PDA

Просмотр полной версии : Шахматы. Соревнования на каникулах


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155

Солкси
16.10.2009, 15:33
Проще всего ребенку не думать об этом вообще, а просто выбирать нужные пешки "на автомате". Детское восприятие очень от взрослого отличается, там совсем другие правила.


И к тому же тогда не надо будет на все эти рассуждения тратить драгоценное время. Очень важно уметь быстро играть, иначе шахматы становятся слишком трудной вещью и удовольствия от них мало.

ТАК
16.10.2009, 15:38
Так ставьте их сами и распечатывайте, есть же проги для этого.
Поделитесь ссылками на программы, плиз. Что-то у меня найти не получается:009:

Цапель
16.10.2009, 15:40
Проще всего ребенку не думать об этом вообще, а просто выбирать нужные пешки "на автомате". Детское восприятие очень от взрослого отличается, там совсем другие правила.На автомате реальный эндшпиль практически не сыграть. Ну то есть с хорошим результатом.

И к тому же тогда не надо будет на все эти рассуждения тратить драгоценное время. Очень важно уметь быстро играть, иначе шахматы становятся слишком трудной вещью и удовольствия от них мало.
Обычно хорошо умеет играть в быстрые шахматы (ну или просто быстро) тот, кто хорошо умеет играть в классические шахматы (то есть считать и думать)! :ded:
Но речь не об игре "на автомате", а об умении быстро находить сложные комбинации!

Солкси
16.10.2009, 15:44
Поделитесь ссылками на программы, плиз. Что-то у меня найти не получается:009:


Вы же с Чессмастером играте? Открываете Введенную позицию - очистить - ставите фигурки. Потом в меню Файл (левый верхний угол) устанавливаете настройки принтера. Потом в том же меню Файл - печать. И всё распечатается.

ТАК
16.10.2009, 15:46
Если бы все так просто. Мне бы картинку сохранить, а потом на работе распечатать. Сохраненная Чессмастером позиция просто так не открывается(((

Солкси
16.10.2009, 15:59
Если бы все так просто. Мне бы картинку сохранить, а потом на работе распечатать. Сохраненная Чессмастером позиция просто так не открывается(((


Тогда во Фрице нажимаете S, откроется окно, расставляете задачку. Потом ОК, нажимаете маню Файл и там выбираете Сохранить диаграмму как картинку, сохраняется в *jpg. И можно записать на флешку и на работе распечатывать.

Солкси
16.10.2009, 16:04
Обычно хорошо умеет играть в быстрые шахматы (ну или просто быстро) тот, кто хорошо умеет играть в классические шахматы (то есть считать и думать)! :ded:



Всё относительно, надо же играть не против идеала, у которого полтора часа времени, а против другого ребенка (или дяди :)), у которого тоже 5-10-15 минут.


И довольно много хорошо играющих в быстрые, но плохо в медленные.


Я для себя подумала и поняла, что нам выгоднее быстрые, пусть даже в классике прогресс будет хуже. С сыном так уж получилось, что он начал с быстрых и любит только их, а дочку я уже специально "перекосила" с прицелом на быстрые. Если кто любит часами насиживать, то это их личное дело. У нас нет ни времени столько, ни желания.

ТАК
16.10.2009, 16:07
Тогда во Фрице нажимаете S, откроется окно, расставляете задачку. Потом ОК, нажимаете маню Файл и там выбираете Сохранить диаграмму как картинку, сохраняется в *jpg. И можно записать на флешку и на работе распечатывать.
Спасибо! А Фрица где-то можно скачать?:073:

Суповой набор
16.10.2009, 16:15
А можно же просто PrintScreen нажать, когда партию в чессмастере расставите
И потом в Paint - а там урезать до размеров доски (лишнее стереть) и вперед, несите с собой bmp или png и печатайте..

Солкси
16.10.2009, 16:23
Фриц в Нонейм есть и в файлообменниках. Но мне кажется, можно и купить, он недорого стоит. Там и серийник для Плейчесс.

Mfiln
16.10.2009, 18:27
Молчу как рыба об лед!
Профессора в шахматах гутарят:ded::ded::ded:
Тамила! Если захватите флешку или диски (CD - обычные), то я Вам запишу программки - могу даже весь наш шахматный архив игр и программ обучающих перекачать :)

ТАК
16.10.2009, 20:41
Марин, как не захватить, конечно, захвачу.:)) Только давайте в четверг, а то суббота у нас суматошная. А вы еще обещали конспекты первого года обучения, это я так деликатно наглею:103:

ciperus
16.10.2009, 22:06
...

Обычно хорошо умеет играть в быстрые шахматы (ну или просто быстро) тот, кто хорошо умеет играть в классические шахматы (то есть считать и думать)! :ded:

Вообще не согласна!:fifa: Есть типичные "блицеры", их хватает, чтобы мгновенно схватить ситуацию и выстрелить, а вот на длинный турнир с классическим контролем их просто не хватает и результаты там соответствующие!
Это как в беге: есть спринтер, а есть стайер и один никогда не станет другим.

Вот Чемпионат России этого года(а дети там все же не простые играют), так вот, если взять таблицу результатов, то видна интересная вещь: чемпионы (ну хотя бы первая 10-ка) по блицу, очень мало очков взяли в классических шахматах...

Значит это вещи разного порядка.И каждый тренер знает, какого ребенка лучше выставлять в одни соревнования ( в блиц), а какого в другие( классика).

Исключения составляют маленькие клубы , где одни и те же дети играют во всё, т.к. народу не хватает!:004:
Молчу как рыба об лед!
Профессора в шахматах гутарят:ded::ded::ded:
Да-да!:))

Zaia63
16.10.2009, 22:18
Вообще не согласна!:fifa: Есть типичные "блицеры", их хватает, чтобы мгновенно схватить ситуацию и выстрелить, а вот на длинный турнир с классическим контролем их просто не хватает и результаты там соответствующие!
Это как в беге: есть спринтер, а есть стайер и один никогда не станет другим.

Вот Чемпионат России этого года(а дети там все же не простые играют), так вот, если взять таблицу результатов, то видна интересная вещь: чемпионы (ну хотя бы первая 10-ка) по блицу, очень мало очков взяли в классических шахматах...

Значит это вещи разного порядка.И каждый тренер знает, какого ребенка лучше выставлять в одни соревнования ( в блиц), а какого в другие( классика).


Несовсем согласна:чемпионы мира здорово играли и в блиц, и в классику.:))

ciperus
16.10.2009, 23:40
Несовсем согласна:чемпионы мира здорово играли и в блиц, и в классику.:))
Это вы имеете в виду взрослых чемпионов? Я о детях.:)

Mfiln
17.10.2009, 00:31
Это вы имеете в виду взрослых чемпионов? Я о детях.:)
+ Мульон!
Дети, лет до 11 (как минимум) не имеют возможности (в силу возраста) пользоваться в полную силу всем багажом знаний. Он у них как бы "всплывает", а то и не всплывает, а то и не всегда и не везде....
После этого возраста ребенок начинает использовать багаж знаний, умеет его анализировать и выискивать в закромах нужный материал.
К примеру, с моим, идет занятия - ведет гроссмейстер. Задает вопрос - ответ не очевиден, очевиден ступор..... дается подсказка - на какую тему материал и далее у ребенка мгновенно из памяти выуживается правильное решение поставленной задачи.

Мое мнение, что быстрые шахматы и "болгие" - пока для детишек слишком разные турниры.
В быстрых "шлепание по часам" никакого умного решения найти нельзя - только быстрое использование своей памяти, но не ума. В классических же "быстрошлепы" садятся в лужу, так как "тугодумы" находят такие решения. которые первым и не снились - их мозг помнит только четкие позиции, а вот когда приходит время обдумывания - тут уже и пасс.

И кстати (ciperus, это я не вам!) эту тему мы уже обсуждали и мусолили, наверное год назад, но так к единому мнению и не пришли! Полистайте топик!

masha1985
17.10.2009, 00:35
Подскажите какую-нибудь книжечку для совсем начинающих. Ребь учит фигуры пока, скоро, видимо, начнут учить, как ходят, а я сама уже и не помню ничего.

ciperus
17.10.2009, 00:46
Подскажите какую-нибудь книжечку для совсем начинающих. Ребь учит фигуры пока, скоро, видимо, начнут учить, как ходят, а я сама уже и не помню ничего.
Ну если совсем-совсем начинающий, то можно "зрелищную" книжку с красивыми картинками,]вот (http://www.bookvoed.ru/one_picture.php?tovar=335345&tip=1%20[URL=%22http://www.bookvoed.ru/one_picture.php?tovar=335345&tip=1[/URL%22)

а потом сразу прикупите что-нибудь из Авербаха, там очень доступно написано.

...

И кстати (ciperus, это я не вам!) эту тему мы уже обсуждали и мусолили, наверное год назад, но так к единому мнению и не пришли! Полистайте топик!

Легко сказать "полистайте"! :065: Мы тут уже больше 250 страниц накатали .:)

Tess
17.10.2009, 01:02
Ну если совсем-совсем начинающий, то можно "зрелищную" книжку с красивыми картинками,]вот (http://www.bookvoed.ru/one_picture.php?tovar=335345&tip=1%20[URL=%22http://www.bookvoed.ru/one_picture.php?tovar=335345&tip=1[/URL%22)

а потом сразу прикупите что-нибудь из Авербаха, там очень доступно написано.



Легко сказать "полистайте"! :065: Мы тут уже больше 250 страниц накатали .:)

а можно поиском в теме, и будет счастье;)

Mfiln
17.10.2009, 01:26
Легко сказать "полистайте"! :065: Мы тут уже больше 250 страниц накатали .:)
Это смотря сколько постов на странице показывается - у меня в теме 128страниц и информации на одном открытом листе в 2 раза больше. Мне так удобнее :)

Mfiln
17.10.2009, 01:27
а можно поиском в теме, и будет счастье;)
Или так!

Вы завтра идете играть партию??? :) :) :)

Tess
17.10.2009, 01:29
Или так!

Вы завтра идете играть партию??? :) :) :)

Нет, завтра не идем. У нас Русский музей по плану:008:

Mfiln
17.10.2009, 01:30
Как вы дружненько-то!

Tess
17.10.2009, 01:32
Как вы дружненько-то!

Да не особо, часть идет в Эрмитаж;)

Солкси
17.10.2009, 12:38
У меня некоторые реальные знакомые исправно читают эту тему, даже не регистрируясь на ЛВ. Не удивлюсь, если помнят, что мы тут понакатали, лучше постоянных авторов топика.


Настраивать ребенка на длинные шахматы я не вижу никакого практического смысла. Ну да, разряды дают только за классику и хорошие места в младших возрастах тоже будут скорее всего у детей, которые сидят долго и всё внимательно проверяют, ну а потом-то что дитю делать, когда подрастёт? Где он будет играть? В клубах взрослые играют или темпо или блиц, он-лайн тож самое. Перекинуть с кем-то партейку - тоже быстрые шахматы.


В турнирах участвовать - потратить вечера 8 или 9 дней... согласитесь, это для главы семьи просто непозволительная роскошь.


Классические шахматы только для девушек годятся. Тут и обсуждать нечего. :005:

chesscoach
17.10.2009, 17:51
Подскажите какую-нибудь книжечку для совсем начинающих. Ребь учит фигуры пока, скоро, видимо, начнут учить, как ходят, а я сама уже и не помню ничего.
советую книгу тульских авторов, Попова и Манаенков, 30 шахматных уроков. Правда, они большую часть позиций с Голенищева списали, но и свои идеи тоже есть.

Суповой набор
17.10.2009, 23:03
Ну и ребятки подобрались у нас в Вас.р-не..
Сегодня играли полуфинал до 2000 гр (в полуфинале были прошедшие из турнира 5го разряда и наши 4х разрядники), 4 игры, 2 подлиннее, 2 покороче
Настя получила 2 очка (2 ничьих, 1 выигрыш, 1 проигрыш) - с 2мя очками девиц брали в финал, ну и мальчиков с 3мя
Дали значок :)
Теперь финал р-на на следующей неделе

Mfiln
17.10.2009, 23:14
советую книгу тульских авторов, Попова и Манаенков, 30 шахматных уроков. Правда, они большую часть позиций с Голенищева списали, но и свои идеи тоже есть.
А Вы сами в нее заглядывали? Разве это для начинающих учить фигуры???? Моему ребенку давали ее на рубеже 2 и 1 разряда!!! Но никак не для нулят!!!

Mfiln
17.10.2009, 23:14
Ну и ребятки подобрались у нас в Вас.р-не..
Сегодня играли полуфинал до 2000 гр (в полуфинале были прошедшие из турнира 5го разряда и наши 4х разрядники), 4 игры, 2 подлиннее, 2 покороче
Настя получила 2 очка (2 ничьих, 1 выигрыш, 1 проигрыш) - с 2мя очками девиц брали в финал, ну и мальчиков с 3мя
Дали значок :)
Теперь финал р-на на следующей неделе
Поздравляем Настену с очередной победой! :flower::flower::flower:

COBА
17.10.2009, 23:16
Настя получила 2 очка (2 ничьих, 1 выигрыш, 1 проигрыш) - с 2мя очками девиц брали в финал, ну и мальчиков с 3мя

Держитесь!Мы за вас болеем!:support:
Когда финал?

Mfiln
17.10.2009, 23:17
В турнирах участвовать - потратить вечера 8 или 9 дней... согласитесь, это для главы семьи просто непозволительная роскошь.


Классические шахматы только для девушек годятся. Тут и обсуждать нечего. :005:

А может у него как раз такая девушка-шахматистка-жена и будет!!!

А детишки бабушке, которая так не хотела шахматного будущего для своего сына :046::046::046:

Суповой набор
17.10.2009, 23:27
Держитесь!Мы за вас болеем!:support:
Когда финал?

Чт-пт-сб на следующей неделе

Цапель
18.10.2009, 00:42
Это вы имеете в виду взрослых чемпионов? Я о детях.:)
А я-то в данном случае не о детях! :)

Я даже цитату нашел - прикрыться авторитетным мнением гроссмейстера Сергея Шипова (http://pogonina.com/index.php?option=com_content&task=view&id=75&Itemid=1&lang=russian):
...А кто, на Ваш взгляд, лучший игрок в буллет в мире? А в блиц?

В буллет лучше всего играют маньяки, которые уделяют ему много времени и оттачивают навыки. Не буду оригинален в определении лидера - Накамура.

А в блиц лучше всего играют лучшие шахматисты мира. За исключением тех, кто не любит в него играть. До сих пор встречаются такие классики…

Помню, лет 20 назад сыграл в блиц с Андреем Соколовым и поразился, насколько он медленно и неудачно играет. Совершенно не блицор. А в классике он был в элите. Но все же это редкий случай. Обычно блиц-успехи соответствуют шахматной силе.

Из нынешних отмечу Ананда и Крамника. Иванчука и Раджабова. Морозевича и Грищука. И т.д.

Разумеется, если не считать Каспарова. :)

ciperus
18.10.2009, 21:26
Кто тут спрашивал про небольшие турниры?:support:
Вот, в кл.Спасского на каникулах можно поиграть:

Районный фестиваль "Мудрая пешка" (при поддержке МО "Гагаринское")

1. Турнир новичков - 6-7 ноября в 14-00 (6 туров без записи и часов)

2. Турнир безразрядников и пятиразрядников - 2-5 ноября в 11-00 (8 туров, по 2 партии в день)

3. Турнир 2-4 разряда - 2-5 ноября в 13-00 (8 туров, по 2 партии в день)

Ребята из нашего клуба и клуба "Звездный (МО "Гагаринский") играют без взноса, остальные платят 100 рублей.

И еще турнир в ДЮСШ-2 на Брянцева: ПРОГРАММА ФЕСТИВАЛЯ:
1)Турнир «А» 31.10. – 01.11.2009 г. в 16-00
Швейцарская система - 7 туров (3+4) без записи. Контроль времени 30 минут на партию каждому участнику.
Допускаются: шахматисты V и IV разрядов не старше 1999 г.р. Участники старше 1999 г.р. не допускаются.
2)Турнир «В» - 5, 6, 7, 8 ноября 2009 г. в 11-00.
Швейцарская система - 8 туров. Контроль времени 61 мин. на партию каждому участнику.
Допускаются: шахматисты III разряда без ограничения возраста.
3)Турнир «С» - 5, 6, 7, 8 ноября 2009 г. в 11-00.
Швейцарская система - 8 туров. Контроль времени 61 мин. на партию каждому участнику.
Допускаются: шахматисты II разряда без ограничения возраста.
4) Турнир «Д» - 5, 6, 7, 8 ноября 2009 г. в 16-00.
Швейцарская система - 8 туров. Контроль времени 61 мин. на партию
Допускаются: КМС и шахматисты не ниже I разряда без ограничения возраста.

ciperus
18.10.2009, 21:28
А может у него как раз такая девушка-шахматистка-жена и будет!!!
...
Ну всё, пропал дом!(с) :))

Суповой набор
18.10.2009, 21:56
Случайно набрела на шахматный мульт http://www.youtube.com/watch?v=-Eb0ihxSED4
наслаждайтесь :)

Putya
18.10.2009, 23:03
Ну и ребятки подобрались у нас в Вас.р-не..
Сегодня играли полуфинал до 2000 гр (в полуфинале были прошедшие из турнира 5го разряда и наши 4х разрядники), 4 игры, 2 подлиннее, 2 покороче
Настя получила 2 очка (2 ничьих, 1 выигрыш, 1 проигрыш) - с 2мя очками девиц брали в финал, ну и мальчиков с 3мя
Дали значок :)
Теперь финал р-на на следующей неделе

Умнички вы! :flower:
А мы сегодня опять продули. Теперь в следующее воскресенье играть 4 игры, но уже 3 проигрыша, так что бесполезно :(
Но ничего, зато знаем,что такое это "турнир" :001:
Играет слабо, тренер говорит,что только задачки хорошо решает, ну еще защита ничего, а вот шах/мат ставить ну никак у нас :(

Putya
18.10.2009, 23:04
Случайно набрела на шахматный мульт http://www.youtube.com/watch?v=-Eb0ihxSED4
наслаждайтесь :)

Классный мультяшка :)

Putya
18.10.2009, 23:08
http://www.youtube.com/watch?v=Gs3gNBtrFLw вспомнилось )))))

Солкси
19.10.2009, 08:44
Наши в контакте собирают шахматные ролики, прикольные и тематические, уже целая коллекция скопилась, я сама туда подкладывала. Но футбольные пользуются гораздо бОльшей популярностью :065:

Суповой набор
19.10.2009, 10:50
Умнички вы! :flower:
А мы сегодня опять продули. Теперь в следующее воскресенье играть 4 игры, но уже 3 проигрыша, так что бесполезно :(
Но ничего, зато знаем,что такое это "турнир" :001:
Играет слабо, тренер говорит,что только задачки хорошо решает, ну еще защита ничего, а вот шах/мат ставить ну никак у нас :(

Что-то мне кажется, что дело у вас в отсутствии тренировок..
На занятиях-то чем занимаются? только задачки решают?

Марселина
19.10.2009, 13:22
!

Mfiln
19.10.2009, 15:42
!
?

ТАК
19.10.2009, 15:56
!

?
...

kilometer
19.10.2009, 15:57
Вот и поговорили. :))

Солкси
19.10.2009, 15:57
Я думаю, человек просто хочет на тему подписаться :085:

Фея-из-сказки
19.10.2009, 17:46
Девушки, а на 2-й Комсомольской никто в клубе Алёхина не занимается? ( это в районе Пилютова примерно). А на Трамвайном - платные занятия?

ciperus
22.10.2009, 11:30
... А на Трамвайном - платные занятия?
На Трамвайном вроде бесплатные для школьников, про дошколят не знаю.

Там большущий клуб, много тренеров и детей, сходите туда - вам все с удовольствием расскажут.:)

COBА
22.10.2009, 11:59
Эх...Скажите,это нормально,что Ванька почти все блиц-партии проигрывает,при условии,что он в блиц играет только с этой осени?:008:

Солкси
22.10.2009, 12:04
Эх...Скажите,это нормально,что Ванька почти все блиц-партии проигрывает,при условии,что он в блиц играет только с этой осени?:008:


Нормально это, мало кто может без специальной тренировки уверенно в блиц играть. Не парьтесь, играйте в обычные длинные шахматы. Всё равно за блиц разрядов не дают.

COBА
22.10.2009, 12:11
Нормально это, мало кто может без специальной тренировки уверенно в блиц играть. Не парьтесь, играйте в обычные длинные шахматы. Всё равно за блиц разрядов не дают.
Спасибо!:)Жалко его стало.После неожиданного прорыва в 3-й разряд,ему морально тяжеловато проигрывать в блиц.Но при его медлительности ,поиграть на время ,думаю,полезно для него.

ciperus
22.10.2009, 12:16
Эх...Скажите,это нормально,что Ванька почти все блиц-партии проигрывает,при условии,что он в блиц играет только с этой осени?:008:
Моя до сих пор практически все блицы проигрывает, хотя занимается уже 5 лет :073:, не переживайте: или научиться играть в блиц или нет - отнеситесь к этому философски....:0075:

ЗЫ:а нас тренер сглазил:015: Дочь должна была сегодня за школу бежать в какой-то районной эстафете, а в клубе сегодня турнир по быстрым шахматам. Тренер сказал, чтобы не бежали, а приходили на шахматы, а моя ну очень не любит эти блицы и быстрые... хотела "забить"...:008:

Итог: перед эстафетой растянула ногу :( , но все равно сказала, что побежит.Ногу намазали, забинтовали...эх:010:

COBА
22.10.2009, 12:18
ЗЫ:а нас тренер сглазил:015: Дочь должна была сегодня за школу бежать в какой-то районной эстафете, а в клубе сегодня турнир по быстрым шахматам. Тренер сказал, чтобы не бежали, а приходили на шахматы, а моя ну очень не любит эти блицы и быстрые... хотела "забить"...:008:

Итог: перед эстафетой растянула ногу :( , но все равно сказала, что побежит.Ногу намазали, забинтовали...эх:010:
На шахматы-то пришлось идти?:073:

ciperus
22.10.2009, 12:33
На шахматы-то пришлось идти?:073:
Шахматы сегодня вечером, если прибежит быстро - придется идти.:))

Солкси
22.10.2009, 13:13
Спасибо!:)Жалко его стало.После неожиданного прорыва в 3-й разряд,ему морально тяжеловато проигрывать в блиц.Но при его медлительности ,поиграть на время ,думаю,полезно для него.



Теперь я уверена, что умение играть быстро можно натренировать даже у младших разрядов.


Фишка в том, чтобы срочно перестать думать. Это же тупая игра руками, никаких ходов кандидатов, стратегических планов и прочей ерунды. Только оно вам надо? Не расстраивайтесь.


Мой вообще по минуте больше всего любит, готов рубиться в это бесконечно, аж визжит от восторга. :107:

Цапель
22.10.2009, 16:15
Всё равно за блиц разрядов не дают.

Разрешается присвоение I, II, Ш, IV спортивных разрядов по итогам турниров с укороченным контролем времени... ...Выполнившим установленные нормы присваивается спортивный разряд по "быстрым шахматам".
Взято отсюда (http://www.obninskchess.ru/ranks.php)


Теперь я уверена, что умение играть быстро можно натренировать даже у младших разрядов.
Фишка в том, чтобы срочно перестать думать. Это же тупая игра руками, никаких ходов кандидатов, стратегических планов и прочей ерунды. Только оно вам надо? Не расстраивайтесь.
Мой вообще по минуте больше всего любит, готов рубиться в это бесконечно, аж визжит от восторга. :107:
Тут вы круто ошибаетесь. Быстрые шахматы - это не "тупая игра руками", а игра быстрыми мозгами! Кто умеет быстрее думать или за то же время думать глубже, тот и побеждает. Ну да, требуется некоторое привыкание к укороченному контролю времени.
(Когда я говорю об укороченном контроле, это означает контроль вплоть до 3 минут на партию без добавления времени. Меньший контроль - уже нельзя назвать в полной мере шахматами. Если интересна разница, напишу отдельный пост.)
Конечно, здесь есть некоторые специфические приемы. Например, важно не только успевать обдумывать позицию, но и заставлять противника глубоко (и долго) считать. Для этого бывает полезно поставить перед ним достаточно сложную задачу (а лучше так делать неоднократно на протяжении партии), решения которой можно самому и не знать! ;) Собственно, в этом и спрятан вред от блица. Такие приемы нельзя применять в "длинных" партиях.

COBА
22.10.2009, 16:19
Уважаемый Цапель!
Уберите "активность" Вашей линеечки,а то получите штрафище!:ded:

Цапель
22.10.2009, 16:25
Уважаемый Цапель!
Уберите "активность" Вашей линеечки,а то получите штрафище!:ded:Сделал! Спасибо! :)

COBА
22.10.2009, 16:31
Сделал! Спасибо! :)
Всегда пжалста!:))

COBА
22.10.2009, 16:47
За блиц ничего не дают, вообще ничего. Только тренер подзатыльники :065:
Интересно,это помогает думать динамичнее в обычных партиях?
Я не о подзатыльниках!:))

Солкси
22.10.2009, 16:51
Я уже подумала о подзатыльниках, даже удивилась слегка :))


Наши все тугодумы натаскиваются на Планете по 5 минут. Ну в общем, некий результат есть. Но до идеала всё равно как до Луны.

Цапель
22.10.2009, 17:06
Я года два назад тоже так говорила :008:

Ну попробуйте заставить уже привыкшего играть медленно ускориться, даже если у него по жизни вполне такой "быстрый мозг". Неблагодарное занятие, раньше сильного первого разряда ничего не получится. А потом получится за счет багажа знаний.

Надо сначала много играть быстро и только быстро, и никакой теории. Плюс упражнения на счет.

За блиц ничего не дают, вообще ничего. Только тренер подзатыльники :065:
Я же говорю: дело привычки. Немного поиграет - привыкнет. Я, например, совершенно по-разному играю длинные партии и блиц. Но даже в 3-минутной партии всегда находится время хорошенько посчитать порядка 5 ходов. Важно знать, на какие ходы нужно тратить время, а на какие - нет! :ded:
А если получаем достаточно ясную позицию ("лишняя" фигура, знакомый эндшпиль и.т.д.) - да, дальше играем преимущественно "на автомате". Но чтобы получить такую ясную позицию, нужно "передумать" соперника.
Из "автоматических" навыков полезно уметь гарантированно (у противника может быть хоть час времени) выигрывать с лишним ферзем за 1 минуту. Противник может придумывать все что угодно, но у него не должно быть ни одного шанса!
Ну и другие подобные вещи автоматизировать.
По поводу разрядов за блиц. Мы с вами, вероятно, просто не знаем, где их получить! ;) Присваивать их разрешено! Но они просто в другой номинации.

Кстати, вчера был в Кировском шахматном центре. Крупно написано объявление. Воспроизвожу по памяти: "Не играйте на разряды! Учитесь качественной игре!"

Цапель
22.10.2009, 17:08
Я уже подумала о подзатыльниках, даже удивилась слегка :))


Наши все тугодумы натаскиваются на Планете по 5 минут. Ну в общем, некий результат есть. Но до идеала всё равно как до Луны.
Поиграйте с контролем 3 минуты! После этого 5 минут - это столько времени, просто непонятно, зачем его столько! ;) Меньше 3 минут играть не стоит!

Цапель
22.10.2009, 17:11
Интересно,это помогает думать динамичнее в обычных партиях?
Я не о подзатыльниках!:))
Наоборот, качественная игра в обычных партиях помогает быстрее отсекать бесперспективные варианты в блице!
А увлечение блицем может привести к такой динамичной в партии с классическим контролем, что обдумывание будет поверхностным и где-то в глубине души будет сидеть мысль, что да, я ему отдал пешку, но зато он потратил на полминуты больше времени! :015:

COBА
22.10.2009, 17:30
Наоборот, качественная игра в обычных партиях помогает быстрее отсекать бесперспективные варианты в блице!
А увлечение блицем может привести к такой динамичной в партии с классическим контролем, что обдумывание будет поверхностным и где-то в глубине души будет сидеть мысль, что да, я ему отдал пешку, но зато он потратил на полминуты больше времени! :015:
О как!:)
Интересно,спасибо.

Солкси
22.10.2009, 17:31
Я же говорю: дело привычки. Немного поиграет - привыкнет.



Немного - это сколько в партиях, как Вы думаете? :065:

Цапель
22.10.2009, 18:05
Немного - это сколько в партиях, как Вы думаете? :065:
Думаю, за 30-50 партий привыкнет.

Апрельское солнце
22.10.2009, 21:14
Мамочки! Не могу осилить все 260 страниц! Поделитесь, пожалуйста! Какие конечные цели вы ставите перед детьми на поприще шахмат? Или, может быть, они сами их ставят. Какие стимулы у них есть? До какого возраста собираетесь играть в шахматы? Пока не надоест? Очень интересует этот вопрос. У самой ребенок четвертый год играет в шахматы. Говорит, что больше не хочет. Надо бросать?

COBА
22.10.2009, 21:55
Сегодня мой крендель выиграл в блиц 4 из 4-х.:065:Правда,играли все в куче,от безразрядников до 2-го.

Mfiln
22.10.2009, 22:34
У самой ребенок четвертый год играет в шахматы. Говорит, что больше не хочет. Надо бросать?
4-ый год, а какой при этом разряд? Может прогресса нет - тогда можно и бросить вернее оставить, как хобби!
Если бы мой такое заявил - я бы в пляс от радости пустилась!

Суповой набор
22.10.2009, 22:37
Сегодня мой крендель выиграл в блиц 4 из 4-х.:065:Правда,играли все в куче,от безразрядников до 2-го.

Ох ну ничего себе..
В общем, Ване :flower:

А Настя играет в финале - вполне прогнозируемо :010: - сегодня пол-очка из двух партий.. Правда, оба раза с 3м разрядом играла. Правда, она слегка не в форме, у нее еще остаточный кашель от легкого вируса, который мы словили в начале недели

Суповой набор
22.10.2009, 22:40
Мамочки! Не могу осилить все 260 страниц! Поделитесь, пожалуйста! Какие конечные цели вы ставите перед детьми на поприще шахмат? Или, может быть, они сами их ставят. Какие стимулы у них есть? До какого возраста собираетесь играть в шахматы? Пока не надоест? Очень интересует этот вопрос. У самой ребенок четвертый год играет в шахматы. Говорит, что больше не хочет. Надо бросать?

Сколько лет человеку? Ну и какой разряд?

Мы играем тоже "пока не надоест" или что-нибудь еще не пересилит, но дочка сейчас сильно хочет 3й разряд получить. Если бы не хотела - я бы точно не водила. У нас получается полтора года в клубе..

Mfiln
22.10.2009, 22:41
Какие конечные цели вы ставите перед детьми на поприще шахмат? Или, может быть, они сами их ставят. Какие стимулы у них есть? До какого возраста собираетесь играть в шахматы? Пока не надоест?
1. конечные цели... они не определимы - у одного ребенка (или взрослого) - потолок 3 разряд, у другого 1, третий до КМС сумеет дойти и дальше тормоз, а иной вдруг выстрелит в чемпионы. Не предугадаешь! Слишком много факторов должно сойтись в одной точке. Шахматная память, мышление, умение не спешить, склонность к анализу, умение самостоятельно работать с книгами, организованность домашней подготовки, госпожа удача. выдержка, сила воли и стремление к победе....
2. Мой ребенок сам ставил и ставит цели. Я лишь периодически помогаю ему побороть природную лень.
3. Играть в шахматы до рубежа, который он объективно не сможет (или не захочет) преоболеть, иными словами "пока не надоест".

Апрельское солнце
22.10.2009, 22:41
4-ый год, а какой при этом разряд? Может прогресса нет - тогда можно и бросить вернее оставить, как хобби!
Если бы мой такое заявил - я бы в пляс от радости пустилась!

2 разряд. 9 лет сейчас, почти 10. Просто так играть нравится. А вот партии разбирать, теорию учить - :001: Поэтому прогресса нет.

Апрельское солнце
22.10.2009, 22:48
А тренеру нужен прогресс!

COBА
22.10.2009, 23:33
Ох ну ничего себе..
В общем, Ване :flower:
Спасибо!
А Настя играет в финале - вполне прогнозируемо :010: - сегодня пол-очка из двух партий.. Правда, оба раза с 3м разрядом играла. Правда, она слегка не в форме, у нее еще остаточный кашель от легкого вируса, который мы словили в начале неделиУ Насти должен быть прорыв,обязательно!Просто,не может не быть!:ded:
Кто с ней общался,в этом не сомневается!:flower:Теперь и Ванин папа не сомневается!;)

Putya
23.10.2009, 01:17
Что-то мне кажется, что дело у вас в отсутствии тренировок..
На занятиях-то чем занимаются? только задачки решают?

Они-то и задачки решают и играют друг с другом. Но группа - 17 человек. Причем от 4х леток до 9 леток. Тренер не очень мне, но главное,что сыну нравится.. Она не может их организовать. Все-таки уровень разный, одни только учатся передвигать, а есть и такие,которые играют вполне хорошо.

Солкси
23.10.2009, 09:12
Думаю, за 30-50 партий привыкнет.


Так вот наши знакомые дети год, а некоторые и два каждый день играют на Планете блиц и всё никак им не привыкнуть. Даже 100 партий это ничто.

Солкси
23.10.2009, 09:24
А тренеру нужен прогресс!


А поговорить с тренером, объяснить, что вы для себя занимаетесь?


Мой ребенок тоже теорию не любит изучать и партии дома не разбирает и не учит вообще. Так ни одной и не разобрал пока. Дебют знает нормально только один (и то случайно получилось). Я и не заставляю, захочет прогрессировать, вот пусть сам садится и изучает.


Разряд у него нормальный для командных соревнований и хорошей группы в клубе, ну и ладно.


Вообще если ребенок чего-то не хочет, то тренера можно и поменять, на более понимающего.


У детей может начаться подростковое безумие, появятся новые увлечения или мало ли ещё чего, загадывать бесполезно. Поэтому я сейчас не думаю, до какого предела мы будем заниматься. Но вкладываться в шахматы материально и забивать на школу точно не собираюсь.

Vасилиса
23.10.2009, 10:14
Мамочки Какие конечные цели вы ставите перед детьми на поприще шахмат? Или, может быть, они сами их ставят. Какие стимулы у них есть?
Мы играем просто для интереса, как хобби, как общение в хорошей компании. Немыслимо повезло с тренером - высочайшего класса педагог. В принципе, он хотел бы видеть от нас результаты, но смирился и не давит.
Стимулы - дочка хочет стать учителем (понятно, что выбор пока детский). Я ей говорю, что некий разряд по шахматам, подтвержденный документом с печатью - это возможность в дальнейшем вести кружок для малышей, т.е. дополнительный приработок. Рекомендую присматриваться к тренеру - как он держит дисциплину, как подает материал. Опять же турниры - как тренировка любых грядущих экзаменов.

Апрельское солнце
23.10.2009, 11:17
Спасибо за ответы:flower:. Кое-что для себя поняла. Просто очень часто вижу родителей, которые очень ревностно следят за успехами своих детей и хотят добиться определенного результата. Некоторые ходят на индивидуальные занятия, которые тренер, естественно:)), очень рекомендует. Он также говорит, что надо заставлять ребенка заниматься, потому что только единицы могут это делать самостоятельно и ставить перед собой конкретные цели. А я не хочу давить на ребенка - он пошел заниматься шахматами, потому что ему было интересно. Да и я была только за, поскольку это тренирут память, развивает логику, умение собраться и т.п.
Но вот застрял во 2 разряде, подтверждает его на каждом турнире, но не более того... ("зевает" частенько:013:) С одной стороны, самолюбие то тоже есть - не хочет топтаться на одном месте, а с другой - серьезно заниматься не хочет. Тем более, что есть возможность ходить на шахматы только три раза в неделю (остальные дни заняты). Так что думаю, походит этот год, и, если останется все как есть, бросит (займется чем-нибудь другим:080:).

Цапель
23.10.2009, 11:39
Мамочки! Не могу осилить все 260 страниц! Поделитесь, пожалуйста! Какие конечные цели вы ставите перед детьми на поприще шахмат? Или, может быть, они сами их ставят. Какие стимулы у них есть? До какого возраста собираетесь играть в шахматы? Пока не надоест? Очень интересует этот вопрос. У самой ребенок четвертый год играет в шахматы. Говорит, что больше не хочет. Надо бросать?
Надо узнать, почему не хочет: потому что сами шахматы надоели или потому что надоел конкретный клуб, тренер, соперники, дорога туда и обратно, теория и.т.д. И после этого уже думать.
Если сами шахматы надоели, значит все. Не нужно ими заниматься. Увлечения меняются, и это нормально! поинтересуйтесь, чем ребенок хотел бы заниматься вместо шахмат!

Цапель
23.10.2009, 11:40
Сегодня мой крендель выиграл в блиц 4 из 4-х.:065:Правда,играли все в куче,от безразрядников до 2-го.
Поздравляю! :) И что в итоге?! После такого результата?!

COBА
23.10.2009, 11:45
Поздравляю! :) И что в итоге?! После такого результата?!
Да,ничего!Приятное ощущение.:))Посмотрим,как в следующий раз сыграет.После перехода в другой клуб,как-то резко пошло улучшение.Пока есть ощущение СЛУЧАЙНОСТИ Ванькиных маленьких удач.Боюсь расслабиться.
К турниру готовимся.:0065:

Цапель
23.10.2009, 11:50
Так вот наши знакомые дети год, а некоторые и два каждый день играют на Планете блиц и всё никак им не привыкнуть. Даже 100 партий это ничто.
Ну не знаю. Может быть, они пытаются быстро двигать фигуры?! Нужно пытаться с другой стороны - передумать противника. Пусть при этом с вероятностью 80% он выиграет по времени. Постепенно, эта вероятность будет сокращаться.
А если совсем не получается, то может оно и не надо?!

Цапель
23.10.2009, 11:54
Спасибо за ответы:flower:. Кое-что для себя поняла. Просто очень часто вижу родителей, которые очень ревностно следят за успехами своих детей и хотят добиться определенного результата. Некоторые ходят на индивидуальные занятия, которые тренер, естественно:)), очень рекомендует. Он также говорит, что надо заставлять ребенка заниматься, потому что только единицы могут это делать самостоятельно и ставить перед собой конкретные цели. А я не хочу давить на ребенка - он пошел заниматься шахматами, потому что ему было интересно. Да и я была только за, поскольку это тренирут память, развивает логику, умение собраться и т.п.
Но вот застрял во 2 разряде, подтверждает его на каждом турнире, но не более того... ("зевает" частенько:013:) С одной стороны, самолюбие то тоже есть - не хочет топтаться на одном месте, а с другой - серьезно заниматься не хочет. Тем более, что есть возможность ходить на шахматы только три раза в неделю (остальные дни заняты). Так что думаю, походит этот год, и, если останется все как есть, бросит (займется чем-нибудь другим:080:).
Мне кажется, у вас достаточно здоровая позиция! По отношению к своему ребенку я рассуждаю примерно так же. Пока интерес есть, я стараюсь максимально ему помогать. Если интерес пропадет - будем искать другое увлечение!

Солкси
23.10.2009, 11:55
Не уверен, что связь настолько однозначна (сейчас подойдет Тритониха и объяснит, что теория вообще необязательна! ;) )
Тут еще знаете. Весь вопрос в том, КАК разбирать партии и КАК заниматься теорией. Возможно, дело в тренере!


Ну я тоже говорю, что может, подумать о том, чтобы тренера сменить :005:


Зачем, объясните мне, мучить ребенка теорией, если он не хочет? Бросать тоже грустно, пусть ходит даже два раза в неделю - просто поиграть. Где играть-то? На Петроградке специфическое общество :0099: и нужен первый разряд. Он-лайн не очень интересно. Остается только клуб какой-нибудь детский.


У нас есть знакомые, которые ходят два раза в неделю в клуб просто поиграть и всё! На теорию никогда не ходят, дома ничего не делают. Никто им мозг не ест, теорией не мучает. Некоторые сидят не во втором, а даже в 4 и 3 разрядах.


Насчет того, нужна теория или нет, это кому как. Но в общем, я думаю, до первого разряда можно и без неё.

Цапель
23.10.2009, 11:58
Да,ничего!Приятное ощущение.:))Посмотрим,как в следующий раз сыграет.После перехода в другой клуб,как-то резко пошло улучшение.Пока есть ощущение СЛУЧАЙНОСТИ Ванькиных маленьких удач.Боюсь расслабиться.
К турниру готовимся.:0065:
А в какой клуб вы перешли?
Побеждает - и замечательно! Но главное - спокойно относиться к поражениям.

Солкси
23.10.2009, 11:59
Ну не знаю. Может быть, они пытаются быстро двигать фигуры?! Нужно пытаться с другой стороны - передумать противника. Пусть при этом с вероятностью 80% он выиграет по времени. Постепенно, эта вероятность будет сокращаться.
А если совсем не получается, то может оно и не надо?!


Это довольно продвинутые дети, не новички. Естественно, им обидно, что какие-то второразрядники их в блиц обыгрывают. Так что не надо - не прокатывает.

Цапель
23.10.2009, 12:02
Ну я тоже говорю, что может, подумать о том, чтобы тренера сменить :005:

Зачем, объясните мне, мучить ребенка теорией, если он не хочет? Бросать тоже грустно, пусть ходит даже два раза в неделю - просто поиграть. Где играть-то? На Петроградке специфическое общество :0099: и нужен первый разряд. Он-лайн не очень интересно. Остается только клуб какой-нибудь детский.

У нас есть знакомые, которые ходят два раза в неделю в клуб просто поиграть и всё! На теорию никогда не ходят, дома ничего не делают. Никто им мозг не ест, теорией не мучает. Некоторые сидят не во втором, а даже в 4 и 3 разрядах.

Насчет того, нужна теория или нет, это кому как. Но в общем, я думаю, до первого разряда можно и без неё.
А я уже успел стереть свое сообщение, увидев, что вы действительно написали, что теория не нужна! :fifa:
Мне, например, интересно играть онлайн. Точнее, оффлайн. Когда сделал ход, закрыл браузер и занимаешься своими делами. А вечером снова открыл и снова сделал ход во всех 10 партиях! :) Это дело вкуса!

COBА
23.10.2009, 12:04
А в какой клуб вы перешли?
Побеждает - и замечательно! Но главное - спокойно относиться к поражениям.
Мы ходим в ДЮТЦ на ВО.Не самое передовое место,но с детьми там занимаются серьёзно.И очень тренер мне нравится.

Цапель
23.10.2009, 12:07
Это довольно продвинутые дети, не новички. Естественно, им обидно, что какие-то второразрядники их в блиц обыгрывают. Так что не надо - не прокатывает.

Вы поинтересуйтесь у них, за счет чего они проигрывают "каким-то второразрядникам" в блиц. Они прекрасно понимают, почему это происходит. Ну и дальше действуйте в направлении развития соответствующих навыков.
Кстати, откуда данные про "каких-то второразрядников"?! На ШП по рейтингу довольно трудно определить истинную "разрядность" шахматиста! Рейтинги специально сливают, ими даже торгуют. Потом по итогам личных встреч рейтинг может расти, а по итогам участия в турнирах - падать. Или наоборот.
Новичкам там присваивают рейтинг 1600. Но новичок может оказаться как начинающим, так и мастером спорта.

Солкси
23.10.2009, 12:12
Вы поинтересуйтесь у них, за счет чего они проигрывают "каким-то второразрядникам" в блиц. Они прекрасно понимают, почему это происходит. Ну и дальше действуйте в направлении развития соответствующих навыков.



Проигрывают второразрядникам в нашем же клубе.


Но утверждать, почему конкретно они тормозят, я не могу. Это же не мои дети, и я не тренер. Спрашивать как-то не очень. :008:

ciperus
23.10.2009, 16:32
Ну я тоже говорю, что может, подумать о том, чтобы тренера сменить :005:
...
Эх, а менять-то на кого, вот в чем вопрос? :017: Дойдя до какого-то уровня, понимаешь, что вариантов не так уж и много. Это новичкам-безразрядникам везде дорога, с чистого листа можно начинать в любом клубе, а вот 1-й с баллами и без и КМС куда податься?

Чем выше уровень, тем проблема выбора острее.

В советские времена была другая система: все, кто достиг 1-го разряда, должны были в принудительном порядке переходить к тренерам Аничкова дворца. А там уж или потеряешься в массе перворазрядников или выскочишь вперед.

Разумное зерно в такой системе было.:008:

chesscoach
23.10.2009, 22:40
сегодня исполняется 2 года со дня открытия темы и у Ксюши снова День Рождения

Суповой набор
23.10.2009, 23:06
Ух ты! Автору-основателю этой славной темы - наши поздравления :support:

ciperus
23.10.2009, 23:37
сегодня исполняется 2 года со дня открытия темы и у Ксюши снова День Рождения
Поздравляем Ксюшу!:flower: А так же её маму, благодаря которой возникла эта замечательная тема!:support:

Mfiln
24.10.2009, 00:05
ОГО! Уже 2 года!!!
Поздравление Ксюше! Здоровья и пятерок побольше!
Интересно, а она на шахматы еще ходит - автор темы совсем здесь не появляется!!!

Mfiln
24.10.2009, 00:07
Эх, а менять-то на кого, вот в чем вопрос? :017: Дойдя до какого-то уровня, понимаешь, что вариантов не так уж и много. Это новичкам-безразрядникам везде дорога, с чистого листа можно начинать в любом клубе, а вот 1-й с баллами и без и КМС куда податься?

Чем выше уровень, тем проблема выбора острее.

В советские времена была другая система: все, кто достиг 1-го разряда, должны были в принудительном порядке переходить к тренерам Аничкова дворца. А там уж или потеряешься в массе перворазрядников или выскочишь вперед.

Разумное зерно в такой системе было.:008:
Выбора остается совсем мало! Тренеров хороших по городу можно по пальцам сосчитать!
А по теме - для сильного перворазрядника Аничков да Чигорина - ничего другого на ум и не идет! И там - еще надо думать , к кому идти учиться!

COBА
24.10.2009, 00:37
Поздравляем Ксюшу и её маму!:flower: