Хочу поставить имплантант [PDA] - Страница 23

Эвелинка

03.04.2011, 16:28

Ну, перелечивать он и меня отправил всё, что можно... Сказал, что у меня ни один канал вообще нормально не пройден... в 7 зубах :001:
Максимов подтвердил...:(
Но я, если честно, перелечивать всё до имплантации не буду. Вот не буду - на свой страх, а также риск. Перелечу только самое-самое. Остальное - потом, по мере сил. Чтоб штаны остались со мною.
Да-да, мне тоже самое, про 6 зубов. Сказал, что в моем случае имплантация - не так важна, как перелечивание... Ну кому как, а мне "улыбочная" 4-ка больше беспокоит, чем непройденные каналы, причем последний зуб был вылечен в аж 2007 году, остальные и того раньше. Я их даже трогать боюсь :001: Кто мне даст гарантию, что при новом прохождении каналов мне туда инфекцию не занесут и не будет кисты? :016:

Эвелинка

03.04.2011, 16:29

дык собственно, итог один - удалять - имплантировать, что узнал - что нет...:005:
У вас сразу симпатия родилась к врачу, по постам же видно :)
У меня не родилась :))

diorella

03.04.2011, 16:31

У вас сразу симпатия родилась к врачу, по постам же видно :)
У меня не родилась :))

она у меня родилась еще до личного знакомства в кресле:)) не знаю, почему:)

а дальше как пойдет:008:

aspiranta

03.04.2011, 16:32

Ой, и мне поделитесь, плиз :flower:

Ок:) Но это еще не скоро - заживляюсь пока после предыдущего удаления и параллельно решаю другие проблемы.

Воздух

03.04.2011, 16:36

Да-да, мне тоже самое, про 6 зубов. Сказал, что в моем случае имплантация - не так важна, как перелечивание... Ну кому как, а мне "улыбочная" 4-ка больше беспокоит, чем непройденные каналы, причем последний зуб был вылечен в аж 2007 году, остальные и того раньше. Я их даже трогать боюсь :001: Кто мне даст гарантию, что при новом прохождении каналов мне туда инфекцию не занесут и не будет кисты? :016:

Ну, в любом случае решать-то нам с Вами. Врач предупредил - его совесть чиста.
У меня, например, есть четверка восстановленная. Красивущая, не беспокоит, кисты на ней нет. А мне ее сносить? :010:
Или вот, например, есть еще два зуба со вкладками и коронками. Надо, говорят, снимать коронки, извлекать вкладки и перелечивать. А если извлечь не удастся - то удалять. А ничего, что это зубы 1-2? :001:Как решиться на такое?! когда уже и так 4 зуба под снос идут...

Эвелинка

03.04.2011, 16:48

Ну, в любом случае решать-то нам с Вами. Врач предупредил - его совесть чиста.
У меня, например, есть четверка восстановленная. Красивущая, не беспокоит, кисты на ней нет. А мне ее сносить? :010:
Или вот, например, есть еще два зуба со вкладками и коронками. Надо, говорят, снимать коронки, извлекать вкладки и перелечивать. А если извлечь не удастся - то удалять. А ничего, что это зубы 1-2? :001:Как решиться на такое?! когда уже и так 4 зуба под снос идут...
Оооо, у вас еще круче :065:
Ну я про свои логику могу понять - действительно, от зубов в основном стенки, большинство заполнено пломбой - надо бы поставить коронки. Правда, сразу возникает интересный такой вопрос - то есть если пульпит на жевательном зубе - нафига тогда его так оставлять, сразу стачивать и коронку на него? :016:

Что, вам сказали 4-ку вашу сносить? А зачем? :001:
По выделенному - а зачем??? :001:

Эвелинка

03.04.2011, 16:49

Меня уже терзают смутные сомнения, что для стоматологов - идеальный рот - это 28 имплантантов с циркониевыми коронками:046:

em14

03.04.2011, 16:53

Меня уже терзают смутные сомнения, что для стоматологов - идеальный рот - это 28 имплантантов
...и парой каналов в каждом имплантанте - чтобы было где развиться пульпиту:004::004:
Шютка.

Эвелинка

03.04.2011, 16:56

...и парой каналов в каждом имплантанте - чтобы было где развиться пульпиту:004::004:
Шютка.
Чего это пару? Три минимум :ded::))

aspiranta

03.04.2011, 16:58

Надо, говорят, снимать коронки, извлекать вкладки и перелечивать. А если извлечь не удастся - то удалять.

Знаете, это мой страшный сон...:001:

diorella

03.04.2011, 16:58

...и парой каналов в каждом имплантанте - чтобы было где развиться пульпиту:004::004:
Шютка.

:))

em14

03.04.2011, 17:07

Чего это пару? Три минимум :ded::))
Особым спросом будут пользоваться циркониевые коронки с обширной кариозной полостью;)

Воздух

03.04.2011, 17:08

Оооо, у вас еще круче :065:
Ну я про свои логику могу понять - действительно, от зубов в основном стенки, большинство заполнено пломбой - надо бы поставить коронки. Правда, сразу возникает интересный такой вопрос - то есть если пульпит на жевательном зубе - нафига тогда его так оставлять, сразу стачивать и коронку на него? :016:
Не, ну смотря какой пульпит, наверное... В терапии я дуб дубом, если честно. Про протезирование и имплантацию много читала, а в терапию не оч вникла пока
Что, вам сказали 4-ку вашу сносить? А зачем? :001:
По выделенному - а зачем??? :001:
Дык... каналы плохо пройдены :0097: И если не перелечить, то всё: гранулёма, киста, воспаление, три дня кровавой диареи и смерть
На самом деле я в процессе выслушивания этого от Максимова впала во вполне объяснимый ступор, который помешал мне задать уточняющие вопросы.

Знаете, это мой страшный сон...:001:
Угу, вот мне никак и не смириться с мыслью, что это моя страшная реальность :(

aspiranta

03.04.2011, 17:19

Угу, вот мне никак и не смириться с мыслью, что это моя страшная реальность :(

У вас есть шанс, что удастся извлечь вкладки... у меня, как я поняла, его нет, зуб-то многоканальный:( Так что если что - сразу адью. Не, не вынесу я этого.:001:

Эвелинка

03.04.2011, 17:21

Особым спросом будут пользоваться циркониевые коронки с обширной кариозной полостью;)
:001:

Воздух

03.04.2011, 17:22

У вас есть шанс, что удастся извлечь вкладки... у меня, как я поняла, его нет, зуб-то многоканальный:( Так что если что - сразу адью. Не, не вынесу я этого.:001:
Может, у меня шанс и выше, зато зуба 2 и совсем передние. :( И если их удалят, мне надо будет ставить не 4, а 6 имплантов. Тоже жесть. Тоже не вынесу.:(

Эвелинка

03.04.2011, 17:28

Не, ну смотря какой пульпит, наверное... В терапии я дуб дубом, если честно. Про протезирование и имплантацию много читала, а в терапию не оч вникла пока

Дык... каналы плохо пройдены :0097: И если не перелечить, то всё: гранулёма, киста, воспаление, три дня кровавой диареи и смерть
На самом деле я в процессе выслушивания этого от Максимова впала во вполне объяснимый ступор, который помешал мне задать уточняющие вопросы.

Угу, вот мне никак и не смириться с мыслью, что это моя страшная реальность :(
Так я и пишу про жевательные зубы (6-7 в основном), там всегда минимум 3 канала, соответственно, чтобы пройти все каналы зуб высверливается чуть ли не весь, вот и думаю, может, сразу на них коронки? :016:

Ага, я при выслушивании того же от О.Ю. впала в такой же ступор и половину вещей не спросила :))
Причем у меня уже две гранулемы (одна стала кистой) на зубах есть, только вот они появились практически сразу, через несколько дней после лечения пульпита :073:, а не через несколько лет. Этак все может быть...
Я специально спросила - есть ли на требующих перелечивания зубах кисты? Он ответил, что нет, но так как каналы плохо пройдены, там все равно инфекция :(
Пугал эндокардитом :ded: Этот ужас я тоже в здоровье читала... :001: Только насколько я помню, там у парня были явно плохие зубы...

diorella

03.04.2011, 17:36

Пугал эндокардитом :ded: Этот ужас я тоже в здоровье читала... :001: Только насколько я помню, там у парня были явно плохие зубы...

ну Вы уж сразу про тот топ... там, вообще, странно всё было:001:

Эвелинка

03.04.2011, 17:38

ну Вы уж сразу про тот топ... там, вообще, странно всё было:001:
Ну на меня это произвело сильное впечатление :001: Так и О.Ю. эндокардит упомянул, сразу же вспомнилось :001:

Воздух

03.04.2011, 17:41

Так я и пишу про жевательные зубы (6-7 в основном), там всегда минимум 3 канала, соответственно, чтобы пройти все каналы зуб высверливается чуть ли не весь, вот и думаю, может, сразу на них коронки? :016:
Я, может, чего не понимаю... каналы-то ведь в любом случае пломбируют, и под вкладку-коронку, и под пломбу-восстановление. :016:

Ага, я при выслушивании того же от О.Ю. впала в такой же ступор и половину вещей не спросила :))
Причем у меня уже две гранулемы (одна стала кистой) на зубах есть, только вот они появились практически сразу, через несколько дней после лечения пульпита :073:, а не через несколько лет. Этак все может быть...
Я специально спросила - есть ли на требующих перелечивания зубах кисты? Он ответил, что нет, но так как каналы плохо пройдены, там все равно инфекция :(
Пугал эндокардитом :ded: Этот ужас я тоже в здоровье читала... :001: Только насколько я помню, там у парня были явно плохие зубы...
Ужас в здоровье я читала тоже. Но в общем-то, если вникнуть, получается, что никто не застрахован. Помнится, эта тема тут в топе поднималась уже: перелечить-то можно, но где гарантия, что перелечат хорошо? В том-то и соль, что можно отдать по 20 тыр за каждый зуб, а толку не будет. Ни один врач, полагаю, не скажет: я вам пройду каналы идеально, и вы навек забудете слова "гранулёма" и "киста".

Воздух

03.04.2011, 17:43

ну Вы уж сразу про тот топ... там, вообще, странно всё было:001:

Ну на меня это произвело сильное впечатление :001: Так и О.Ю. эндокардит упомянул, сразу же вспомнилось :001:
Более того: О.Ю. эту тему перепостил на стом.ру в качестве прикрепленного топа с пометкой "важно". И с комментарием вроде: "не думайте, что от зубов не умирают" :001:
UPD вот: http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=13914

Эвелинка

03.04.2011, 17:57

Я, может, чего не понимаю... каналы-то ведь в любом случае пломбируют, и под вкладку-коронку, и под пломбу-восстановление. :016:

Ужас в здоровье я читала тоже. Но в общем-то, если вникнуть, получается, что никто не застрахован. Помнится, эта тема тут в топе поднималась уже: перелечить-то можно, но где гарантия, что перелечат хорошо? В том-то и соль, что можно отдать по 20 тыр за каждый зуб, а толку не будет. Ни один врач, полагаю, не скажет: я вам пройду каналы идеально, и вы навек забудете слова "гранулёма" и "киста".
Так, я уже запуталась :)) Я к тому, что если пульпит на жевательном зубе 6-7 с 3-мя каналами, и его по-любому рассверлят до состояния "остались одни стенки", так может его сразу коронкой закрывать? А не пломбой?
То, что каналы пломбировать надо - понятно. Кстати, а пломба нужна под коронкой или нет? :016:

Вооот, и я боюсь, где гарантия перелечивания? :( Мне зуб перелечивали один, на котором гранулема, я писала уже тут. Причем в последнее время много читала про перелечивание, в основном пишут - раньше аппаратура не позволяла проходить каналы до конца. Так мне каналы заново проходили на новой аппаратуре! На той, где аппарат пищит, когда канал пройден. Так О.Ю. все равно каналы на этом зубе забраковал, сказал, пройдены плохо :033:

Эвелинка

03.04.2011, 17:58

Более того: О.Ю. эту тему перепостил на стом.ру в качестве прикрепленного топа с пометкой "важно". И с комментарием вроде: "не думайте, что от зубов не умирают" :001:
UPD вот: http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=13914
:001:

Воздух

03.04.2011, 18:01

Так, я уже запуталась :)) Я к тому, что если пульпит на жевательном зубе 6-7 с 3-мя каналами, и его по-любому рассверлят до состояния "остались одни стенки", так может его сразу коронкой закрывать? А не пломбой?
То, что каналы пломбировать надо - понятно. Кстати, а пломба нужна под коронкой или нет? :016:
Это я Вас запутала :)) неправильно поняла.
Под коронку в такой ситуации (когда зуба фактически нет) делают вкладку. Это такая литая культя. На нее надевают коронку.

diorella

03.04.2011, 18:05

Это я Вас запутала :)) неправильно поняла.
Под коронку в такой ситуации (когда зуба фактически нет) делают вкладку. Это такая литая культя. На нее надевают коронку.

как все сложно... я вот на стом. сижу, читаю, и все равно, столько не знаю, сколько ты:)

Эвелинка

03.04.2011, 18:06

Это я Вас запутала :)) неправильно поняла.
Под коронку в такой ситуации (когда зуба фактически нет) делают вкладку. Это такая литая культя. На нее надевают коронку.
Спасибо :flower:
То есть мне перелечивание, обточка, вкладка+коронка. Что-то я мало написала про 25 тыщ за зуб :)):001:

diorella

03.04.2011, 18:07

Спасибо :flower:
То есть мне перелечивание, обточка, вкладка+коронка. Что-то я мало написала про 25 тыщ за зуб :)):001:

:046::)):)):)) оптимистично:))

Эвелинка

03.04.2011, 18:21

:046::)):)):)) оптимистично:))
Ну я просто сижу и офигеваю :))
150 за перелечивание (в лучшем случае), по 50 тыщ (в лучшем случае) 2 имплантанта, 30 пластика, 6700 времянка, плюс удаление - минимум 300 тыщ получается :001::010:
У мну нету 300 тыщ :(

diorella

03.04.2011, 18:25

Ну я просто сижу и офигеваю :))
150 за перелечивание (в лучшем случае), по 50 тыщ (в лучшем случае) 2 имплантанта, 30 пластика, 6700 времянка, плюс удаление - минимум 300 тыщ получается :001::010:
У мну нету 300 тыщ :(

:099: понимаю. сама в попе:001:

Джесс

03.04.2011, 18:27

джесс, это пипец, конечно.... но на задние зубы можно ведь и МК поставить - мля, 60 тыров - и вы с гарантией от клиники, мало ли чего - и Зорин открестится, и протезист... за сотню на задние зубы я даже не рассматривала бы....
я бы осталась у Михал Михалыча (:0005::023:ржунимагу... интересно, он не обидится, если к нему так обратиться:008:)
да пипец не то слово...:(

60тыров это так много:(

Я:( когда у Зорина то была на имплантации. мимоходом спросила сколько мне будет у него стоить протезироваться...он так быстренько сказал 15+15+10...я еще подумала ну ладно 40тыр потяну... а тут млин 60 выходит...я Максимову сказала что так и так Зорин озвучивал 40...он улыбнулся и сказал что цены выросли и тп:(

сотню конечно я не потяну:(:(:(

Джесс

03.04.2011, 18:29

Джесс, спасибо за отчет!
Подскажите пожалуйста, а к коронке с винтовой фиксацией абатмент не нужен?
:))
с винтовой это которая 100тыс? нет там нет абатмента в плане лечения...

мне еще можно удешевить если ставить не индивидуальный абатмент, а обычный, тыс 6-7 наверное сэкономлю, но там будет что то где то нависать и это не есть гуд:(

Эвелинка

03.04.2011, 18:30

:099: понимаю. сама в попе:001:
Я просто видела вас в другом топе:flower:
Вы ту проблему, которую я только собралась решать, уже решили, а тут на меня свалились зубные проблемы, и решение отодвигается в дальние дали... :001:

Джесс

03.04.2011, 18:31

Блин, да откуда эти цифры? Почему именно 10? а не 5? или не 15? Вам не объясняли что такого произойдет с вами и вашим имплантом ровно через 10 лет?

мне так доктор сказал, что срок службы коронки 7-10лет...ну а потом да менять видимо
а имплантант он сказал может вечно стоять при этом....я ему очень хочу верить:091:

Джесс

03.04.2011, 18:38

Ну ВЫ понаписали:support::001:

Я уже не улавливаю ход мыслей:(

Показала мужу цены:065: он сказал ищи где дешеле:073::073::073: где блин искать то:(
но ведь правда если задуматься это очень дорого:(

Может все эти Максимовы и Ко просто ракручены так хорошо и поэтому такой ценник:(

Куда еще то податься? или потом действительно концов не найду? если вдруг гарантийный случай наступит?

diorella

03.04.2011, 18:42

Я просто видела вас в другом топе:flower:
Вы ту проблему, которую я только собралась решать, уже решили, а тут на меня свалились зубные проблемы, и решение отодвигается в дальние дали... :001:

ну да... поэтому Вы понимаете, каков масштаб наших долгов:001: а тут еще это...
эх, еще раз сочувствую, это ооочень обидно, действительно, понимаю:(

diorella

03.04.2011, 18:48

Может все эти Максимовы и Ко просто ракручены так хорошо и поэтому такой ценник:(

ну кмк степень раскрученности в той или иной мере зависит от профессионализма врача, уважающие себя клиники не будут держать фигового спеца. Ну а ценник - блин, каков спрос на это качество - такая и цена

Куда еще то податься? или потом действительно концов не найду? если вдруг гарантийный случай наступит?

не, если что с имплантом , а вы протезировались в другом месте - прощай гарантия

снег

03.04.2011, 18:49

Может все эти Максимовы и Ко просто ракручены так хорошо и поэтому такой ценник-- начинаете правильно мыслить ! :)))

diorella

03.04.2011, 18:52

-- начинаете правильно мыслить ! :)))

вы не согласны с тем, что есть некая логика в том, что услуги профессионала, у которого меньшее количество проколов оплачиваются дороже, чем того же начинающего хирурга?

снег

03.04.2011, 18:55

вы не согласны с тем, что есть некая логика в том, что услуги профессионала, у которого меньшее количество проколов оплачиваются дороже, чем того же начинающего хирурга?-- а кто у нас начинающий хирург? :)))

Эвелинка

03.04.2011, 18:56

ну да... поэтому Вы понимаете, каков масштаб наших долгов:001: а тут еще это...
эх, еще раз сочувствую, это ооочень обидно, действительно, понимаю:(
Спасибо :flower: Я вас тоже очень хорошо понимаю...

diorella

03.04.2011, 19:00

-- а кто у нас начинающий хирург? :)))

ну вы понимаете, вероятно, о чем я:073:... не?

снег

03.04.2011, 19:16

ну вы понимаете, вероятно, о чем я... не? -- если честно нет... лично я в это топе ни видела разговоров о начинащих хирургах и их ценах.

Воздух

03.04.2011, 19:17

как все сложно... я вот на стом. сижу, читаю, и все равно, столько не знаю, сколько ты:)
У меня просто опыт обширный :ded:, к сожалению...
У мну нету 300 тыщ :(

:099: понимаю. сама в попе:001:

сотню конечно я не потяну:(:(:(

я с вами :flower: в ней же, и нету их же.
будем с зубами, но без порток, стопудово :0066:

Воздух

03.04.2011, 19:18

-- если честно нет... лично я в это топе ни видела разговоров о начинащих хирургах и их ценах.

ну кагбе априори начинающий дешевле многоопытного, подразумевается это.

Джесс

03.04.2011, 19:18

-- начинаете правильно мыслить ! :)))
Я понимаю, что логика в моих словах и в вашем их подтверждении есть. Но мои зубы это мое здоровье, и конечно я очень боюсь рисковать и сэкономить, а потом блин расплачиваться за свою экономию. у меня мама вообще пошла просто по акции в клинику в колпино....за имплантант американский + коронку на него заплатила 35тыс...это же счастье просто. она довольна...а я не пошла по ее стопам, пошла к врачу по рекомендации и уже отдала кучу денег...:(

и я не понимаю что мне делать дальше:(

diorella

03.04.2011, 19:20

-- если честно нет... лично я в это топе ни видела разговоров о начинащих хирургах и их ценах.

я в принципе о вопросах ценообразования. если к человеку (любой профессии) очередь из клиентов - то есть логика поднять цены на его услуги. собственно всё.

это к вопросу о слишком высоких ценах у Максимова и К

снег

03.04.2011, 19:23

ну кагбе априори начинающий дешевле многоопытного, подразумевается это.-- ну да... но в ЭТОМ топе разгоры только о раскрученных докторах и дорогих клиниках.
Считаю что если человек не готов выложить 300 и так далее тыщ... это реальный случай на то что надо идти в другие места. :))
Другого выхода я не вижу.
Ну и опять таки, вы можете быть не согласны, раскученно/дорого, еще не значит всегда хорошо.

diorella

03.04.2011, 19:28

Воздух

03.04.2011, 19:33

-- ну да... но в ЭТОМ топе разгоры только о раскрученных докторах и дорогих клиниках.
Считаю что если человек не готов выложить 300 и так далее тыщ... это реальный случай на то что надо идти в другие места. :))
Другого выхода я не вижу.
Ну и опять таки, вы можете быть не согласны, раскученно/дорого, еще не значит всегда хорошо.

Я так скажу. Если не готов выложить лимон денеХ на ауди - можно ездить и на старых жигулях. Но одно дело - жигули, которые хоть и вызовут массу отрицательных эмоций в процессе эксплуатации, но все же существуют параллельно с нами, их можно продать, когда задолбаешься, или на свалку выкинуть... И совсем другое дело - здоровье, которое у нас одно и от нас неотделимо, и если напортачить - то его не продашь, не сменишь, и челюсть на помойку не выкинешь... потом всю жизнь можно расплачиваться и страдать.

PS Помнится, у Вашего мужа тоже не оч гуманные цены-то, разве нет?

Джесс

03.04.2011, 19:34

блин, в Колпино живу и даже не предполагаю, что здесь кто-то импланты ставит:)... хотя брат у меня собирался - отговорила:005:
да, на братьев радченко в клинике
где перекресток с павловской

ее доктор там и где то в городе тоже принимает
причем она пошла по рекомендации двух знакомых. которые ставили у этого доктора импланты и причем оба знакомых товарищи с хорошим доходом и экономить не стали бы....

так что не могу сказать что пожалела что пошла к Зорину, но цены на коронки меня сегодня так убили, что я не уверена что не пожалею что маму не послушала:(
я ей никогда и не скажу сколько мне насчитали, она меня просто не поймет:(

снег

03.04.2011, 19:34

Я понимаю, что логика в моих словах и в вашем их подтверждении есть. Но мои зубы это мое здоровье, и конечно я очень боюсь рисковать и сэкономить, а потом блин расплачиваться за свою экономию. у меня мама вообще пошла просто по акции в клинику в колпино....за имплантант американский + коронку на него заплатила 35тыс...это же счастье просто. она довольна...а я не пошла по ее стопам, пошла к врачу по рекомендации и уже отдала кучу денег...

и я не понимаю что мне делать дальше-- вот именно что здоровье. И я уже однажды писала здесь, правда некоторые люди стали прикалыватся(и только... опровержений никаких не было) что на импланты маталлокерамика - плохо. По крайней мере ТАКАЯ позиция в Штатах. Ну по крайней мере коронка на золотой основе. Но здесь такие не делают, значит цирконий тогда.
Почему не пойдете тогда туда где была ваша мама?

я в принципе о вопросах ценообразования. если к человеку (любой профессии) очередь из клиентов - то есть логика поднять цены на его услуги. собственно всё.

это к вопросу о слишком высоких ценах у Максимова и К -- ну в том то и дело что все люди разные. И я уже писала есть бизнесмены, а есть врачи. Это разное.
Поэтому я с вами не согласна :)

Джесс

03.04.2011, 19:36

Ну, с Вами тоже трудно спорить. Если нет денеХ на ауди - можно ездить и на старых жигулях. Но одно дело - жигули, которые хоть и вызовут массу отрицательных эмоций в процессе эксплуатации, но все же существуют параллельно с нами, их можно продать, когда задолбаешься, или на свалку выкинуть... а другое - здоровье, которое у нас одно и от нас неотделимо, и если напортачить - то потом всю жизнь можно расплачиваться и страдать
вот в том то и дело что это здоровье:( я боюсь на нем экономить:(:(:(
именно поэтому пытаешься найти эти деньги. копить, занимать...а что делать...

Джесс

03.04.2011, 19:38

-- вот именно что здоровье. И я уже однажды писала здесь, правда некоторые люди стали прикалыватся(и только... опровержений никаких не было) что на импланты маталлокерамика - плохо. По крайней мере ТАКАЯ позиция в Штатах. Ну по крайней мере коронка на золотой основе. Но здесь такие не делают, значит цирконий тогда.
Почему не пойдете тогда туда где была ваша мама?

потому что уже поставила импланты в другой клинике. наверное надо было изначально идти по маминым стопам...только на момент начала моего процесса. она еще не закончила свой. она коронку месяц назад поставила и по моему именно металокерамику

Воздух

03.04.2011, 19:40

Считаю что если человек не готов выложить 300 и так далее тыщ... это реальный случай на то что надо идти в другие места.

на импланты маталлокерамика - плохо. По крайней мере ТАКАЯ позиция в Штатах. Ну по крайней мере коронка на золотой основе. Но здесь такие не делают, значит цирконий тогда.

Вот Вы сами сейчас не видите противоречия, не?
Имплант с цирконием - это ж полтинник минимум. а если их нужно, скажем, 6 шт?

diorella

03.04.2011, 19:40

-

-- ну в том то и дело что все люди разные. И я уже писала есть бизнесмены, а есть врачи. Это разное.
Поэтому я с вами не согласна :)

снег, ничего личного... но вот если у вашего мужа будет выбор - работать в районке за копейки или в частной клинике - что он выберет? кмк очевидно...

diorella

03.04.2011, 19:42

Ну по крайней мере коронка на золотой основе. Но здесь такие не делают, значит цирконий тогда.
)

вроде как делают...

Воздух

03.04.2011, 19:42

снег, ничего личного... но вот если у вашего мужа будет выбор - работать в районке за копейки или в частной клинике - что он выберет? кмк очевидно...

Да и сейчас, полагаю, он работает не в районке ни разу :073:

вроде как делают...

Делают-делают, много раз видела в прайсах. Но спросом особым, как я понимаю, они не пользуются, тк цена почти как у циркония, а цирконий лучше

diorella

03.04.2011, 19:48

Да и сейчас, полагаю, он работает не в районке ни разу :073:

значиЦЦЦа бизнесмен! во!:ded: и я об этом.

не понимаю, почему надо осуждать высокие цены ... сама от них в шоке:001: - но что делать, это так и ничего с этим не поделаешь - тем более когда пол дела сделано (хотя у меня еще ничего не сделано - я гундошу, что дорого, но делать все равно буду в Ланге - потому что нашла своего врача, для меня это очень много решает... Есть места, где дешевле, где делали пару знакомых - но там по-русски не очень говорят:001:)

снег

03.04.2011, 19:53

вот в том то и дело что это здоровье я боюсь на нем экономить
именно поэтому пытаешься найти эти деньги. копить, занимать...а что делать... -- вот именно - здоровье!!!
Если жигули попадет в серьезную аварию, от нее мало что останется, как и от вас. :( А вот если ауди, то есть шанс выжить.

Вот Вы сами сейчас не видите противоречия, не?
Имплант с цирконием - это ж полтинник минимум. а если их нужно, скажем, 6 шт? -- нет не вижу :)) потому что тогда вы, и многие кто здесь писал, противоречите. Сначало вы говорите что это ВАШЕ здоровье, и что не хотелось бы идти куда то попало и делать абы что... Поэтому и ищите проверную клинику и докторов которым доверяют. И готовы даже переплатить только что бы хорошо.
Не считаю что за цирконий 12 т это дорого.

снег, ничего личного... но вот если у вашего мужа будет выбор - работать в районке за копейки или в частной клинике - что он выберет? кмк очевидно... -- да он не будет работать в районке при выборе, но я уверена что цены будут разумными. И из- за потока поднимать не будет. Потому что больше шанса что он потеряет чем приобретет...

Но спросом особым, как я понимаю, они не пользуются, тк цена почти как у циркония, а цирконий лучше -- но лучше чем металлокерамика. :)

Эвелинка

03.04.2011, 19:56

-- ну да... но в ЭТОМ топе разгоры только о раскрученных докторах и дорогих клиниках.
Считаю что если человек не готов выложить 300 и так далее тыщ... это реальный случай на то что надо идти в другие места. :))
Другого выхода я не вижу.
Ну и опять таки, вы можете быть не согласны, раскученно/дорого, еще не значит всегда хорошо.
Ну у меня пока вопрос по-другому стоит :) Я даже готова где-то найти и отдать 150 - только вот в данный момент у меня нет никакого стоматолога-терапевта, которому бы могла доверить лечить свои несчастные зубы :( Та, что лечила мне зубы 10 лет, оказывается, делала это плохо :015: И перелечивала другая мне на новой аппаратуре тоже плохо. К кому идти-то?
Я лечила по среднему ценнику, но не уверена, что дорого=качественно... Все пишут, что проколы бывают у всех, и у дорогих тоже... А для меня киста - это уже ужас-ужас... :001:

diorella

03.04.2011, 20:05

Не считаю что за цирконий 12 т это дорого.

)

хде дают цирконий за 12 т?

Воздух

03.04.2011, 20:17

-- вот именно - здоровье!!!
Если жигули попадет в серьезную аварию, от нее мало что останется, как и от вас. :( А вот если ауди, то есть шанс выжить.
Я об этом же. А Вы как-то вроде бы о том, что делать надо хорошее, но дешево. А как это, нам непонятно :073:

-- да он не будет работать в районке при выборе, но я уверена что цены будут разумными. И из- за потока поднимать не будет. Потому что больше шанса что он потеряет чем приобретет...
А что, ценовую политику клиники он сам определяет? Может сам поднять или опустить цены? Или у него своя клиника?

хде дают цирконий за 12 т?
судя по курсиву - у мужа Снега

Полианна

03.04.2011, 20:24

Воооот, глядите, товарищи: у Полианны протезирование дешевле имплантации! :ded:
Ага, вот я сегодня читаю вас и удивляюсь, что наоброт.:016:

Ну на меня это произвело сильное впечатление :001: Так и О.Ю. эндокардит упомянул, сразу же вспомнилось :001:
И я читала, как страшно жить!! Мужа не могу загнать к стоматологу, а он периодически у меня опухает на одну сторону :001:

Ну я просто сижу и офигеваю :))
150 за перелечивание (в лучшем случае), по 50 тыщ (в лучшем случае) 2 имплантанта, 30 пластика, 6700 времянка, плюс удаление - минимум 300 тыщ получается :001::010:
У мну нету 300 тыщ :(
Давайте не будем о плохом, я уже больше 200 тыщ вложила, причем 130 из них не своих. Теперь еще 300 надо, а муж без работы остался. Если за 8 месяцев не найдет, то 200 тыщ выкинуты на ветер и вставная челюсть в стакане:010:

Семья 100матологoff

03.04.2011, 20:32

И я уже однажды писала здесь, правда некоторые люди стали прикалыватся(и только... опровержений никаких не было) что на импланты маталлокерамика - плохо.
А почему вы считаете, что любую ерунду, которую вы решили написать кто-то должен опровергать? Может это вы потрудитесь и приведете источники, из которых вы (т.е. считай ваш супруг) сделали вывод, что импланты и МК на обычном сплаве несовместимы. С какой стати эту ерунду нужно опровергать? Да можно и без источников - все равно такого бреда нигде не будет написано - просто своими словами изложите, чего это импланты с мк не уживаются.

По крайней мере ТАКАЯ позиция в Штатах. Ну по крайней мере коронка на золотой основе. Но здесь такие не делают, значит цирконий тогда.

Чего не делают? МК на драг. сплаве? Да сколько угодно. У нас делают абсолютно все и некоторые наши врачи на уровне, недостижимом для среднего американского дантиста.

В ваших выступлениях меня лично напрягает 2 вещи:
-типичная для "американцев" точка зрения, что все лучшее и правильное только там, у них, а у нас здесь фактически все на уровне пещерной жизни и нас надо обязательно осчастливить знаниями а как же там, "у людей"... Я бы вас разочаровал, что в штатах уровень стоматологов тоже весьма разный. Есть у американских дантистов свое место для общения в сети, денталтаун называется... такие работы они там выставляют периодически, что стыдно смотреть.. безруких и там хватает. И если ваш муж там пожил-поработал, и даже именно в качестве стоматолога (а не пиццу разносил), то это еще не значит, что он теперь просветленный и вашими устами может принести нам истину, о которой мы бы не догадались без вас.

-навязчивое и очень неприкрытое желание подкинуть мужу работы, при этом полу- и не очень полунамеками вы как-то уж легко проезжаетесь по нашим врачам, которые и безрукие, и бизнесмены и т.п. один только ваш муж весь чистый и в белом, прям как первый снег:)

Семья 100матологoff

03.04.2011, 20:38

снег, ничего личного... но вот если у вашего мужа будет выбор - работать в районке за копейки или в частной клинике - что он выберет? кмк очевидно...

Это распространенное заблуждение, что врачи в районке работают за копейки. Я думаю что почти 100% из них даже не сразу скажут какая у них официальная зарплата;) Вся система районки построена на леваке. Так что заработки там зачастую превышают средний доход среднего врача из средневзятой частной клиники. Только вот условий для нормальной работы там нет. А деньги есть:)

Семья 100матологoff

03.04.2011, 20:39

хде дают цирконий за 12 т?

там, где сильно экономят на технике, а значит на качестве

Эвелинка

03.04.2011, 20:54

И я читала, как страшно жить!! Мужа не могу загнать к стоматологу, а он периодически у меня опухает на одну сторону :001:

Давайте не будем о плохом, я уже больше 200 тыщ вложила, причем 130 из них не своих. Теперь еще 300 надо, а муж без работы остался. Если за 8 месяцев не найдет, то 200 тыщ выкинуты на ветер и вставная челюсть в стакане:010:
Отправляйте мужа обязательно :073:
Не дело, если опухает :(

снег

03.04.2011, 20:54

семья 100матологоff-- вы правда ждете что я буду перед вами отчитываться? :)))

там, где сильно экономят на технике, а значит на качестве -- могу только посмеяться ... не более.

Воздух

03.04.2011, 20:55

Давайте не будем о плохом, я уже больше 200 тыщ вложила, причем 130 из них не своих. Теперь еще 300 надо, а муж без работы остался. Если за 8 месяцев не найдет, то 200 тыщ выкинуты на ветер и вставная челюсть в стакане:010:
Вот, именно поэтому я и сижу месяц в прострации, всё решаюсь запустить процесс. Пугает мысль о том, что я вложу в первый этап этого дела всё, что накопила за год - но при этом я вовсе не уверена, что смогу оплатить второй и третий, ибо очень уж призрачно всё в этом мире бушующем...

Давайте думать о том, что всё у нас всех будет хорошо :support:
Такая душевная компания складывается:love: из нас :074:
Всё получится и все наведём себе во ртах голливуд! :017:

Воздух

03.04.2011, 20:57

Семья 100матологoff

03.04.2011, 21:01

-- вы правда ждете что я буду перед вами отчитываться? :)))

-- могу только посмеяться ... не более.

да от вас я ничего не жду... с момента вашего появления с вами все понятно для меня. вы плохая реклама своему мужу. не знаю уж в ком там из вас больше проблема... судя по всему и в стоматологе, и в его пиарщике.

а по цирконию за 12 посмейтесь... при стоимости коронки у нормального техника, у которого руки из плеч 8-10 тыс, я сильно посмеюсь, если вы скажете что ваш муж довольствуется гонораром в 4 раза меньше, чем отстегивает технику...

особенно если припомнить ваши просьбы в личку ко мне сдать своего техника, чтоб вам муж виниры забацал нормальные, а то типа вокруг ни одного приличного техника... так сколько платит ваш муж, такие и техники у него:) удачи. больше с вами действительно не о чем говорить.

Воздух

03.04.2011, 21:05

Кирилл, а скажите пож-та, если не сложно: какими неудобствами грозит м/к на линии улыбки? То одно читаю, то другое...

снег

03.04.2011, 21:10

да от вас я ничего не жду... с момента вашего появления с вами все понятно для меня. вы плохая реклама своему мужу.-- ну так в таком случае поставте меня просто в игнор и не читайте. У вас ЕСТЬ такой выбор. :)) Вы же предпочитаете унижать меня прилюдно... Вам это явно доставляет удовольствие. :((

соощение от Семья 100матологoff- особенно если припомнить ваши просьбы в личку ко мне сдать своего техника, чтоб вам муж виниры забацал нормальные, а то типа вокруг ни одного приличного техника... так сколько платит ваш муж, такие и техники у него удачи. больше с вами действительно не о чем говорить. -- а вот за это нажму ка я кнопочку модератору.
это ГРУБОЕ нарушение правил. Я обратилась к вам в личку за помощью и НЕ давала вам разрешения писать это в общий форум. :wife:

diorella

03.04.2011, 21:25

Это распространенное заблуждение, что врачи в районке работают за копейки. Я думаю что почти 100% из них даже не сразу скажут какая у них официальная зарплата;) Вся система районки построена на леваке. Так что заработки там зачастую превышают средний доход среднего врача из средневзятой частной клиники. Только вот условий для нормальной работы там нет. А деньги есть:)

хмм, я далека от стоматологии, мне реально так казалось

там, где сильно экономят на технике, а значит на качестве

это я уже знаю:) (это был реторический вопрос:)):flower:

а по цирконию за 12 посмейтесь... при стоимости коронки у нормального техника, у которого руки из плеч 8-10 тыс, я сильно посмеюсь, если вы скажете что ваш муж довольствуется гонораром в 4 раза меньше, чем отстегивает технику...

+1
:flower::flower::flower:

diorella

03.04.2011, 21:26

-
-- а вот за это нажму ка я кнопочку модератору.
это ГРУБОЕ нарушение правил. Я обратилась к вам в личку за помощью и НЕ давала вам разрешения писать это в общий форум. :wife:

:005::001:

ткните на пункт, не могу найти

Семья 100матологoff

03.04.2011, 21:30

Кирилл, а скажите пож-та, если не сложно: какими неудобствами грозит м/к на линии улыбки? То одно читаю, то другое...

Да ни чем особым не грозит... жить будете:) Но вообще, при наличии безметалловой керамики, на сегодня МК во фронте - это компромисс. В первую очередь именно в плане эстетики. Правда качественное исполнение доктором и техником может свести недостатки МК к минимуму... Ну аналогия какая здесь может быть... Если взять чайника, не сидевшего ни разу за рулем машины, и Шумахера... даже если первому дать болид формулы 1, а второму простой гражданский авто, то результат гонки все равно может сложиться в пользу Шумахера... Но вот чемпионат мира в формуле 1 даже Шумахер на гражданской машине не выиграет. Аналогия немного "мужская" , но надеюсь понятно :) Так что вопросы выбора технологии важны, безусловно, но еще важнее исполнение. Ну и ваши запросы... может вам и не надо формулу 1 выигрывать, может вам только в булочную за углом ездить :) зачем вам тогда Феррари?

Воздух

03.04.2011, 21:40

Да ни чем особым не грозит... жить будете:) Но вообще, при наличии безметалловой керамики, на сегодня МК во фронте - это компромисс. В первую очередь именно в плане эстетики. Правда качественное исполнение доктором и техником может свести недостатки МК к минимуму... Ну аналогия какая здесь может быть... Если взять чайника, не сидевшего ни разу за рулем машины, и Шумахера... даже если первому дать болид формулы 1, а второму простой гражданский авто, то результат гонки все равно может сложиться в пользу Шумахера... Но вот чемпионат мира в формуле 1 он на гражданской машине не выиграет. Надеюсь понятно :) Так что вопросы выбора технологии важны, безусловно, но еще важнее исполнение. Ну и ваши запросы... может вам и не надо формулу 1 выигрывать, может вам только в булочную за углом ездить :) зачем вам тогда Феррари?
До чего мне нравится ваше образное мышление и метафоры :flower: Все понятно. Я примерно так и рассуждаю в принципе. Понимаю, что речь именно об эстетике. Конкретизирую:
1) Читала, что со временем по из-за изменений формы десны может стать заметен тёмный край на стыке зуба и десны - но читала также, что хороший техник эээ... боюсь напутать с терминами... покрывает керамикой плечевую массу (или как называется та часть, что уходит под десну?:009:) - и тогда этого эффекта можно избежать. Правильно?
2) Вроде как МК непрозрачная по краю, а ДЦ прозрачный, и это можно заметить. Но ведь непрофессионалу разница не будет так заметна?

Missis Kljukva

03.04.2011, 21:53

diorella

03.04.2011, 21:56

aspiranta

03.04.2011, 22:13

Ух ты, какие тут страсти кипят!
Прочитала про "не экономят на здоровье", про цены... Получается, чтобы заработать на здоровье, его придется потерять на работе. Кароч, постулат лишается всякого смысла.
Сижу, думаю. Есть идея. Если не хватает денюг на раскрученных, надо искать "молодых талантов", которые пока еще не успели раскрутиться.

Missis Kljukva

03.04.2011, 22:15

да я уже писала тут, мост у меня на двух риплейсах из МК, внизу в боковом отделе.

diorella

03.04.2011, 22:23

по последним данным в Ланге Коронка на альфе обойдется в 15т.р.
самый дорогой вариант на риплейсе обойдется в 16500+23700 = 40200

так что 55 тыс кому-то померещились

Воздух

03.04.2011, 22:34

Девочки, я вот вас почитала и хочу добавить:

Я тоже люблю сэкономить, тоже в свое время позарилась на меньшую цену чем у "раскрученных Пономаревых-Максимовых и ко" в итоге получилось "скупой платит дважды" - куча проблем и неудобств после мастера самоделкина, потеря зубов и в итоге я заимплантировалась у Пономарева и сейчас жую не жужжу :028:
...что и требовалось доказать! :ded:
Аргумент.
Но все хорошо, что хорошо кончается. Рада за Вас :flower:
Ух ты, какие тут страсти кипят!
Прочитала про "не экономят на здоровье", про цены... Получается, чтобы заработать на здоровье, его придется потерять на работе. Кароч, постулат лишается всякого смысла.
Сижу, думаю. Есть идея. Если не хватает денюг на раскрученных, надо искать "молодых талантов", которые пока еще не успели раскрутиться.
Это мысль. Но это риск. Как определишь, насколько он талант? Когда практики ноль, отсроченные результаты работы неясны, в разрезе нашей темы - неизвестен процент приживления и т.д.

по последним данным в Ланге Коронка на альфе обойдется в 15т.р.
самый дорогой вариант на риплейсе обойдется в 16500+23700 = 40200

так что 55 тыс кому-то померещились
:080:

Эвелинка

03.04.2011, 22:36

по последним данным в Ланге Коронка на альфе обойдется в 15т.р.
самый дорогой вариант на риплейсе обойдется в 16500+23700 = 40200

так что 55 тыс кому-то померещились
Я думаю, это была цена на все-все. То есть как минимум включая имплантант.
А абатмент вы посчитали? В 40200? Что-то дешево прям получается...

Missis Kljukva

03.04.2011, 22:38

Я думаю, это была цена на все-все. То есть как минимум включая имплантант.
А абатмент вы посчитали? В 40200? Что-то дешево прям получается...

Я так поняла, Диорелла назвала цены за коронки с абатментами, без имплантации...

diorella

03.04.2011, 22:39

Я думаю, это была цена на все-все. То есть как минимум включая имплантант.
А абатмент вы посчитали? В 40200? Что-то дешево прям получается...

это абатмент + коронка - цирконий

diorella

03.04.2011, 22:39

Я так поняла, Диорелла назвала цены за коронки с абатментами, без имплантации...

ага

diorella

03.04.2011, 22:41

Девушки, видела, что здесь многие в Ланге имплантируются. Я вот тоже там планирую. Мне нужно срочно принять решение какой имплант ставить. Пономарев мне на приеме озвучил 2 цены: 16 т.р. (имплант) + 25т.р.( протезирование) и 25т.р. (имплант)+55т.р. (протезирование). Про импланты всё понятно, а вот из чего складывается цена за протезирование. Абатмент+ коронка по прайсу на их сайте, даже в самом дорогом варианте получается меньше 55. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я его поняла. На имплантацию я уже записалась, Пономарев в отпуске, а мне надо им сообщить о том какой имплант для меня заказывать.

она тут как раз разделила - имплант - протезирование

Эвелинка

03.04.2011, 22:48

это абатмент + коронка - цирконий
Аааа, то есть еще плюс имплантант? А то я думаю, что-то сильно дешево :))

Dantist

03.04.2011, 22:53

а по цирконию за 12 посмейтесь... при стоимости коронки у нормального техника, у которого руки из плеч 8-10 тыс, я сильно посмеюсь, если вы скажете что ваш муж довольствуется гонораром в 4 раза меньше, чем отстегивает технику...

особенно если припомнить ваши просьбы в личку ко мне сдать своего техника, чтоб вам муж виниры забацал нормальные, а то типа вокруг ни одного приличного техника... так сколько платит ваш муж, такие и техники у него:) удачи. больше с вами действительно не о чем говорить.

от коллега, заставил улыбнуться :) Жму руку.

Всем присутствующим могу сказать, что диоксид циркония бывает абсолютно разным.

какой-то вам сделают из 100% нормальных блоков на качественном оборудовании фирм 3М (ЛАВА), Procera - с гарантией (у процеры - пожизненная, если каркас треснет - доктор лишь нажмет кнопку у себя на компе, и завод процера в Швеции выточит вам еще один точно такой же каркас бесплатно, возможно надо будет доплатить за повторное нанесение керамики, но это совсем другие деньги). Фирмы можете загуглить.

И есть цирконий вытачиваемый мастерами на коленочке в техничке. Если техник не скупится на оригинальные блоки, на обновление программного обеспечения у своего станка, то вы тоже получите качество, но кто вам гарантирует, что он не купит китайский блок или его станок работает на новой программе? Лучше уж сделать дорогую МК у хорошего техника, чем дешевый цирконий у плохого.

aspiranta

03.04.2011, 22:58

Это мысль. Но это риск. Как определишь, насколько он талант? Когда практики ноль, отсроченные результаты работы неясны, в разрезе нашей темы - неизвестен процент приживления и т.д.
:080:

Не-не-не! Почему сразу "практики ноль"? Не надо брать крайности: или многоопытный и раскрученный или нераскрученный и ноль. Между этими полюсами много разных промежуточных уровней лежит:)
К тому же раскрученность еще сильно зависит от бизнес-способностей, то есть умения себя продать или успешно основать свое дело. А это из другой плоскости, чем профессиональные способности.

diorella

03.04.2011, 23:08

Dantist, мы Вас тут ждали!!!:support::support::support:

Воздух

03.04.2011, 23:13

Не-не-не! Почему сразу "практики ноль"? Не надо брать крайности: или многоопытный и раскрученный или нераскрученный и ноль. Между этими полюсами много разных промежуточных уровней лежит:)
К тому же раскрученность еще сильно зависит от бизнес-способностей, то есть умения себя продать или успешно основать свое дело. А это из другой плоскости, чем профессиональные способности.

Я согласная. Только вот где их откапывать, талантливых и не владеющих приемами самопиара? Если про человека удается нарыть много инфы и отзывов - значит, он раскрученный и владеет. А если нет - то на него разве что вслепую можно наткнуться. И вслепую довериться. Не?

Джесс

03.04.2011, 23:15

да я уже писала тут, мост у меня на двух риплейсах из МК, внизу в боковом отделе.
оооооооооооооооо это мой случай
Сестра:flower: скажите мне, пожалуйста, простите если заставлю повториться. У Вас уже давно сделано это? мост МК на 2х имплантах? у меня тоже 2импланта стоят и между ними мост будет....

Я очень боюсь попасть, заплатить денег и потом вдруг все рухнет:(:(:(

Джесс

03.04.2011, 23:21

Лучше уж сделать дорогую МК у хорошего техника, чем дешевый цирконий у плохого.
ну вот:) что и требовалось доказать...

цирконий у дорогого техника я не потяну, к плохому не пойду, остается МК у хорошего...

Пожалуйста, дайте мне пинок делать там где я все это начала, и мозг себе больше взрывать:(:(:(

Кстати, подскажите, пожалуйста, как надо ухаживать за коронками из МК, чтобы они прослужили как можно дольше? Орехи там например не грыть или еще что то...:flower:

снег

03.04.2011, 23:21

Dantist -- не спешите жать руку. :)))))
муж никому ничего не остегивае(как тут ваш коллега выразился :-). Это ему отстегивают. Процент. Так что ему глубоко фиолетово сколько и кому клиника платит. Ему важнее СВОЮ работу выполнить качественно.
И цена такая потому что у них собственная лаборатория. И наверное они достаточно зарабатывают раз могут позволить себе такие цены. Качество нормально, не ах, но и не ужасно. Т.е все требования соблюдаются.

Ну и по цирконию: в Америке вообще не стоит вопрос: металлокерамика или цирконий при поставке коронки на имплант. Ну по крайней мере так было там где работал муж. Потому что им выгоднее поставить сразу хорошо чем потом судиться с недовольным клиентом.

И есть цирконий вытачиваемый мастерами на коленочке в техничке. Если техник не скупится на оригинальные блоки, на обновление программного обеспечения у своего станка, то вы тоже получите качество, но кто вам гарантирует, что он не купит китайский блок или его станок работает на новой программе? Лучше уж сделать дорогую МК у хорошего техника, чем дешевый цирконий у плохого. -- вот именно. А там гарантируют что если это циркойний и его состав такой то... то это ТАК и есть. Потому что как выше уже написала, дешевле сразу сделать хорошо, чем платить деньги на суде.
Увы, в стране в который мы с вами живем, пока политика другая. :(

aspiranta

03.04.2011, 23:21

Я согласная. Только вот где их откапывать, талантливых и не владеющих приемами самопиара? Если про человека удается нарыть много инфы и отзывов - значит, он раскрученный и владеет. А если нет - то на него разве что вслепую можно наткнуться. И вслепую довериться. Не?

Да, тут загвоздка:( Как и вообще с поиском профессионала - нужна удача и, наверное, некое чутье. Но сейчас проще - есть Интернет. И молодые таланты в этом Интернете на проф. форумах тусуются наверняка)
Но все равно сложно это.:(