Просмотр полной версии : Семейное обучение
Мой сын - первоклашка на семейном обучении по программе 2100. Дочка переходит на семейное обучение со 2-й четверти (традиционная + Петерсон), третий класс. Обучением сына я довольна - супер! Желание учиться и интерес растет, мы с ним так сдружились :). Предвкушаю радость занятий с дочкой.
Есть ли еще кто-нибудь на семейном обучении. Так хочется пообчаться:).
ПС Семейное обучение, если кто-не в курсе - это когда ребенок числится в школе - в журнале как все, только уроки учит дома, а в школе только контрольные делает. Это не надомное, когда учителя ходят к больному, а для обычных детей, чьи родители по разным причинам решили не отдавать в школу. Учат либо родители либо нанятые учителя. Я учу сама.
НАША ГРУППА В КОНТАКТЕ:
"Семейное обучение и экстернат"
http://vkontakte.ru/club11812304
Начинаю потихоньку размещать
ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ
http://www.familyeducation.ru/ Сайт Чапковских - все о семейном образовании и экстернате (Москва).
http://www.freeedu.ru/modx/ (http://freeedu.ru/modx/) Домашнее обучение в России и во всем мире.
http://papakarp.ru/moy-opyit-semeynog-obucheniya-2/ Сайт Анатолия Карпова, обучающего своих детей (С-Пб).
http://nekin.narod.ru/e0.htm Сайт Некина - масса практических материалов для обучения детей.
http://www.school4you.ru/ucheba.php сайт по домашнему обучению, где также много полезной информации, особенно юридической.
http://school-collection.edu.ru/ огромная цифровая коллекция для учеников и учителей по всем предметам, для всех классов. Учебники, поурочные планы, таблицы, анимация, видео, программы и еще много чего. Настоящий клад! Зеркало на http://cor.edu.27.ru/
Сайты для он-лайн обучения, федеральные образовательные ресурсы (http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=5803&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight) очень большой систематизированный список сайтов.
Федеральный базисный учебный план для образовательных учреждений Российской Федерации (http://www.ed.gov.ru/ob-edu/noc/rub/standart/bup/)
ЭКСТЕРНАТ
Частная аккредитованная школа "Обучение в диалоге". Экстернат (сдача по темам, четвертям, за год).
Адрес: ул. Некрасова, д.19, тел.: +7 (812) 275-42-69
Сайт:http://shod.ru/externat (http://shod.ru/externat)
Стоимость сдачи четверти, консультации, урока: 650р.
Стоимость сдачи экзамена: 1 300р.
Договор со школой на год: 2 500р.
Цены даны на февраль 2009 г.
http://express-externat.spb.ru/ (http://express-externat.spb.ru/)
http://tet-a-tet-school.spb.ru/ (http://tet-a-tet-school.spb.ru/)
http://www.uspex-anoo.spb.ru/ (http://www.uspex-anoo.spb.ru/)
http://www.studium-school.ru/3-6.html (http://www.studium-school.ru/3-6.html)
http://www.peterburgsky-standart.ru/page09.htm (http://www.peterburgsky-standart.ru/page09.htm)
http://www.alma-mater-spb.ru/page25_1.php (http://www.alma-mater-spb.ru/page25_1.php)
Школа Рост. Частная. Экстернат - сдача по темам раз в месяц. 18 т.р. в месяц.
Светлановский пр., д.15, тел. 984-69-03 (04), 984-68-90
Это частные школы Санкт-Петербурга, в которых есть экстернат.
http://www.nourost.ru/school/
Платный экстернат в государственных школах: №№ 70, 140, 533 (лицей).
Но есть еще и ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЕСПЛАТНЫЙ ЭКСТЕРНАТ. В каждом районе города есть школа, где можно сдать экстерном. Информацию узнавайте в своем РОНО.
Вот, например, бесплатный государственный экстернат, школа 195 http://www.school195.org.ru/school.html
Школа 80 http://school80.org/Home.html (возможно, что там с 7 по 11 классы)
Школа 279 (http://www.school279.spb.ru/distance_learning.php) Бесплатный экстернат как для здоровых детей и детей, страдающих различными заболеваниями, дистанционное обучение, очень дешевая виртуальная школа для желающих (50р в месяц за один предмет). Рядом с метро "Проспект Ветеранов".
Школа 14 на ул. Крыленко бесплатно берет эстернов.10 часов консультаций прилагаются,
сдача - один раз в год.
109 школа на Омской, 16. Бесплатный экстернат с 1 по 11 класс, большое количество экстернов, хорошее отношение.
Еще один адрес экстерната, - наб.реки Фонтанки д.78, оф. 403, тел. +7(812)3124328
Он платный, 10 лет назад было очень гуманно. Больше подходит для постарше класса с 7. От метро Владимирская пешком минут 10.
СЕМЕЙНОЕ ОБУЧЕНИЕ
№551 - с медицинским уклоном, программы: Школа России и Школа 2100.
Выборгского района №453, уклон: право, математика, логика, программы началки Школа России и Школа 2100.
ДИСТАНЦИОННОЕ ОБУЧЕНИЕ
http://www.schooloftomorrow.ru/ Московская частная аккредитованная школа, обучение по российской и международной американской программам, аттестации по интернету кроме 9 и 11 классов по российской программе. По американской программе очных аттестаций нет. Цена 2000 р в триместр в начальной школе и 3000 в триместр в средней, есть одноразовый взнос на все время обучения. Американская школа - 2000р в год + оплата рабочих тетрадей.
279 (277) школа также предоставляет возможность проходить консультации и аттестации дистанционно.
ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ
http://class-fizika.narod.ru/ - физика для малышей и школьников, масса полезного и интересного
LinguaLeo (http://lingualeo.ru/r/8bheop)- сайт для изучения английского. Тысячи видео- и аудиороликов, видеоуроков, аудиокниг, озвученный словарь, тренажеры
http://www.lektorium.tv/course/?id=22777 - Физика для абитуринтов, лекции начитаны деканом физфака СПбГУ
http://biouroki.ru/ - много занимательного и игрового материала по биологии
УЧЕБНИКИ
Смоленская дом 1.
тел. 746-82-42
Метро: Фрунзенская (360 м)
Часы работы: пн-сб. 10-19 вс. 11-18
ШКОЛЬНАЯ КНИГА
Заневский пр. д. 51
(812) 336-16-65, (812) 528-19-98, 528-40-20
Метро: Новочеркасская
Часы работы: понедельник-суббота с 10:00 до 19:00; воскресенье с 11:00 до 18:00
Продолжение следует... Буду благодарна всем, кто пошлет мне в личку другие ссылки и информацию.
MamaSova
26.10.2006, 22:34
Мы еще не школьники,но меня очень интересует эта тема,пожалуйста расскажите подробнее:как договаривались в школе,как проходит обучение и как к этому вообще относятся в школе?И школа обычная или частная?
Я пришла сначала к завучу, она нас направила на психпед комиссию, так как он не достиг 6,6 лет (а мне надо было принципиально поступить в первый класс, чтобы точно знать, подходит ли нам сем. обучение до того, как исполнится 7 лет). Психолог признала сына годным для обучения в 1 классе и я пришла к директору. Конечно, были традиционные вопросы зачем и почему, несколько уговоров придти в класс к детям. Я мило и приветливо отказалась и меня оставили в покое. Заполнили с директором договор о сем. обучении, при мне позвонили классному руководителю, предупредили о новом ученике. Да, предложили программу на выбор, там два первых класса, две программы. На след. день я подошла к учителю, мы подарили ей цветы (это было 11 сент) и купили случайно оказавшийся у нее лишний комплект учебников. Учитель милейшая. Она спокойно отнеслась к нашему решению, готова всем помогать, дала телефон. По всем вопросам я ей звоню. Школа обычная, надо только, чтобы в уставе было сем обучение. По традиционной программе дадут учебники в школе. Бесплатные консультации всех учителей. По идее должны еще и деньги платить родителям за обучение ученика, но об этом я пока молчу. Вроде с января перейдут школы на подушевое финансирование, тогда спрошу.
Обучение проходит в каждой школе по-разному. Нас отпустили в "свободное плавание" - я учу сама в нашем темпе. Правда, начав 11-го, обогнали класс уже на 8 уроков. Будем писать только итоговые контрольные по четвертям и диктант и сдавать технику чтения.
С дочкой ситуация другая. Она будет учиться в другой школе, тк в школе сына в третьем классе только трад. программа. Я хотела Петерсон, пошли туда, где она есть. Там нам будут давать задание на месяц, в конце месяца проверять.
В общем, если еще будут вопросы, спрашивайте:)
А сколько времени в день вы занимаетесь? Как в школе, 5-6 уроков?
Как удается мотивировать ребетенка? Хорошо, когда интересно, но бывает ведь и не хочется... Все равно сажать заниматься, чтобы ребенок знал, что это обязательно и по-другому быть не может.
Мне эти моменты сейчас очень интересны, так как мы, надеюсь, временно перебрались в Голландию, где нам приходится наряду с местной школой дублировать программу русской школы. Т.е. тоже своего рода разновидность Семейного обучения. Но мы, в отличие от вас, здорово отстаем....
MamaSova
27.10.2006, 01:50
Сейчас вроде говорят,что в школу не попасть,если не ходили на подготовишки,а вы как этот момент обошли?А про деньги родителям я тоже читала,это вроде даже в законе о семейном обучение прописано,но мне кажется,никто никакие деньги платить не станет.
MissFrizzle
27.10.2006, 09:51
Мы учимся дома, правда, живем за рубежом, но некоторые универсальные вещи можно будет при желании обсудить. Рада за ваши успехи и желаю, чтобы дальше было еще лучше!
полезные ссылки:
http://forum.rojdenie.ru
Сообщества в ЖЖ: h_o_m_e_school, ru_unschooling, home_studying, unschooling_ru и другие.
всего доброго,
Сын оказался 26-м в классе, могли бы и не взять, но поскольку он учится дома и места не занимает, то без проблем. Хотя ему предлагали и в класс. Вообще сейчас попасть спокойно можно, семилеток мало, это те, которые родились после того августовского кризиса, когда неск. лет рожали мало.
Мы ходим с сыном утром на занятие (когда какое - то музыка, то Изо, то бассейн), 5 раз в неделю к 11 утра на 45 мин. Это второстепенные предметы. А остальными мы занимаемся 2 часа в день. Как правило, после обеда, с 3 до 5. Пока еще не было, чтоб он не хотел садиться за уроки, когда зову, бежит сразу. Если возникнет нежелание, буду твердой. Но очень надеюсь, что не возникнет. Программа первого класса яркая, учебники все в картинках, я с ним обхожусь без крика и ругани, как только устает, срузу делаю переменку. И он еще очень любознательлный. Помимо наших уроков он сам, например, изучает карту мира, стоя у стенки, читает много, пишет сказки.
Моя подруга живет в Норвегии, ее дочка тоже учится в местной и русской школах. Но она в русской на 2 года опережает. А вообще, подруга жаловалась, что девочке тяжело. Две школы, все-таки. А опережала потому, что программа дублируется в норв. школе математика тоже математика, все таки :). Сдавали то же самое и в русской, только на русском.
Спасибо огромное за ссылку! То что надо! И вы не пропадайте :) Вот наберусь вопросов! :)
mamaolya
27.10.2006, 14:47
А мой сын как бы ходит в школу, но учится , однако, дома. Если я считаю нужным (а это бывает пару-тройку раз в неделю), он в школу не ходит. Заявлений я никаких не пишу. В нашей "замечательной" школе никаких справок не требуют, и в этом ее (школы) единственный плюс. Очень жалею, что не имею возможности его вообще в школу не водить - некому с ним сидеть и заниматься. Правда, уже четвертый класс, на будущий год школу будем менять и заниматься в зависимости от того, в какую школу сын попадет.
MamaSova
27.10.2006, 17:46
Это вы с учителем договаривались о частичном посещении, или как?
Кстати, комбинированное обучение тоже возможно. Это все в договоре прописывается. На эти предметы мы ходим, эти изучаем дома.
Natan'ka
27.10.2006, 22:15
Как интересно..! (это я про семейное обучение) Какая идея-то хорошая!
А почему вы именно такой вид обучения выбрали?
А что вы будете с пятого класса предпринимать?
MamaSova
27.10.2006, 23:07
А шлолу я могу выбирать любую,или только по прописке?
Да, идея действительно хорошая:) В семейном обучении куча плюсов - очень значительная экономия времени, за 2-3 часа сделал все и не надо никаких домашних заданий весь вечер делать. Материал ложится очень легко, так как дается ребенку индивидуально. Отдыхает он тогда когда устал, а не тогда когда звонок звенит. Занятия можно составлять самим - можно по уроку менять. как в школе, а можно сегодня весь день математикой, а завтра русским. Вкусная еда, а не столовские ленивые голубцы. Не надо водить туда сюда по любой погоде и сидеть в эпидемию гриппа в закрытом классе. Нервы сбережем конкретно. С Марьиванной будем общаться пореже:), всем известно, какие они бывают. Материал будем знать лучше и позволим себе утренние занятия. В отпуск можно уехать когда угодно, жить можем в пригороде. А общество детей устроить очень просто.
С пятого класса тоже дома, все они прекрасно изучат и сдадут. Есть и учебники и по закону положены бесплатные консультации всех предметников. На опыты лабораторные можем ходить в школу.
mamaolya
28.10.2006, 15:44
Я вообще ни с кем ни о чем не договаривалась и никаких заявлений не писала. Просто из пяти дней в неделю ходит 2-3 дня. А я говорю учительнице, что завтра, например, к врачу, или завтра концерт и т.п..
Про пятый класс думаем очень серьезно, имеем три варианта желаний... Первый. второй и третий... Чтобы не сглазить, не хочу их обнародовать. Хотя один из вариантов - 610.
Если ни один из вариантов не пройдет - будем продолжать все как есть...
Школу можно выбирать в любом районе.
А пропущенные дни вы как компенсируете? Дома догоняете или просто пропускаете?
Тема интересная. Тоже иногда думаю про возможность семейного обучения (хотя ребенок в школу еще не ходит). Но возникают сомнения как раз в том что:
С пятого класса тоже дома, все они прекрасно изучат и сдадут. Есть и учебники и по закону положены бесплатные консультации всех предметников. На опыты лабораторные можем ходить в школу.
Какой объем консультаций полагается по одному предмету? Вряд ли учитель-предметник обязан объяснять весь курс целиком одному "семейному" ученику. Вероятно, он (учитель) сможет разъяснить лишь несколько деталей. Соответственно, возникает, на мой взгляд, проблема отсутствия обратной связи: допустим, ребенок дома прочитал какой-то материал в учебнике и как-то сделал положенные упражнения. Как проверить, что ребенок действительно разобрался в этом материале и выполнил упражнения правильно, если никто из родителей в этом предмете особо (или вообще) не разбирается? Наличие контрольных в школе, на мой взгляд, в решении данной проблемы не очень помогает, если понимать под обучением не только процесс "прочитал - как-то сдал - забыл". А что делать, если ребенок материал в учебнике прочитал, но не понял, а родители, опять-таки, в предмете не разбираются?
Я так посчитала, что немногие предметы могут доставить трудности. Например, географию, биологию, русский, математику, литературу, историю можно спокойно изучать и сдавать. Физику и химию (вот положа руку на сердце смело можно изучать на уровне прочитал-как-то сдал - забыл). Правда, у нас папа с высшим физико-математическим. Меня волнует черчение, которое тоже надо сдавать.
Вообще я лучше заплачу репетитору или скооперируюсь с другими родителями, чем отведу в школу. Мне двух дочкиных годов и своей школы хватило.
А вот как-то же в ВУЗах заочно учатся? Самостоятельно изучают при минимуме лекций и сдают.
Если того объема знаний, которые в школьном учебнике, достаточно, то уверена, что справимся.
Как дети относятся к тому,что другие ходят в школу ,а они нет?Как вы им это объясняте?
Как со сверстниками общаются и друзей выбирают?
офф:Оксана,можно к вам попозжее на финский напросится?
Что интересно, у меня сын с самого раннего возраста говорил: "Я в школу не хочу!" Это стало одним из аргументов в пользу семейного. В три года я его отдала в садик на полдня. С одной из воспитательниц он не поладил совершенно, хотя с первых дней стал душой компании у детей. Вторая воспитательница загибалась от смеха когда перечисляла все что он успел за день натворить. Список был примерно следующим. "Утром слил компот в кашу и накрошил туда хлеба, есть это, ессно не стал. К обеду, изрядно проголодавшись, съел свеклу свою и всех соседей. На физкультуре подбил Юру и Даню и они удрали из спортзала. Их долго ловили по всему саду. Потом залез на стол и метал оттуда игрушки." И т.д. и т.п. Но если это воспитательница молодая. прикалывалась, то когда список оглашала взрослая, у нее только что дым из ушей не валил. Я пожалела обеих и забрала сына из сада, тут же открыв (ради него, собственно) развивающую группу и набрала туда других трехлеток. Дочка в это время изнывала от крика воспитателей в старшей группе и я забрала и ее. Сын потом не хотел проходить через территорию детсада очень долго. И сейчас, как вспомнит, так вздрогнет.
Школа для него ассоциируется с этой казенщиной. Всякий раз он в разговорах с людьми подчеркивает, что учится ДОМА. А дочка часто приговаривает:"Как хорошо сидеть за столом с мамочкой, заниматься вместе." Еще она довольно честолюбива и мечтает сильно обогнать одноклассников. Мы ней летом играючи прошли математику третьего класса и после уроков она часто говорила: "Мама, мне скучно, я хочу идти вперед". Это слишком легко ей давалось. Не хочу ее тормозить. Детей вокруг нас куча. Дочка в музыкалке, в бассейне, у нее есть подруга из старой школы, они очень дружат. Есть дети у друзей, дома семеро по лавкам. Сын супер общительный, с детьми сходится сполтыка, Пят минут в холле поликлиники достаточно, чтоб он скорифанился с кем-нибудь. А в школе общение, ИМХО, какое-то ненормальное, по принципу "сам дурак". Я слушала как и о чем дети разговаривают между собой в школе и это очччень не похожде на адаптацию к жизни. Ну не говорят взрослые люди друг другу "Петрова - жирная корова". "Наташка - туалетная бумажка"
MamaSova
30.10.2006, 16:06
Да мой сын тоже говорит,что в школу не пойдет.Хотя негативного опыта не было,в детский сад ни когда не ходил,а на занятия ходит нормально.
mamaolya
31.10.2006, 11:59
Завидую белой завистью родителям, которые поджидают своих чад в Аничковом дворце, дети которых занимаются в нескольких секциях, а в школу не ходят совсем ! Мой бы тоже успевал намного больше, если бы дома кто-нибудь мог с ним регулярно заниматься.
А я уже сама себе завидую! :) Можем позволить себе утренние занятия в кружках и нас больше не сдерживает класс в темпах учебы. Моя идея сейчас закончить с обоими учебный год к марту и побольше забить времени на отдых. Или же полегонечку без напряга просматривать следующий класс, чтобы на будущий год вообще в потолок поплевывать.
А завидую я тем, кто в Аничков... Нам туда ну просто не доехать с Ветеранов:(.
Я так посчитала, что немногие предметы могут доставить трудности. Например, географию, биологию, русский, математику, литературу, историю можно спокойно изучать и сдавать.
Это если довольствоваться уровнем 'быть не хуже всех'.
Физику и химию (вот положа руку на сердце смело можно изучать на уровне прочитал-как-то сдал - забыл).
Создается впечатление, что вы заранее решили, что есть предметы, которые ребенку не нужны. Но почему? Вдруг у него скрытый талант, скажем, к химии? Но если при этом ребенок видит только довольно скучный текст из учебника и должен сделать лишь пару легких, не интересных упражнений, то его талант может и не проявиться. Особенно, если внешняя установка про этот предмет 'сдай и забудь'. На мой взгляд, даже при наличии у ребенка способностей к предмету, для их развития ему требуется квалифицированная поддержка. (Конечно, и в школе может быть неквалифицированный преподаватель, но сейчас мы обсуждаем не эту проблему.) И я вижу минус семейного обучения именно в трудности/невозможности обеспечить такую поддержку по всему спектру предметов только силами родителей. Репетиторы, на мой взгляд, эту проблему не решают, т.к. их вряд ли наймут к ребенку, который и так 'сдает' предмет. (Другой минус для развития способностей при индивидуальном обучении - отсутствие элемента соревнования со сверстниками.)
А вот как-то же в ВУЗах заочно учатся? Самостоятельно изучают при минимуме лекций и сдают.
У студента ВУЗа, тем более на заочном, способности ,как правило, уже определились и имеется значительно больший навык обучения, чем у школьника. Так что, на мой взгляд, заочное обучение в ВУЗе совсем не аналогично семейному обучению школьника. Ну и, опять-таки, сдать сессию отнюдь не всегда означает хорошо разобраться в предмете.
Если того объема знаний, которые в школьном учебнике, достаточно, то уверена, что справимся.
Достаточно для чего? Учебники рассчитаны на средний уровень (и этот уровень все дальше девальвируется разными "реформами" :( ).
Тут, я думаю, важно держать руку на пульсе. Обычно видно, к чему у ребенка есть способности. У меня вот есть подозрения, что сын заинтересуется биологией. На прогулке кто где, а он в травке жуков ищет. И география ему очень интересна. Но что я имею ввиду, когда говорю, что силами родителей справимся? Я очень серьезно отношусь к детскому образованию. Я сама очень любила учиться и люблю. Обожаю книги. Я приложу все усилия, чтобы ребенок получил знания по интересующему его предмету. Я куплю дополнительную литературу, энциклопедиии, куплю диски и кассеты с видоематериалами, я запишу на кружок, найму репетитора. Я сама освою этот предмет, чтобы помочь ребенку. Моя цель дать лучшее, более глубокое образование, чем в школе, не тратя время зря. А в школе его часто тратят зря. Какие-то праздники, фотографирования, учитель наводит порядок, взывает к хулиганам. А все это время мы спокойно можем дома УЧИТЬСЯ. Признаю, не все можно изучить только с мамой (хотя есть еще и интернет с кучей инфы). Но моя ответственность как мамы - обеспечить ребенка материалами и учителями, дать ему возможность получить образование. И я это намерена сделать без очного сидения в школьных стенах, хотя и помощь школы в чем-то понадобится. Есть отличные педагоги но их так мало!
Вы молодец! Эта реплика, конечно, не конструктивна, но искренна.
Dina Potapova
02.11.2006, 10:32
Да,звучит все здорово! Вы молодец,однозначно! Но кое-что меня все-таки смущает. Ведь школа это не только учеба,не только общение с детьми,которое можно получить общаясь в кружках по интересам, но это еще и школьная жизнь. Почему Вам кажется, что праздникии, фотографирования и даже хулиганы - это вещи не нужные и неважные! Ведь можно поискать школу ,в которой интересно учится,в которой даются хорошие знания. Уже выше было замечено,а как же работа в команде,в коллективе?!У нас в классе, когда речь идет про очки для своей команды - всё! все как зайки работают:)) (их часто делят на команды и дают очки за всё и снимают тоже,как в Хогвардсе:) ). И никто не хулиганит! И в сидении в школьных стенах,тоже что-то есть,как мне кажется! Я тоже занимаюсь с ребенком ,покупая энциклопедии,учебные пособия,диски +интернет. Но это дополнение,а не замена! А по поводу способностей ,так мне кажется,что если речь идет не о физики и химии, то определить их довольно просто,а вот относиться к этим предметам типа "сдал=забыл",на усмотрение мамы,по- моему не очень правильно.
Конечно, Вы делаете огромную работу,с огромной ответственностью,но хорошую школу домом не заменишь,ИМХО. Я бы была не уверена,что отсутствие так называемой,школьной жизни-это хорошо.И, кстати ведение всех предметов одним человеком - это точно как- то не совсем верно.
Простите,но мне это немного напоминает роды на дому:001: (конечно,здесь без летальных исходов))), когда отрицается квалифицированный профессиональный подход к проблеме,и иногода исход очень плачевный.Здесь результат будет не так виден,но работа педагога - это профессия,которой учат несколько лет и брать на себя эту професию я бы не стала.
В любом случае,удачи Вам и Вашим ( и нашим:) )детям!!!
masha_hayd
02.11.2006, 10:33
Что интересно, у меня сын с самого раннего возраста говорил: "Я в школу не хочу!" Это стало одним из аргументов в пользу семейного. В три года я его отдала в садик на полдня. С одной из воспитательниц он не поладил совершенно, хотя с первых дней стал душой компании у детей. Вторая воспитательница загибалась от смеха когда перечисляла все что он успел за день натворить. Список был примерно следующим. "Утром слил компот в кашу и накрошил туда хлеба, есть это, ессно не стал. К обеду, изрядно проголодавшись, съел свеклу свою и всех соседей. На физкультуре подбил Юру и Даню и они удрали из спортзала. Их долго ловили по всему саду. Потом залез на стол и метал оттуда игрушки." И т.д. и т.п. Но если это воспитательница молодая. прикалывалась, то когда список оглашала взрослая, у нее только что дым из ушей не валил. Я пожалела обеих и забрала сына из сада, тут же открыв (ради него, собственно) развивающую группу и набрала туда других трехлеток. Дочка в это время изнывала от крика воспитателей в старшей группе и я забрала и ее. Сын потом не хотел проходить через территорию детсада очень долго. И сейчас, как вспомнит, так вздрогнет.
Школа для него ассоциируется с этой казенщиной. Всякий раз он в разговорах с людьми подчеркивает, что учится ДОМА. А дочка часто приговаривает:"Как хорошо сидеть за столом с мамочкой, заниматься вместе." Еще она довольно честолюбива и мечтает сильно обогнать одноклассников. Мы ней летом играючи прошли математику третьего класса и после уроков она часто говорила: "Мама, мне скучно, я хочу идти вперед". Это слишком легко ей давалось. Не хочу ее тормозить. Детей вокруг нас куча. Дочка в музыкалке, в бассейне, у нее есть подруга из старой школы, они очень дружат. Есть дети у друзей, дома семеро по лавкам. Сын супер общительный, с детьми сходится сполтыка, Пят минут в холле поликлиники достаточно, чтоб он скорифанился с кем-нибудь. А в школе общение, ИМХО, какое-то ненормальное, по принципу "сам дурак". Я слушала как и о чем дети разговаривают между собой в школе и это очччень не похожде на адаптацию к жизни. Ну не говорят взрослые люди друг другу "Петрова - жирная корова". "Наташка - туалетная бумажка"
А как же дальше-то после школы он у вас будет жить в обществе?
Насколкьо я могла понять по поступкам... ваш сын просто делал что хотел в садике. Весилил всех и откровенно хулиганил.
С адаптацией в обществе у него БЫЛО совсем никак.
И я так поняла, что воспитательнице он не подчинялся.
Так и в школе, и насколько я поняла в интстуте. Вы его совсем оберегает от нормального общества.
Мне лично не кажется ваша политика правильной.
Надо учится жить в обществе с детства, поджчиняться старшим, иногда сдерживать себя и иметь правильные отношения в коллективе.
Где ваш сын этому научится?
В общем мне бы показалось, что хотя вы расказываете со смехов, то семейное обучение именно для сына, это для вас уход от проблем в адаптации сына и отказ от его обычного социального воспитания.
Без наездов и личностнх отношений. :) Так просто размышления и выводы из вашей темы.
Dina Potapova
02.11.2006, 10:58
:) Ох, тем более речь не только о девочке,а еще и мальчик!! Энергии видимо полно,а он дома занимается. Мне кажется, что потом очень трудно начинать себя контролировать,учится общаться со сверстниками,тем более ,если были некоторые проблемы! Ну,не правильный подход у воспитателей - одной смешно,а другая орала,ну,у Вас негативные воспоминания о школе,но всё это совсе не повод заменить собой школу.Это очень важная часть жизни любого ребенка,жизнь без мамы,самостоятельно. Весь вопрос в выборе школы! Ну так здесь больше половины форума как раз этим и занимается:) !! Как выбрать школу, что бы она подходила ко всем Вашим требованиям и смогла научить не только математике и истории Вашего ребенка!! Надеятся на то,что мальчик перерастет сложный возраст,научится собой владеть и т. д.- это зарывать голову в песок,конечно,он не будет сливать компот в кашу, просто проблемы изменнятся,а не решаться. Их энергию надо повернуть в мирное:) русло и хорошая школа эту задачу выполняет.
А "Мария Ивановна" может оказаться прекрасным человеком,который поймет и поможет Вашему сыну нормально чувствоать себя без мамы. Они без нас ведут себя совсем иначе и как раз учительница видит как именно, и может помочь лучше мамы!!
Не понимаю, почему "школьная жизнь" считается чем-то полезным... Общение со сверстниками и общение в рабочем коллективе - совершенно разные вещи. Работать "в команде" как раз учат "кружки по интересам". Освоить дома школьную программу при помощи родителей или домашних учителей не только возможно, но и проще, чем в школе. Более того, дома можно обучать по программам ориентированным далеко не на "средний уровень" наших школьников, который ,судя по учебникам, все снижается...
К сожалению, не имею возможности держать ребенка дома, но все, что он узнал за пройденные три класса, он узнал и освоил благодаря домашним занятиям. Причем он выгодно отличается от одноклассников в плане успеваемости .
masha_hayd
02.11.2006, 12:12
Не понимаю, почему "школьная жизнь" считается чем-то полезным... Общение со сверстниками и общение в рабочем коллективе - совершенно разные вещи. Работать "в команде" как раз учат "кружки по интересам". Освоить дома школьную программу при помощи родителей или домашних учителей не только возможно, но и проще, чем в школе. Более того, дома можно обучать по программам ориентированным далеко не на "средний уровень" наших школьников, который ,судя по учебникам, все снижается...
К сожалению, не имею возможности держать ребенка дома, но все, что он узнал за пройденные три класса, он узнал и освоил благодаря домашним занятиям. Причем он выгодно отличается от одноклассников в плане успеваемости .
нормальная хорошая щкольная жизнь ОЧЕНЬ полезна.
Ребенок учится общатьс, конфликтовать, решать конфликты. У него вырабатывается позиция.
Приобретаются друзья, круг общения. Ребенок узнает много нового, чего в семье просто нет. ( и плохое :( и хорошее:) ), но узнает.
И это правильно.
Семья - это замкнутое общество, садик, школа, институт, работа - открытые.
Кружки - дело другое. Главное отличие. что кружки -дело ДОБРОВОЛЬНОЕ. Хочешь ходи, хочешь - ен ходи.Не нравится, проблемы - поворашиваешьс яи уходишь.
А в жизни по другому... надо научить ребенка решать проблемы ПРАВИЛЬНО, а не прятаться от них.
нормальная хорошая щкольная жизнь ОЧЕНЬ полезна.
Ребенок учится общатьс, конфликтовать, решать конфликты. У него вырабатывается позиция.
Приобретаются друзья, круг общения. Ребенок узнает много нового, чего в семье просто нет. ( и плохое :( и хорошее:) ), но узнает.
И это правильно.
Семья - это замкнутое общество, садик, школа, институт, работа - открытые.
Кружки - дело другое. Главное отличие. что кружки -дело ДОБРОВОЛЬНОЕ. Хочешь ходи, хочешь - ен ходи.Не нравится, проблемы - поворашиваешьс яи уходишь.
А в жизни по другому... надо научить ребенка решать проблемы ПРАВИЛЬНО, а не прятаться от них.
ППКС:008:
Dina Potapova
02.11.2006, 13:01
Школьная жизнь не просто полезна,она необходима! У ребенка в этом возрасте уже должна быть своя жизнь . А как же первая любовь,ссоры,ревность,дружба,защита справедливости. Когда они это все переживут? В институте? Первая любовь?Одно дело про это читать и обсуждать с мамой,а совсем другое, пережить самому. Все - таки что бы пословица не говорила,а учимся мы чаще на своих ошибках!
Кружки - это абсолютно другое. Цель их дать дополнительное знание или умение,а совсем на общение. Спортивные тренеровки,танцы,бассейн,тенис,худ. и муз. школы.Где там общение?
Общаемся мы в школах. Я закончила муз.школу, но друзей оттуда не было,хотя я очень была всегда общительна. Мой сын ходит на бальные танцы,танцует с девочкой и даже не думает, что они могут подружится,такие они разные,так мало знают друг друга,разные уровни интеллекта и т.д. у них деже мировозрение разное.А вот в школе совсем другое дело.Правда, смотря какая школа .
Cлышала от некоторых взрослых-что школа была кошмаром,вспоминают ее как страшный сон(в т.ч.отношения с одноклассниками,учителями).Школа тоже может породить кучу комплексов,с которыми ребенку предстоит выходить в жизнь...Так вот наверное таким деткам и лучше дома учится,а позже они уже сами поймут что им нужно...И если мама все делала правильно-они не потеряются в обществе и сумеют найти себя.Хуже если деть в школе несчастен,да плюс к тому торчит до ночи на продленке...-ну согласитесь ведь бывает такое...Так что все индивидуально!Мне и в школе было в кайф,вот теперь бы с детьми сделать правильный выбор...
masha_hayd
02.11.2006, 13:27
Кошмар в школе может иметь более глубокие корни, чем сама школа.
А именно неумение ребенка общаться в коллективе или еще что-то, идущее из семьи.
Запросто. Часто во многих проблемах ребенка в школе и в обществе виновата семьи и плохие оношения папы и мамы, бабушками и дедушками. Неустойчивость скандалы и ссоры и т.д. и т.п.
Школа необходима нормальному ребенку ( а есть например больные детки), но шокла ХОРОШАЯ и ПРАВИЛЬНАЯ.
Кошмар в школе может иметь более глубокие корни, чем сама школа.
А именно неумение ребенка общаться в коллективе или еще что-то, идущее из семьи.
Запросто. Часто во многих проблемах ребенка в школе и в обществе виновата семьи и плохие оношения папы и мамы, бабушками и дедушками. Неустойчивость скандалы и ссоры и т.д. и т.п.
Школа необходима нормальному ребенку ( а есть например больные детки), но шокла ХОРОШАЯ и ПРАВИЛЬНАЯ.
Полностью соглашусь.Для своего сына считаю не приемлемым домашнее обучение.Ребенок должен уметь существовать в коллективе.А как же школьные праздники,КВН,последний звонок в конце концов.Моя лучшая подруга- это школьная.Мы тоже ходим на секцию,но там он отзанимался и ушел,а с мальчишками из класса он созванивается,общается.
Но конечно каждый для себя выбирает.Главное,чтобы в дальнейшем,будучи повзрослевшим,не сказал своей маме,почему ты меня в школу не отдала.
masha_hayd
02.11.2006, 13:45
Да и вообще, мое сугубо ИМХО, что практически ВСЕ проблемы идут ИЗ СЕМЬИ.
А все остальное вторично.
Если у ребенка есть проблемы, то их надо искать преждего всего в семье.....
И потом уже в коллективе и если пробелмы в семьи решить, то при смене коллектива проблема исчезнет.
Если коллектив сменить без решения проблемы, то проблема поедет следом.
MamaSova
02.11.2006, 18:19
Согласна с тем,что "Школьная жизнь" очень отличается от взрослой не в лучшую сторону,даже в институте общение совсем другое.
Обычно видно, к чему у ребенка есть способности. У меня вот есть подозрения, что сын заинтересуется биологией. На прогулке кто где, а он в травке жуков ищет. И география ему очень интересна.
Интересы и способности - это не одно и то же. Например, многие (почти все?) дети "интересуются" компьютерами, но далеко не у всех есть способности к программированию. И наоборот, наличие способностей не обязательно сопровожается наличием интереса к их целенаправленному развитию (например, у ребенка есть музыкальный слух, но ему совершенно не интересно разучивать гаммы). Это я к тому, что выявить способности и поддержать в ребенке интерес к их развитию не так уж просто и здесь, на мой взгляд, и нужен квалифицированный наставник. Конечно, если способности сочетаются с интересами и достаточно ярко выражены, то, при наличии хорошего профильного кружка, наверное, можно ограничиться изучением остальных предметов на среднем уровне. В этом случае вариант семейного обучения, на мой взгляд, вполне можно рассматривать, хотя до некоторой степени здесь остается проблема социализации в коллективе. Но в этом случае мне кажется необходимым обучение в старших классах в профильной специализированной школе (для обучения по углубленной программе, для наличия элемента соревнования и для того, чтобы ребенок мог соотнести свои способности со способностями сверстников в той же "референтной группе", т.е. для получения более адекватной самооценки.)
Но что я имею ввиду, когда говорю, что силами родителей справимся? Я очень серьезно отношусь к детскому образованию. Я сама очень любила учиться и люблю. Обожаю книги. Я приложу все усилия, чтобы ребенок получил знания по интересующему его предмету. Я куплю дополнительную литературу, энциклопедиии, куплю диски и кассеты с видоематериалами, я запишу на кружок, найму репетитора. Я сама освою этот предмет, чтобы помочь ребенку.
Дополнительные материалы - это, конечно, хорошо, но они не являются достаточным условием качественного обучения, ибо обучение почти всегда (если ученик не гений-самоучка) требует квалифицированного руководства со стороны учителя. А квалифицированный учитель дожен знать предмет на более высоком уровне, чем уровень, которого должен достичь учащийся. (Именно поэтому школьные учителя обучаются в ВУЗах.) Я очень сомневаюсь, что родители могут ''освоить'' на таком уровне предмет (а тем более несколько), если он для них не профильный по образованию и работе. Ну и еще, конечно, у родителей, скорее всего, не будет нужных педагогических навыков. Таким образом, я думаю, что родители не могут квалифицированно заменить профессионального учителя.
Признаю, не все можно изучить только с мамой (хотя есть еще и интернет с кучей инфы). Но моя ответственность как мамы - обеспечить ребенка материалами и учителями, дать ему возможность получить образование. И я это намерена сделать без очного сидения в школьных стенах, хотя и помощь школы в чем-то понадобится. Есть отличные педагоги но их так мало!
На мой взгляд, и отличных репетиторов не так уж много. Или под ''обеспечить ребенка учителями" имеется в виду что-то другое?
Социализация в ТАКОМ коллективе, ИМХО, не нужна. Старое советское слово "коллектив" мне не нравилось с детства. Мне больше нравятся слова "личность", "семья". Люди не хивут по жизни в обязательных коллективах. Только школа и армия. Из школы мноие выходят израненные и с комплексами. Во взрослой же жизни люди свободны выбирать с кем идти по пути. Можно запросто поменять работу, можно пойти в ту сферу деятельности, где интересно. Можно вообще работать не в коллективе, мало ли таких мест. И семья - это не теплица, отнюдь.
По поводу профессионализма: я профессиональный учитель. Правда, начальных классов и углубленно изучала психологию. Но я на действительно хорошем уровне знаю математику и обожаю ее. Русский нам преподала замечательный педагог - впрок, думаю, до 11 класса хватит ;). Муж закончил физмат. Литературу я обожаю и читала запоем всю жизнь, а ночами, когда рассерженная мама гасила свет в моей комнате, читала под одеялом с фонариком. Я смогу хотя бы не отбить страсть к чтению которая уже сейчас есть у моих старших детей. Эти предметы уже "покрыты". А репетиторов я найду, как никак в Питере живем. Вот, с учителем географии уже познакомилась :). Здесь.
Еще по поводу социализации. Она хороша, если над детьми бдит отличный педагог. Если он слышит разговоры детей и учит их общению. А если они предоставлены самим себе, то из хваленого коллектива получается отвратительный монстр. И я видела его в первой школе своей дочери. Маленького Ваню мочили головой в унитазе и били головой об стену. А одна девочка мастурбировала за первой партой. Я не выдумываю. Я разговаривала с учительницей.
А в другой школе, куда я перевела дочку, свои тараканы. И мне такой социализации не надо.
Мой сын уже весьма подрос и ведет себя совершенно иначе. Он записано на разные занятия и его хвалят ВСЕ педагоги. Дисциплинарные проблемы давно забыты. Даже невролог, осматривая его перед школой была удивлена, не часто встречает здоровых детей. Он умненький, думающий человечек. Много читает, пишет сказки, учит финский, помогает мне с малышами. Он другой совершенно, но не верю, что он стал бы таким, если бы я его оставила в саду. Мое глубокое ИМХО дети в первую очередь развиваются от общения со взрослыми! А сверстники мм нужны дозированно. И я как раз убеждена, что семья - это окрытое общество (по крайней мере, наша), а школа - закрытое. Собрали детей как баранов в одну комнату и держат там 11 лет.
masha_hayd
02.11.2006, 21:29
Мой сын уже весьма подрос и ведет себя совершенно иначе. Он записано на разные занятия и его хвалят ВСЕ педагоги. Дисциплинарные проблемы давно забыты. Даже невролог, осматривая его перед школой была удивлена, не часто встречает здоровых детей. Он умненький, думающий человечек. Много читает, пишет сказки, учит финский, помогает мне с малышами. Он другой совершенно, но не верю, что он стал бы таким, если бы я его оставила в саду. Мое глубокое ИМХО дети в первую очередь развиваются от общения со взрослыми! А сверстники мм нужны дозированно. И я как раз убеждена, что семья - это окрытое общество (по крайней мере, наша), а школа - закрытое. Собрали детей как баранов в одну комнату и держат там 11 лет.
Вы стоите на твердой позиции, что дети в школе - это бараны, по вашим словам.
Вы неправы в корне.
К тому же вам трудно понять из-за своего личного опыта, что в хорошей школе может быть инетерсно весело и здорово. Сочувствую вам.
Правы ли вы, жизнь покажет вам через 20-30 лет, когда ваши дети, воспитанные в изоляции от сверстников, которых вы собираетесь контролировать и дозировать их общение, вырастут и выйдут во взрослую жизнь.
Но что-то мне подсказывает внутри. что тот контроль, который вы хотите иметь над жизнью вашиз детей к чему-то супер хорошему не приведет.
Вы к сожалению не понимаете опасности, пытаясь изолировать и контролировать детей.
Все равно вас не переубедишь, а жаль.
Советую все-таки постараться стать на нашу точку зрения и задать себе вопрос: Может все таки другие люди немнжко правы?
Поскольку мысли мои в последнее время двигаются в том же направлении, что и у мама4х, замечу, что Ваш совет:
Советую все-таки постараться стать на нашу точку зрения и задать себе вопрос: Может все таки другие люди немнжко правы?
применим и к Вам тоже.
Удивительное дело, почему-то, когда человек выбирает путь отличный от общепринятого, он обязательно должен в "корне ошибаться", ведь не могут же ошибаться все остальные :009:
Мне кажется - это прекрасно, когда у семьи есть выбор, как растить своего ребенка. Потому как все мы разные: и взрослые и дети!
masha_hayd
02.11.2006, 22:32
Поскольку мысли мои в последнее время двигаются в том же направлении, что и у мама4х, замечу, что Ваш совет:
применим и к Вам тоже.
Удивительное дело, почему-то, когда человек выбирает путь отличный от общепринятого, он обязательно должен в "корне ошибаться", ведь не могут же ошибаться все остальные :009:
Мне кажется - это прекрасно, когда у семьи есть выбор, как растить своего ребенка. Потому как все мы разные: и взрослые и дети!
В силу обстоятельств мой старший сын некоторое время был в изоляции от школы, садика, общения и т.д.
И потом мы долго работали, чтобы он мог адаптироваться и хорошо себя чувствовать в школе, в музыкалке, на футболе и т.д.
Поэтому я как раз могу трезво оценить точку зрения собеседники.
И имея опыт за спиной, считаю подобное полное домашнее обучение, изоляцию и контроль - ошибкой, которая скажется, если не сейчас то в будущем.
Шоколадница
02.11.2006, 22:47
Лёвина учительница была на каком-то продвинутом семинаре для учителей за границей. И там учителям объясняли, как надо учить детей в соответствии с современными западными приоритетами - а именно, ребенок должен получить такое образование, которое в дальнейшем позволить ему найти хорошую работу и сделать хорошую карьеру.
И говорилось, что для этого нужно развить в детях две ключевых вещи: интеллект и, что не менее важно, коммуникативные навыки, которые играют все более и более важную роль.
И вот она нам рассказывала, что в нашей школе на это тоже идет сильный акцент: постоянные групповые, парные задания, работа в командах, причем совместная работа не со своими любимыми друзьями, а с тем, кто тебе попался, и даже, если он тебе не нравится, будь добр, сработайся и достигни нужного результата.
По-моему, в этом что-то есть. И, как видим, важность коллектива не только в Совдепии признается.
Хотя у меня есть упешный пример человека, получившего домашнее образование. Наша бывшая няня забрала из школы своего сына из-за конфликта с учительницей. Дальше до 9 класса учила его сама и еще он учился в музыкальной школе. Потом поступил в музучилище. А затем и в институт на звукорежиссера. Сейчас работает в Москве, его приглашают в известные кинопроекты. Вот, наверное, киношная богема - как раз подходящая среда для нестандартных индивиуалов.
Вы знаете, я рассуждаю действительно исходя из личного опыта. Решение я приняла не за час. Я два года лазала в интернете и перечитала массу всего. Еще могу сказать, что это непростое решение, потому что нет черного и белого. Я не говорю что школа - это отстой а семейное обучение это супер на все 100, хотя пока оно конечно и супер ;). Не от хорошей жизни мы на него перешли. Давайте посмотрим фактам в лицо и поговорим не о идеальной школе а о реальной. Я бы и рада, чтобы дети учились в хорошей школе. Но! Она бы была небольшой. В ней были бы маленькие классы. Учителя любили бы детей и были бы всегда рядом. В столовой бы вкусно пахло нормальными мясными котлетами. И все это было бы доступно по цене. Дети не курили бы на крыльце, а в восьмом классе не было бы трех абортов. Дети не выходили бы из школы с пивом и не кололись бы в 10-м классе. Но я широко открытыми глазами смотрю на то что ЕСТЬ и бью тревогу. Я не против школы, я против ТАКОЙ школы. Я - против деградации, совка и маразма. Извините, но 27 человек на одного учителя - это маразм! И ни о каком качественном обучении там и речи нет. Вы слышали об ассистентах? Их по 4 человека в американских школах, которые и так не блещут. Один раскладывает плакат, другой ходит по классу и помогает, третий и т.п. Мишина учительница сказала мне, что такого класса у нее еще в практике не было. Это новый набор первоклашек. Все приучены в саду к крику, многие не хотят учиться. Двое детей, по ее словам - овощи. Она тоже бьет трвогу. Не все в порядке именно сейчас. И я знаю, что через годы будут сотни таких семей, как наша. Найтут учителей, но в школу не отведут. В америке миллион семейных учеников и они лидируют по качеству образования. Они поступают в лучшие колледжи с отрывом от школьников доходящим до 16 баллов! (у них там своя система).
MamaSova
03.11.2006, 02:34
Вы молодец,мне очень близка ваша позиция.Своих детей очень не хочу отдавать в школу(какая она есть на сей момент),по этому очень много думаю на эту тему.И меня очень радует,что есть все таки мамочки с подобным мировозрением,потому как в своем окружение единомышленников как то маловато.
MissFrizzle
03.11.2006, 09:35
перепощу из своего ЖЖ, ибо в тему:
*********
Проанализировав опыт общения с друзьями и родственниками, вынуждена сделать вывод, что принципиальные противники домашнего образования (считающие, что учить ребенка могут только профессионалы, и что негативная социализация закаляет характер), и его сторонники воистину живут в разных мирах. Несогласие выходит за пределы разности мнений и далеко не всегда объясняется личным опытом (многие противники ДО сами не могут похвастать безоблачными школьными годами). Это совершенно изолированные друг от друга личные реальности. Почему они возникают?
Все знают, что у школы есть объективные проблемы. Кое-какие из них мы видели изнутри в наши собственные шкльные годы, а кое-какие видим со стороны, уже будучи взрослыми. Кто-то уже давно собрал факты в кучу и показал, что эти проблемы не случайны, а преднамеренно заложены в школьной системе ради поддержания статуса кво в породившем ее обществе -- и что они никуда не денутся. Все это уже неоднократно описано, и это ФАКТ.
Также неоднократно статистические исследования и частные случаи из жизни уже милионов людей по всему миру показывают, что дети на семейном обучении получают полноценное образование и сбалансированное личностное развитие. По обоим параметрам они проявляют себя не хуже, а зачастую гораздо лучше, чем школьники. Это доказывает жизнеспособность домашнего образования как альтернативы школьному как ФАКТ.
Однако -- при наличии этих объективных фактов никто не гарантирует отдельно взятому родителю и ребенку-нешкольнику, что они получат стопроцентно замечательный результат. Школа, кстати, также ничего такого никому лично не обещает, хоть это порой и неочевидно. И в том, и в другом случае гарантий НЕТ.
Имеем: факты жизни, отсутствие каких-либо гарантий и возможность ВЫБОРА. Выбор в данном случае не обязательно сразу выражается в действии. Но это ощутимый сдвиг в сознании в сторону от системы мышления, субъективно заданной и специфической для современной культуры: того, что школа -- единственный вариант получения образования и социализации детей.
Так вот, как только это происходит, то человек оказывается в новехонькой личной реальности, которую он привилегирован сотворить себе сам. Как именно он это будет делать -- его дело. Но если он максимально открыт и объективен, он увидит, что домашнее образование -- это ПУТЬ среди широкого спектра стилей и возможностей. Который соответствует индивидуальности ребенка, его целям и интересам, и зависит от темперамента родителей; который может и должен эволюционировать с годами. Который может на каком-то этапе включать возвращение в школу, а может и не включать, но при этом всегда плотно связан с реальной жизнью.
О личностном развитии и качестве образования своих детей думают в той или иной мере все родители. Эти задачи универсальны и требуют нашей помощи в их решении ребенком, независимо от того, учится он в школе или нет.
Но вопросы о социализации и качестве образования, заданный с негативным подтекстом и подразумевающие единственный возможный ответ по отношению ко всем тем, кто занимается домашним образованием, отражают позицию одного "пузыря личной реальности" по отношению к другому -- отсутствие точек соприкосновения и, следовательно, полное непонимание.
***
автору топика -- отвечать на доброжелательную (или не очень) критику Вашего выбора Вам, к сожалению, еще придется неоднократно ... Поэтому, мне кажется, такие обсуждения очень полезны: шлифуются аргументы, а также вырабатывается умение улыбнуться, кивнуть и продолжать делать, что сами считаете нужным.
Успехов Вам!
MissFrizzle
03.11.2006, 10:52
[..] на каком-то продвинутом семинаре для учителей за границей. [..] учителям объясняли, как надо учить детей в соответствии с современными западными приоритетами - [..] ребенок должен получить такое образование, которое в дальнейшем позволить ему найти хорошую работу и сделать хорошую карьеру? [..] коммуникативные навыки, которые играют все более и более важную роль. [..] постоянные групповые, парные задания, работа в командах, причем совместная работа не со своими любимыми друзьями, а с тем, кто тебе попался, и даже, если он тебе не нравится, будь добр, сработайся и достигни нужного результата. [..]
Вышенаписанное отражает типичную западную профанацию образования.
Во-первых, идет подмена понятий: образования вместо саморазвития и обретения знаний превращается в подготовку к узкому роду деятельности (= положению винтика в корпоративное иерархии).
Во-вторых, коллективизм там работает точно так же, как и здесь -- все знают, что если проект выполняет тройка людей, то один будет тянуть лямку, другой работать в полсилы, а третий будет дурака валять. Настоящая цель акцента на групповые задания в школе -- усреднить детей, отбить у них инициативу, отучить думать самим.
О том, что из этого получается, можно прочитать в познавательной теме "школьное образование в США" в разделе "заграница нам поможет".
masha_hayd
03.11.2006, 11:49
////Вы знаете, я рассуждаю действительно исходя из личного опыта. Решение я приняла не за час. Я два года лазала в интернете и перечитала массу всего. Еще могу сказать, что это непростое решение, потому что нет черного и белого. Я не говорю что школа - это отстой а семейное обучение это супер на все 100, хотя пока оно конечно и супер ;). Не от хорошей жизни мы на него перешли. Давайте посмотрим фактам в лицо и поговорим не о идеальной школе а о реальной. Я бы и рада, чтобы дети учились в хорошей школе. Но! Она бы была небольшой. В ней были бы маленькие классы. Учителя любили бы детей и были бы всегда рядом. В столовой бы вкусно пахло нормальными мясными котлетами. И все это было бы доступно по цене. ////
Все это зависит не от школы самой непосредственно, а ОТ ОБЩЕСТВА в котором мы живем.
Видимо вас не устраивает не школа, а вообще страна.
Но против страны и машины не попрешь. Машина все равно перемолет и вас и ваших детей.
К машине надо приспособится с наименьшими потерями.
Вы хотите дистанцироваться от большинства людей в обществе, которое вас окружает, и в тоже самое время готовите ребенка для жизни в этом обществе. Так не получится.
Либо дистанцироваться совсем, заранее ставя ребенка в оппозицию обществу, либо учить приспосабливаться к окружающей среде с наименьшими потерями для себя и ребенка.
///Дети не курили бы на крыльце, а в восьмом классе не было бы трех абортов. Дети не выходили бы из школы с пивом и не кололись бы в 10-м классе. Но я широко открытыми глазами смотрю на то что ЕСТЬ и бью тревогу. Я не против школы, я против ТАКОЙ школы. ///
Вы видимо взяли обычную дворовую школу, что есть не самый лучший вариант.
ЛИчно в нашей школе такого нет однозначно. И окурки не валяются и пиво не пьют.
Иду с маленьким на руках , и вежливо придеживают дверь.
///Я - против деградации, совка и маразма. ///
Еще раз повтрояю, что вы живет в ТАКОЙ стране. И нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Это факт.:(
////Извините, но 27 человек на одного учителя - это маразм! И ни о каком качественном обучении там и речи нет. Вы слышали об ассистентах? Их по 4 человека в американских школах, которые и так не блещут. Один раскладывает плакат, другой ходит по классу и помогает, третий и т.п. ///
Гыыыыыыыыыыыыыыыыыы:))
Мы не только слышали, но и учились в американской щколе.:004:
Ассистентов там совсем не 4. Вас "обманули".:)
В обычной муниципальнйо школе, в первом классе действительно был 1 ассистент у учителя, а во втором например учительница была одна на 20 детей. И справлялась и хорошо учила.
Иногда приходил помощник, то только очнеь иногда. Я не видела ни разу.
Это была обычная хорошая муниципальная школа в хорошем районе.
Про частные разговор не веду, так как это достаточно дорого даже для среднего американца.
Про школы в плохих районах тоже.
Так что у вас иллюзия относительно, что везде все хорошо, но у на все плохо.
Другое дело, что САМО общество там другое. Ударить другого - это нонсенс, а не повседневность.
Выругаться - примерно также. Но это касается не толкьо детей, но и взрослых.
Начинать надо не с детей, а с себя.
////Мишина учительница сказала мне, что такого класса у нее еще в практике не было. Это новый набор первоклашек. Все приучены в саду к крику, многие не хотят учиться. Двое детей, по ее словам - овощи. Она тоже бьет трвогу. Не все в порядке именно сейчас. ////
Думаю вы просто нашли не ту школу и все.
///И я знаю, что через годы будут сотни таких семей, как наша. Найтут учителей, но в школу не отведут. ///
Надеюсь через годы, у нас будет более порядок в обществе и соотвественно в школе.
////В америке миллион семейных учеников и они лидируют по качеству образования. Они поступают в лучшие колледжи с отрывом от школьников доходящим до 16 баллов! (у них там своя система).///
Про миллион вы загнули. Но семейные ученики, это как правило либо больные, либо неадекватные дети, либо суперисключительные, либо с особыми религизными родителями.
Наоборот, дети хотят в школы, хотят иметь общение, хотят заниматься спортом, хотят иметь выпускные. Школые дузья как правило остаются на всю жизнь. Это социализаци та же самая в обществе.
В общем вы должны понять, что проблемы школы -ЭТО ммалое отражение проблем в обществе. А уж от общества ребенка не спрячешь, а если прятать и оберегать, то когда он выйдет один на самостоятельную дорогу, то просто будет неготов.
Лучше уж подготавливать и действовать прививочным методом: потихоньку и в нужном направлении.
мама4х, спасибо, что открыли эту тему и рассказываете о своем опыте. Это очень важно для тех кто в самом начале пути. Очень надеюсь на Ваши советы, когда дело дойдет до реальных вопросов :)
MissFrizzle, Вам тоже огромное срасибо за Ваш пост из ЖЖ. Очень, очень родные мне мысли. Спасибо!
Dina Potapova
03.11.2006, 13:21
Знаете ли ,что если группа людей работает так ,как Вы описали,miss Frizzle,то это значит,что они как раз и не умеют работать в команде!Они не умеют ни распределять обязанности, ни обобщать наработанный материал,ни согласовывать рабочий план,ни находить общий подход к решению проблемы. Детей учат (когда правильно учат) именно этому. Мы ещё, конечно, мало ходим в школу,но всю первую четверть мы наблюдали какие результаты дает подобный подход (их учат с первого класса работать не только за себя,но и коллективом ). Дети выполняют какое -либо задание не индивидуально,а небольшой группой,выделенной учителем не по симпатиям детей, а произвольно, даже иногда с привлечением 2 -го класса (мы первоклашки) . Изменилось и отношение детей к заданию - работают и стараются абсолютно все,боясь подвести своих,даже если внутри команды были дети не особенно находящие общий язык,в результате разногласия между детьми практически прекратились. Задания выполняются весело и дружно,не забивая чьё-то мнение,а стараясь прислушаться,обсудитьего и принять правильное решение. Мы родители не нарадуемся. При этом учась по 5-6 (чаще 6 ) уроков ежедневно постоянное желание идти в школу,уводили в 4-5 часов вечера чуть ли не со слезами даже в конце четверти в конце недели. Дети читают в среднем по70 -80 слов в мин.(кто -то чуть больше ,кто-то поменьше),проводят брейн-ринги по прочитанным за четверть книгам (Волш.Изумр. гор.),инсценируют басни,решают ежедневно по 20-30 примеров(в пределах 100,д/З),пишут словарныедиктанты,начали писать по-английски,говорят и читают на языке + английский театр,музыкальные занятия,ист.города,библиистика,рисование такое, что и слепой начнет рисовать,психогимнастика ит.д.
Прекрасне кафе,веселые праздники,никто не курит,не пьет.... да вообще то,что здесь выше описали,конечно,всречается,но далеко не везде так страшно!
А вот как будет работать Ваш сын ,даже если он получит от самые лучшие знания,но не зря же говорят,что дети тоже друг друга воспитывают и не надо придираться к словам,воспитание детьми - это не всегда битьё и издевательства!
А воспитание чувств,а первая любовь?... Хотя исходя из Вашей логики,все успеет с достойным человеком....Вот только будет ли он строить отношения со сверстниками без маминой опеки?
P.S. А от профессиональной учительницы начальной школы очень приятно было узнать,что в школах собрали баранов (синонимично понятию "тупых").И не менее замечательно будет Вашим детям выйти во взрослом возрасте в общество этих баранов.
Я очень рада, что у вас такая замечательная школа. Нам повезло меньше. Если детям очень понадобится учиться в группе детей, я приглашу тех детей, чьи мамы просили меня об этом и сделаю мини-школу. Пока я этого не хочу, так вижу эффективность именно индивидуальных занятий. Про баранов, очень жаль, вы не поняли. Дети не бараны, а сокровище, но согнали их в таком количестве в одну комнату, тогда как группы для обучения должны быть в 3 раза меньше. И обращаются с ними не в вашей школе часто как с баранами – поверьте, я это видела. Учителя срывают голос, когда орут на них.
Мой сын сейчас очень любит людей, любых людей и очень доброжелателен. Я надеюсь, что это качество с ним останется и поможет ему в будущем.
Переубеждать меня не надо, я все обдумала и обсудила за последние два года. Если жизнь переубедила бы меня – после семейного обучения можно в любой момент вернуться за парту. Хоть я этого и не планирую.
Я по-прежнему убеждена, что дети должны развиваться в общении со взрослыми. Детей он вокруг и так видит предостаточно.
Мне очень нравится книга Толстого «Детство, отрочество, юность». Дети там обучались с учителями, гувернерами, затем поступали в универститет. Это обычная модель дореволюционной России. Мои же дети, как я предварительно прикидываю, будут учиться дома до 14 лет, затем в колледж, после – на 3-й курс института. Там видно будет. Но это время до 14 лет я школе не отдам.
Во взрослой жизни, я надеюсь, ему не придется работать в одной комнате с 27-ю другими людьми, если только он не станет школьным учителем ;).
А вообще, по тону поста, я вижу, что вы меня неправильно поняли. Я не противопоставляю себя другим людям, не убеждаю никого забрать ребенка со школы, я просто ищу единомышленников, чтобы обсудить с ними возникающие вопросы.
Шоколадница
03.11.2006, 17:25
Вышенаписанное отражает типичную западную профанацию образования.
Во-первых, идет подмена понятий: образования вместо саморазвития и обретения знаний превращается в подготовку к узкому роду деятельности (= положению винтика в корпоративное иерархии).
Во-вторых, коллективизм там работает точно так же, как и здесь -- все знают, что если проект выполняет тройка людей, то один будет тянуть лямку, другой работать в полсилы, а третий будет дурака валять. Настоящая цель акцента на групповые задания в школе -- усреднить детей, отбить у них инициативу, отучить думать самим.
О том, что из этого получается, можно прочитать в познавательной теме "школьное образование в США" в разделе "заграница нам поможет".
Саморазвитие - это, конечно, главное в жизни, но как-то хочется, чтобы и на работе, в ячейке этого самого несовершенного общества, у ребенка все успешно складывалось.
Когда я, вечная девочка-отличница, устроилась после вуза на работу, для меня было неожиданностью, что менее подготовленные в профессиональном смысле сотрудники, хуже соображающие и т.д., более успешны именно за счет коммуникативных навыков. Надеюсь, что мои дети будут к этому подготовлены.
Я, справедливости ради скажу, проработав несколько лет, сейчас с удовольствием сижу дома и общаюсь только с теми, с кем хочу, но не всем же повезет обеспеченного супруга встретить и не у всех такой склад, что дома не заскучают.
Ребенок как правило рождается и развивается с огромным желанием общаться. И чтобы эта тяга к себе подобным пропала надо ее отбить, сама не угаснет. Любить, дружить, делиться, выслушивать, прощать прекрасно учит семья. Под семьей я подразумеваю не только ее членов, но и всесь круг людей с которым общается семья. Вот ко мне будут ходить дети на занятия со след. недели, аж 18 человек за три раза. ИМХО, моим детям это будет на пользу. Семья же не изолируется от общества :).
Вообще, мой уход из школы расценен как побег от общества :). И никто не берет в расчет. что мне очень жаль времени, которым можно распорядиться более рационально.
MissFrizzle
03.11.2006, 22:11
Вообще, мой уход из школы расценен как побег от общества :). И никто не берет в расчет. что мне очень жаль времени, которым можно распорядиться более рационально.
ага, так и есть. Это за Вас еще родственники не взялись ("нет пророка в своем отечестве" прямо обретает истинный смысл в этой ситуации) :) Ничего, все перемелется:)
И про единомышленников правильно пишите -- не теряйтесь :)
Знаете ли ,что если группа людей работает так ,как Вы описали,miss Frizzle,то это значит,что они как раз и не умеют работать в команде!
Знаю. И еще я знаю, что в реальной корпоративной жизни так "в команде", как учат работать детей в школе, никто не работает. Зато самопроизвольно дети организовываются в такие команды постоянно, во время любой дворовой игры типа казаков-разбойников. Их этому учить не нужно, надо только дать им побольше свободного времени и возможности побегать. Но у современных детей по независящим от них причинам нет ни того, ни другого. Но это уже выходит за пределы рамок обсуждения.
Очень рада за вашу школу и успехи в ней. Хочу только заметить, что между ранними достижениями детей и конечным уровнем их академической успеваемости и личного развития нет никакой корелляции -- это было неоднократно показано в исследованиях. Но я надеюсь, что Ваш личный опыт это опровергнет.
MissFrizzle
03.11.2006, 23:02
Когда я, вечная девочка-отличница, устроилась после вуза на работу, для меня было неожиданностью, что менее подготовленные в профессиональном смысле сотрудники, хуже соображающие и т.д., более успешны именно за счет коммуникативных навыков. Надеюсь, что мои дети будут к этому подготовлены.
Прекрасно понимаю, о чем Вы -- сама через это проходила. Но мне кажется, что менее способные люди преуспевают больше не за счет коммуникативных навыков. Средние по способностям люди и в коммуникации часто средни. К тому же точно такая же ситуация наблюдается в науке, где коммуникативные навыки не играют решающую роль.
Мне кажется, дело в двух вещах. Во-первых, пока отличники играют по правилам, получая знания, многие среднячки понимают истинную механику жизни в обществе: выигрывает не тот, кто умнее и талантливее, а тот, кто ближе к ВЛАСТИ. Поэтому они развивают нюх и находят теплые местечки, тусуются с важными людьми, оказывают услуги, и в итоге продвигаются. Например, президент компании моего мужа -- человек с мягко говоря средними способностями по всему спектру. Как он достиг своего положения? С самого начада своей карьеры он время ланча всегда обедал и тусовался с важными людьми в компании, его календарь был забит этими встречами на месяцы вперед.
Во-вторых, некоторые среднячкам удается сохранить что-то, что отличники теряют -- за неимеием лучшего слова, интерес к работе и драйв к успеху. Талантливому ребенку с самого начала школьных лет система позволяет достичь чего-то -- в узко очерченном кем-то другим кругу деятельности, который не имеет отношения к реальной жизни. Фальшь этого построения дети чувствуют, и она их угнетает. И когда они вырастают, они видят, что общество устроено точно так же -- и зесь на Западе, тоже. Поэтому ни терают желание достигать и реализовывать себя.
Я тоже надеюсь, что моим детям удастся обойти эти подводные камни саморазвития -- но я отдаю себе отчет в том, что для жэтого нужно ЗНАНИЕ о релаьном положении дел в обществе, а школа его им не даст.
Спасибо за все ваши посты! Очень интересно всегда читать умные мысли, свежие. Многие рассуждения бывают однобокими и стереотипными, люди привычно говорят то, как привыкли мыслить годами и не подвергали сомнению.
mariapolycat
05.11.2006, 01:05
Есть некоторые минусы семейного обучения: ребенок социально не адаптируется и не научится взаимодействовать с людьми, а это делать придется. И к томуже чтобы обучать в семье нужно знать методику обучения т.к без знания методики корректно и правильно, в системе обучить почти нереально. В учебниках дается 1\3 того чему нужно научить.
MissFrizzle
05.11.2006, 01:31
Про миллион вы загнули. Но семейные ученики, это как правило либо больные, либо неадекватные дети, либо суперисключительные, либо с особыми религизными родителями.
Их дейстивительно почти миллион, и в целом это обычные средние дети, такие же, как все остальные.
masha_hayd
05.11.2006, 01:37
Их дейстивительно почти миллион, и в целом это обычные средние дети, такие же, как все остальные.
Я не беру в целом. В целом может они и обычые, но все детки которых учили дома и встречались ЛИЧНО мне, были проблемые. Или с проблемой здоровья или с проблемами в семье или еще с чем-то.
Правда к слову сказать мы жили не в мегаполисе.
Пока еще не было, чтоб он не хотел садиться за уроки, когда зову, бежит сразу. Если возникнет нежелание, буду твердой. Но очень надеюсь, что не возникнет.
А если возникнет? Как долго мама может проявлять твёрдость и сколь твёрдой она может быть? Как это скажется на отношениях вне освоения школьной программы?
Среди моих знакомых есть мамы, одновременно являющиеся для своих детей педагогами. Я не могу назвать их отношения сложными или , упаси господь, какими-то не такими, НО! Тем не менее, отношения эти привлекают внимание своей, скажем так, неординарностью.
Мой опыт мне лично показывает, что совместить роли мамы и учителя очень непросто (заметьте, я не говорю – «невозможно»). Когда ребёнок с моей помощью осваивает езду на двухколёсном велосипеде, плетение из бисера, жарку оладий, вязание (нужное подставить), процесс этот идёт не совсем прямолинейно, мягко говоря, с репликами «я буду по-другому», «у меня своё», «я кручу руль, а велосипед не поворачивает», «мне так неудобно», и это при том, что инициатор-то обучения вовсе не мама. Всё это мирские дела, можно достигать совершенства, а можно и забить, и вот этого я не могу сказать о школьной программе, результаты освоения которой еще и предъявлять надо кому-то в некоторым образом обозначенном виде.
Добавлю опять же, что я и репетитором поработала, и просто в школе (и не просто школе), и даже в институте. Как-то после всего этого я остаюсь своему чаду просто мамой (но не зарекаюсь – мало ли как сложится жизнь).
Уф. Написала много, надеюсь, мысль просматривается.
Я , может, не совсем в тему вклинюсь, но опыт из личной жизни.
Так как я училась в муз. спецшколе, то обойтись без репетиторов было очень сложно. Так вот. Не смотря на то, что подавляющее число учеников были детьми профессиональных музыкантов, всё равно им приходилось прибегать к помощи репетиторов со стороны. А всё потому, что с определённого возраста родитель и учитель- понятия практически несовместимые. От мамы-папы всегда можно было отмахнуться, сказать: я сам лучше знаю и т.д., что совершенно нереально было с посторонним человеком.
Для меня это основной минус домашнего образования.
Голубоглазка
05.11.2006, 20:20
Если того объема знаний, которые в школьном учебнике, достаточно, то уверена, что справимся.
А если недостаточно?
Голубоглазка
05.11.2006, 20:26
Тут, я думаю, важно держать руку на пульсе. Обычно видно, к чему у ребенка есть способности. У меня вот есть подозрения, что сын заинтересуется биологией. На прогулке кто где, а он в травке жуков ищет. И география ему очень интересна. Но что я имею ввиду, когда говорю, что силами родителей справимся? Я очень серьезно отношусь к детскому образованию. Я сама очень любила учиться и люблю. Обожаю книги. Я приложу все усилия, чтобы ребенок получил знания по интересующему его предмету. Я куплю дополнительную литературу, энциклопедиии, куплю диски и кассеты с видоематериалами, я запишу на кружок, найму репетитора. Я сама освою этот предмет, чтобы помочь ребенку. Моя цель дать лучшее, более глубокое образование, чем в школе, не тратя время зря. А в школе его часто тратят зря. Какие-то праздники, фотографирования, учитель наводит порядок, взывает к хулиганам. А все это время мы спокойно можем дома УЧИТЬСЯ. Признаю, не все можно изучить только с мамой (хотя есть еще и интернет с кучей инфы). Но моя ответственность как мамы - обеспечить ребенка материалами и учителями, дать ему возможность получить образование. И я это намерена сделать без очного сидения в школьных стенах, хотя и помощь школы в чем-то понадобится. Есть отличные педагоги но их так мало!
Кое в чем я с вами согласна, но не во всем. Хотелось бы на ваших детей посмотреть лет через 10-20. Тогда бы результаты были видны наглядней.
masha_hayd
05.11.2006, 21:20
Кое в чем я с вами согласна, но не во всем. Хотелось бы на ваших детей посмотреть лет через 10-20. Тогда бы результаты были видны наглядней.
Я сама учила своего старшего ребенка программе 1 и 2 класса.
( все полностью: русский, математика, чтение, рисование, музыка, труди т.д.)
Убеждена, что все не так просто, как кажется сначала.
Хотя он спокойно написал диктант и математику и прочитал, когда пошул после этого в школу, было видно потом по обучению НЕВООРУЖЕННЫМ глазом, что очень многого семейное обучение дать не в силах. Ему было тяжело пойти в школу.
MissFrizzle
05.11.2006, 21:56
Так как я училась в муз. спецшколе, то обойтись без репетиторов было очень сложно. Так вот. Не смотря на то, что подавляющее число учеников были детьми профессиональных музыкантов, всё равно им приходилось прибегать к помощи репетиторов со стороны. [..]
Для меня это основной минус домашнего образования.
Домашнее образование не отрицает возможность приглашения репетитора при необходимости. Особенно учитывая то, что с репетиторами сейчас учатся многие или почти все дети, чье образование небезразлично родителям, в этом нет ничего особенного.
Вы -- и другие раньше Вас -- затронули правильную тему отношения родителя-учителя с ребенком. Совершенно очевидно, что дома будешь учить по-другому. Дети и родители притираются друг к другу, взаимоотношения меняются всо временем. Но в итоге практически все приходят к отношениям более равноправным, т.е. родитель выступает как помощник и ментор.
Вся высказанная в этом топике критика учебного процесса отражает один и тот же менталитет: то, что ребенок -- это чистый лист, на котором учитель пишет какие-то магические письмена истинных знаний. Этот "школьный подход" предполагает пассивность ребенка и то, что он обязан подлаживаться под заданный со стороны процесс. Соответственно, на пассивного человека надо давить. Совсем рядом обсуждается тема "умный подросток не хочет учиться", в ней это немножко просматривается.
Этот подход имеет смысл в стенах учреждения, когда надо всех выучить под одну гребенку. Но совершенно не учитывает природного желания детей познавать новое, более того, способно разрушить его. Родитель, выступающий как ментор и тренер, дает ребенку возможность использовать именно это желание познания как движущую силу. Очень многие вещи даже маленький ребенок может сделать САМ, а уж о старшем и говорить нечего.
А в задачи родителя входит предоставить ресурсы, направление, необходимую помощь, в т.ч. и со стороны, и помочь ребенку иметь в виду заданные обществом нормы в образовании и соответствовать им. Это процесс очень гибкий и вариантов его осуществления масса.
MissFrizzle
05.11.2006, 22:55
Кое в чем я с вами согласна, но не во всем. Хотелось бы на ваших детей посмотреть лет через 10-20. Тогда бы результаты были видны наглядней.
Да, мама4х, Вам придется готовиться и к тому, что окружающие будут пристально следить за вашими "успехами" и "неудачами", требовать с Вас гораздо больше "достижений", чем с других, а любой "промах" или "странность" Ваших детей будет приписано тому, что "ну конечно, они же дома учатся, так что неудивительно". Особенно это всегда подбивает под дых, когда исходит от родственников или друзей, на словах поддерживающих ВАс или дружелюбно-нейтральных.
Я беру "промахи" и "успех" в кавычках, т.к. эти критерии часто очень субъективны: окружающим порой важно то, что для Вас и Вашего ребенка не имеет особого значения. Например, если он увлекается историей, но средне успевает по математике. См. опять же тему про "умного подростка".
А также потому, что возникает парадокс: если ребенок учится в школе на тройки или где-то еще не догоняет, то редко какой родитель будет обвинять в этом школьную систему или себя лично. У большинства выходит в итоге, что "как мы не бились и не старались, а все равно он просто от природы такой". В то же время родители часто приписывают себе заслуги в том, что их ребенок учится на отлично: "мы дали культуру, мы объяснили, что к чему, мы держали руку на пульсе, и вот он результат!".
Меня точно так же раздражают те адвокаты домашнего образования, которые постоянно используют успехи своих собственных детей для иллюстрации правильности своего выбора и выбранной стратегии обучения.
Все это ведет к тому, что ребнку посылается недвусмысленный сигнал: все твои ошибки -- это твоя вина, а все твои успехи -- это мои заслуги. Насколько негативно это влияет на психику ребенка и его владение своей личной силой, догадаться нетрудно. Не говоря уж о том, что все грани его личности запихиваются в "коробочку" -- отличник, троечник, нешкольник -- и потом выбраться из такой коробочки очень и очень непросто.
Полнотью избежать этих психологических ловушек невозможно; но я очень стараюсь эти установки не интернализировать, и хочу Вас предостеречь от них. Что-либо доказывать окружающим или самим себе не входит в задачи родителя, как "школьного", так и "нешкольного".
Я так понимаю, что мне очень и очень многому надо учиться. Решение я уже приняла и верю, что правильное для моих детей и нашей ситуации. Но чтобы жить дальше, обучать их и развивать, мне надо будет еще не с одним человеком пообщаться, прочитать не один топ и не одну книгу. Пока я очень хочу одного - быть рядом со своими детьми, когда они в этом еще нуждаются, потому что эти годы пролетят так быстро. И я дорожу каждым днем. И нам очень хорошо вместе, так хорошо и радостно и интересно, что пока ничего меня не поколебало в моем выборе. А родственники мои уже смирились Мама мужа сразу сказала: "Забирай!" Моя мама все меня жалеет: "Ну как ты будешь, тебе же тяжело", но чупедрой не считает. А близкие друзья почему-то быстро убедились.
А вообще, мои дети никому ничего не должны. И их промахи в чем-то не причина нам будет оправдываться.
Тут меня порадовала директор школы, куда я отнесла дочкины документы на семейное обучение. Она сказала мне: "К концу четвертого класса я ожидаю от девочки умения бегло читать, хорошо считать и быстро и правильно списывать. Больше от вас я ничего не требую. Но это то, с чем вы должны подойти к средней школе." Вот это я понимаю. А не две клетки вправо, одну вниз и прочая. И для этих навыков наличие супер-дюпер педагога на требуется. Да кстати, она по ним уже вполне соответствует. В конце первого класса когда ей едва исполнилось 7, техника чтения у нее была 111 слов. Сейчас при чтении про себя - 150-160. И считает десятками тысяч. Прям хоть из третьего сразу в пятый ломись :).
Самое логичное и природное - это обучение детей родителями. И мой авторитет у детей очень высок. Я хорошо разбираюсь во всех их вопросах и сразу поставила их воспитание на такие рельсы, что я их и учу. Я брала им всегда в компанию других детей и устраивала разные развивалки. Я их сейчас вожу на те занятия, где действительно должен быть специалист. Например, в музыкальную школу. Или в бассейн. Или в ИЗО-студию, где уровень очень высокий. Но и в музыке я занимаюсь с детьми дома, т.к. играю немного на двух инструментах и до от ля отличу:). В природе так у всех зверей, родители обучают детенышей. А нам 80 лет назад сказали, что мы пойдем другим путем и решили выделить от общества группу людей, отдать им всех детей и мам загнать к станку. Я уверена, что первые мамы вели своих детей в ясли, обливаясь слезами. А потом это стало нормой. А сейчас это устойчивая мысль, которую я слышала сотни раз, что ребенок маму не воспринимает как учителя. Но это же личная неудача матери! Мои меня воспринимают и мои личные зниния еще очень и очень превышают знания моих детей. И пока я могу давать им их сама, мне незачем обращаться к другим. Уж для начальной школы я не пойду к учительнице. Откуда мне знать, в конце-концов, как они там учились? У меня в дипломе почти все пятерки, математику я одна их группы сдала на 5 и получила ее в диплом. А были там такие чупедры, которые только и пересдавали с двойки на тройку! Вдруг одна из них стоит в классе?
Именно потому что они с семи лет учились у других людей и родители потеряли свой авторитет.
Тогда купим отличные книги, СД и накопаем инфы в интернете. Я умею добывать нужные мне знания и научу этому своих детей. Это для меня одна из главных целей - научить детей самообразованию, а не хронической зависимости от педагога.
А какие именно проблемы были? Я не потому спрашиваю, чтобы поиздеваться, мне действительно хочется знать.
Удачи :flower:
Вы смелая мама!
Я бы сама на дом. обучение не решилась бы, но вам желаю удачи. Чувствуется, что вы уверены в своих силах, а это важно.
Ой, как я вам завидую. А я совершенно не могу учить своих детей:
1 - я не смогу себя так организовать, чтобы каждый день, по расписанию, несколько месяцев подряд.. - это просто сверх подвиг. А еще в кружки водить. Но ведь своей жизни совсем не остается (в гости к подруге съездить, телевизор посмотреть, просто книжку почитать)
2 - я нетерпелива и если они не сразу что-то понимают, начинаю заводиться.
3 - а где взять время на покупку продуктов, приготовление обеда? да и к занятиям надо готовиться.
80 лет назад сказали, что мы пойдем другим путем и решили выделить от общества группу людей, отдать им всех детей и мам загнать к станку
Не 80, гораздо больше, и не только нам. Но я не об этом :)
Вообще-то, хочу выразить респект: вы взялись за немалое дело, и если чувствуете в себе силы - это замечательно. (наверное, в моеём сообщении стоило расставить акценты так: (ух ты, здорово! Но я так не смогу).
Удачи!
masha_hayd
06.11.2006, 10:11
А какие именно проблемы были? Я не потому спрашиваю, чтобы поиздеваться, мне действительно хочется знать.
Писала и все скинулось.......
второй раз не потяну сей длинный опус:(
Вкраце:
1 проблема:
Ребенок может быть готов по знаниям в класс, но не готов психологически и физически.
Это чтокасается что ваша 3-клашка пойдет в 5 класс.
мало иметь знания, надо иметь развитие соответсвующее.
Это к тому, чтобы вы не особо обольщались по поводу того, в какой класс может пойти ваш ребенок.
Нельзя вырасти праивльного челвоека например с одной большой головой, надо чтобы все было гармонично и ручки и ножки и действовало в целом.
2 проблема и главная:
Любой коллектив с опаснокой относится к тем, кто не такой как они.
особенно дети. Если взвролые уже умеет скрывать свои чувства и как-то понимают что морально, что нет, то дети делают подчас что им хочется.
Будьте готовы, что ваш ребенок будет не такой как окружающие дети и что коллетив может и отторгнуть его.
Оосбенно это актуально в России.
Мисс Фризел живет в США, там эта проблема смягчена, потому что люди хотя бы внешне не противостоят непохожим на них.
Поэтому мне кажется, что она недопонимает важности социалищации именно в России.
В России же это острейший вопрос. Как и среди детей, так и у взрослых.
Самая главная проблема моего ребенка, что ОН НЕ ТАКОЙ как другие. Дети это остро чувствуют и воспринимают. И редко в положительную сторону.
Я преркасно понимаю эту проблему, потому что я сама сталкивалась с ней.
Когда челвоек и не кргулый и не квадратный и ему тяжело и с теми и с теми.
Ребенку недостаточно только взрослого общества. Он никогда не будет первым со взрослыми по настоящему. Не испытает вкуса побед. Семейная школы- это исклбючительность, когда тебе не с кем соревноваться, не с кем сравниться. Когда нет никаких сложных ситуаций и никто не давит. А уж в жизни такого предотаточно. Одни экзамены чего стоят.
Ребенок должет уметь действовать в стрессовой ситуации ( например экзамены).
Понятно, что это должно быть редко, но он должен уметь собираться и давать резльтат тогда когда это необходимо.
Например у меня ребенок преркасно прошел 1 и 2 класс. У америке был отличником ( если может быть отличник в 1-2 классе), лучше всех читал, считал и был типа самым умным.
Когда пошел в школу тут, то вдруг у него появились тройки. сейчас правда он подстоился и тройка грозит только по русскому ( но у нас сложная школа и высокие требования у учительницы, поэтому я особо не растраиваюсь).
Но вылезли сразу ВСЕ проблемы, которые были скрыты: иногда несобранность, желание пошалить, когда надо учится, невнимательность, и т.д. и т.п.
Причем это была не мама и папа которые простят т пожалеют, а реально чудой челвоек, который оценивает знания.
И это при том. что учительница у нас очнеь хорошая.
вылезло очень много психологических проблем общения, привыкания к обстановке , отличной от домашней и семейной. да все не рассказать.
Но мы активно стараемся помочь ему. Получается, но не всегда.
В общем я лично считаю, то надо научиться жить ребенка в любых обстоятельствах, в легких и сложных. И для этогоа надо знакомить его с обществом, а не ограждать.
Но делать это дозированно и под присмотром, прежде чем он сам не научится праильно действовать в обществе.
В семейном обучении создаются некие парниковые условия и при пересадке на открытый грунт ребенок может захиреть и увять.
В семье нет открытого предатель ства и наушничества за спиной, в семье не идут по головам других людей, нет многого того что есть в обществе, к сожалению.
Самый лучший вариант был бы частичное обучение в семье и частичное в школе.
Чтобы взять плюсы и оттуда и оттуда и сократить минусы.
В общем вот чего надумалось.
Ну вот полный ППКС! (хотя не люблю это, но добавить нечего)
Особенно , на мой взгляд, верны мысли о выработке навыков жить и работать в коллективе. Быть собранным в стрессовых ситуациациях (на тех же самых контрольных, при ответах у доски). Если даже у некоторых детей при обучении в школе это становится проблемой, над которой приходится работать, то что уж говорить о ребёнке из тепличных домашних условий, который вдруг очутился в школьном коллективе. И если у первоклашек эти навыки вырабатываются очень постепенно, то для домашнего ребёнка, пришедшего сразу в N-ный класс всё это может стать настоящей проблемой. Либо на дому тогда проходить все ступени школы? А Дальше? Институт?
светличок
06.11.2006, 12:44
Спасибо вам за такой замечательный топик.Я по доброму вам завидую.Я бы с огромным удовольствием не отдавала бы детей в школу, но увы , навряд ли я потяну обучение их самой.Но вас я поддерживаю!!!
babariha
06.11.2006, 13:51
Уважаемая мама4х!
Я Вас поддерживаю и желаю Вам и Вашим детям удачи!
Спасибо за ответ, действительно интересно.
Но стрессовые экзамены как раз есть именно на сем. обучении. Все что дома изучено с мамой надо раз в месяц представлять учителю, а в конце года и завучу. И преодолевая трудности, связанные с этим, ребенок как раз многому научится.
О совмещении школы и семьи и иногда задумываюсь, применительно к совсем старшим классам. На 1- 2 предмета может быть, и походит.
Еще многое зависит от ребенка. Я читала на одном сайте, что мальчик после с.о. пошел в девятый класс, вошел в коллектив за 2 недели и оброс друзьями. А другой все 11 лет школы мучается от отверженности. А быть не такими как все моим детям пришлось бы по-любому - у меня старое доброе традиционное воспитание, без современных мультиков, мы в семье не курим и им не позволим, я против сексуальной распущенности, пива и прочего. А если все это в классе будет процветать, то противостоять большинству как белой вороне будет стоить им немало нервов и, в конечном счете, здоровья. Мне нравится пословица: "Если ты плюнешь в коллектив, он утрется, а если коллектив в тебя, то утонешь".
Моя дочка училась в школе с удивительной легкостью на пятерки. Но что стояло за этими пятерками? Мои с ней занятия! Мы прошли с ней 1-й класс в 5 лет играючи и в 6,4 она пошла в первый класс. Она просто показывала учителю уже имеющиеся знания и получала всякие там штампики. В итоге попала на достку почета, будучи самой младшей в классе. Так же и остальные годы. Мы летом с ней утречком проходим программу след. класса, с часа дня она гуляет, в итоге когда в сент. все врубаются, она сшибает пятерки. И зачем мне это надо? Тратить зря время? Про пятый класс - шутка с яблоками:). Мы никуда не торопимся, поэтому и оформились не на экстерн. Будем полгода учиться по шк. прогр., полгода развиваться в других областях - английский, музыка и пр. Избежим непомерной нагрузки, когда то же пытаются делать очные школьники.
ЗЫ: а сколько у меня опусов в этом топе уже пропало! Все никак не начну сначала в Ворде их писать.
Спасибо за поддержку Вам и Светлане!
Еще мое глубокое убеждение - ребенок должен расти и развиваться и получать образование в эмоционально благоприятной для него атмосфере. Все мы интуитивно стараемся обращаться с младенцем особенно ласково и нежно. Нам и в голову не приходит учить его "правде жизни". Правда потом парадокс - малыша, зачастую не достигшего 3-х лет, когда в мозгу активно формируются связи, закладываются основы, ведут в обычный сад, гда на него орут, дают подзатыльники, называют по фамилии часто, обижают другие дети и все это гордо называется развитием. И то что семилетние дети идут в напряженную для них атмосферу - это очень рано! Семь лет - это малыш! Учиться ему пора, а нервничать - рано. Все знают, что первый класс - колоссальный стресс для ребенка, это психологи всегда повторяют. А не рановато ли для стрессов? Да он выйдет во взрослый мир, но его надо снарядить, подготовить, он должен сформироваться как личность и у него должна быть уже система ценностей. А школа выпускает предсказуемых, легко управляемых людей, среди которых очень мало лидеров. Лидеры ведь это не те, которые настаивают на своем и командуют. Поэтому я мало волнуюсь о том, найдет ли мой сын работу, я больше волнуюсь о том (сейчас полетят тапки), как он будет нанимать к себе на работу людей, прошедших современную школу. Намучается он с ними.
А школа выпускает предсказуемых, легко управляемых людей, среди которых очень мало лидеров. Лидеры ведь это не те, которые настаивают на своем и командуют. Поэтому я мало волнуюсь о том, найдет ли мой сын работу, я больше волнуюсь о том (сейчас полетят тапки), как он будет нанимать к себе на работу людей, прошедших современную школу. Намучается он с ними.
Ну, это вы загнули, конечно... Откуда же все нынешние лидеры взялись? Не из школ ли? Или же все они такие ужасные?
Извините, но это тоже предрассудок. Школа школе рознь. А для многих школа- это одно их наиболее светлых и радостных воспоминаний в жизни.
babariha
07.11.2006, 09:45
Ну, в общем-то, нынешние лидеры, конечно, из школ, причем советских.
Школа, конечно, школе рознь. Но, увы... На 3 "более-менее" приходится 133 "из рук вон".В подвляющем числе школ не выполняется главная задача - научить учиться, что показывают тесты, в т.ч. международные, где наши дети, к сожалению, отстают.
А так называемые навыки "жить и работать в коллективе"... Ну, во-первых, слава Богу, в коллективе мы пока не живем.
А во-вторых, ну-ну, так все дети и выходят из школы хорошо воспитанными, коммуникабельными, а,главное, без комплексов, которые школа им старается упорно привить.
MissFrizzle
07.11.2006, 10:23
Мисс Фризел живет в США, там эта проблема смягчена, потому что люди хотя бы внешне не противостоят непохожим на них.
Поэтому мне кажется, что она недопонимает важности социализации именно в России.
В России же это острейший вопрос. Как и среди детей, так и у взрослых.
Правдочка Ваша -- да только я вот такой "другой" прожила всю школу в России .. социализировали меня, социализировали, и ничем из меня эту "другизну" было не выбить. А вся продуктивная социализация, которая действительно научила чему-то, проходила в кружках, дворах, и впоследствии в ВУЗе. Оставили бы меня в покое, было бы то же самое с меньшей потерей нервов.
Если бы я жила в России, тоже учила бы дома.
Здесь "других" тоже давят будь здоров, иллюзий на этот счет у меня нет.
И еще: может создаться впечатление, что к домашнему образованию тяготеют только люди с негативным школьным опытом, но это не так. У меня есть несколько знакомых, которые в детстве были популярными заводилами в классе, но впоследствии переоценили роль школы в своей жизни, и теперь учат дома.
Но на самом деле Вы затрагиваете очень важную вещь -- ИМО ребенка надо действительно учить чему-то -- не социализации, а каким-то основам общественной жизни. Почему одни люди забивают других. Почему люди не терпят "других", и какие есть реально работающие стратегии для того, чтобы этого избежать. Что нужно для успеха в жизни, и как при этом не потерять своей души. И т.д.
Точно так же как ИМО есть смысл учить ребенка сдавать экзамены и тесты, даже если дома Вы никогда их проводить не будете. Сдача теста или написание контрольной требут не просто умения собраться, а особого стратегического навыка обращения с материалом и его подачи.
Опять же, школа этому не учит -- она просто тупо лупит всех по живому. Для того, чтобы в этих условиях самостоятельно разобраться в проблеме и выработать средства самозащиты, надо обладать недюжиной проницательностью и удачей. Это удается немногим -- а многие к сожалению получают столько тумаков, что теряют жизненную энергию или черствеют душой.
Dina Potapova
07.11.2006, 10:30
Какие же Вы,мама4х, все норовите школы и детские сады привести в пример!!! То в саду подзатыльники,орут...,по фамилии...,то школы с сексуальной распущенностью,пивом ,сигаретами и наркотиками!!!Можно же отправлять в детский сад и школу не по принципу"чем ближе,тем лучше",а выбрать действительно нормальную школу или сад. И не надо говорить ,что такого не бывает.У меня сын отходил в прекрасный очень развивающий (не только интеллектуально)дет.сад,а сейчас ходит в отличную школу.А идти в соседние с нашим домом школы-это все равно,что лечиться в районной поликлиннике! Вроде к доктору и ходишь,а результат лечения-ноль.Как обычно поступают люди? Они обращаюся за помощью в проверенные,надежные клиники,иногда платные,но с более менее гарантией на то,что вас не обхамят,будут заниматься вашей проблемой и вы получите квалифицированную помощь.А то ведь может некоторым придет в голову заняться самолечением,после 2-ух часовой отсидки в очереди в поликлинике,хамства местного персонала и того,что после их лечения ваша болезнь стала хронической.Просто надо было не бежать в соседнюю поликлиннику,а поискать более достойное место.
Должна попросить пощения у всех работников поликлинник,за то ,что всех под одну гребенку.Там тоже иногда встречаются замечательные,высокопрофессиональные,преданные своему делу люди,но далеко не так часто, как хотелось бы. Наверно, как и в школах.
Опять же, школа этому не учит -- она просто тупо лупит всех по живому. Для того, чтобы в этих условиях самостоятельно разобраться в проблеме и выработать средства самозащиты, надо обладать недюжиной проницательностью и удачей. Это удается немногим -- а многие к сожалению получают столько тумаков, что теряют жизненную энергию или черствеют душой.
Ой, ну как же всё-таки люди любят воспринимать всё чёрно-белым!
А я вам скажу, что есть УЧИТЕЛЯ с большой буквы этого слова, есть ШКОЛЫ, воспитывающие ЛИЧНОСТЬ, а не серую массу (школы, в которых большинство великолепных учителей, с руководящими составом, болеющим за своё дело). Да хотя бы топики про школы почитайте- сколько родителей говорят в восторженных интонациях о учителях своих детей!
Выбрать правильно школу и учителя для своего собственного ребёнка- это сложно, но выполнимо.
Дружба большого коллектива, здоровая конкуренция, восторг от собственных достижений, горечь от неудач ( со стремлением их исправить! ), общие мероприятия (ощущения себя значимой частью большого коллектива) , любовь к учителю (или отторжение оного, что тоже важно, т.к. формируется СВОЁ восприятие жизни)- лишить всего этого своего ребёнка? Я не хочу.
А тёплую домашнюю обстановку я ему и так обеспечу. Благо, на это есть возможность и с 13.30 (самое позднее)- мы с ребёнком неразлей-вода.
Я перевела ребенка из дворовой школы в хорошую гимназию, куда люди ночь стояли, чтоб отдать ребенка. Нам пришлось сдавать экзамены. Да, сильно приличней, чем дворовая, но все-равно не то.
Dina Potapova
07.11.2006, 20:20
К большому сожалению ,стояние по ночам в хорошую гимназию не является истинным отражением положения вещей. Рядом с моим домом находится английская гимназия,которую многие считают хорошей,в которую довольно трудно попасть,перед подачей документов и костры жгли и взятки...ой!;) .. вступительные взносы платили. Но я туда бы своего ребенка не отдала бы никогда! Именно в силу того ,что живем мы рядом с этой гимназией,то когда "гимназисты" возвращаются домой ,такого наслушаешься!!!! Атмосфера приближена к той, о которой как раз Вы тут ужасы рассказываете. Поэтому,школу действительно ХОРОШУЮ найти довольно трудно, но нет ничего невозможного!:)
Я своему ребенку не смогла бы дать и половину того,что дает ему его школа! Ну,хорошо, математика,русский,а английский?,а театральные постановки на языке,при чем с теми же ребятами с кем сидели только,что на математике! А брейн-ринг с ними же ! И многое другое,что дома даже если организуешь,то все равно атмосфера не та,т.к.другие ребята придут не в школу,а в гости к Вам. Тут и у детей будет совсем другое отношение к происходящему.А кружками все не отобьешь.
Людей без проблем не бывает. И у Ваших детей,незнающих школу,и у наших после школуы в любом случае ,конечно,проблемы будут.Мы ,родители, как можем стараемся и будем в дальнейшем стараться им помочь,а вот что у нас получится в результате через лет 10 -15 узнаем!:)
Английский с театрами это вопрос, который нам предстоить решить. Вне школы ;). Хочу отдать на курсы с носителем, решаю куда. Будет учиться в группе и сценки там же ставить.
matushka
08.11.2006, 02:48
Какая же вы молодец! Я пока только мечтаю об этом. И как могу отбиваюсь от учителей жизни, которые требуют отдать моих детей в детский сад. Аргументы все те же, что написаны выше + самый убийственный - "пусть они сейчас получат тот стресс, который может возникнуть при начале обучения в школе..."
MissFrizzle
08.11.2006, 08:27
Ой, ну как же всё-таки люди любят воспринимать всё чёрно-белым!
[..]
Поэтому,школу действительно ХОРОШУЮ найти довольно трудно, но нет ничего невозможного!
Я прекрасно различаю школу и работающих в ней людей, и даю себе отчет, что отдельные алмазы и знатоки своего дела системе в целом противостоять не могут. Что не мешает кому-то в принципе найти этих людей и общаться с ними. Или частично пользоваться существующей системой, посещая только их уроки например. Вариантов масса, дело в мировоззрении.
Вы обратите внимание, что Вами движет точно такое же стремление оградить Вашего ребенка от реальной жтзни, который Вы приписываете другим в этом топике. Только Вы это делаете, ища для него эту rara avis, ХОРОШУЮ школу. Что, судя по всем рассказам, требует очень много сил и постоянного держания руки на пульсе. При этом большАя часть этой энергии тратится родителями на вещи, с ребенком непосредственно не связанные. С надеждой, что потом на их ребенка энергию потратит система. В то время как другие люди, исходя из тех же очевидных проблем, решили сразу тратить сразу всю энергию собственно на своего ребенка. Вот и вся разница.
babariha
08.11.2006, 09:07
"Вы обратите внимание, что Вами движет точно такое же стремление оградить Вашего ребенка от реальной жтзни, который Вы приписываете другим в этом топике. Только Вы это делаете, ища для него эту rara avis, ХОРОШУЮ школу. Что, судя по всем рассказам, требует очень много сил и постоянного держания руки на пульсе. При этом большАя часть этой энергии тратится родителями на вещи, с ребенком непосредственно не связанные. С надеждой, что потом на их ребенка энергию потратит система. В то время как другие люди, исходя из тех же очевидных проблем, решили сразу тратить сразу всю энергию собственно на своего ребенка. Вот и вся разница."
Дорогая Мисс!
Представьте себе, что я только что хотела сказать то же самое! Так что жму Вашу руку, а также руку Мамы4х.
Вы обратите внимание, что Вами движет точно такое же стремление оградить Вашего ребенка от реальной жтзни, который Вы приписываете другим в этом топике. Только Вы это делаете, ища для него эту rara avis, ХОРОШУЮ школу. Что, судя по всем рассказам, требует очень много сил и постоянного держания руки на пульсе. При этом большАя часть этой энергии тратится родителями на вещи, с ребенком непосредственно не связанные. С надеждой, что потом на их ребенка энергию потратит система. В то время как другие люди, исходя из тех же очевидных проблем, решили сразу тратить сразу всю энергию собственно на своего ребенка. Вот и вся разница.
Почему вы так решили? Я вовсе не стараюсь оградить ребёнка от РЕАЛЬНОЙ жизни. Мой старший сын учится в обычной гимназии, без наворотов. Разница, наверное, в том, что ни я, ни мой муж не воспринимаем РЕАЛЬНУЮ жизнь как нечто ужасное. Я не вижу вокруг себя ужасных людей, ужасных детей и ужасных подростков. Тем более, сейчас мы живём далеко не в Советском Союзе, и нынешняя школа -это не школа нашего детства. Но не смотря на отрицание всего того, что было раньше, ЛИЧНО У МЕНЯ воспоминания о моей первой учительнице- одни из наиболее светлых воспоминаний детства. И далеко не только у меня. Именно с неё начинается долгая дорога самообразования. Вы скажете, что и мама может то же самое? Возможно, но опять-таки, МОЯ твёрдая уверенность, что функция мамы несколько в другом. Она ,несомненно, тоже учит ребёнка очень многим вещам. Но не русскому-математике-физике-географии ( то есть, помогать в учёбе- это одно, а брать на себя ВСЕ функции учителя- это другое.) Я допускаю, что мама с педагогическим образованием учителя младших классов ещё как-то может заменить учителя. Но средняя-старшая школа???
P.S. Мы только что приехали из отпуска с юга. Мой второклашка имел некоторое количество собственных денег. Что вы думаете он на них купил? Сувенир для своей любимой учительницы! Он выбирал, прикидывал , какой красивее, какой ей больше понравится по виду, по цвету... Скажу честно: я была счастлива. У моего ребёнка сейчас те эмоции, о которых он будет с радостью вспоминать всю свою жизнь, я в этом уверена.
Повторюсь, у нас обычная школа. И обычные дети.
MissFrizzle
08.11.2006, 11:03
Почему вы так решили? Я вовсе не стараюсь оградить ребёнка от РЕАЛЬНОЙ жизни. Мой старший сын учится в обычной гимназии, без наворотов.
Потому, что Вы сами рассматривать первую попавшуюся школу отказались, и долго распространялись о том, что специально искали ХОРОШУЮ. ТО, что вы таки отправили его не в гимназию, говорит об известной мудрости и понимании того, что не все то золото, что блестит -- но момент выбора и работы по его осуществлению у Вас был. Не будьего, Вы бы послали своего ребенка наобум куда-нибудь. У меня кстати есть подруга которая сделала именно так и предоставила своему ребенку "учиться реальной жизни" и разбираться во всем самому (включая банды пацанов-первокласснков с острыми ножичками) -- это ее собственные слова. Вы явно думаете иначе.
Разница, наверное, в том, что ни я, ни мой муж не воспринимаем РЕАЛЬНУЮ жизнь как нечто ужасное. Я не вижу вокруг себя ужасных людей, ужасных детей и ужасных подростков.
Есть большая разница между зашкаливающим оголтелым страхом и объективностью, более того, они друг другу противоречат. В принятии собственнфх решений я стремлюсь к объективности -- а она требует пристального анализа и принятия во внимания всего и вся, для создания полной картины. Включая те события и закономерности, которые (до сих пор) не затрагивали меня лично. Разницу я вижу скорее в этом -- но это ИМО.
masha_hayd
08.11.2006, 11:38
Я кстати с вами согласна.
Функция мамы в другом, чем быть учителем математики-русского и географии.
Кроме того мне не нравятся крайности.
Я не считаю, что надо домашним обучением и семьей заменять ребенку мир, собственное взросление, полностью контролировать и лишать ребенка своей (пусть маленькой) но жизни.
Это прямой путь к воспитанию инфантилизма и проблем в будущем ребенка.
Также я не считаю, что надо пускать на самотек и отдавать школе воспитание ребенка.
Должен быть правильных симбиоз влияния окружающего мира и семьи.
Еще раз повторю, что нельзя жить в обществе и быть свободным от него, оградится стеной и прятаться за забором.
Кроме того я например считаю, что у мамы и папы должна быть своя жизнь, свои интересы, своя работа, свое развитие.
Если мама полностью заменяет детям учителей и воспитателя, то о своей жизни можно забыть совсем. Также будут проблем и в уделении папе свободного времени.
Все это приведет, если не сразу, то в будущем, к негативным последствиям.
Понятно желание мамы сделать все ИДЕАЛЬНО, но перфикционизм имеет свои ловушки и иногда тяжко сказывается на человеке и окружающих, которые сталкиваются с этим.
Выбор мамы где учить, тут нет сомнений. Но пяихологический настой мамы 4-х лично мне кажется неправильным.
Человек загорелся, но долго ли он сможет ( и главное ЗАХОЧЕТ) продержаться?
Я учила старшео 2 года, сначала это было прикольно и интересно, потом спокойно, но потом мягко говоря было просто в напряг. И не потому что я плохая мать, а потому что, чтобы сделать ЭТО качественно надо кучу времени , кучу усилий и часто просто идти против своих желаний.
Мне кажется ТАКИЕ жертвы просто не нужны.
Кроме того, если мама вдруг не потянет все 10 лет учить самой, что чем будет виноват ребенок?
Ему придется идти в школу и маленькие проблемы превратятся в большие.
Мое имховое имхо, что учить в семье можено класса до 3-4, а дальше "овчинка выделки не стоит".
Как раз реебнок вырастет и сформируется более-менее за это время.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.