.. проговаривание постоянное-тоже..
может,Элькар? или тоже вредно?
:(:(:(

что значит КАК НЕ НАДО? странный вопрос. надо лечить, учить, заниматься. Обследования все сделаны? диагнозы есть? Кто и на основании чего поставил?
Ждать или корректировать-ВАше решение.

[ღ Счастье ღ]

что значит КАК НЕ НАДО? странный вопрос. надо лечить, учить, заниматься. Обследования все сделаны? диагнозы есть? Кто и на основании чего поставил?
Ждать или корректировать-ВАше решение.

повторюсь.. сказали:ждать.. диагноз:ЗРР.. из лечения:глицин и нейромультивит.. ИМХО, этого мало..
поставил невропатолог на основании УЗИ и осмотра(дома.. невропатолог в течение часа наблюдала за ребенком).. с полной уверенностью она отклонила все мои подозрения по поводу того,что это не просто ЗРР.. мне кажется, больше похоже на моторную алалию.. поэтому хотела дать лекарство..спрашиваю:какое..

[Jia]

повторюсь.. сказали:ждать.. диагноз:ЗРР.. из лечения:глицин и нейромультивит.. ИМХО, этого мало..
поставил невропатолог на основании УЗИ и осмотра(дома.. невропатолог в течение часа наблюдала за ребенком).. с полной уверенностью она отклонила все мои подозрения по поводу того,что это не просто ЗРР.. мне кажется, больше похоже на моторную алалию.. поэтому хотела дать лекарство..спрашиваю:какое..

вы извините, если я пропустила описание. кто невролог. кто узист. что в выписке узи. какие обследования кроме узи ГМ делались. ни глицин, ни нейромультивит речь не вызовут.имхо. кроме лекарств есть другие методы лечения, гораздо более эффективные и гораздо мнее травящие печень и весь организм ребенка. Но они более трудоемки, естессно.

[MaMa_Roma]

ЗРР из недоношенности не вырастает. Ещё что-то должно быть, как правило. Причину искать нужно, а потом, отталкиваясь от неё, и лечить.
Кровоток, УЗИ? С шеей что?

[Cоколовка]

Нам в 2г4м невропатолог поставила ОНР, моторная алалия: говорит слов 40-45, мало глаголов, предложения типа "Ма-ина пое-"(машина поехала). Прописала глицин, пантокальцин и сказала бегом в садик (в коллективе заговорит). Сейчас пока ходит на развивалки: мне кажется небольшой сдвиг есть. Если похожая ситуация, может ваша врач права?

[Cadabra]

Счастье Зеленоглазое, а вы не хотите сходить еще к логопеду? Если есть проблемы с разговором у дитенка, то прямая дорога туда! Найти хорошего логопеда и заниматься-заниматься-заниматься! Денег и времени уйдет много, но это того стоит! К тому же можно ходить во всякие группы выходного дня.
Я даю своему ребенку только гомеопатию - но это идет параллельно с лечением у нервопатолога, но не из поликлинники. Делаем цветопунктуру и всякие другие процедуры. Ходим заниматься к логопеду уже третий учебный год. Прогресс - на лицо и на слух всех.
А еще - покупайте своему ребенку пазлы. Развивает мышление и мелкую моторику.

[Gemma]

А я все думаю откуда у нас ноги растут. Прочитала, что алалия в основном у деток, мамы которых тяжело рожали или стремительно, или тяжелая беременность была. У нас отличная беременность и плановое кс, 8/9.
Вот откуда возникла проблема в лево-височной части мозга, где этот самый слухо-речевой анализатор? Из-за того, что нарушен кровоток на 26%, из-за этого?
Понять хочу.
Думаю, вот, что остеопат восстановит нам кровоток и ситуация начнет меняться.
У невропатолога спросила, она говорит, что это не связано друг с другом.
Она вообще у нас остеопатов не принимает.

[ღ Счастье ღ]

вы извините, если я пропустила описание. кто невролог. кто узист. что в выписке узи. какие обследования кроме узи ГМ делались. ни глицин, ни нейромультивит речь не вызовут.имхо. кроме лекарств есть другие методы лечения, гораздо более эффективные и гораздо мнее травящие печень и весь организм ребенка. Но они более трудоемки, естессно.
невролог нас наблюдает с рождения (она из поликлиники, но с оч. хорошими отзывами), пару раз были у Хазанова(т.к. там доращивались), УЗИ делали в Раухфуса, написано ПЭП, ПВЛ с тенденцией к.....непонятное слово( как мне сказали, к улучшению) кроме УЗИ ничего не делали, т.к. не говорили:(
Вы имеете ввиду методы:логопед, пальчиковые игры? что еще?
ЗРР из недоношенности не вырастает. Ещё что-то должно быть, как правило. Причину искать нужно, а потом, отталкиваясь от неё, и лечить.
Кровоток, УЗИ? С шеей что?
был ПЭП..как у всех недоношенных..еще Синдром Двигательный Расстройств.. потом сняли..
говорят:ждать-ждать.. ничего не делать( в плане исследований)..
как Вы считаете, на что это похоже?
Нам в 2г4м невропатолог поставила ОНР, моторная алалия: говорит слов 40-45, мало глаголов, предложения типа "Ма-ина пое-"(машина поехала). Прописала глицин, пантокальцин и сказала бегом в садик (в коллективе заговорит). Сейчас пока ходит на развивалки: мне кажется небольшой сдвиг есть. Если похожая ситуация, может ваша врач права?это Вы мне написали? ситуации разные..мой не говорит 40-45 слов.. тем более предложения..

Счастье Зеленоглазое, а вы не хотите сходить еще к логопеду? Если есть проблемы с разговором у дитенка, то прямая дорога туда! Найти хорошего логопеда и заниматься-заниматься-заниматься! Денег и времени уйдет много, но это того стоит! К тому же можно ходить во всякие группы выходного дня.
Я даю своему ребенку только гомеопатию - но это идет параллельно с лечением у нервопатолога, но не из поликлинники. Делаем цветопунктуру и всякие другие процедуры. Ходим заниматься к логопеду уже третий учебный год. Прогресс - на лицо и на слух всех.
А еще - покупайте своему ребенку пазлы. Развивает мышление и мелкую моторику.
Вы правы.. к логопеду мы собираемся в самое ближайшее время.. какую гомеопатию даете? что такое цветопунктура?:008:
с пазлами у нас вообще никак.. неинтересно.. шнуровкой можно увлечь, маааленькие пирамидки по фигурам собирает, рисует карандашом, крупу двумя пальцами собирает-пересыпает.. бутыльки закручивает туда-сюда.. мозаика, пластилин оч. любит..

[ღ Счастье ღ]

А я все думаю откуда у нас ноги растут. Прочитала, что алалия в основном у деток, мамы которых тяжело рожали или стремительно, или тяжелая беременность была. У нас отличная беременность и плановое кс, 8/9..

оч. многое от беременности зависит и от родов.. мне в роддоме говорили, что все будет оч. плохо.. беременность отвратительная, КС на 33 неделе.. 7/8.. наши "ноги" мне более чем понятны:(:(

[Лилия]

[quote=Cоколовка;18134059]Нам в 2г4м невропатолог поставила ОНР, моторная алалия: говорит слов 40-45, мало глаголов, предложения типа "Ма-ина пое-"(машина поехала). quote]
Ох, и ничего себе....:001: Нам 2,9 .Слов около100, фразовой речи нет,глаголов тоже мало нам ставят темповую ЗРР (мы были в мае у невролога).Тоже самое поставила логопед (Мохрякова),только насчет темповой сказала, что будет понятно к 3 годам. А можно спросить фамилию невролога вашего или в личку напишите

[Лилия]

оч. многое от беременности зависит и от родов.. мне в роддоме говорили, что все будет оч. плохо.. беременность отвратительная, КС на 33 неделе.. 7/8.. наши "ноги" мне более чем понятны:(:(
Мы с вами "коллеги" - недоношенные 33-34 нед, тож КС, 6/7. Нам тоже говорят, что все делаем с опозданием, речь в том числе. Не очень обнадеживает.:(

[ღ Счастье ღ]

еще в карточке нашла УЗИ ШОП.. Диагноз: нестабильность ШОП..

[ღ Счастье ღ]

Мы с вами "коллеги" - недоношенные 33-34 нед, тож КС, 6/7. Нам тоже говорят, что все делаем с опозданием, речь в том числе. Не очень обнадеживает.:(

воот.. и мне твердят, что из-за недоношенности.. а как Вы в остальном? компенсировались? чем ЗРР лечите? когда словарный запас начал увеличиваться?

[Лилия]

воот.. и мне твердят, что из-за недоношенности.. а как Вы в остальном? компенсировались? чем ЗРР лечите? когда словарный запас начал увеличиваться?
Кроме горшка и речи все более-менее (ТТТ) . Медикаментозно ничем сейчас (раньше - нейромльтивит, глицин, церебрум, пантогам ) ,хотя это мы пили еще до диагноза ЗРР, массаж.Словарный запас в 2, 2 мы говорили слов10 и столько же звукоподражаний. Тогда же начали заниматься с логопедом и где-то в 2,6-2,7 прибавилось сразу слов много и повторять начал.

[MaMa_Roma]

Пазлы особой пользы не приносят, имхо.
Лучше брать кубики с картинками ( из 4х, например ) или разрезные картинки.

[MaMa_Roma]

еще в карточке нашла УЗИ ШОП.. Диагноз: нестабильность ШОП..
ИМХО отсюда и плясать похоже надо....Может, что-то пережимает в ШО.

[MaMa_Roma]

А что с горшком?

[Jia]

[quote=Счастье Зеленоглазое;18135207]невролог нас наблюдает с рождения (она из поликлиники, но с оч. хорошими отзывами), пару раз были у Хазанова(т.к. там доращивались), УЗИ делали в Раухфуса, написано ПЭП, ПВЛ с тенденцией к.....непонятное слово( как мне сказали, к улучшению) кроме УЗИ ничего не делали, т.к. не говорили:(
Вы имеете ввиду методы:логопед, пальчиковые игры? что еще?

был ПЭП..как у всех недоношенных..еще Синдром Двигательный Расстройств.. потом сняли..
говорят:ждать-ждать.. ничего не делать( в плане исследований)..
как Вы считаете, на что это похоже?
это Вы мне написали? ситуации разные..мой не говорит 40-45 слов.. тем более предложения..


quote]

если еще и СДР, то наверняка органика есть в ГМ. у нас тоже СДР стоял. хоть его и снимают, но в принципе есть этому причина, которая остается навсегда.
ну, мы лично лечились-логопед, дефектолог, психолог, массажи, остеопаты, точечные массажи и непрерывные занятия. часами, днями-месяцами. тонны домашней работы от логопеда. в речевой клинике лежали...

[Gemma]

Юля, скажите мне пожалуйста, с готовой аудиограммой мне куда стопы направить? В ЛорНИИ? к кому лучше записываться, к какому специалисту?
С логопедом я уже договорилась о консультации на дому, спасибо девочкам из Особых, дали координаты.

[Jia]

Юля, скажите мне пожалуйста, с готовой аудиограммой мне куда стопы направить? В ЛорНИИ? к кому лучше записываться, к какому специалисту?
С логопедом я уже договорилась о консультации на дому, спасибо девочкам из Особых, дали координаты.
если Вы мне (мне?), то вот про аудиограмму не скажу-мы не делали. у меня деть слышал отлично и ресь обращенную всю понимал полностью.

[Gemma]

Вам:)
Ладно, спрошу у доктора, который будет аудиограмму делать

[MaMa_Roma]

Вам:)
Ладно, спрошу у доктора, который будет аудиограмму делать
Это зависит от аудиограммы.
Если норма - то будете искать логопеда-дефектолога.
Если снижение - то сурдопедагога. Есть городской детский сурдологический центр, есть педагоги в НИИЛОР, 1м Меде....
Без присмотра не останетесь.:)

[Мариксен]

Вот думаю переживать или нет. Ребенку, мальчику полтора года. Говорит "мама", "папа" "вавава" (это сестра Варвара), "дай" "кика" (киска) "авав" (собака) "Акка" (это он сам Аркадий), НО говорит очень редко, не хочет и не говорит, даже было словосочетание" какая кика", но опять же, не хочет говорить, и тем более НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ПО ЗАКАЗУ! Может по просьбе принести какую-нибудь вещь, но скорее не принесет. Части тела знает прекрасно, когда говоришь: "Дай ручку,ножку", если ему надо, то дает, но ПОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДЕТ. Пару раз показал и все, неинтересно.
Слушать любит, но когда у него нет дел поважнее. Всякие "сороки-вороны" не любит.

Мне кажется, что он может, но не хочет?
Кто-то сталкивался с подобным? И что делать при этом?
Ведь если врач начнет расспрашивать его, просить что-то показать, я даже знаю какие будут выводы.

[MaMa_Roma]

Врач будет основываться на ваших словах, т.к. все знают особенности возраста.
Вы просто должны четко ответить: что умеет, на что реагирует и т.п.
Если спросить: Принесешь конфетку из шкафа? - принесет? ))))

[Gemma]

Мне кажется, что все у вас нормально. Врач не только ребенка смотрит, он еще и вас расспрашивает.

[Gemma]

Это зависит от аудиограммы.
Если норма - то будете искать логопеда-дефектолога.
Если снижение - то сурдопедагога. Есть городской детский сурдологический центр, есть педагоги в НИИЛОР, 1м Меде....
Без присмотра не останетесь.:)

Спасибо!:flower:
А если окажется норма, надо повтор делать?

[Мариксен]

Врач будет основываться на ваших словах, т.к. все знают особенности возраста.
Вы просто должны четко ответить: что умеет, на что реагирует и т.п.
Если спросить: Принесешь конфетку из шкафа? - принесет? ))))

Представление о конфетках мы пока не даем.:) Приносил телефон, игрушку, но только тогда, когда просьбы совпадает с его личным настроением. Приблизительная статистика 4 раза из 10.

[МагнОлька]

Извините,что я вмешиваюсь!Но очень хочется узнать,чем грозит во взрослом состоянии ребенку,который в 2,3 года говорит максимум 20 слов?Просто мама этой девочки считает,что само все будет.На развивалки не ходят,к врачам тоже.

[ღ Счастье ღ]

ИМХО отсюда и плясать похоже надо....Может, что-то пережимает в ШО.
простите.. а как плясать? куда? еще раз сделать УЗИ ШОП? этот диагноз стоит от 5ти месяцев...

если еще и СДР, то наверняка органика есть в ГМ. у нас тоже СДР стоял. хоть его и снимают, но в принципе есть этому причина, которая остается навсегда.
ну, мы лично лечились-логопед, дефектолог, психолог, массажи, остеопаты, точечные массажи и непрерывные занятия. часами, днями-месяцами. тонны домашней работы от логопеда. в речевой клинике лежали...ой.. а Вы все диагнозы спрашивали? я сказала только последний.. который нам оставили 3 недели назад.. остальные (страницу при выписки с доращивания) не стала писать... естессно органическое поражение ЦНС есть:(... т.е. стоял.. поэтому глупо было ждать 10 слов в год.. и предложений к 2 годам.. слава Богу.. хоть так.. (ТТТ)


С логопедом я уже договорилась о консультации на дому, спасибо девочкам из Особых, дали координаты.
не поделитесь логопедом?.. тоже надом хочу.. можно в личку..заранее спасибо:flower:

[Cоколовка]

[quote=Cоколовка;18134059]Нам в 2г4м невропатолог поставила ОНР, моторная алалия: говорит слов 40-45, мало глаголов, предложения типа "Ма-ина пое-"(машина поехала). quote]
Ох, и ничего себе....:001: Нам 2,9 .Слов около100, фразовой речи нет,глаголов тоже мало нам ставят темповую ЗРР (мы были в мае у невролога).Тоже самое поставила логопед (Мохрякова),только насчет темповой сказала, что будет понятно к 3 годам. А можно спросить фамилию невролога вашего или в личку напишите

Невропатолог Кагаткина из 1ДГБ.

[ღ Счастье ღ]

Извините,что я вмешиваюсь!Но очень хочется узнать,чем грозит во взрослом состоянии ребенку,который в 2,3 года говорит максимум 20 слов?Просто мама этой девочки считает,что само все будет.На развивалки не ходят,к врачам тоже.

никто, наверное, не ответит со 100 % уверенностью.. у меня племяшка не говорил до 3 лет.. потом что-то ОЧЕНЬ невнятное.. мама ни одного курса массажа не делала с рождения.. ни с кем не занимались.. сейчас 5 лет-нормально говорит, все понятно..

[MaMa_Roma]

ИМХО я бы пошла к остеопату.

[MaMa_Roma]

Извините,что я вмешиваюсь!Но очень хочется узнать,чем грозит во взрослом состоянии ребенку,который в 2,3 года говорит максимум 20 слов?Просто мама этой девочки считает,что само все будет.На развивалки не ходят,к врачам тоже.
Конечно, всё индивидуально.
Могут быть проблемы в школе: чтение и понимание прочитанного, с письмом: дисграфии различного типа.... Дискалькулия. Просто педзапущенность.
А может и не быть.

[kattionok]

Здравствуйте! Может кто знает... ребенок 2,9 говорит слов нормальных наверно штук 5 т.е. как положено остальное на своем, но четко обозначает предметы и явления, говорит фразы из 3 слов точно... Все понимает, знает цвета один обозначает, геометрические фигуры... вот вроде все правда гиперактивный заниматься практически невозможно все на бегу в прямом смысле слова, книги слушает или рисует максимкм 5 минут...
Были у логопеда говорит все в норме ждите заговорит... а я волнуюсь...
Может посоветуете куда обратиться, к какому специалисту?

[MaMa_Roma]

Так а каковы причины такой гиперактивности, как вы говорите? Что в анамнезе?

[Мама и Киклан]

Обратитесь к неврологу, если с неврологией все в порядке, то , возможно, детский психиатр (мы сегодня ходили, ничего страшного). Остеопат, опять же, но сначала к неврологу, стоит сделать нейросонографию, посмотреть состояние мозга. Удачи!

[kattionok]

Да в том то и дело что говорят что все хорошо и не надо беспокоится... невролог диагнозов не ставил никаких насчет гиперактивности говорит особенности темперамента и что просто очень подвижный... в общем ничего толком не сказали и на обследования не направляли...
Да еще забыла написать... что характер проявляет во всем если заупрямился то ничего из него не вытащишь... иногда скажет что-нибудь новое (было у нас много разных слов в разовом исполнении) потом как ни просила нивкакую не повторяет я их даже и не считаю

[Cadabra]

какую гомеопатию даете? что такое цветопунктура?:008:
с пазлами у нас вообще никак.. неинтересно.. шнуровкой можно увлечь, маааленькие пирамидки по фигурам собирает, рисует карандашом, крупу двумя пальцами собирает-пересыпает.. бутыльки закручивает туда-сюда.. мозаика, пластилин оч. любит..
Цветопунктура - это лучом определенного цвета действуют на нервные окончания. Все это делает ТОЛЬКО врач. Т.к. где у человека эти самые окончания - я не знаю. К тому же очень важен спектр цвета и их совместимость друг с другом. Гомеопатию так же выписывает нам врач у которого мы делаем эти процедуры.
У меня доча родилась со сроком - 33-34 недели баллы 6/8. Сейчас нам почти 6 лет. В другом городе, где мы раньше жили - пошли к логопеду - дочь не открыла рот. На что логопед ответила - что вот когда рот начнете открывать, тогда и приходите. После переезда в Петербург нашли логопеда, нервопатолога и медицинский центр. У ребенка за первые месяца был такой офигительный прогресс, что люди даже не верили. теперь делаем курсами и ходим к логопеду.
По поводу пазлов - конечно это не панацея, но никто меня не разубедит, что они не стимулируют развитие мышления. У меня ребенок сейчас вообще с середины все пазлы собирает, даже не смотря на картинку. Но пазлы конечно довольно специфический предмет - не всем детям они нравятся. Но я поразилась на примере своего ребенка: она у меня на одном месте усидеть не может, ни пазлы, ни кубики, ни шнуровки ее не занимают так, как пазлы. С ними она может сидеть целый день. Но повторюсь, каждый ребенок уникален и у каждого свой интерес. Надо только его найти.

[Cadabra]

К тому же я кидала в личку некоторым девушкам телефон своего логопеда. Может они поделятся впечатлениями, если ходили к нему...

[Gemma]

Цветопунктура - это лучом определенного цвета действуют на нервные окончания. Все это делает ТОЛЬКО врач.

А какой врач этим лечит, какой специализации? оч интересно

[Cadabra]

нас лечит нервопатолог в медицинском центре

[Лилия]

А что с горшком?
С горшком не полный порядок - какать просимся, писать нет, или просимся (показываем) тогда, когда уже в трусы подпустил, опять же - может и не показать, так ходить, пока я не замечу:(

[Лилия]

[quote=Лилия;18135502]

Невропатолог Кагаткина из 1ДГБ.
У Кагаткиной мы были, правда по другому поводу- лежали там с тем-рой, рвотой,поносом. нас отправили к ней на кон-цию,потому что на высокой тем-ре начали смеяться. Сказала, что это просто реакция такая. А на мои слова (я все перечислила -как родились, с чем родились, что сейчас ЗРР), сделала УЗи ГМ и сказала, что все ок и речь появляется, ничего страшного:005:

[Лилия]

в речевой клинике лежали...[/quote]

В какой клинике лежали? На Чапыгина?

[Jia]

в речевой клинике лежали...

В какой клинике лежали? На Чапыгина?[/quote]
неа. ЛОР НИИ:)

[Лилия]

В какой клинике лежали? На Чапыгина?
неа. ЛОР НИИ:)[/quote]
Сколько вам было?

[Jia]

[/quote]
Сколько вам было?[/quote]
первый курс лежали -в неполные три года

[Мама и Киклан]

У нас хороший невролог, наблюдает почти с рождения, я ей доверяю. Тоже говорила, что речь появится, время еще есть, а после лета пришли к ней (нам 2 и 2 было) - все, за речь браться срочно, предполагает моторную алалию. Вчера были у психиатра - моторная алалия, медикаментозная стимуляция речи, обязательно логопед-дефектолог. Сказали, что правильно я забила тревогу (обычно в ПНД до 3-х лет деток не смотрят, мы, честно говоря, благодаря звонку заведующей на прием попали), иначе логосадом не обойдемся, нужен будет коррекционный, а то и интернат.:001:
Поэтому, если есть какие-то сомнения, перестрахуйтесь, обследуйте ребенка дополнительно. Не полагайтесь только на поликлинику, посмотрите в разделе "Здоровье" хит-парад врачей, там много детских специалистов, или поищите через знакомых. Лучше, как говорится, перебдеть, чем...

[Лилия]

Сколько вам было?[/quote]
первый курс лежали -в неполные три года[/quote]
Извините за настойчивость, наверняка вы уже об этом писали, как вы туда попали - ходили туда на прием неврологу (к кому?) или к логопеду (тже если можно к кому именно?):091:

[Jia]

Сколько вам было?
первый курс лежали -в неполные три года[/quote]
Извините за настойчивость, наверняка вы уже об этом писали, как вы туда попали - ходили туда на прием неврологу (к кому?) или к логопеду (тже если можно к кому именно?):091:[/quote]
это было давно. нам уже 9 лет в феврале. там процедура уже даже при нас раз сто менялась. мы так попали. логопед-психоневролог-невропатолог. они проконсультировали, дали направление к себе в стационар, мы собрали анализы и вписались.

[Лилия]

Спасибо:flower:

[Maripan]

Девочки, вы народ просвещенный :) Подскажите пожалуйста, примерные нормы для 2хлетки. Сколько слов д.б., какие фразы, что должен уметь малыш...

[Gemma]

Девочки, вы народ просвещенный :) Подскажите пожалуйста, примерные нормы для 2хлетки. Сколько слов д.б., какие фразы, что должен уметь малыш...
На первой странице есть ссылка на сайт дефектолог ру, вот она
http://www.defectolog.ru/articles/18/?x=1&theme=51
этот тест, по результатам которого вы сможете сделать выводы надо ли вам беспокоиться

[Мама и Киклан]

Нам врач сказала, что к 2 годам девочка должна говорить короткими предложениями, а мы... В общем, выше я уже рассказывала.

[Maripan]

Спасибо!

[MaMa_Roma]

На первой странице есть ссылка на сайт дефектолог ру, вот она
http://www.defectolog.ru/articles/18/?x=1&theme=51
этот тест, по результатам которого вы сможете сделать выводы надо ли вам беспокоиться
Честно говоря, мне не очень нравится этот тест... Очень примитивен. Требования явно занижены. Фраза из 2-3 слов для двухлетки - маловато, а там речь о ребёнке третьего года жизни.
Есть неплохая анкета в ИРАВ.
http://eii.ru/old/assesscdi.htm

[Gemma]

Может быть, но представление дает

[Maripan]

Честно говоря, мне не очень нравится этот тест... Очень примитивен. Требования явно занижены. Фраза из 2-3 слов для двухлетки - маловато, а там речь о ребёнке третьего года жизни.
Есть неплохая анкета в ИРАВ.
http://eii.ru/old/assesscdi.htm

Спасибо большое за ссылку! :flower:Только я не поняла - как проверить результаты?

[MaMa_Roma]

Спасибо большое за ссылку! :flower:Только я не поняла - как проверить результаты?
Там всё серьёзно. :)
Отвозите в ИРАВ, они обрабатывают, выдают результат, консультируют. Им позвонить надо, всё разузнать. Но это хороая вещь, довольно точная. Покажет, где и на сколько мес. отстает ребенок.

[Maripan]

да, правда серьезно :)
спасибо!!!

[Тишустик]

а кому-нить с ЗРР помог гомеопат классик? мы решили обратиться, молюсь,чтоб помог. у нас то что-то новое,но снова откат и так каждый раз...

[Северный Рыжик]

Честно говоря, мне не очень нравится этот тест... Очень примитивен. Требования явно занижены. Фраза из 2-3 слов для двухлетки - маловато, а там речь о ребёнке третьего года жизни.
Есть неплохая анкета в ИРАВ.
http://eii.ru/old/assesscdi.htm
Расскажу, может кому интересно.
Мы проходили этот тест из ИРАВ недавно, в 2 года. Через отделение абилитации в нашей поликлинике, т.к. прохождение теста было непременным условием, что они дальше с нами будут работать.
Сразу скажу, речи у нас нет. Есть несколько слов активных (мама, папа, "па-а" - это кот Степа и вообще все коты, бух и ав). Было еще 3-4 слова, которые ушли (дай, на). То есть, речевой запас годовасика.
По тесту из ИРАВ получилось, что в 2 года ровно крупная и мелкая моторика, социальное развитие у нас на 2,2-2,4, а активное речевое развитие на 1,10, понимание речи на 1,9. То есть даже такое казалось бы колоссальное отставание в речи все равно почти "тянет" на наш возраст.:009:

[Slapuh]

Есть хорошее речевое отделение на Чапыгина, 13. ИМЕННО рЕЧЕВОЕ ДЛЯ ТЯЖЕЛЫХ ДЕТЕЙ - причем моторная алалия - это их профиль.
С 3-х лет, если будет необходимость - берете направление от невропатолога/или психиатра/ или логопеда и приходите на комиссию. Берут только с 3-х лет и старше.
Суть таже, что и в ЛОР НИИ, но там за деньги, и немалые!
Я вот когда выбирала из этих двух заведений даже не сомневалась. И не жалею.

[Muha]

Расскажу, может кому интересно.
Мы проходили этот тест из ИРАВ недавно, в 2 года. Через отделение абилитации в нашей поликлинике, т.к. прохождение теста было непременным условием, что они дальше с нами будут работать.
Сразу скажу, речи у нас нет. Есть несколько слов активных (мама, папа, "па-а" - это кот Степа и вообще все коты, бух и ав). Было еще 3-4 слова, которые ушли (дай, на). То есть, речевой запас годовасика.
По тесту из ИРАВ получилось, что в 2 года ровно крупная и мелкая моторика, социальное развитие у нас на 2,2-2,4, а активное речевое развитие на 1,10, понимание речи на 1,9. То есть даже такое казалось бы колоссальное отставание все равно почти "тянет" на наш возраст.:009:если бы в ИРАВе еще могли этот тест правильно интепретировать... Я со старшим проходила (причем в самом ИРАВе) как раз в 2 года. И результаты были тоже настораживающие (толькоу нас социальное и речевое западало, но тоже не сильно, месяца на 4). В итоге они прошляпили моему ребенку аутичность и ЗПР

[MaMa_Roma]

В итоге они прошляпили моему ребенку аутичность и ЗПР

Эти диагнозы до 4х лет не ставятся. Они могли вас взять на контроль, так скажем, но не больше.
По-моему, они же не работают с аутистами?

[Muha]

Эти диагнозы до 4х лет не ставятся. Они могли вас взять на контроль, так скажем, но не больше.
По-моему, они же не работают с аутистами?
вообще позиционировали на тот момент, что работали. Ноя на тот момент слова такого не знала.
И вы не правы - аутизм и ЗПР прекрасно ставят до 4 лет. Возможно в путаете ее с алалией, которую теоретически неправомочно ставить до трех лет.
И я видела несколько детей направленных из ИРАВа с прошляпленнм аутизмом.
Я это к тому пишу - эта ИРАВовская анкета, для нервных мам, которым по ее результатам скажут, что все хорошо. Не более. Ее же надо и грамотно интерпретировать. И это не только мое мнение, с ОСобых иы неоднократно изучали ИРАВ. И решили, что проблемы аутичности, ЗПР - это не их конек.

[Jia]

нам пропустили СДА в ИрАВе, причем я хоть тогда и не шарила ничего в этом, тыкала им пальцами в их же тесты, где социальные навыки у нас провисали. и ребенка они видели, который в глубокий ступор входил при них и даже на меня не реагировал. и ничего про это не сказали, кроме как МАМОЧКА, УСПОКОЙТЕСЬ, У ВАС ПОВЫШЕННАЯ ТРЕВОЖНОСТЬ...:(

[Muha]

нам пропустили СДА в ИрАВе, причем я хоть тогда и не шарила ничего в этом, тыкала им пальцами в их же тесты, где социальные навыки у нас провисали. и ребенка они видели, который в глубокий ступор входил при них и даже на меня не реагировал. и ничего про это не сказали, кроме как МАМОЧКА, УСПОКОЙТЕСЬ, У ВАС ПОВЫШЕННАЯ ТРЕВОЖНОСТЬ...:(
так я знаю, что не я одна такая
ДЦП, нарушения слуха, даунята - это конек ИРАВа

[MaMa_Roma]

так я знаю, что не я одна такая
ДЦП, нарушения слуха, даунята - это конек ИРАВа
с другой стороны, пусть тогда будет специализация. ИРАВ - этим, другие - тем.
Не люблю я, когда один всем-всем занимается.... И швец и жнец....
Распыляется.
имхо.