Хочу поставить имплантант [PDA] - Страница 24

Эвелинка

03.04.2011, 23:24

оооооооооооооооо это мой случай
Сестра:flower: скажите мне, пожалуйста, простите если заставлю повториться. У Вас уже давно сделано это? мост МК на 2х имплантах? у меня тоже 2импланта стоят и между ними мост будет....

Я очень боюсь попасть, заплатить денег и потом вдруг все рухнет:(:(:(
А почему должно рухнуть? :016: Мне кажется, самый гуманный вариант :)

aspiranta

03.04.2011, 23:27

Dantist

03.04.2011, 23:28

-- вот именно. А там гарантируют что если это циркойний и его состав такой то... то это ТАК и есть. Потому что как выше уже написала, дешевле сразу сделать хорошо, чем платить деньги на суде.
Увы, в стране в который мы с вами живем, пока политика другая. :(

Клиника отстегивает примерно 20-30% вашему мужу, при этом они должны заплатить технику и оставить еще себе :) академий не надо заканчивать, чтобы посчитать сколько получает техник за единицу МК, при том, что у техника с прямыми руками она стоит 8-10 т.р....

Это же не клиника вашего мужа, ничего гарантировать он не может. Была бы возможность делать качественный цирконий за 12, многие бы делали. Имплантаты вон я смотрю уже за 16 стали ставить, а еще пару лет назад таких цен не было. На цирконий не просто так цены не снижают... Клиента то все хотят привлечь. В общем я бы себе не поставил цирконий за 12...
ну еще учесть надо, что циркониевый абатмент тоже штука не дешевая.

Dantist

03.04.2011, 23:30

Да объясните же... чем там плоха МК? И на имплантах, и на своих. Я вот бесстыдно "сэкономила на здоровье" и поставила ее) Не так обидно будет, если (в случае чего в каналах не того) полетит оно в плевашку (какое жутко неприятное слово! так же, как и фраза "под щипцы".)

если аллергии нет и нет серьезных претензий по эстетике - нормальный вариант.

Воздух

03.04.2011, 23:32

Да объясните же... чем там плоха МК? И на имплантах, и на своих. Я вот бесстыдно "сэкономила на здоровье" и поставила ее) Не так обидно будет, если (в случае чего в каналах не того) полетит оно в плевашку (какое жутко неприятное слово! так же, как и фраза "под щипцы".)

Это Вы Снегу?
Кроме нее, никто их тут особо не ругал ;)
А она про эффект батарейки, помнится, рассказывала, и бионесовместимость (Снег, если неправа, простите и поправьте меня :flower:)

Джесс

03.04.2011, 23:33

А почему должно рухнуть? :016: Мне кажется, самый гуманный вариант :)
Как я поняла, много соединений получается, может расцементироваться:(

А если цирконий, то это единая конструкция на винтах и там нечему расцементироваться.

Поправьте меня профессионалы если я не права:flower:

Семья 100матологoff

03.04.2011, 23:33

1) Читала, что со временем по из-за изменений формы десны может стать заметен тёмный край на стыке зуба и десны - но читала также, что хороший техник эээ... боюсь напутать с терминами... покрывает керамикой плечевую массу (или как называется та часть, что уходит под десну?:009:) - и тогда этого эффекта можно избежать. Правильно?

Ну если совсем уж в дебри не лезть, то вобщем да... это один из вариантов улучшить эстетику пришеечной части коронки. Эта часть наиболее проблемная как раз.

2) Вроде как МК непрозрачная по краю, а ДЦ прозрачный, и это можно заметить. Но ведь непрофессионалу разница не будет так заметна?

Вы про какой край? :) Пришеечный? Или наоборот режущий?
Непрофессионал я думаю даже по крупному фото ничего не скажет. Профессиональный пациент)) может чего и разглядит.:) Весь вопрос в исполнении.

diorella

03.04.2011, 23:37

оооооооооооооооо это мой случай
Сестра:flower: скажите мне, пожалуйста, простите если заставлю повториться. У Вас уже давно сделано это? мост МК на 2х имплантах? у меня тоже 2импланта стоят и между ними мост будет....

Я очень боюсь попасть, заплатить денег и потом вдруг все рухнет:(:(:(

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=983281&page=97 нашла:)

Dantist

03.04.2011, 23:37

Как я поняла, много соединений получается, может расцементироваться:(

А если цирконий, то это единая конструкция на винтах и там нечему расцементироваться.

Поправьте меня профессионалы если я не права:flower:

ну коронки на зубах же не расцементируются, если хорошо сделаны и мост ваш будет держаться. Если нет денег на циркон, поставьте МК и успокойтесь. Если есть возможность поставьте циркониевые абатменты только, они могут быть не сильно дороже титановых . А потом будет желание и возможность, поменяете мост на циркониевый.

diorella

03.04.2011, 23:39

Да, тут загвоздка:( Как и вообще с поиском профессионала - нужна удача и, наверное, некое чутье. Но сейчас проще - есть Интернет. И молодые таланты в этом Интернете на проф. форумах тусуются наверняка)
Но все равно сложно это.:(

Азарину и Пономареву по 30... куда моложе-то?:001:

Джесс

03.04.2011, 23:39

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=983281&page=97 нашла:)
Спасибо:flower:

Теперь надо найти отзыв про 2ой этап, а то там только имплантация...это я уже успешно прошла:091:

Воздух

03.04.2011, 23:42

Ну если совсем уж в дебри не лезть, то вобщем да... это один из вариантов улучшить эстетику пришеечной части коронки. Эта часть наиболее проблемная как раз.
В общем, эффекта синих дёсен над коронками таки-можно избежать, и даже не одим способом? Это прекрасно! :)

Вы про какой край? :) Пришеечный? Или наоборот режущий?
Непрофессионал я думаю даже по крупному фото ничего не скажет. Профессиональный пациент)) может чего и разглядит.:) Весь вопрос в исполнении.
Я про режущий. Прозрачный пришеечный край, мамааа:001::))

Джесс

03.04.2011, 23:42

ну коронки на зубах же не расцементируются, если хорошо сделаны и мост ваш будет держаться. Если нет денег на циркон, поставьте МК и успокойтесь. Если есть возможность поставьте циркониевые абатменты только, они могут быть не сильно дороже титановых . А потом будет желание и возможность, поменяете мост на циркониевый.
вот в том то и дело, что у меня есь неудачный опыт выпадения коронки:( поймала на лету:( теперь боюсь ужасно.

а циркониевый абатмент насколько примерно дороже титанового? титановый у меня стоит9600..

Эвелинка

03.04.2011, 23:43

Ну, господа дантисты, все равно не можете не согласиться, что цены на стоматологию завышены в Питере и Москве. Вспоминаю удаление 5-ки, которая была хуже сегодняшней 4-ки во много раз - и флюс, и штифт, и температура... От зуба только корень глубоко в десне... 3,5 года назад - стоило 300 рублей в другом городе. Сейчас мне похожий, но более простой зуб предлагают удалить за 4300 :)) Что, цены у нас за 3,5 года взлетели в 14 раз? :)) К удалению претензий нет, удалили мне тогда очень хорошо.

А по поводу имплантации - я так этого процесса боюсь, что доверюсь только профессионалу, пусть и сильно раскрученному. Но сопутствующая терапия и хирургия поражает своими ценами...

diorella

03.04.2011, 23:44

Спасибо:flower:

Теперь надо найти отзыв про 2ой этап, а то там только имплантация...это я уже успешно прошла:091:

нетутя... поиск только это выдал:005:

Эвелинка

03.04.2011, 23:45

Азарину и Пономареву по 30... куда моложе-то?:001:
Кстати, рассматривала тут список питерских имплантологов - никого не видела старше 35 лет :))

Воздух

03.04.2011, 23:47

Азарину и Пономареву по 30... куда моложе-то?:001:
Нууу! Азарин и Пономарёв - имхо, уникумы в своем роде. Такой послужной список и такая квалификация - в таком :love: возрасте - это уметь надо. Тут налицо сочетание таланта врача с талантом самопиара. И они ж еще все время совершенствуются, учатся, повышают квалификацию. Короче, молодцы, чоужтам

ЗЫ: Да ладно, Пономареву 30? я думала, побольше, если честно

aspiranta

03.04.2011, 23:48

Это Вы Снегу?
Кроме нее, никто их тут особо не ругал ;)
А она про эффект батарейки, помнится, рассказывала, и бионесовместимость (Снег, если неправа, простите и поправьте меня :flower:)

Надо выслушать аргументы всех сторон:ded:

снег

03.04.2011, 23:49

если аллергии нет и нет серьезных претензий по эстетике - нормальный вариант.-- а как вы узнаете есть она у пациента или нет? врядли тут сначало делаются тесты...
а в наш аллергический век это очень даже возможно. :(

Это Вы Снегу?
Кроме нее, никто их тут особо не ругал
А она про эффект батарейки, помнится, рассказывала, и бионесовместимость (Снег, если неправа, простите и поправьте меня ) -- не ругала я!! :)) у меня достаточно своих недостатков... не надо лишнего :))
Я ЛИШЬ писала то о чем я знаю. Лично ничего не имею против металлокерамических коронок, самих по себе. Но вся Америка работает по такой системе, там нет выбора: эта коронка по такой цене, эта по такой(в случае с имплантом) ... там есть требование: только цирконий.
И как я уже ответила dantist, для меня удивление узнать что в России вообще на это внимание не обращают.

diorella

03.04.2011, 23:50

Нууу! Азарин и Пономарёв - имхо, уникумы в своем роде. Такой послужной список и такая квалификация - в таком :love: возрасте - это уметь надо. Тут налицо сочетание таланта врача с талантом самопиара. И они ж еще все время совершенствуются, учатся, повышают квалификацию. Короче, молодцы, чоужтам

ЗЫ: Да ладно, Пономареву 30? я думала, побольше, если честно

я паспорт не просила:) но, насколько мне известно 1980 гр:)

никогда не думала, что отдамся в руки молодежи:008:

Воздух

04.04.2011, 00:00

я паспорт не просила:) но, насколько мне известно 1980 гр:)

никогда не думала, что отдамся в руки молодежи:008:
Ой, рассказывала я как-то не помню в каком топе, как отдалась однажды в руки пожилого протезиста... :001:С тех пор на молодых и потянуло:)), чисто психологически, "от противного"... во всех смыслах противного :073:

Имплантология - само по себе молодое направление, так что лично я очень верю в молодежь, свободную от стереотипов и открытую новым технологиям, без подспудного желания сделать что-нить "по старинке".

aspiranta

04.04.2011, 00:01

если аллергии нет и нет серьезных претензий по эстетике - нормальный вариант.

Простите за ламерский вопрос - а как аллергия выражается в этом случае?
По эстетике нет вообще никаких претензий! Очень хорошенькие короночки, на мой неискушенный взгляд. До сих пор любуюсь. Тем более это не фронт (в смысле "синей линии"). Больше беспокоит, что там под ними...

Beсна красная

04.04.2011, 00:05

Какой топ у нас сегодня активный, читать не успеваю :)

Имплантология - само по себе молодое направление, так что лично я очень верю в молодежь, свободную от стереотипов и открытую новым технологиям, без подспудного желания сделать что-нить "по старинке".

Вот тут +10000000000000000000000000000

aspiranta

04.04.2011, 00:06

Ой, рассказывала я как-то не помню в каком топе, как отдалась однажды в руки пожилого протезиста... :001:С тех пор на молодых и потянуло:)), чисто психологически, "от противного"... во всех смыслах противного :073:
.

А дайте ссылку, плиз:)) А то вопрос "презренного металла" навел некоторое уныние с элементами безнадежности.
У меня вот тоже - седина в бороду, бес в ребро)) Врачу не более 30.:073:

diorella

04.04.2011, 00:07

Какой топ у нас сегодня активный, читать не успеваю :)

да уж:010:... с утра бодримся, когда пулю в 55 тысяч за протезирование заслали:))

Воздух

04.04.2011, 00:10

А дайте ссылку, плиз:)) А то вопрос "презренного металла" навел некоторое уныние с элементами безнадежности.
У меня вот тоже - седина в бороду, бес в ребро))
Не, там не про то :)) это почти оффтоп в контексте, на самом-то деле. Ну просто заскорузлый такой был протезист, все делал как привык, а общался со мной в духе "что, тебе что-то мешает? Не выдумывай, я всё вижу, все нормально!", перчатки надеть забывал... и еще руками меня потрогать норовил

diorella

04.04.2011, 00:13

Не, там не про то :)) это почти оффтоп в контексте, на самом-то деле. Ну просто заскорузлый такой был протезист, все делал как привык, а общался со мной в духе "что, тебе что-то мешает? Не выдумывай, я всё вижу, все нормально!", перчатки надеть забывал... и еще руками меня потрогать норовил

:010: когда успел-то:)) в таком случае и правда, с молодежью дело иметь приятнее:)) тоже во всех отношениях:fifa:

aspiranta

04.04.2011, 00:14

и еще руками меня потрогать норовил
Ну это они все норовят, да еще в интимной оральной зоне:073:

diorella

04.04.2011, 00:16

Ну это они все норовят, да еще в интимной оральной зоне:073:

:0005:
что-то тут у нас творится сегодня:) веснааа:017:

Воздух

04.04.2011, 00:23

Ну это они все норовят, да еще в интимной оральной зоне
Это еще ничего, но он ведь норовил в интимную зону еще и без резины :073: ну, без перчаток, я имею в виду :))
в таком случае и правда, с молодежью дело иметь приятнее тоже во всех отношениях
Во-во! :love: хоть моральной травмы не будет, есичо... :017:

Семья 100матологoff

04.04.2011, 00:24

Клиника отстегивает примерно 20-30% вашему мужу, при этом они должны заплатить технику и оставить еще себе :) академий не надо заканчивать, чтобы посчитать сколько получает техник за единицу МК, при том, что у техника с прямыми руками она стоит 8-10 т.р....

Да тут все еще хуже на самом деле, я уже просто смолчу, чтобы никто не думал, что у меня что-то личное. Но каждой новой фразой человек закапывает своего мужа все глубже и глубже.

Семья 100матологoff

04.04.2011, 00:39

В общем, эффекта синих дёсен над коронками таки-можно избежать, и даже не одим способом? Это прекрасно! :)

Можно. Это еще не говоря о том, что при улыбке и разговоре далеко не у всех шейки зубов видны. Так что...

Я про режущий. Прозрачный пришеечный край, мамааа:001::))

А режущему краю вообще все равно какой там каркас внутри. Тут как раз вообще проблемы нет. Можно хоть как стекло прозрачный сделать)

diorella

04.04.2011, 00:40

Да тут все еще хуже на самом деле, я уже просто смолчу, чтобы никто не думал, что у меня что-то личное. Но каждой новой фразой человек закапывает своего мужа все глубже и глубже.

мдя, лучше не надо, мы не хотим, чтобы вы в баню пошли:flower: вы нам тут нужны:)

Эвелинка

04.04.2011, 00:41

Ну это они все норовят, да еще в интимной оральной зоне:073:
Дааа... две интимные профессии - стоматолог и гинеколог :))

Beсна красная

04.04.2011, 00:43

Семья 100матологoff

04.04.2011, 00:46

Ну, господа дантисты, все равно не можете не согласиться, что цены на стоматологию завышены в Питере и Москве.

Жизнь в столицах вообще вцелом дороже... поэтому и стоматология туда же. Все закономерно.
А то что вы сравниваете в своем примере... ну можно так же сравнить: "Вот почему платье от Шанель в фирменном бутике на Невском стоит 2000 евро, а почти такое же ситцевое на центральном рынке Урюпинска 2000 рублей!! Какая дорогая жизнь в Питере!"
Так вы пойдите в апрашку, в секонд-хенд, будет цена такая же почти как в Урюпинске.;)

Джесс

04.04.2011, 00:47

Воздух

04.04.2011, 00:48

Можно. Это еще не говоря о том, что при улыбке и разговоре далеко не у всех шейки зубов видны. Так что...
У меня видны. Потому и спросила. Спасибо, доктор! Вы меня обрадовали! :flower:
А режущему краю вообще все равно какой там каркас внутри. Тут как раз вообще проблемы нет. Можно хоть как стекло прозрачный сделать)

Да? Ну вообще классно :080:
Только я тогда перестаю понимать, чем она тогда уступает по эстетике цирконию, если и с пришеечной зоной можно наколдовать, и край можно сделать красивый... :016:

Эвелинка

04.04.2011, 00:48

Можно. Это еще не говоря о том, что при улыбке и разговоре далеко не у всех шейки зубов видны. Так что...

Это точно :) Не все же улыбаются как Джулия Робертс :))

Воздух

04.04.2011, 00:50

Beсна красная

04.04.2011, 00:50

А Вы будете цирконий делать? у Максимова?

Да, мне всего одну коронку ставить нужно ( верхний клык), поэтому как-нибудь накоплю на него.

Dantist

04.04.2011, 00:50

Семья 100матологoff (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=29472) и Dantist (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=387588), подскажите пожалуйста, какую фиксацию коронки ( цирконий) лучше выбирать? Или это зависит от конкретной ситуации и решает врач?

очень зависит от конкретной ситуации и тот и другой способ имеет свои недостатки и преимущества.

винтовая фиксация - позволяет избежать цемента, который (если его вдруг не вычистить после фиксации) вызовет воспаление. Ремонтно-пригодность такой работы гораздо выше.

минусы - шахта винта должна выходить на жевательную или оральную поверхности, не на жевательные бугры. Это далеко не всегда возможно.

Цементная - нет никакой шахты винта (которую закрывают пломбой) коронка цельная и красивая. Минусы - есть цемент, который надо тщательнейшим образом вычищать после фиксации, если вдруг где-то сколется керамика, такую коронку можно только спилить и сделать новую.

Эвелинка

04.04.2011, 00:52

Жизнь в столицах вообще вцелом дороже... поэтому и стоматология туда же. Все закономерно.
А то что вы сравниваете в своем примере... ну можно так же сравнить: "Вот почему платье от Шанель в фирменном бутике на Невском стоит 2000 евро, а почти такое же ситцевое на центральном рынке Урюпинска 2000 рублей!! Какая дорогая жизнь в Питере!"
Так вы пойдите в апрашку, в секонд-хенд, будет цена такая же почти как в Урюпинске.;)
Неудачное сравнение в этот раз :)) Про почти такое же. Скорее уж я приведу пример - магазин и ОЗ. Одно и то же платье - за 5000 и за 500 рублей (сталкивалась) - платье одно и то же, в разных местах продают по разным ценам :004:
Я в данный момент не влезаю в ваш разговор про качество коронок из циркония - согласна, что пример про изготовление их за границей и тут "на коленке" - разные вещи. А удаление зуба - ну уж простите, никакой разницы не вижу. Если у тех же маститых имплантологов нет претензий к моему удаленному зубу (не осталось там корней, не было воспаления и пр.) - то какая разница, за сколько? :016:

Эвелинка

04.04.2011, 00:54

очень зависит от конкретной ситуации и тот и другой способ имеет свои недостатки и преимущества.

винтовая фиксация - позволяет избежать цемента, который (если его вдруг не вычистить после фиксации) вызовет воспаление. Ремонтно-пригодность такой работы гораздо выше.

минусы - шахта винта должна выходить на жевательную или оральную поверхности, не на жевательные бугры. Это далеко не всегда возможно.

Цементная - нет никакой шахты винта (которую закрывают пломбой) коронка цельная и красивая. Минусы - есть цемент, который надо тщательнейшим образом вычищать после фиксации, если вдруг где-то сколется керамика, такую коронку можно только спилить и сделать новую.
Ну просто взорвали мозг :))

Воздух

04.04.2011, 00:55

Это точно :) Не все же улыбаются как Джулия Робертс :))
Ну, не обязательно как Джулия Робертс... и так видны

Эвелинка

04.04.2011, 00:58

Только я тогда перестаю понимать, чем она тогда уступает по эстетике цирконию, если и с пришеечной зоной можно наколдовать, и край можно сделать красивый... :016:
Я цирконий не видела, но читала, что именно режущий край у него полупрозрачный, как у зуба настоящего, как-то так :)
У моего мужа металлокерамика стоит на 3-6, правда, у него мост, прилично выглядит :) Я его сегодня замучила, сказал, чтоб я больше с такими вопросами не подходила :wife::046: (он 2 года назад за 3 недели махом переделал себе весь рот и вспоминать об этом не любит), вот при пристальном взгляде коронка слегка отличается от остальных зубов (непрозрачная), но это ж я пристально всматривалась :065:

Beсна красная

04.04.2011, 01:09

Dantist, спасибо за подробный ответ!!!

Beсна красная

04.04.2011, 01:21

Ну просто взорвали мозг :))

Нееее, вот если бы не наш топ и не ценные ответы наших дорогих стоматологов, то мозг точно взорвался бы. Столько информации и тонкостей ни на одной консультации мы бы не узнали.

Missis Kljukva

04.04.2011, 01:30

Теперь надо найти отзыв про 2ой этап, а то там только имплантация...это я уже успешно прошла:091:

Хожу с готовой работой около полугода, понимаю, что это не срок, но хоть что-то.
Никакого дискомфорта не испытываю. Единственно новая для меня манипуляция - ирригатор (Пономарев настаивал) но он мне даже нравится. Все остальное, как свои зубы.

Семья 100матологoff

04.04.2011, 01:36

Только я тогда перестаю понимать, чем она тогда уступает по эстетике цирконию, если и с пришеечной зоной можно наколдовать, и край можно сделать красивый... :016:

Ну я ж говорю... вопрос вашей требовательности к эстетике... безметалл дает больше свободы и возможностей. Только ими надо уметь пользоваться.
При этом не вижу смысла убиваться, если мне не хватает на Феррари, особенно если мне не надо выигрывать формулу1. Как там у у кого-то умного "богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает"... что-то на философию потянуло))

Семья 100матологoff

04.04.2011, 01:43

Или это зависит от конкретной ситуации и решает врач?

Но уж точно не вы) Выбирает, конечно, врач... причем винтовая фиксация не особо популярна. И особых показанй для нее нет, кроме как плохая гигиена у пациента и отсутствие достаточного места для абатмента и коронки. А вообще, мне кажется, повышать уровень своей образованности тоже нужно без фанатизма, а то рискуете умнее своего врача стать... это будет катастрофа:)

Эвелинка

04.04.2011, 01:44

Ну, не обязательно как Джулия Робертс... но видны:

и это не сама широкая моя улыбка - видели бы Вы, как я ржу :065:
Какая улыбка у вас :love:
Кстати, если для вас важно - я углядела у мужа тоооооненькую полоску темную у десны, то есть металлокерамика все-таки темнеет у десны... На одной коронке. Видимо, прогрессивный метод, описанный выше, использован не был.

Семья 100матологoff

04.04.2011, 01:53

Неудачное сравнение в этот раз :)) Про почти такое же. Скорее уж я приведу пример - магазин и ОЗ. Одно и то же платье - за 5000 и за 500 рублей (сталкивалась) - платье одно и то же, в разных местах продают по разным ценам :004:
Я в данный момент не влезаю в ваш разговор про качество коронок из циркония - согласна, что пример про изготовление их за границей и тут "на коленке" - разные вещи. А удаление зуба - ну уж простите, никакой разницы не вижу. Если у тех же маститых имплантологов нет претензий к моему удаленному зубу (не осталось там корней, не было воспаления и пр.) - то какая разница, за сколько? :016:

Ок, спорить не буду, т.к. имея опыт общения на ЛВ, понимаю, что бесполезно. :) Особенно по вопросу адекватности цен.
Но только замечу, что любая цена оправдана, если на эту цену есть спрос. Это уже рынок. Если по такой цене услуги врача востребованы, значит все адекватно. Если вы не можете себе их позволить и вам кажется это слишком, то проблема явно не во враче и высоких ценах. И не в платье от Шанель, и не в БМВ.
Тут прозвучали трезвые мысли по поводу поиска менее "раскрученных" имен. Имя врача это тот же бренд. И нужно много времени и денег, чтобы этот бренд создать. А потом он уже "работатет" на хозяина. Законы рынка везде одни. Да что я вобщем, все взрослые люди, должны и так все понимать. Это ж вобщем прописные истины.

Beсна красная

04.04.2011, 01:55

Ясно, спасибо!
А вообще, мне кажется, повышать уровень своей образованности тоже нужно без фанатизма, а то рискуете умнее своего врача стать... это будет катастрофа:)

Ну это точно не грозит :)).
Люблю полностью доверяться профессионалу, но всегда хочется знать что происходит, из чего сделано или как работает.

Семья 100матологoff

04.04.2011, 01:58

Я цирконий не видела, но читала, что именно режущий край у него полупрозрачный, как у зуба настоящего, как-то так :)

Цирконий вообще-то внутри (как и металл в обычной МК), режущий край - это уже чистая керамика, которой облицовывают каркас. Какой там внутри каркас будет режущему краю все равно. Проблемная зона - это пришейка. Там толщина керамики небольшая, а надо как-то маскировать каркас из металла. Вот тут и получается у многих техников неживая, тусклая, непрозрачная зона, которая может испортить общее восприятие зуба.

Алёлька

04.04.2011, 02:00

да уж:010:... с утра бодримся, когда пулю в 55 тысяч за протезирование заслали:))

Как "заславшая пулю" отвечу, что цену в 55 т.р. Пономарев мне лично озвучил. Я засомневалась, когда подумала. а вдруг всё же это все вместе ( с имплантом), хотя на приеме конкретно спрашивала. Может у меня, конечно, какой особый случай, как у девушки с удалением, не знаю... Придется идти снова на консультацию, видимо. Так как сюрпризов не хочется.

Эвелинка

04.04.2011, 02:03

Ок, спорить не буду, т.к. имея опыт общения на ЛВ, понимаю, что бесполезно. :) Особенно по вопросу адекватности цен.
Но только замечу, что любая цена оправдана, если на эту цену есть спрос. Это уже рынок. Если по такой цене услуги врача востребованы, значит все адекватно. Если вы не можете себе их позволить и вам кажется это слишком, то проблема явно не во враче и высоких ценах. И не в платье от Шанель, и не в БМВ.
Тут прозвучали трезвые мысли по поводу поиска менее "раскрученных" имен. Имя врача это тот же бренд. И нужно много времени и денег, чтобы этот бренд создать. А потом он уже "работатет" на хозяина. Законы рынка везде одни. Да что я вобщем, все взрослые люди, должны и так все понимать. Это ж вобщем прописные истины.
Да при чем тут ЛВ :) Я вас тоже понимаю.
По выделенному - как раз я сегодня и поразила всех ценой за удаление, хотя уже все ЛВ и не только ЛВ привыкло к тому, что имплантация не меньше 50 тыров - это нормально. Я вот к этой мысли привыкла, и собственно, навряд ли пойду к кому-то, кто не заявлен в этом топике, как хороший врач. У меня пока, слава Богу :091: положен 1 или 2 имплантанта, экономить на этом я не буду. Я про удаление только :) Для меня это сопутствующие действия, я знаю свой зуб (с резекционными корнями, подвижный, за что 4300? Ну не понимаю :016:). По остальному (имплантации) даже спорить не буду, пойду к метрам, мне не хочется проходить эти процедуры много раз из-за сомнительной экономии :005:

Эвелинка

04.04.2011, 02:06

Цирконий вообще-то внутри (как и металл в обычной МК), режущий край - это уже чистая керамика, которой облицовывают каркас. Какой там внутри каркас будет режущему краю все равно. Проблемная зона - это пришейка. Там толщина керамики небольшая, а надо как-то маскировать каркаса из металла. Вот тут и получается у многих техников неживая, тусклая, непрозрачная зона, которая может испортить общее восприятие зуба.
Ах, вон оно что...
Учитывая собственную улыбку - я бы на 1-3 тогда ставила цирконий, про свои 4-5 подумаю, что поставить... может, и металлокерамика сойдет.
Срок службы тех и других - индивидуально же? Просто нам же хочется понять, на сколько мы можем забыть о том, что у нас поставлено :009:

Эвелинка

04.04.2011, 02:07

Как "заславшая пулю" отвечу, что цену в 55 т.р. Пономарев мне лично озвучил. Я засомневалась, когда подумала. а вдруг всё же это все вместе ( с имплантом), хотя на приеме конкретно спрашивала. Может у меня, конечно, какой особый случай, как у девушки с удалением, не знаю... Придется идти снова на консультацию, видимо. Так как сюрпризов не хочется.
Мы с вами попали под раздачу у О.Ю., похоже :))

Эвелинка

04.04.2011, 02:10

Кстати, а цирконий с металлокерамикой, допустим, на соседних зубах - уживутся?

aspiranta

04.04.2011, 02:11

Тут прозвучали трезвые мысли по поводу поиска менее "раскрученных" имен. Имя врача это тот же бренд. И нужно много времени и денег, чтобы этот бренд создать. А потом он уже "работатет" на хозяина.

Совершенно верно. Чтобы простому смерному полечиться у "звезды", надо удачно попасть в тот период, когда эта "звезда" еще только начинает свое восхождение. В зените славы она уже будет недоступна:)
Весь вопрос в том, как изловчиться это сделать и при этом не попасть в другом, нехорошем смысле.
Да это к любой профессии применимо. Если вспомнить, за какие копейки я сама работала лет пять назад, зарабатывая репутацию, опыт и связи... Сейчас бы даже не почесалась:fifa: Так что все верно, везде одно и то же...

Эвелинка

04.04.2011, 02:12

Совершенно верно. Чтобы простому смерному полечиться у "звезды", надо удачно попасть в тот период, когда эта "звезда" еще только начинает свое восхождение. В зените славы она уже будет недоступна:)
Весь вопрос в том, как изловчиться это сделать и при этом не попасть в другом, нехорошем смысле.
Да это к любой профессии применимо. Если вспомнить, за какие копейки я сама работала лет пять назад, зарабатывая репутацию, опыт и связи... Сейчас бы даже не почесалась:fifa: Так что все верно, везде одно и то же...
+1 :)) Везде все одинаковое :))

Семья 100матологoff

04.04.2011, 02:15

По остальному (имплантации) даже спорить не буду, пойду к метрам, мне не хочется проходить эти процедуры много раз из-за сомнительной экономии :005:

Кстати я не понимаю почему имплантации придают такое значение... "красиво" удалить зуб подчас гораздо сложнее, чем вкрутить имплант. Многие пациенты имплантацию до сих пор почитают каким-то практически божественным действом, которая под силу только двум-трем мэтрам-наместникам бога-шаманам, знающим особые заговоры, "чтобы прижилось":) Ну, ей-богу, прошли уже те времена. Сейчас это вполне рутинная амбулаторная операция, которую освоили многие специалисты на хорошем уровне. Особенно как я посмотрю здесь у большинства объемы-то... 1 имплант, 1 коронка... да еще какая-нибудь верхняя 6-ка... а разговооооров:)) Я понимаю еще, когда надо через зуб имплант вставлять, да еще потом чтоб со своими зубами все вместе правильно смотрелось и красиво... или там на ипмлантах полностью весь фронтальный отдел сделать, чтобы была полная иллюзия собственных зубов это бывает сложно и требует действительно высокой квалификации. Но большинству из вас тут это все и не нужно. Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))

Missis Kljukva

04.04.2011, 02:19

Как "заславшая пулю" отвечу, что цену в 55 т.р. Пономарев мне лично озвучил. Я засомневалась, когда подумала. а вдруг всё же это все вместе ( с имплантом), хотя на приеме конкретно спрашивала. Может у меня, конечно, какой особый случай, как у девушки с удалением, не знаю... Придется идти снова на консультацию, видимо. Так как сюрпризов не хочется.

Пономарев же сам не протезирует, может вы что не так поняли или он что-то напутал, сходите к ортопеду, он вам план лечения распечатает да и всё.

Эвелинка

04.04.2011, 02:20

Кстати я не понимаю почему имплантации придают такое значение... "красиво" удалить зуб подчас гораздо сложнее, чем вкрутить имплант. Многие пациенты имплантацию до сих пор почитают каким-то практически божественным действом, которая под силу только двум-трем мэтрам-наместникам бога-шаманам, знающим особые заговоры, "чтобы прижилось":) Ну, ей-богу, прошли уже те времена. Сейчас это вполне рутинная амбулаторная операция, которую освоили многие специалисты на хорошем уровне. Особенно как я посмотрю здесь у большинства объемы-то... 1 имплант, 1 коронка... да еще какая-нибудь верхняя 6-ка... а разговооооров:)) Я понимаю еще, когда надо через зуб имплант вставлять, да еще потом чтоб со своими зубами все вместе правильно смотрелось и красиво... или там на ипмлантах полностью весь фронтальный отдел сделать, чтобы была полная иллюзия собственных зубов это бывает сложно и требует действительно высокой квалификации. Но большинству из вас тут это все и не нужно. Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))
Да зря вы так :ded: Не у всех...
Хотя согласна с вами, про 5-ки и дальше - не особо пойму :) Я 3,5 года жила без верхней 5-ки, что не входит у меня в улыбку, и если бы не 4-ка, жила бы себе дальше и не парилась вообще :)) Но у меня улыбочный зуб - хочу красиво :love: И переживаю потому, что резекция в свое время отразилась на мне плохо, очень плохо, а потом штифт в корень зуба - тоже плохо - я подозреваю, что как бы не так же плохо на мне отразилась сначала костная пластика, потом имплантация... :005: Поэтому для меня имплантация - почти божественное действие. Все остальное - фигня полная, чесслово :017: И любое действие врача - оспидя, только не навреди, только не натвори мне в зубе очередную кисту :091:
:)) И смешно, и страшно...

Семья 100матологoff

04.04.2011, 02:23

Срок службы тех и других - индивидуально же? Просто нам же хочется понять, на сколько мы можем забыть о том, что у нас поставлено :009:

Это и от вас во многом зависит. И от вашего общего здоровья. Опять аналогия...:) , чтоб не запинали, про авто снова тогда:) Покупаете новую в салоне. Вам дают гарантию года на 2. Вы спрашиваете " а сколько я вообще на ней отъезжу? до конца жизни хватит?"
Ответ понятен на такой вопрос? "Как ездить будете..."
Я видел "копейку" (ВАЗ2101) 25-летнюю - как новая. Дедок на нее не дышал... холил и лелеял. И это всего лишь "копейка".
А если на дорогущей и суперкачественной феррари возить картошку с огорода, тещу с диваном на дачу, не ездить на ТО, не менять в ней масло, не мыть... то она через месяц развалится. Аналогия понятна?:)

Эвелинка

04.04.2011, 02:31

Это и от вас во многом зависит. И от вашего общего здоровья. Опять аналогия...:) , чтоб не запинали, про авто снова тогда:) Покупаете новую в салоне. Вам дают гарантию года на 2. Вы спрашиваете " а сколько я вообще на ней отъезжу? до конца жизни хватит?"
Ответ понятен на такой вопрос? "Как ездить будете..."
Я видел "копейку" (ВАЗ2101) 25-летнюю - как новая. Дедок на нее не дышал... холил и лелеял. И это всего лишь "копейка".
А если на дорогущей и суперкачественной феррари возить картошку с огорода, тещу с диваном на дачу, не ездить на ТО, не менять в ней масло, не мыть... то она через месяц развалится. Аналогия понятна?:)
Да :)) Придется холить и лелеять :love: Впрочем, стоит вспомнить цену - само по себе придется :))

Воздух

04.04.2011, 03:06

Какая улыбка у вас :love:
Кстати, если для вас важно - я углядела у мужа тоооооненькую полоску темную у десны, то есть металлокерамика все-таки темнеет у десны... На одной коронке. Видимо, прогрессивный метод, описанный выше, использован не был.
:008: Онегин, я тогда моложе, я лучше качеством была... :))
Все-таки есть ободок, да? Ну, буду надеяться, что мне сделают прогрессивно, без этог нежелательного эффекта...

Особенно как я посмотрю здесь у большинства объемы-то... 1 имплант, 1 коронка... да еще какая-нибудь верхняя 6-ка... а разговооооров:)) Я понимаю еще, когда надо через зуб имплант вставлять, да еще потом чтоб со своими зубами все вместе правильно смотрелось и красиво... или там на ипмлантах полностью весь фронтальный отдел сделать, чтобы была полная иллюзия собственных зубов это бывает сложно и требует действительно высокой квалификации. Но большинству из вас тут это все и не нужно. Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))
Ну не скажите... Просто, знаете, мы тут женсчины же :fifa:Тем, у кого объемы, не очень хочется масштабы бедствия озвучивать. Вот мне, к примеру, нужно 5 имплантов, а на них 6 зубов, а 3 зуба из тех, что между ними - коронки, и все вместе это - улыбка от пятёрки до пятерки включительно. Каково? :073:

Но4ка

04.04.2011, 03:42

Ну вы реактивные:))! СтоКа написали.., не уследишь. Я работаю руками, зарабатываю на "зубы", так уработалась, что наиболее рабочую, поддерживаю наименее рабочей:), остается надеяться, что сверкать голливудом буду не в инвалидной коляске:046:. Завтра впервые иду сдаваться (на Тельмана), будут отпиливать (мамоооооо:001:, слово то какое, бррр) коронку от моста, дабы потом удалить его вместе с синус-лифтингом, который запланирован (ттт) на пятницу. У меня несколько, вероятно туповатых вопросов.
1. Бояться пора уже (отпиливать)? С уколом делают?
2. Цирконий имеет что-нить общее с искусственными фиантитами:008:?
3. Когда в мед. картах возникает вопрос БЫЛИ ЛИ У ВАС ОПЕРАЦИИ? Синус-лифтинг считается? Указывать?
4. МРТ можно делать с зубными имплантами?
5. Синус будет под медицинским сном, ибо сразу два синуса+удаление 2 зубов. Никаких анализов у меня не взяли, это норм?

diorella

04.04.2011, 10:08

Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))

ага:007::048:

Джесс

04.04.2011, 10:16

Хожу с готовой работой около полугода, понимаю, что это не срок, но хоть что-то.
Никакого дискомфорта не испытываю. Единственно новая для меня манипуляция - ирригатор (Пономарев настаивал) но он мне даже нравится. Все остальное, как свои зубы.
Спасибо за отзыв:flower:

Ирригатор у меня уже есть:091:

Джесс

04.04.2011, 10:45

Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))
да, человеская природа такова, что вместе любые неприятности переживаются легче.

а Вам большое Спасибо, что не бросаете нас и отвечаете на вопросы, порой наверное наивные и глупые..:flower:

Джесс

04.04.2011, 10:49

Ну не скажите... Просто, знаете, мы тут женсчины же :fifa:Тем, у кого объемы, не очень хочется масштабы бедствия озвучивать. Вот мне, к примеру, нужно 5 имплантов, а на них 6 зубов, а 3 зуба из тех, что между ними - коронки, и все вместе это - улыбка от пятёрки до пятерки включительно. Каково? :073:
+100
отсутствие всех зубов начиная с 5ки и дальше я считаю это не есть гуд:(:(

поэтому мы тут все и переживаем, что , к сожалению, не один зуб у нас:(

Эвелинка

04.04.2011, 11:00

+100
отсутствие всех зубов начиная с 5ки и дальше я считаю это не есть гуд:(:(

поэтому мы тут все и переживаем, что , к сожалению, не один зуб у нас:(
А дальше 5-ки - это в какую сторону? :)

Воздух

04.04.2011, 11:13

А дальше 5-ки - это в какую сторону? :)
Мне вот кажется, что в любую плохо ;) Но в сторону улыбки - вообще караул :001:

diorella

04.04.2011, 11:21

Мне вот кажется, что в любую плохо ;) Но в сторону улыбки - вообще караул :001:

:)):046:

Джесс

04.04.2011, 11:51

А дальше 5-ки - это в какую сторону? :)
внутрь:))

с5ки по 8ку:065::065:
учимся жевать деснами и становимся вегетарианцами:091:

Эвелинка

04.04.2011, 11:58

внутрь:))

с5ки по 8ку:065::065:
учимся жевать деснами и становимся вегетарианцами:091:
Ну это действительно не гуд... Но их можно ставить постепенно :) Тогда как не улыбаться и не разговаривать сложно...:005:

aspiranta

04.04.2011, 12:06

Кстати я не понимаю почему имплантации придают такое значение...

Я тайно взращивала те же крамольные мысли... что хирургам в члх такие задачки приходится решать, куда там вкрутить винт в кость. Да и не только в члх. Операции остеосинтеза не вчера родились.
Ну, и чтобы удалить "обычную" восьмерку, необязательно идти к проф. Васильеву в МАПО. Так что надо как-то соизмерять сложность задачи с крутизной специалиста;)

Но большинству из вас тут это все и не нужно. Но вместе веселей паниковать, это я понимаю:))

Просто большинство, прежде чем попасть сюда, попало к мастеру-ломастеру:073: Теперь перестраховываются по полной - "отныне только самые крутые профи!" Как-то так.
Ну и вместе паниковать гораздо веселей:support:

diorella

04.04.2011, 12:06

Ну это действительно не гуд... Но их можно ставить постепенно :) Тогда как не улыбаться и не разговаривать сложно...:005:

ага:( я вот неделю без зуба походила:001: смотреть в зеркало не хотелось вообще, не то что говорить или улыбаться:010::001:

Джесс

04.04.2011, 12:12

Ну это действительно не гуд... Но их можно ставить постепенно :) Тогда как не улыбаться и не разговаривать сложно...:005:
так а как постепенно? если это единая конструкция с мостом?
надо вместе:(

у меня еще есть 7ка с другой стороны, точнее ее отсутствие. но ее делать я еще ой как нескоро буду:(

diorella

04.04.2011, 12:31

так а как постепенно? если это единая конструкция с мостом?
надо вместе:(

у меня еще есть 7ка с другой стороны, точнее ее отсутствие. но ее делать я еще ой как нескоро буду:(

джесс, что-то вы совсем приуныли... выше нос!:) у вас уже половина пути пройдена, осталось совсем немного!!!:support::support::support:

Эвелинка

04.04.2011, 12:35

так а как постепенно? если это единая конструкция с мостом?
надо вместе:(

у меня еще есть 7ка с другой стороны, точнее ее отсутствие. но ее делать я еще ой как нескоро буду:(
Аааа, точно, у вас же мост будет...
Эх, да без любых зубов плохо :(
Не унывайте, все будет хорошо :flower:

снег

04.04.2011, 12:36

сообщение от Семья 100матологоff -- Да тут все еще хуже на самом деле, я уже просто смолчу, чтобы никто не думал, что у меня что-то личное. Но каждой новой фразой человек закапывает своего мужа все глубже и глубже.-- как страшно !!! :))))))))))))
муж просил передать вам , есть одна хорошая фраза: "без меня меня пусть хоть бьют " :)))
Так что копайте глубже :)))

Просто большинство, прежде чем попасть сюда, попало к мастеру-ломастеру Теперь перестраховываются по полной - "отныне только самые крутые профи!" Как-то так.
Ну и вместе паниковать гораздо веселей +1 ...

Джесс

04.04.2011, 13:03

:love:джесс, что-то вы совсем приуныли... выше нос!:) у вас уже половина пути пройдена, осталось совсем немного!!!:support::support::support:

Аааа, точно, у вас же мост будет...
Эх, да без любых зубов плохо :(
Не унывайте, все будет хорошо :flower:
СПАСиБО!!!:flower::flower::flower:

Это минутная слабость, я уже в норме. все хорошо, мы не в Японии :(и денег заработаем:support:

Полианна

04.04.2011, 13:36

Ну вы реактивные:))! СтоКа написали.., не уследишь. Я работаю руками, зарабатываю на "зубы", так уработалась, что наиболее рабочую, поддерживаю наименее рабочей:), остается надеяться, что сверкать голливудом буду не в инвалидной коляске:046:. Завтра впервые иду сдаваться (на Тельмана), будут отпиливать (мамоооооо:001:, слово то какое, бррр) коронку от моста, дабы потом удалить его вместе с синус-лифтингом, который запланирован (ттт) на пятницу. У меня несколько, вероятно туповатых вопросов.
1. Бояться пора уже (отпиливать)? С уколом делают??
Это совсем не страшно и не больно, мне без укола отпиливали
2. Цирконий имеет что-нить общее с искусственными фиантитами:008:?
3. Когда в мед. картах возникает вопрос БЫЛИ ЛИ У ВАС ОПЕРАЦИИ? Синус-лифтинг считается? Указывать?
4. МРТ можно делать с зубными имплантами???
Мне делали с имплантами, спрашивают только, есть ли съемные конструкции.
5. Синус будет под медицинским сном, ибо сразу два синуса+удаление 2 зубов. Никаких анализов у меня не взяли, это норм?
У меня просили клинический анализ крови и на какой-то сахар ( не помню термин)

Воздух

04.04.2011, 14:36

внутрь:))

с5ки по 8ку:065::065:
учимся жевать деснами и становимся вегетарианцами:091:

Это, наверное, офф, но вегетарианцу без зубов полный швах, я Вам как представитель говорю :ded:
А вообще - я выше писала, какой дефект будет после удалений у меня - такой же, как у Вас, но в другую сторону...:010:
Ничего, прорвемся! Вынесем всё! :017:

снег

04.04.2011, 14:38

Это, наверное, офф, но вегетарианцу без зубов полный швах, я Вам как представитель говорю
Я выше писала, какой дефект будет после удалений у меня - такой же, но в другую сторону...
Вынесем всё! -- между прочим суп, перетертый в пюре считается есть очень полезно для организма!!

Джесс

04.04.2011, 14:42

Это, наверное, офф, но вегетарианцу без зубов полный швах, я Вам как представитель говорю :ded:
А вообще - я выше писала, какой дефект будет после удалений у меня - такой же, как у Вас, но в другую сторону...:010:
Ничего, прорвемся! Вынесем всё! :017:
капусту грызть неудобно?:))

я стараюсь мясо, куру особенно почти не есть. потом очень все сложно доставать из зубов, в это плание ирригатор конечно веЩь...

Воздух

04.04.2011, 14:43

-- между прочим суп, перетертый в пюре считается есть очень полезно для организма!!

Это Вы к чему? :073:

Воздух

04.04.2011, 14:48

капусту грызть неудобно?:))

Еще как неудобно! Овощи - оч значительная часть рациона, когда мяса в нем нет. В общем, зубы нужны всем, по-любому! :ded:

Джесс

04.04.2011, 14:57

Еще как неудобно! Овощи - оч значительная часть рациона, когда мяса в нем нет. В общем, зубы нужны всем, по-любому! :ded:
Нужны? Значит будут!!!!:flower::flower::flower:

зы я так расстраиваюсь потому что из за этих финансовых вложений в зубы не могу поехать к подруге любимой в гости, она за океаном живет и билеты дорогие:( это тот случай когда счастье можно купить за деньги:(

вот. поделилась:008: