Просмотр полной версии : Мамы АСТМАтиков.....пусть наши детки будут здоровы
Добрый день!
На форуме я недавно и хочу поделиться своим опытом по поводу беродуала. Вы знаете, никогда и ни от одного врача я не слышала про такую маленькую дозировку, как 3 капли. Моему ребенку уже 6 и я даю ему 18 кап. + 3 мл. физ. растрова. Честно говоря, не разу не замечала, чтобы у него были проблемы после буродуала в части беспокойства и сердцебиения. Надо понаблюдать будет.
Моему тоже 6 лет.Вчера начал кашлять .поехали сегодня к пульмонологу.Она сказала дышать беродуалом,но подумала,чтотнаш вес 18кг и сказала 16 капель.Но вес у нас 20 кг она сказала,что если 20-21кг,то надо 20 капель.Но беродуал нам не о чем.Вентолин лучше помогает.В итоге Вентолин+Пульмикорт.
zhanet70
17.04.2010, 00:31
Мне дозировку беродуала давали по весу. Сейчась деть весит 13 кг, даю в тяжелых приступах 15 капель, а когда становиться легче, то уже по 13 капель.
Все это назначала Валетова.
murzinka
17.04.2010, 00:35
Нет такого понятия в нормальной аллергологии. Есть термин "респираторный аллергоз", он же "аллергический трахеобронхит", за которым может скрываться младенческая астма, легкая кашлевая астма, когда по каким-то причинам д-з "астма" выставлять не хочется (напр, у меня есть мальчик 8 лет, мечтающий о Нахимовском училище, как его дед и отец, ну и зачем я ему буду медкарту портить, может, перерастет). Или это д-з наблюдения, когда есть непонятный ребенок, которого надо обследовать, наблюдать, но при этом какйо-то д-з писать надо, иначе страховая компания счет поликлинике не оплатит :wife:
Мне сложно говорить о вашей ситуации что-то определенное. ЛОР аллергический характер ринита определил?
Пробы имеет смысл делать после того, как д-з точен. Если да, есть аллерг. ринит, тогда имеет смысл спектр сенсибилизации смотреть, если нет - то нет. В диф. диагностике астмы и просто частых ОРВИ пробы не помогут, при наличии аллерг. ринита.
Имеет смысл сделать ИОМ (осциллометрию), риноцитограмму (опционально, если есть сомнения в природе ринита, но она должна делаться без Назонекса), посмотреть общий IgE, трансаминазы, сывороточное жлезо, ОЖСС, ферритин.
Спасибо за такой подробный ответ,Ольга!:flower:
Так и есть ,врач говорила про респираторный аллергоз,это я перепутала.Если правильно понимаю,то при таком д-зе в процессе наблюдения и установления д-за астма может и не подтвердиться?
Аллерголог поставила диагноз алл.ринит на основании клин.картины,жалоб,симптомов.Затем педиатр сказала,что это точно алл.ринит,т.к. помогает Назонекс.
Про исследования поняла,спрошу когда пойдем к врачу про все.
Не очень поняла момент-если есть д-з астма и наличие аллерг.ринита,то пробы делать бесполезно,так?Или я что-то неправильно интерпритирую?
Capricorn
17.04.2010, 02:55
И правда ровесницы почти!:)
Скажите,а до какого момента истории схожи?
Ну если коротенько :), то пришлось отдать в сад в 2 и 3 мес., через 2 недели попали в НИИДИ с ротавирусом, после чего начались частые болезни, между которыми покашливание не прекращалось (ровно год назад всё началось), летом нашли и пролечили стрептококк пневмо, кашлять стала меньше, след. этап был уже районный аллерголог - тот самый аллерг. ринотрахеобронхит и назонекс, потом кромогексал. Со 2-го сентября на пульмикорте, д-з тот же, но я уже не надеялась, что это не астма... В декабре обследование на дн. стационаре и официально астма средней тяжести...
Так и есть ,врач говорила про респираторный аллергоз,это я перепутала.Если правильно понимаю,то при таком д-зе в процессе наблюдения и установления д-за астма может и не подтвердиться?
Это во многом от родителей зависит, можно иметь астму и жить с другим диагнозом.
Надеюсь, что астмы у вас нет, нас-то даже ЛОР (без стетоскопа) предупреждал, что кашель скорее всего не по его части (это когда стрептококк нашли). И кардиолог 1-го сентября посоветовал срочно сменить аллерголога. (....а педиатр наша никогда ничего не слышала...)
Gera2004
17.04.2010, 13:16
Моему тоже 6 лет.Вчера начал кашлять .поехали сегодня к пульмонологу.Она сказала дышать беродуалом,но подумала,чтотнаш вес 18кг и сказала 16 капель.Но вес у нас 20 кг она сказала,что если 20-21кг,то надо 20 капель.Но беродуал нам не о чем.Вентолин лучше помогает.В итоге Вентолин+Пульмикорт.
Да-да, у нас тоже вентолин есть в загашнике всегда на всяк случай, но у нас индив. ингалятор. Не знаю, может, он тоже выпускается в виде раствора для ингаляций. Но нам больше помогает беродуал, поскольку мы его через небулайзер, эффект, видимо, больше. Пульмикорт тоже делали при особо сильных обострениях.
Да, возможно, д-з астмы и не поставят.
Пробы делать можно, но они выявят спектр сенсибилизации, а не подтвердят/опровергнут диагноз.
Аллерг. ринит все-таки стоит подтверждать у ЛОРа.
Скажите, у моих знакомых мальчику в 14 лет сняли диагноз Астма.
Т.е. он теперь в армию загреметь может?
Если моему сыну в 14 лет снимут диагноз - у нас такая же судьба?
Просто наш аллерголог говорила, что теперь нам армия не грозит...
Но снимают же диагнозы в подростковом возрасте!!!!!
Конечно, может. Более того, легкая астма в стойкой ремиссии служит. И еще более того - пытаются отправить служить даже средне-тяжелую. Очередной случай их области невероятно, но факт: по зиме приходит ко мне мама 18-летнего юноши, вся в слезах. Мальчик получает Сертид, т.е. астма совсем не в спонтанной ремиссии. Но в п-ке не наблюдается. И вот его военкомат отправляет в б-цу на Костюшко, где ему делают спирометрию (на фоне приема серетида), ессно все идеально, фармпроба отрицательная, пишут, что астма легкая, в ремиссии, без указания, что ремиссия - медикаментозная, короче - годен. Выписку своими глазами читала, так что ....
Мне осталось только маме посочувствовать и посоветовать провести независимую медицинскую экспертизу.
Скажите, у моих знакомых мальчику в 14 лет сняли диагноз Астма.
Т.е. он теперь в армию загреметь может?
Если моему сыну в 14 лет снимут диагноз - у нас такая же судьба?
Просто наш аллерголог говорила, что теперь нам армия не грозит...
Но снимают же диагнозы в подростковом возрасте!!!!!
А почему сняли? Ремиссия длительная?
Наша аллерголог мне говорила, что она мальчикам вообще астму не снимает...
А почему сняли? Ремиссия длительная?
Наша аллерголог мне говорила, что она мальчикам вообще астму не снимает...
Я подробностей не знаю...
Моему сыну пока 6 лет, армия не скоро, но уже волнительно...
У нас астма средней тяжести, я даже для карты в школу это скрывать не стала, потому что ему физ нагрузки не показаны(((
Получили 3-ю группу и отказ в гимназии.
Но может это и к лучшему.
Все равно большую часть года болеем. Какая уж тут гимназия :(
А лет через 8 какая-нибудь смелая врач возьмет и снимет нам диагноз (((
И здравствуй марш-броски на 40 км.....:010::010::065:
мне сказали,что в армию с астмой не берут только если приступы каждую неделю... у меня сейчас знакомых с такими снимками и диагнозами берут (проблемы с сердцем и позвоночником):001:, говорят:"Ну ты же сгибаться-разгибаться можешь,годен!" Так что я бы не стала так уж сильно рассчитывать... Нужно постоянное подтверждение диагноза.
сейчас вот думаю надо ли диагноз шлепать перед школой,тут писали,что и в гимназии берут. А спорт нам,наоборот,показан.
Я подробностей не знаю...
Моему сыну пока 6 лет, армия не скоро, но уже волнительно...
У нас астма средней тяжести, я даже для карты в школу это скрывать не стала, потому что ему физ нагрузки не показаны(((
Получили 3-ю группу и отказ в гимназии.
Но может это и к лучшему.
Все равно большую часть года болеем. Какая уж тут гимназия :(
А лет через 8 какая-нибудь смелая врач возьмет и снимет нам диагноз (((
И здравствуй марш-броски на 40 км.....:010::010::065:
В гимназии можно было бы учиться при желании. Моя учится.
Отказать не имеют права.
mamulka29
18.04.2010, 13:31
Привет.Скажите,а что такое обструктивный бронхит,лечится ли и во что может перейти,ну все все про это.У ребенка очень часто он проявляется,он начинает задыхаться.
Привет.Скажите,а что такое обструктивный бронхит,лечится ли и во что может перейти,ну все все про это.У ребенка очень часто он проявляется,он начинает задыхаться.
ищите бегом норм.врача... у нас частые обструкт.бронхиты, не задыхается - легкая астма.
Привет.Скажите,а что такое обструктивный бронхит,лечится ли и во что может перейти,ну все все про это.У ребенка очень часто он проявляется,он начинает задыхаться.
А ребенку сколько?
murzinka
18.04.2010, 14:55
Ну если коротенько :), то пришлось отдать в сад в 2 и 3 мес., через 2 недели попали в НИИДИ с ротавирусом, после чего начались частые болезни, между которыми покашливание не прекращалось (ровно год назад всё началось), летом нашли и пролечили стрептококк пневмо, кашлять стала меньше, след. этап был уже районный аллерголог - тот самый аллерг. ринотрахеобронхит и назонекс, потом кромогексал. Со 2-го сентября на пульмикорте, д-з тот же, но я уже не надеялась, что это не астма... В декабре обследование на дн. стационаре и официально астма средней тяжести...
Это во многом от родителей зависит, можно иметь астму и жить с другим диагнозом.
Надеюсь, что астмы у вас нет, нас-то даже ЛОР (без стетоскопа) предупреждал, что кашель скорее всего не по его части (это когда стрептококк нашли). И кардиолог 1-го сентября посоветовал срочно сменить аллерголога. (....а педиатр наша никогда ничего не слышала...)
Спасибо!От родителей,да и от врачей конечно,а то один слышит,а др.не слышит:(
murzinka
18.04.2010, 14:58
Да, возможно, д-з астмы и не поставят.
Пробы делать можно, но они выявят спектр сенсибилизации, а не подтвердят/опровергнут диагноз.
Аллерг. ринит все-таки стоит подтверждать у ЛОРа.
Спасибо.Про пробы я понимаю.Про ЛОРа- они ведь по состоянию слизистой смотрят,да?Больше вроде нет у них критериев,только клин.картина.
Поняла,риноцитограмма еще.
Голубой Ангел
18.04.2010, 19:25
и я к вам.сыну 7,5 лет. аллерголог районный поставил только что БА. причина - вирусно-аллергическая, назначены лекарства, ингаляции. вроде ничего страшного, сама с астмой уже лет 20, но все равно грущу (((
Дочь комедианта
18.04.2010, 21:31
Я из Москвы. У Арсения бронхиальная астма, легкое течение, неполная ремиссия, поливалентная аллергия, полиноз..(( Добавите в табличку?
Дочь комедианта
18.04.2010, 21:32
Есть ли такие, которые в стойкой ремиссии и что для этого делали?
Есть ли такие, которые в стойкой ремиссии и что для этого делали?
Лечились - нетрадиционной медициной.
Но ИМХО - с возрастом наступила ремиссия.
EgoshinaMama
19.04.2010, 11:13
Добрый день!
На форуме я недавно и хочу поделиться своим опытом по поводу беродуала. Вы знаете, никогда и ни от одного врача я не слышала про такую маленькую дозировку, как 3 капли. Моему ребенку уже 6 и я даю ему 18 кап. + 3 мл. физ. растрова. Честно говоря, не разу не замечала, чтобы у него были проблемы после буродуала в части беспокойства и сердцебиения. Надо понаблюдать будет.
я знаю, что 3 капли мало. просто зачем давать больше если 3 капли помогали?
сейчас вот 3 капли не помогают((( поэтому дала столько, сколько врач сказала - 20. Но для моего сына это оказалось много((( на 15 капель уже не было такой реакции.
Лечились традиционно
ИМХО - с возрастом наступила ремиссия (по астме), девушке уже 19
:))
Увы, поллиноз никуда не делся, эффект от АСИТ, похоже, закончился, как-то в этом году сильнее все проявляется. Надо деньги на оральную АСИТ планировать.
EgoshinaMama
19.04.2010, 11:18
Спирометрию надо делать и снимок гр. клетки, как минимум
я в ноябре забустила бронхит, и в итоге доигралась до печальных последствий: плеврита и капельниц в НИИ Пульмонологии. там мне делали дважды спиромитрию и 4 рентгена(( (+в пол-ке 2 флюшки). - ничего не нашли, сказали астмы нет. Но прошло 4 мес., я опять заболела, кашель спастический, беродуал с амброгексалом помогает, мокрота пошла. Егоркина врач заговорила об астматической природе кашля:005:
я в ноябре забустила бронхит, и в итоге доигралась до печальных последствий: плеврита и капельниц в НИИ Пульмонологии. там мне делали дважды спиромитрию и 4 рентгена(( (+в пол-ке 2 флюшки). - ничего не нашли, сказали астмы нет. Но прошло 4 мес., я опять заболела, кашель спастический, беродуал с амброгексалом помогает, мокрота пошла. Егоркина врач заговорила об астматической природе кашля:005:
А вы с сыном анализ сдавали на всякие хламидии, микоплазмы, ничего такого быть не может? Может сидит какая бацила у вас? Не помню чего там еще...
Кстати, да, атипичные возбудители вызывают такие астма-подобные состояния и обструктивный бронхиты у детей младшего школьного возраста.
Девочки нужен совет. Нам 6 лет, весной не сделали Манту т.к весной вообще не делаем прививки из за полиноза, медсестра знает о медотводе и знает что в августе мы все сделаем. В д.с. медсестра дала направление в тубдиспансер, с формулировкой что перед школой всем хроническим аллергикам надо пройти фтизиатра. Я не хочу туда идти, ренген и куча заразы. Может кто знает действительно ли
НАДО проходить этого фтизиатра. Может я зря паникую, может этот фтизиатр не такой уж и страшный. В общем что делать.
Уважаемые форумчане!
Некоторое время я подрабатываю медицинским консультантом в соляной пещере (галокамере). Недавно сделал нозологический анализ посетителей, и выяснилось, что пещеру посещает кто угодно, но только не астматики. Я, честно говоря, был крайне удивлен. Почему?! Ведь методика рассчитана, в первую очередь, на них. И эффективность, по опубликованным данным, очень неплоха. Очень хотелось бы узнать мнение опытных АСТМАМОЧЕК – в чем дело? Может быть, есть какие-то опасения? Негативный опыт? Или просто рекламная политика у них неправильная, или о них, как о новичках, еще не знают?
Девочки нужен совет. Нам 6 лет, весной не сделали Манту т.к весной вообще не делаем прививки из за полиноза, медсестра знает о медотводе и знает что в августе мы все сделаем. В д.с. медсестра дала направление в тубдиспансер, с формулировкой что перед школой всем хроническим аллергикам надо пройти фтизиатра. Я не хочу туда идти, ренген и куча заразы. Может кто знает действительно ли
НАДО проходить этого фтизиатра. Может я зря паникую, может этот фтизиатр не такой уж и страшный. В общем что делать.
Нам наша алерголог-пульманолог говорила пройти фтизиатра из-за того, что манту большая(ещё бы миллиметр и у врачей были бы сомнения). Там какие-то анализы делают. Но мы до сих пор не сходили, всё болеет и болеет.
Я думаю можно пройти.
Уважаемые форумчане!
Некоторое время я подрабатываю медицинским консультантом в соляной пещере (галокамере). Недавно сделал нозологический анализ посетителей, и выяснилось, что пещеру посещает кто угодно, но только не астматики. Я, честно говоря, был крайне удивлен. Почему?! Ведь методика рассчитана, в первую очередь, на них. И эффективность, по опубликованным данным, очень неплоха. Очень хотелось бы узнать мнение опытных АСТМАМОЧЕК – в чем дело? Может быть, есть какие-то опасения? Негативный опыт? Или просто рекламная политика у них неправильная, или о них, как о новичках, еще не знают?
нам пульмонолог сейчас посоветовала,но сказала,что соль везде разная... до этого я читала разные мнения и что не для всех видов астмы подходит,может и навредить:016:
А Вы не в курсе,в поликлиниках норм.галокамеры?
Мамочки астматиков, кто-нибудь собирается везти ребенка этим летом в специальный санаторий бронхо-легочный?
У нас уже 3-е воспаление легких с сентября...
Хочу летом куда-то поехать ЛЕЧИТЬ, а не просто на море побыть...
У кого-то есть опыт?
Capricorn
19.04.2010, 19:11
Уважаемые форумчане!
Некоторое время я подрабатываю медицинским консультантом в соляной пещере (галокамере).
Были мы недавно. Отходили только 6 сеансов - действия не было никакого, зато умудрились там заболеть, с нами были дети активно чихающие/кашляющие/сопливившиеся. Поскольку больше никуда не ходили, то грешу на эту "тёплую" компашку. Можно было бы по выздоровлении продолжить, но что-то мне не захотелось больше, учитывая, что у нас астма инфекционно-зависимая (пришлось вводить беродуал и увеличивать пульмикорт...)
EgoshinaMama
19.04.2010, 20:24
А вы с сыном анализ сдавали на всякие хламидии, микоплазмы, ничего такого быть не может? Может сидит какая бацила у вас? Не помню чего там еще...
я не сдавала, а сыну кровь сдавали, нашли антитела к хламидиям. врач сказала, что уже лечить не надо, т.к. это иммунная память.
И эффективность, по опубликованным данным, очень неплоха.
Опубликованные данные в студию, pls! Желательно исследования категории А или хотя бы В, с числом участников в несколько сотен и твердыми конечными точками.
ЗЫ Ничего не имею против галотерапии, ообенно если это нормальная соляная пещера, нервы вот хорошо успокаивает. Но что такое джинса, тоже хорошо себе представляю ;)
DonCarlos
19.04.2010, 22:48
Мы пробовали дважды. Дважды приступ.
Опубликованные данные в студию, pls! )
Ну, навскидку например вот http://www.saltcave.co.uk/results.html - но там на английском. Там справа есть и на др. результаты ссылки, опубликованные в уважаемых журналах.
В России, к сожалению, научные работы не так доступны, а говорить об исследованиях с сотнями пациентов, думаю, не приходится вообще.
Согласен, конечно, что все зависит от аппаратуры и подхода к организации процесса вообще. Кашляющие и сопливящиеся соседи - это не комильфо. :wife:
Опубликованные данные в студию, pls! )
Ну, навскидку например вот http://www.saltcave.co.uk/results.html - но там на английском. Там справа есть и на др. результаты ссылки, опубликованные в уважаемых журналах.
В России, к сожалению, научные работы не так доступны, а говорить об исследованиях с сотнями пациентов, думаю, не приходится вообще.
Согласен, конечно, что все зависит от аппаратуры и подхода к организации процесса вообще. Кашляющие и сопливящиеся соседи - это не комильфо. :wife:
Девочки нужен совет. Нам 6 лет, весной не сделали Манту т.к весной вообще не делаем прививки из за полиноза, медсестра знает о медотводе и знает что в августе мы все сделаем. В д.с. медсестра дала направление в тубдиспансер, с формулировкой что перед школой всем хроническим аллергикам надо пройти фтизиатра. Я не хочу туда идти, ренген и куча заразы. Может кто знает действительно ли НАДО проходить этого фтизиатра. Может я зря паникую, может этот фтизиатр не такой уж и страшный. В общем что делать.
В нашу поликлинику раз в месяц приезжает врач-фтизиатр из диспансера, у нее выделен специальный день для нас.
Попробуйте позвонить в районный тубдиспансер и узнать, есть ли у врача-фтизиатра, к которому Вы относитесь день приема в Вашей районной поликлинике и нужно ли Вам к нему перед школой.
mamulka29
19.04.2010, 23:59
1 годик,и так было на протяжении почти всего года
1 годик,и так было на протяжении почти всего года
Оля поправит, но вроде мне врачи объясняли, что до определенного возраста (то ли до 3 лет, то ли меньше.........точно не помню) - такое не говорит, что астма точно будет. Когда я тут в истерике с Вовкой 2хмесячным всех изводила, меня так успокаивали.
Может кто знает действительно ли
НАДО проходить этого фтизиатра. Может я зря паникую, может этот фтизиатр не такой уж и страшный. В общем что делать.
Он не страшный. А НАДО идти потому, что вам потом мед. карту в школу не подпишут без фтизиатра - вот тогда набегаетесь :(
Лечились традиционно
ИМХО - с возрастом наступила ремиссия (по астме), девушке уже 19
:))
Увы, поллиноз никуда не делся, эффект от АСИТ, похоже, закончился, как-то в этом году сильнее все проявляется. Надо деньги на оральную АСИТ планировать.
:053:
как насморк, который не леченый проходит за неделю, а леченый за 7 дней....
У моей тоже поллиноз все сильнее и сильнее, раньше такого не было...
Когда я тут в истерике с Вовкой 2хмесячным всех изводила, меня так успокаивали.
Никто никого не изводил. Мы тут для того и сидим. чтобы друг дружку поддерживать :)
mama_anja
20.04.2010, 01:00
Уважаемые форумчане!
Некоторое время я подрабатываю медицинским консультантом в соляной пещере (галокамере). Недавно сделал нозологический анализ посетителей, и выяснилось, что пещеру посещает кто угодно, но только не астматики. Я, честно говоря, был крайне удивлен. Почему?! Ведь методика рассчитана, в первую очередь, на них. И эффективность, по опубликованным данным, очень неплоха. Очень хотелось бы узнать мнение опытных АСТМАМОЧЕК – в чем дело? Может быть, есть какие-то опасения? Негативный опыт? Или просто рекламная политика у них неправильная, или о них, как о новичках, еще не знают?
Я большой поклонник физиотерапии, поэтому :начала я разыскивала галокамеру в транспортной доступности, таскать ребенка в течении двух-трех недель на Ваську или в Зеленогорск без машины тяжело. Потом благодаря ЛВ узнала, что таковая находится в нашей поликлинике, но не аллерголог, ни педиатр нас туда не направляли, т.к. они назначают анафероны, гормоны и всякую другую лабуду. Пришли к физиотерапевту, назначили 15 раз. Мгновенного эффекта естественно нет, но как профилактика и подержка очень понравилось. Второй раз бы надо пройти, но во-первых - теперь только платно, т.к. мы перевелись в другую поликлинику (хотя в этом же районе и положено бесплатно), во-вторых - далеко ездить, в-третьих - вышла на работу, а там самое позднее время 17 часов. Могу сказать - что детей в галокамере было мало, половина мест свободны, с БА были только мы.
EgoshinaMama
20.04.2010, 10:49
Я большой поклонник физиотерапии, поэтому :начала я разыскивала галокамеру в транспортной доступности, таскать ребенка в течении двух-трех недель на Ваську или в Зеленогорск без машины тяжело.
а где на ваське галокамера?
Мгновенного эффекта естественно нет, но как профилактика и подержка очень понравилось.
Правильно - эта методика так и позиционируется. И в пост-приступном периоде, на мой взгляд, идеально для разжижения мокроты. Кроме того, усиливает местный иммунитет в дыхательных путях - хорошо для тех, у кого присутствует инфекционный компонент.
Буду рекомендовать начальству проводить рекламно-просветительскую деятельность с нацеленностью на обсуждаемый контингент.
murzinka
20.04.2010, 15:13
Я большой поклонник физиотерапии, поэтому :начала я разыскивала галокамеру в транспортной доступности, таскать ребенка в течении двух-трех недель на Ваську или в Зеленогорск без машины тяжело. Потом благодаря ЛВ узнала, что таковая находится в нашей поликлинике, но не аллерголог, ни педиатр нас туда не направляли, т.к. они назначают анафероны, гормоны и всякую другую лабуду. Пришли к физиотерапевту, назначили 15 раз. Мгновенного эффекта естественно нет, но как профилактика и подержка очень понравилось. Второй раз бы надо пройти, но во-первых - теперь только платно, т.к. мы перевелись в другую поликлинику (хотя в этом же районе и положено бесплатно), во-вторых - далеко ездить, в-третьих - вышла на работу, а там самое позднее время 17 часов. Могу сказать - что детей в галокамере было мало, половина мест свободны, с БА были только мы.
Подскажите в какой поликлинике Вы это делали?Спасибо.
mamaDina
20.04.2010, 18:06
Оля поправит, но вроде мне врачи объясняли, что до определенного возраста (то ли до 3 лет, то ли меньше.........точно не помню) - такое не говорит, что астма точно будет. Когда я тут в истерике с Вовкой 2хмесячным всех изводила, меня так успокаивали.
Девочки, так я правильно понимаю, что до 3х лет БА не ставят?
Или ставят?
Запуталась...
Gera2004
20.04.2010, 22:42
Девочки, так я правильно понимаю, что до 3х лет БА не ставят?
Или ставят?
Запуталась...
Нам поставили астму в 1год и 8 мес. После того, как за полгода у нас случилось три обструктивных бронхита. А сейчас нам 6. Видимо, если есть явная предрасположенность, то ставят и раньше 3 лет.
mamaDina
20.04.2010, 22:48
Нам поставили астму в 1год и 8 мес. А сейчас нам 6.
Я неправильно выразилась. Сорри.
Ольга (OlgaSHa), вопрос наверно больше к вам, как к специалисту - а как правильно? Ставить или нет до 3х лет БА?
Gera2004
20.04.2010, 22:57
Я неправильно выразилась. Сорри.
Ольга (OlgaSHa), вопрос наверно больше к вам, как к специалисту - а как правильно? Ставить или нет до 3х лет БА?
Ну, я просто поделилась опытом :008:
Ну, навскидку например вот http://www.saltcave.co.uk/results.html - но там на английском. Там справа есть и на др. результаты ссылки, опубликованные в уважаемых журналах.
Некорректно выполненное исследование. 124 пациента, при этом к базисной терапии отнесены и бета-агонисты, и теофиллины - ни разу это не базис. Контрольная группа - всего 15!! человек, хотя она по размеру должна примерно совпадать с основной, тем более, что при малых группах применяются уже другие методы статистического анализа, чем на группе в 100 человек, поэтому сравнение таких групп в одном исследовании некорректно. Как пониманию, нормальной рандомизации тоже не было, она невозможна при таком несовпадении размеров групп.
Ссылки в уважаемых журналах о галотерапии http://www.saltcave.co.uk/pubmed.html - все из России. Не все то золото, что блестит, не все, что публикуют в PubMed, достойно внимания.Почему же в остальных странах этому не уделяют внимания? Почему GINA не уделяет этому методу никакого внимания?
Что мы имеем по зарубежным работам:
Ссылка на английское исследование http://www.saltcave.co.uk/Saline_Inhalation_Trial.pdf речь о фиброзе, и это не галотерапия, а ингаляции гипертоническим раствором соли через маску.
Следующая ссылка http://www.saltcave.co.uk/Saline_Mucus_Asthma_trial.pdf экспериментальная работа по оценке мукоцилиарного клиренса после ингаляций гипертоническим раствором через небулайзер (опять!) у 12 пациентов с астмой и 10 здоровых добровольцев и об изменении показателей спирометрии на фоне этого лечения. Даже не смешно.
И последняя ссылка http://www.saltcave.co.uk/Saline_Allergy_Kids.pdf - снова гипертонический солевой раствор, ингалируемый через небулайзер (специально подчеркнуты стабильная концентрация и температура раствора, фиксированный объем), у детей с сезонным аллерг. ринитом, общее количество пациентов в обеих группах (основная и контроль) 26 человек.
Т.о., все 3 ссылки не относятся к галотерапии никаким боком, их можно расценивать как новое, развивающееся направление в лечении - гипертоническими стандартизированными растворами через небулайзер, как сейчас используется обычный физраствор.
С надежной на новый интересный метериал, касающийся исключительно галотрепии, с качественным дизайном.
Ольга (OlgaSHa), вопрос наверно больше к вам, как к специалисту - а как правильно? Ставить или нет до 3х лет БА?
Ну а почему бы и не ставить, если есть типичная клиника, есть другие сопутствующие атопические болезни, отягощенная наследственность. Если же ничего этого нет, но есть постоянные обструкции на фоне простуд, то тут можно и не ставить, поставть респираторный аллергоз, лечть как астму и наблдать, что дальше будет.
За рубежом есть понятие infant asthma (младенческая астма), из которой дети по большей части вырастают, и д-з снимается. У нас снять его гораздо сложнее, и уже здоровые дети так и уходять во взрослую сееть с диагнозом. Хорошо, если это мальчик, и ему это выгодно, а если мальчик хочет стать кадровым военным, это крес на профессии ((
Рио-Рита
21.04.2010, 12:48
Девочки, так я правильно понимаю, что до 3х лет БА не ставят?
Или ставят?
Запуталась...
Наш опыт: Поставили астму в 1г9мес, в больнице на Авангардной.
Наследственность не отягощена, с рождение высыпания на металл. Обструкций не было. Но на Геделикс такой приступ выдал, что увезли сразу в реанимацию.
Наш опыт: Поставили астму в 1г9мес, в больнице на Авангардной.
Наследственность не отягощена, с рождение высыпания на металл. Обструкций не было. Но на Геделикс такой приступ выдал, что увезли сразу в реанимацию. Так конечно, он же на травах. Для асматиков, это как правило вредно.
zwetoshcek
21.04.2010, 14:38
девочки, здравствуйте? Кто нибудь был в санатории "Солнечное" по путевке мать и дитя? Напишите отзывы!:support:
идиотский ник
21.04.2010, 15:25
Привет, мамочки!
я знаю, мне тоже ни один врач говорил, что 3 капли - фигня. Но тем не менее, это проверено! В январе, когда мы были в санатории, сын свистел на нагрузку на морозе при том, что мы тогда были на пульмикорте. Врач в санатории сказала подышать 3 дня беродуалом по 15 кап. 3р/день. Я делала ингаляцию только утром и вечером по 3 капли. Она нас слушала каждый день и говорила, видите как хорошо беродуал помогает, только она не знала, что я по 3 капли капала! минут через 20 после ингаляции уже не было слышно никаких свистов (ни мне, ни врачу!) вот так-то. как это можно объяснить???
почему это через небулайзер нельзя передозировать?:073: еще как можно! вот вы сами пробовали дышать беродуалом? конечно, все еще зависит от сердечно-сосудистой системы. Я до 4 утра саснуть не могла, так у меня сердце колотилось от 25 капель!!! и руки дрожали. так я взрослый человек, а тут ребенку 20 капель! У сына испарина на лбу появилась, сердце колотилось, и говорить он так быстро начал, что слоги глотал (у нас нет логопедич.проблем). - ужас вообщем(((((
Я считаю, что все индивидуально! меня умиляет, когда врачи говорят, что никаких побочек нет ни от гормонов, ни от беродуала. Или это они просто нас пытаются успокоить? Но я-то знаю, какой мой ребенок без лекарств, и вижу, каким он становится после них........(((((
Все ИМХО.
сейчас ниже напишу, что Орлов сказал.
20%-30% попадает через балончик или спейсер. через небулайзер попадает 50-60% (с поправкой на то как дышит ребенок, если не балуется). поэтому при приступах лучше через небулайзер. - все со слов врача.
До 5 лет врач нам рекомендовал только небулайзер. Сказал, что спейсеры, даже с маской и клапаном на выдыхание не особо эффективны до указанного возраста. т.к. ребенок не может дышать правильно.
Кстати, да, атипичные возбудители вызывают такие астма-подобные состояния и обструктивный бронхиты у детей младшего школьного возраста.
Нам врач сказал сдать кровь на цитамегаловирус (если написала с ошибками, прошу прощения), он может являться возбудителем обструктивных бронхитов. У меня во время Б все было чисто, но, вы же понимаете, 100% гарантии о качестве результатов дать никто не может, т.ч. предлжили сдать кровь сына. Орлов сказал, что пока не надо, т.к. у нас было всего 3 ОРВИ за год. Они не критичные. сказал, что если бы чаще болели, то тогда анализ имел бы смысл.
Петерь рассказываю. Были в понедельник у Орлова. Пытала его долго.
1. Почему именно пульмикорт, а не другой препарат. Сказал, что аналоги, которые хорошо помогают и имеют минимальную нагрузку на детский организм, только в спреях. Нам их еще рано (почему, написала чуть выше).
2. про 3 капли беродуала - сказал, что смысла добавлять его нет, эффекта от такой дозировки "0", улучшение есть от того, что бронхи "увлажняются" и можно (и даже нужно) делать просто физ.р-р. Эффект обещал тот же.
3. про "побочки" беродуала. Сказал, что большей степенью это наши выдумки (девочки,я читала ваши посты про поведение детей и принимаю вашу позицию, пушу лишь то, что сказал врач). У моего ребенка (да и у меня), ттт, нет никакого возбуждения. Он у меня нормально засыпает после беродуала. Сказал, что если увижу изменения в поведении, учащенное сердцебиение, тремор и т.д., сказать ему и надо менять препарат. сказал, что у них лежат детки с патологиями, которые с рождения каждые 3 часа получают беродуал (т.к. легкие сами не работают) и за его практику пару раз всего встречалось, что препарат не подходил.
4. про беродуал vs супрастин - как-то у меня возник вопрос - когда делать инголяцию, а когда можно дать антигистамин, если ребенок начал свистеть (писала, как пошли в гости к подруге, у которой собака, сын засвистел и помог супрастин). Орлов сказал так - если приступ быстрый, т.е. был алерген и сразу реакция, то надо начинать с антигистаминов. Если минут через 30-40 эффекта нет, делать инголяцию. Если же приступ долгонаростающий, то от антигистамина эффекта не будет, тут только беродуал.
5. для тех кто едет в отпуск - мы летим на самолете. Перед посадкой, прям в аэропорту, Орлов рекомендовал сделать 13 кап беродуала+1 мл пульмикорта (0,5 небулы), если полет более 1 часа и/или в другую климатическую зону. Т.к. деткам, он сказал, тяжелее дышать в самолете на высоте.
6. мы едем в Турцию. Там он сказал по приезду не ингалироваться. Сказал, что это ни к чему. Если будут проблемы. то тогда вводить препараты по прописанной схеме. А "упреждать" ситуацию не нужно. Сказал, что за его практику был один ребенок, которвыйсразу выдал реакцию на другой климат. Говорит, что детки, как правило, реагируют после второй-третьей поездки, когда уже выработаются и сформируются антитела.
7. Про лекарства с собой (вдруг кому-то пригодится)- антигистамины (рекомендовал Зиртек), беродуал, пульмикорт и преднизалон (!!!) для критических ситуаций - описываю порядок действий в этих ситуациях - делаем инголяцию по прописанной схеме, если эффекта нет, колим преднизалон внутримышечно (нам на 13 кг сказал мин 0.5, а лучше 1 мл) и 30 мин ждем эффекта. Если в это время ребенок продолжает задыхаться, то в течение этих 30 мин сделать еще одну инголяцию (например, мин через 20). Но нам пообещал, что таких ситуаций быть не должно, т.к. состояние ребенка стабильное. Еще посоветовал купить в аптеке на Финляндском вокзале плацентонорм (кажется, так называется) и принимать его дней 10 до вылета, дней 10 после прилета. И так же в обратную сторону. Сказал, что нужно это для того, что при смене климатических зон бронхиальная активность ребенка уменьшается на 10% в среднем, т.е. он начинает дышать по-другому. Сказал, что это у всех, не только у наших "особят", так вот, чтобы помочь им и нужен этот плацентонорм, детки с ним лучше аклиматизацию проходят.
8. теперь про нас - поставил под вопросом аллергический ринит, но сказал, что его заработать в 1.5 года - надо уметь. Обычно он проявляется у детишек постарше. В сентябре назначил нам аллергопробы. Поставил нам "риск БА". Но пока. сами понимаете, диагноз такой не ставит.
Вот, вроде, и все.
Оль, прокомментируйте, пожалуйста, что думаете по всему этому.
Capricorn
21.04.2010, 15:40
Спасибо, очень интересно (мы тоже скоро летим) подожду комментариев тоже.
Про полет добавлю от себя.
Плохо переносятся кодиционеры, которые обязательно работают в самолетах...
Мы в каждый отпуск даем ровно 2 приступа - после прилета на курорт и после прилета домой. На кондиционер!!!
Приходилось возить с собой огромный ингалятор.
Теперь хоть брызгалкой Беродуал можно обойтись.
а мне хотелось бы почитать отзывов о разных странах,куда ездили детки-астматики и как переносили климат. Вся в раздумьях о планах на лето... Понимаю,что надо проверять на себе, но хочется поехать "наверняка",чтобы подлечить ребенка на начальной стадии,а не ухудшить и не сидеть весь отпуск на лекарствах. Рассматриваю Крым,как самый популярный для астматиков,но боюсь,что по деньгам выйдет не меньше заграницы,а условия... Турция вроде не оч.подходит. И если Крым,то куда???
Мы ездили в Крым ,в Судак в частный сектор. Ребенок чувствовал себя хорошо. Очень понравилось .Только на обратном пути в вагоне было очень пыльно,начал кашлять,но доехали без приступа...
EgoshinaMama
21.04.2010, 18:28
Нам врач сказал сдать кровь на цитамегаловирус (если написала с ошибками, прошу прощения), он может являться возбудителем обструктивных бронхитов. У меня во время Б все было чисто, но, вы же понимаете, 100% гарантии о качестве результатов дать никто не может, т.ч. предлжили сдать кровь сына. Орлов сказал, что пока не надо, т.к. у нас было всего 3 ОРВИ за год. Они не критичные. сказал, что если бы чаще болели, то тогда анализ имел бы смысл.
Петерь рассказываю. Были в понедельник у Орлова. Пытала его долго.
1. Почему именно пульмикорт, а не другой препарат. Сказал, что аналоги, которые хорошо помогают и имеют минимальную нагрузку на детский организм, только в спреях. Нам их еще рано (почему, написала чуть выше).
2. про 3 капли беродуала - сказал, что смысла добавлять его нет, эффекта от такой дозировки "0", улучшение есть от того, что бронхи "увлажняются" и можно (и даже нужно) делать просто физ.р-р. Эффект обещал тот же.
3. про "побочки" беродуала. Сказал, что большей степенью это наши выдумки (девочки,я читала ваши посты про поведение детей и принимаю вашу позицию, пушу лишь то, что сказал врач). У моего ребенка (да и у меня), ттт, нет никакого возбуждения. Он у меня нормально засыпает после беродуала. Сказал, что если увижу изменения в поведении, учащенное сердцебиение, тремор и т.д., сказать ему и надо менять препарат. сказал, что у них лежат детки с патологиями, которые с рождения каждые 3 часа получают беродуал (т.к. легкие сами не работают) и за его практику пару раз всего встречалось, что препарат не подходил.
4. про беродуал vs супрастин - как-то у меня возник вопрос - когда делать инголяцию, а когда можно дать антигистамин, если ребенок начал свистеть (писала, как пошли в гости к подруге, у которой собака, сын засвистел и помог супрастин). Орлов сказал так - если приступ быстрый, т.е. был алерген и сразу реакция, то надо начинать с антигистаминов. Если минут через 30-40 эффекта нет, делать инголяцию. Если же приступ долгонаростающий, то от антигистамина эффекта не будет, тут только беродуал.
5. для тех кто едет в отпуск - мы летим на самолете. Перед посадкой, прям в аэропорту, Орлов рекомендовал сделать 13 кап беродуала+1 мл пульмикорта (0,5 небулы), если полет более 1 часа и/или в другую климатическую зону. Т.к. деткам, он сказал, тяжелее дышать в самолете на высоте.
6. мы едем в Турцию. Там он сказал по приезду не ингалироваться. Сказал, что это ни к чему. Если будут проблемы. то тогда вводить препараты по прописанной схеме. А "упреждать" ситуацию не нужно. Сказал, что за его практику был один ребенок, которвыйсразу выдал реакцию на другой климат. Говорит, что детки, как правило, реагируют после второй-третьей поездки, когда уже выработаются и сформируются антитела.
7. Про лекарства с собой (вдруг кому-то пригодится)- антигистамины (рекомендовал Зиртек), беродуал, пульмикорт и преднизалон (!!!) для критических ситуаций - описываю порядок действий в этих ситуациях - делаем инголяцию по прописанной схеме, если эффекта нет, колим преднизалон внутримышечно (нам на 13 кг сказал мин 0.5, а лучше 1 мл) и 30 мин ждем эффекта. Если в это время ребенок продолжает задыхаться, то в течение этих 30 мин сделать еще одну инголяцию (например, мин через 20). Но нам пообещал, что таких ситуаций быть не должно, т.к. состояние ребенка стабильное. Еще посоветовал купить в аптеке на Финляндском вокзале плацентонорм (кажется, так называется) и принимать его дней 10 до вылета, дней 10 после прилета. И так же в обратную сторону. Сказал, что нужно это для того, что при смене климатических зон бронхиальная активность ребенка уменьшается на 10% в среднем, т.е. он начинает дышать по-другому. Сказал, что это у всех, не только у наших "особят", так вот, чтобы помочь им и нужен этот плацентонорм, детки с ним лучше аклиматизацию проходят.
8. теперь про нас - поставил под вопросом аллергический ринит, но сказал, что его заработать в 1.5 года - надо уметь. Обычно он проявляется у детишек постарше. В сентябре назначил нам аллергопробы. Поставил нам "риск БА". Но пока. сами понимаете, диагноз такой не ставит.
Вот, вроде, и все.
Оль, прокомментируйте, пожалуйста, что думаете по всему этому.
спасибо за инфу.
и все же про беродуал. спорить конечно с Орловым не буду:065:, но! я пробовала сначала давать просто физ.р-р, ждала до часа, эффекта не было, потом 3 капли беродуала - и все ок, так что не увлажнение.
Я ни в коем случае никого не уговариваю, просто рассказываю, как у нас.
EgoshinaMama
21.04.2010, 18:30
а мне хотелось бы почитать отзывов о разных странах,куда ездили детки-астматики и как переносили климат. Вся в раздумьях о планах на лето... Понимаю,что надо проверять на себе, но хочется поехать "наверняка",чтобы подлечить ребенка на начальной стадии,а не ухудшить и не сидеть весь отпуск на лекарствах. Рассматриваю Крым,как самый популярный для астматиков,но боюсь,что по деньгам выйдет не меньше заграницы,а условия... Турция вроде не оч.подходит. И если Крым,то куда???
мы едем под Евпаторию. как все пройдет - не знаю, надеюсь, без проблем. до этого в крыму не были, а там где были, астмы еще тогда не было...
EgoshinaMama
21.04.2010, 18:35
яндекс не нашел плацентонорм:005:
идиотский ник
21.04.2010, 23:47
а мне хотелось бы почитать отзывов о разных странах,куда ездили детки-астматики и как переносили климат. Вся в раздумьях о планах на лето... Понимаю,что надо проверять на себе, но хочется поехать "наверняка",чтобы подлечить ребенка на начальной стадии,а не ухудшить и не сидеть весь отпуск на лекарствах. Рассматриваю Крым,как самый популярный для астматиков,но боюсь,что по деньгам выйдет не меньше заграницы,а условия... Турция вроде не оч.подходит. И если Крым,то куда???
Мне Орлов Ткрцию одобрил. Сказал, что если я ее нормально переношу, то 99%, что все будет ок. И потом, в Турции меньше всякой дряни цветет, чем в Крыму и мы едем в сосны. А осенью, если все получится, у нас по планам Крым.
идиотский ник
21.04.2010, 23:54
яндекс не нашел плацентонорм:005:
посмотрела карточку-плацентор - 1 мл х 1 раз в день.
адрес аптеки, если кому-то нужно, скажу только на след. неделе (папа туда ездил, а он до воскресенья в отпуске).
забила в яндексе-он молчит.
Trulelya
22.04.2010, 00:20
Здравствуйте!:flower:
Сегодня было собрание в 43 саду(кто то здесь туда же ходит/собирается)
Меня смутило обследование(обязательное для астматиков и "аллергозников"(ну мы такие и получаемся)) в тубдиспансере:001: Мы совсем не хотим посещать это заведение, даже если просто справку получить... Интересно, чем можно заменить?:016:
Я и манту то делать не собираюсь:073:(у нас медтвод + свежая манту старшей и флюшки родителей) Могу младшей кровь сдать(на что именно сдавать?:009:) Но манту делать не хочу и посещать диспансер тоже...
Подскажите, пожалуйста, что в таком случаем(какие справки/анализы) могут заменить эти мероприятия?:091:
яндекс не нашел плацентонорм:005:
плацентонорм?
нам Орлов прописывал плацентороз из "Родника здоровья"
года два назад офис был недалеко от ДК "Выборгский"
Здравствуйте!:flower:
Сегодня было собрание в 43 саду(кто то здесь туда же ходит/собирается)
Меня смутило обследование(обязательное для астматиков и "аллергозников"(ну мы такие и получаемся)) в тубдиспансере:001: Мы совсем не хотим посещать это заведение, даже если просто справку получить... Интересно, чем можно заменить?:016:
Я и манту то делать не собираюсь:073:(у нас медтвод + свежая манту старшей и флюшки родителей) Могу младшей кровь сдать(на что именно сдавать?:009:) Но манту делать не хочу и посещать диспансер тоже...
Подскажите, пожалуйста, что в таком случаем(какие справки/анализы) могут заменить эти мероприятия?:091:
нам в садике предложили принести вместо Манту рентген, правда детям до 15 лет его делать не рекомендуется :wife:
Раньше писала, в нашем тубдиспансере существует выездной день, когда врач-фтизиатр приезжает в поликлинику. Может быть имеет смысл позвонить в тубдиспансер и узнать, когда врач принимает в Вашей или соседней поликлинике.:flower:
а нам пульмонолог сказала,что манту делать надо,но в период ремиссии и не раньше,чем через пару недель после обострения. и что снимок манту не заменяет.
раньше мы планово спокойно делали,а теперь все тут так пугают,что мне и самой страшновато становится... нас тоже отправляют делать,т.к.пропустили из-за мед.отвода.
Capricorn
22.04.2010, 01:22
нам в садике предложили принести вместо Манту рентген, правда детям до 15 лет его делать не рекомендуется :wife:
Когда я в саду сказала, что принесу рентген (у нас уже сделан не раз), медсестра что-то стала объяснять, что этот вариант не годится потому что бла-бла-бла... я даже вникать не стала, решила вооружиться законом сначала. Подскажите, плиз, кто точно знает, где это всё написано.
идиотский ник
22.04.2010, 02:33
плацентонорм?
нам Орлов прописывал плацентороз из "Родника здоровья"
года два назад офис был недалеко от ДК "Выборгский"
аптека, видимо, та и есть. Т.к. папуля мой ездил на Ф. вокзал. А в названии могу и ошибаться.
Когда я в саду сказала, что принесу рентген (у нас уже сделан не раз), медсестра что-то стала объяснять, что этот вариант не годится потому что бла-бла-бла... я даже вникать не стала, решила вооружиться законом сначала. Подскажите, плиз, кто точно знает, где это всё написано.
я ходила в поликлинику на прием к фтизиатру, она у нас принимает раз в месяц...
она сказала рентген не достаточно, надо делать либо пробу Пирке либо манту.
Но нам ни то ни другое никак не сделать потому как у нас не получается не болеть больше 2-х недель .
Вообще по закону могут отказать в посещении гос.детских учреждений. Потому как астматики находятся в зоне особого риска. И как мне сообщили в тубдиспансере должны у них раз в год наблюдаться :001:
Самое неприятное что эту Пирке не сделать в более приятном месте, в Скандинавии например... :(
А медсестра в саду она вообщем не должна принимать решений что годится а что нет, вы должны принести заключение от врача что деть здоров. Но фтизиатр вам не напишет что здоров без проб :(
EgoshinaMama
22.04.2010, 10:49
Оля придет поправит, если я не права, но либо манту, либо рентген 1 раз в 2 года! надо просто этот закон распечатать. Оля, дайте пожалуйста ссылочку на него.
Манту тоже не очень информативна, тем более у аллергиков.
mama_anja
22.04.2010, 11:07
А у нас в саду год или два назад был контакт с открытой формой туберкулеза. Нас там естественно тогда не было, но все равно всем детям делаю манту по несколько раз в год. Я пока отмазываюсь, у нас старая манту до августа. У них медотвод после болезни две недели. Так две недели это для тех кто болеет два раза в год, а не каждый месяц....В саду лепят всем без разбора и даже родителей не спрашивают. Делают жутко, кровь всем пускают, а это сразу +2 мм... Объявление вывешивают в коридоре и все. Так мать просит не делать, медсестра приходит и забирает ребенка - хорошо если воспитаель не пустит, а другой ведь и не захочет конфликтовать.....Только потом разборки - у ребенка насморк, почему ему пробу сделали....
...
Оль, прокомментируйте, пожалуйста, что думаете по всему этому.
Про ЦМВ. Эта инфекция актуальна только у беременных (если свежее заболевание, а не носительство), новорожденных и людей с иммунодефицитами. Всех остальных обследовать смысла нет. ЦМВ вызывает инфекционный мононукленоз (как и ВЭБ) или банальное ОРВИ. Обструкцию часто вызывают РС-вирусы.
Про спейсер - не согласна. Старше 3х лет, а если ребенок соображает, что делать и раньше, можно им нормально пользоваться.
Соответственно, все, что можно засунуть в спейсер, можно с этого возраста. Беклазон Эко Легкое дыхание лет с 4 можно, он не предназначен для использования со спейсером в принципе, и требует очень небольшого усилия на вдохе.
Про дозу и побочки беродуала. С дозой, пожалуй, соглашусь, с тем, что побочек не бывает - нет.
Супрастин - категорически нет. Исходя их фармакологии препарата и патофизиологии приступа астмы. У супрастина мощнейший холинолитический эффект, он сушит. А при разрешении приступа, когда уходит отек, честь жидкости выходит в бронхи, образуя мокроту. Из-за супрастина она будет очень вязкой.Кроме теоретических выкладок, есть результаты исследований, подтвердившие неэффективность антигистаминных для купирования приступов.
Про самолет ничего не скажу. ИМХО, пульмикорт все-таки избыточен.
Плацентонорм - БАД, посему без комментариев.
Сегодня было собрание в 43 саду(кто то здесь туда же ходит/собирается)
Меня смутило обследование(обязательное для астматиков и "аллергозников"(ну мы такие и получаемся)) в тубдиспансере:001:
Это по 25 приказу, об обследовании хронических больных. ПТД - раз в 2 года, если не ошибаюсь. Имеете право отказаться, но лучше официально, т.е. написать это, а не прост слать всех лесом.
Здравствуйте!У меня сыну 12 лет,пульмонолог порекомендовала курс Тайледа минт.Сын через баллончик плюётся и кашляет,через спейсер (Бэбихалер для младенцев от 6 мес до 3-5 лет) вдыхает нормально.Доза у нас два толчка утром и два вечером.Подскажите,необходимо приобретать взрослый спейсер,или можно обойтись детским?В приступе мы вентолин через него получаем...Просто раньше на базисной не сидели,особо спейсер и не нужен был...Теперь волнуюсь,что может из-за того,что спейсер для малышей сын получает не всю дозу.
Если всё-таки приобретать взрослый спейсер,то какую модель посоветуете,может подскажете где?
аптека, видимо, та и есть. Т.к. папуля мой ездил на Ф. вокзал. А в названии могу и ошибаться.
Только это не аптека "Родник здоровья", коих по городу достаточно, а фирма сетевого маркетинга "Родник здоровья", офис находится в комнатке за парикмахерской.
Это по 25 приказу, об обследовании хронических больных. ПТД - раз в 2 года, если не ошибаюсь. Имеете право отказаться, но лучше официально, т.е. написать это, а не прост слать всех лесом.
Если вы о справке из ПТД, то по старым нормам - раз в 3 года.
С этого года - раз в год...
Это нам только что наша врач сказала.
Ужасающая ситуация по Т в городе........
Вдвойне ужасающая среди детей......................................
Девочки, подскажите , какие существуют нормы пиклфлуметрии. Купили, врач сказала, типа в инструкции будет написано, она не знает. А в инструкции и нет ничего. Мне сказали ещё , что расчитывается исходя из роста и веса. У нас рост 140 и вес 28кг. Мой "выдувает" сейчас 150, сидим на тайледе.
mamaDina
23.04.2010, 23:14
И потом, в Турции меньше всякой дряни цветет, чем в Крыму и мы едем в сосны.
Если не секрет, в сосны в Турции это куда? Не в Кушадасы? Тоже вся в планах на лето (август-сентябрь)...
Я выкладывала несколько страниц назад. Гляньте пост № 14260 ; у меня это стр.1426. ;)
Там ещё на следущих страницах по-моему девочки выкладывали свои варианты.
Девочки, у меня к вам просьба/предложение!!!
Вы кидайте мне в личку ссылки на ваши знаковые посты с важной информацией - буду их выкладывать на первой странице!!!
Делаете так - открыть свое сообщение в новом окне, ссылку адреса копируем и присылаем мне.
Просто мне никак за всеми постами не уследить, а иногда народ по сто раз спрашивает информацию.
Enotishka
24.04.2010, 00:09
Девочки, подскажите , какие существуют нормы пиклфлуметрии. Купили, врач сказала, типа в инструкции будет написано, она не знает. А в инструкции и нет ничего. Мне сказали ещё , что расчитывается исходя из роста и веса. У нас рост 140 и вес 28кг. Мой "выдувает" сейчас 150, сидим на тайледе.
Я уже где-то писала, но уже не найти, наверное. 150 - как-то оч.мало. У нас рост 137, вес 27, пикфлоуметр "Пульмотест", зеленая доза 270-330. Уже давно средний показатель 300, правда сейчас из лекарств фликсотид 50 мг. в день + тайлед 4 дозы в день.
В прошлом году, когда показатели были 260-270, был реальный бронхоспазм и пришлось применять серетид, а уже затем фликсотид.
А что ваш аллерголог говорит по этому поводу? И почему она не знает?? Нам все показатели рассчитывала врач и каждый раз на прием мы ходим со своим прибором.
идиотский ник
24.04.2010, 00:31
Если не секрет, в сосны в Турции это куда? Не в Кушадасы? Тоже вся в планах на лето (август-сентябрь)...
Авсалар. Дом прям в соснах. Мы не в отель едем.
nikitenok
24.04.2010, 00:53
Авсалар. Дом прям в соснах. Мы не в отель едем.
Это регион Авсалар? В 22 км. от Алании? если да, мы там в отеле "Лонисера" отдыхали....Ребенку все нормально было.
Здравствуйте!У меня сыну 12 лет,пульмонолог порекомендовала курс Тайледа минт.Сын через баллончик плюётся и кашляет,через спейсер (Бэбихалер для младенцев от 6 мес до 3-5 лет) вдыхает нормально.Доза у нас два толчка утром и два вечером.Подскажите,необходимо приобретать взрослый спейсер,или можно обойтись детским?В приступе мы вентолин через него получаем...Просто раньше на базисной не сидели,особо спейсер и не нужен был...Теперь волнуюсь,что может из-за того,что спейсер для малышей сын получает не всю дозу.
Если всё-таки приобретать взрослый спейсер,то какую модель посоветуете,может подскажете где?
и у меня вопрос про спейсеры...
мы начинающие. купили Вентлаб - он только насадками отличается для детей и взрослых. но маски не нужны,если ребенок может задержать дыхание.
так вот вопрос от "чайников":009:: прыснула в воздух (Серетид) - почувствовала сама запах. через спейсер (с маской) не чувствуется вообще ничего и ребенок не понял чем дышал:). так и должно быть? он так и получил дозу?
Девочки, подскажите , какие существуют нормы пиклфлуметрии. Купили, врач сказала, типа в инструкции будет написано, она не знает. А в инструкции и нет ничего. Мне сказали ещё , что расчитывается исходя из роста и веса. У нас рост 140 и вес 28кг. Мой "выдувает" сейчас 150, сидим на тайледе.
В методичке Орлова при росте 140 норма 307.
ИМХО, 150 - очень мало, моя в 4 года столько дула. Или у вас шкала другая...
Юль, я бы сосканировала эти таблички из Орловской методички, но у меня сканер сломался... может, их сфотографировать и выложить? :)
А как открыть своё сообщение в новом окне? Где/куда нажимать?
Capricorn
24.04.2010, 03:46
на номер (в шапке сообщения)
А как открыть своё сообщение в новом окне? Где/куда нажимать?
Справа вверху у каждого сообщения свой номер стоит - например *14567.
Надо мышкой на правую на этом номере нажать - открыть в новом окне - откоется - мушкой адрес скопировать и все вроде.
Юль, я бы сосканировала эти таблички из Орловской методички, но у меня сканер сломался... может, их сфотографировать и выложить? :)
конечно можно и так. Я через радикал постараюсь выложить тогда
идиотский ник
24.04.2010, 15:13
Это регион Авсалар? В 22 км. от Алании? если да, мы там в отеле "Лонисера" отдыхали....Ребенку все нормально было.
да. именно там.
enoelttiL
24.04.2010, 18:22
Jas :flower:_ на первой странице ссылка на "слоника" вроде только на чешском :001: кроме показателей соли и картинки никто, кроме меня, ее не прочитает :))
по-русски она называется соляная трубка
вот, например, на русском http://www.ramora.ru/1011.html
:flower:
Jas :flower:_ на первой странице ссылка на "слоника" вроде только на чешском :001: кроме показателей соли и картинки никто, кроме меня, ее не прочитает :))
по-русски она называется соляная трубка
вот, например, на русском http://www.ramora.ru/1011.html
:flower:
добавила
Добавила еще показатели пикло!!!
Вот ещё чего нашла на просторах ин-нета:
Бронхиальная астма
Взять 0,5 стакана сока алоэ, яблочный уксус, 3-4 дольки тертого чеснока, 0,5 стакана меда. Все надо смешать и выдерживать в течение 3-4 дней, регулярно встряхивая.
Как закончится лекарство, сделать новое, чтобы лечение не прекращать. Пить по 1 ч. ложке 3 раза в день целый год ежедневно утром и вечером натощак. Приступы удушья пройдут.
Взято отсюда: http://w*w*w.e-pitanie.ru/zabytye_celiteli/aloe.php (звёздочки убрать)
И ещё интересный сайт: http://w*w*w.oagb.ru/lib.php?txt_id=4057
nikitenok
25.04.2010, 00:07
Вот ещё чего нашла на просторах ин-нета:
Бронхиальная астма
Взять 0,5 стакана сока алоэ, яблочный уксус, 3-4 дольки тертого чеснока, 0,5 стакана меда. Все надо смешать и выдерживать в течение 3-4 дней, регулярно встряхивая.
Как закончится лекарство, сделать новое, чтобы лечение не прекращать. Пить по 1 ч. ложке 3 раза в день целый год ежедневно утром и вечером натощак. Приступы удушья пройдут.
Взято отсюда: http://w*w*w.e-pitanie.ru/zabytye_celiteli/aloe.php (звёздочки убрать)
И ещё интересный сайт: http://w*w*w.oagb.ru/lib.php?txt_id=4057
Нда.....:005: укус....чеснок...мед....Подозреваю, что у моего как раз на это "лекарство" приступ будет.....
:009: Да... что-то меня в сторону" Малахов+" понесло. Извиняйте девочки :091:
Нда.....:005: укус....чеснок...мед....Подозреваю, что у моего как раз на это "лекарство" приступ будет.....
Не факт, мой астматк все это прекрасно переносит ;)
nikitenok
25.04.2010, 21:33
Не факт, мой астматк все это прекрасно переносит ;)
Нам это запрещено с самого начала (т.е. всё на маринаде, чеснок (сильный запах) и мед - понятно дело, потенциальный аллерген) и я даже боюсь пробовать это давать...И без этого....уже до стенозов докатились :010:
ангел ф кедах
25.04.2010, 21:52
Добавте и нас к себе,сын Али(05.09.2003)-с рождения дерматиты,кожные высыпания,астматический статус с 4.5 лет,с февраля 2010 официальный диагноз-Бронхиальная астма-неуточненная,РА-круглогодичный,аллергия и лекарственная и пищевая и на пыль и на дом.животных,пыльцу итд:(
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.