Просмотр полной версии : Мамы АСТМАтиков.....пусть наши детки будут здоровы
я так не поняла ничего, потом вроде врач уже точно объяснит когда дело дойдет до этих уколов.
а балина это я так блин пишу:))
Вы только обязательно отпишитесь об этих уколах, как узнаете. Очень заманчиво.
Девочки,здравствуйте!
Я весной задавала вопрос по поводу того где можно сделать платно кожные пробы и кто-то мне ответил ,но память моя меня подводит ,откликнитесь пожалуйста еще раз :flower:
А мы после курса Сингуляра забыли о своей проблеме на полгода,даже весенний поллиноз нас миновал и лето прошло на ура,а вернулись в Питер и опять першит в горле :(.
Девочки,а аллерголог может дать освобождение от бега на физ-ре,а то у нас после физической нагрузке все усиливается.
Добрый день!
Мы делали платные пробы в Аллергоцентре ри дет. поликлинике на Чайковского.
А обструкция разная бывает. При скрытой обструкции ребёнок может просто подкашливать и ничего хорошего в этом нет:( Её- то и можно пропустить:(
У моей еще было так, что она подкашливает и говорит, что ей не дышится. При этом свистов нет и показатели пикфлоуметра не падают...
У моей еще было так, что она подкашливает и говорит, что ей не дышится. При этом свистов нет и показатели пикфлоуметра не падают...
и что это было? приступ? или "предвесник"
надо нам тоже пикфлоуметром обзавестись.
и что это было? приступ? или "предвесник"
надо нам тоже пикфлоуметром обзавестись.
это скрытый бронхоспазм :(
У моей еще было так, что она подкашливает и говорит, что ей не дышится. При этом свистов нет и показатели пикфлоуметра не падают...
У нас так всегда по осени, когда приезжаем с дачи в квартиру :( Сейчас такая же ерунда. Особенно, когда спать ложится, но еще не заснул. подушка не пух-перо и не синтепон, одеяло холофайбер не очень понятно на что так реагирует. Ну и насморк при переезде с дачи никто не отменял :(
Завтра к доктору, видимо нас опять на гормоны присадят ...
это скрытый бронхоспазм :(
Мда, раньше я нервничала тока при покашливаниях, а теперь, видимо, булу еще когда никаких симптомов и нет...:005:
Потом ребенок, дай бог, астму перерастет, а маман так с нервным тиком и останется :065:
zhanet70
05.09.2011, 23:31
Как я люблю лето...ребенок с мая по сент.был в идеальном состоянии! в деревне с цветением, на море с кондиционерами... в июне отменили Серетид после года непрерывного использования. Надеялась,что обойдемся осенью...:( В поезде простыл,на 3-й день после - закашлял,захрипел...ухом уже слышу обструкцию:(. Выход один - менять климат...
у кого также: осень-зима - гормоны,лето - отдых?
:053: То же самое. Уже задумываемся о смене климата. Но пока еще не решили куда.
Добрый день!
Мы делали платные пробы в Аллергоцентре ри дет. поликлинике на Чайковского.
Спасибо:flower:
Мда, раньше я нервничала тока при покашливаниях, а теперь, видимо, булу еще когда никаких симптомов и нет...:005:
Потом ребенок, дай бог, астму перерастет, а маман так с нервным тиком и останется :065:
Вот это про меня ,руки уже просто опускаются :(.
Девочки а такой вопрос,где купить запчасти для небулайзера? а то моторы работают а мы умудрились бесясь 2 контенера для лекарств кокнуть:( гарантия вроде еще есть...это в сервис ценры надо или можно как то поближе купить? сколько они примерно стоят то?
а то 1й день (даже несколько часов) в саду и сразу приступ: вообще не пойму на что
Девочки а такой вопрос,где купить запчасти для небулайзера? а то моторы работают а мы умудрились бесясь 2 контенера для лекарств кокнуть:( гарантия вроде еще есть...это в сервис ценры надо или можно как то поближе купить? сколько они примерно стоят то?
а то 1й день (даже несколько часов) в саду и сразу приступ: вообще не пойму на что
Звоните в сервисный центр, узнавайте есть зап.части и цену! Можно конечно попробовать в Аллергодоме узнать, есть ли у них, но там под заказ скорее всего ждать придётся....так что самое быстрое сервисный центр наверное!
Девочки а такой вопрос,где купить запчасти для небулайзера? а то моторы работают а мы умудрились бесясь 2 контенера для лекарств кокнуть:( гарантия вроде еще есть...это в сервис ценры надо или можно как то поближе купить? сколько они примерно стоят то?
а то 1й день (даже несколько часов) в саду и сразу приступ: вообще не пойму на что
мы покупали в аллергодоме в москве, около 450 руб. стоила запчасть для омрон элит
выздоравливайте:support:
Девочки а такой вопрос,где купить запчасти для небулайзера? а то моторы работают а мы умудрились бесясь 2 контенера для лекарств кокнуть:( гарантия вроде еще есть...это в сервис ценры надо или можно как то поближе купить? сколько они примерно стоят то?
а то 1й день (даже несколько часов) в саду и сразу приступ: вообще не пойму на что
Я тут в закупках видела, но наверное это долго
Мы покупали в сервис центре на Ольминского. У нас AND. Спрашивали и в аптеках и в Аллергодоме - у них не было.
Вот это про меня ,руки уже просто опускаются :(.
значит, пора вам уже взяться за себя )))) :flower:
от грусти и нервозности пользы точно никому не будет
glirides
06.09.2011, 15:32
Девочки, похоже на бронхоспазм? Дышал всем телом, вялый, не ест, сильный мокрый кашель и на выдохе как бы полустон или кряхтение, что ли. Фразу целиком выговорить не мог, прерывался. Дала беродуал, ребенок слез с рук, повеселел, стал играть. Правда, проблемы с выдохом ушли не до конца. Ждем участкового. - С таким состоянием реально дома самим справиться или придется опять в больницу? До этого у нас все обструкции были с госпитализациями.
Девочки, похоже на бронхоспазм? Дышал всем телом, вялый, не ест, сильный мокрый кашель и на выдохе как бы полустон или кряхтение, что ли. Фразу целиком выговорить не мог, прерывался. Дала беродуал, ребенок слез с рук, повеселел, стал играть. Правда, проблемы с выдохом ушли не до конца. Ждем участкового. - С таким состоянием реально дома самим справиться или придется опять в больницу? До этого у нас все обструкции были с госпитализациями.
ну описываете вы как классическую обструкцию/бронхоспазм/приступ. а по поводу госпитализации, видимо, зависит от тяжести и того, можете ли вы снять дома его.
anna-vanna
06.09.2011, 18:09
Девочки, продам Сингуляр по 5 мг, жевательные таблетки. Мы с мужем ОБА купили по 14 упаковок!! Вот что значит вовремя не договориться! А нам сыну на полгода нужно всего 14, а у меня теперь 28!! В шоке от родительской заботы о ребенке:) Срок годности большой, до 12 года, могу продать частями. По 700 руб. за пачку продам.
Может быть кому-то нужно, а то мы просто лишние 10 тысяч сейчас израсходовали:(((
anna-vanna
06.09.2011, 18:12
Девочки, похоже на бронхоспазм? Дышал всем телом, вялый, не ест, сильный мокрый кашель и на выдохе как бы полустон или кряхтение, что ли. Фразу целиком выговорить не мог, прерывался. Дала беродуал, ребенок слез с рук, повеселел, стал играть. Правда, проблемы с выдохом ушли не до конца. Ждем участкового. - С таким состоянием реально дома самим справиться или придется опять в больницу? До этого у нас все обструкции были с госпитализациями.
У нас сильных приступов не было, хотя астма стоит уже лет 6-7. Но мне врач всегда говорила, что когда кашель уже влажный, это значит, что ребенок из спазма выходит или вышел. У меня у сына при приступе такой своеобразный бесконечный лающий непродуктивный кашель. Не мокрый.
Ну вот :( два дня в садике и сопли, хотя после отдыха на море не болели 4 месяца!! (это для нас рекорд!!). Еще в пятницу стал чихать, на выходных с бабушкой поехал на дачу (с собой дала Аквалор нос промывать), но вернулся уже заболевший, сопли рекой, кашель уже влажный, красное горло, температура 37,2.
В воскресенье еще дала АГРИ, в понедельник температуры уже не было.
Сейчас даю АГРИ и каризалию от насморка, промываю Аквалором, даю мукалтин, сингуляр
Сегодня вроде получше (ТТТ), в этот раз обошлось без обструкции, соплей поменьше, кашель влажный.
Я к чему пишу..
Вообще, решила, что препараты типа Лазолвана, Эреспала, Нурофена и пр дорогих (сладких, с красителями и пр) не подходят моему ребенку для лечения. Пока лечу гомеопатией и соленой водичкой. Если бы температура была больше, подключила бы Вибуркол.
anna-vanna
06.09.2011, 19:30
Ну вот :( два дня в садике и сопли, хотя после отдыха на море не болели 4 месяца!! (это для нас рекорд!!). Еще в пятницу стал чихать, на выходных с бабушкой поехал на дачу (с собой дала Аквалор нос промывать), но вернулся уже заболевший, сопли рекой, кашель уже влажный, красное горло, температура 37,2.
В воскресенье еще дала АГРИ, в понедельник температуры уже не было.
Сейчас даю АГРИ и каризалию от насморка, промываю Аквалором, даю мукалтин, сингуляр
Сегодня вроде получше (ТТТ), в этот раз обошлось без обструкции, соплей поменьше, кашель влажный.
Я к чему пишу..
Вообще, решила, что препараты типа Лазолвана, Эреспала, Нурофена и пр дорогих (сладких, с красителями и пр) не подходят моему ребенку для лечения. Пока лечу гомеопатией и соленой водичкой. Если бы температура была больше, подключила бы Вибуркол.
А чем вы мокроту разжижаете?
И сингуляр ( больная тема:)) - это же вроде бы базисный препарат, его долго пить надо ( мы по полугода пьем). Или им еще можно экстренно снимать спазмы?
А кому сейчас легко?
06.09.2011, 20:36
Девочки а такой вопрос,где купить запчасти для небулайзера? а то моторы работают а мы умудрились бесясь 2 контенера для лекарств кокнуть:( гарантия вроде еще есть...это в сервис ценры надо или можно как то поближе купить? сколько они примерно стоят то?
а то 1й день (даже несколько часов) в саду и сразу приступ: вообще не пойму на что
Покупала в Аллергодоме в СПб, сейчас он в Озерках, торговый центр "Вояж"
Девочки, продам Сингуляр по 5 мг, жевательные таблетки. Мы с мужем ОБА купили по 14 упаковок!! Вот что значит вовремя не договориться! А нам сыну на полгода нужно всего 14, а у меня теперь 28!! В шоке от родительской заботы о ребенке:) Срок годности большой, до 12 года, могу продать частями. По 700 руб. за пачку продам.
Может быть кому-то нужно, а то мы просто лишние 10 тысяч сейчас израсходовали:(((
Я возьму несколько пачек, пишите в личку!
lisa Olisava
06.09.2011, 23:02
Девочки, продам Сингуляр по 5 мг, жевательные таблетки. Мы с мужем ОБА купили по 14 упаковок!! Вот что значит вовремя не договориться! А нам сыну на полгода нужно всего 14, а у меня теперь 28!! В шоке от родительской заботы о ребенке:) Срок годности большой, до 12 года, могу продать частями. По 700 руб. за пачку продам.
Может быть кому-то нужно, а то мы просто лишние 10 тысяч сейчас израсходовали:(((
А срок годности можно поточнее, 12 год уже совсем скоро.:008:
Я бы взяла несколько упаковок, если на ЮЗ договоримя встретиться.:017:
zhanet70
06.09.2011, 23:46
Ну вот :( два дня в садике и сопли, хотя после отдыха на море не болели 4 месяца!! (это для нас рекорд!!). Еще в пятницу стал чихать, на выходных с бабушкой поехал на дачу (с собой дала Аквалор нос промывать), но вернулся уже заболевший, сопли рекой, кашель уже влажный, красное горло, температура 37,2.
В воскресенье еще дала АГРИ, в понедельник температуры уже не было.
Сейчас даю АГРИ и каризалию от насморка, промываю Аквалором, даю мукалтин, сингуляр
Сегодня вроде получше (ТТТ), в этот раз обошлось без обструкции, соплей поменьше, кашель влажный.
Я к чему пишу..
Вообще, решила, что препараты типа Лазолвана, Эреспала, Нурофена и пр дорогих (сладких, с красителями и пр) не подходят моему ребенку для лечения. Пока лечу гомеопатией и соленой водичкой. Если бы температура была больше, подключила бы Вибуркол.
Нам подошел только Лазолван раствор (не сладкий, не сироп). А вот на Эриспал была страшная реакция((( Тогда нам врач и объявила, сто все сиропы не для аллергиков.
Но вот странно, что Нурофен ребенок переносит на ура)
А чем вы мокроту разжижаете?
И сингуляр ( больная тема:)) - это же вроде бы базисный препарат, его долго пить надо ( мы по полугода пьем). Или им еще можно экстренно снимать спазмы?
ничем особенно, делаю ингаляции с физраствором, даю мукалтин и мажу Брионией. Откашливает хорошо, поэтому пока больше ничего не давала.
Сингуляр нам сейчас назначили за неделю до садика пить 1 месяц, в профилактических целях. Для экстренного снятия спазмов он не пододит.
Нам подошел только Лазолван раствор (не сладкий, не сироп). А вот на Эриспал была страшная реакция((( Тогда нам врач и объявила, сто все сиропы не для аллергиков.
Но вот странно, что Нурофен ребенок переносит на ура)
Да, у меня тоже Лазолван в растворе сейчас, но пока не даю.
Девочки, продам Сингуляр по 5 мг, жевательные таблетки. Мы с мужем ОБА купили по 14 упаковок!! Вот что значит вовремя не договориться! А нам сыну на полгода нужно всего 14, а у меня теперь 28!! В шоке от родительской заботы о ребенке:) Срок годности большой, до 12 года, могу продать частями. По 700 руб. за пачку продам.
Может быть кому-то нужно, а то мы просто лишние 10 тысяч сейчас израсходовали:(((
У Вас иенно по 5 мг? нам 4 мг надо, я бы купила
Наступила осень...
Новая беготня...:001:
Ребенку опять снова меняют лечение...:010:
Пропадает пульмикорт:091:(суспензия для ингаяций, дозированная)
0.25 мг/мл
небулы запечатанные
Срок до 11.2011г.
Кому надо-пишите в личку
А кому сейчас легко?
07.09.2011, 18:33
Я возьму несколько пачек, пишите в личку!
А срок годности можно поточнее, 12 год уже совсем скоро.:008:
Я бы взяла несколько упаковок, если на ЮЗ договоримя встретиться.:017:
У Вас иенно по 5 мг? нам 4 мг надо, я бы купила
Девочки! А вы не боитесь так покупать лекарства, тем более ребёнку??? Сейчас столько поддельных лекарств!:001:
Меня как-то удивила покупка мамой сразу такого количества сингуляра:005:
Я пока ни одного родителя не видела, который бы купил сразу столько:( С трудом одну пачку покупают:(
lisa Olisava
07.09.2011, 19:05
Одна пачка - 2 недели, в том году препарат дважды пропадал на неопределенное время, приходилось из Москвы 10 пачек просить привезти. Здесь покупаю месяца на 3 за раз. Сейчас летний неизрасходованный запас еще есть, а как он выглядит я и так хорошо знаю. В аптеке тоже всегда внимательно смотрю.
А кому сейчас легко?
07.09.2011, 21:56
Одна пачка - 2 недели, в том году препарат дважды пропадал на неопределенное время, приходилось из Москвы 10 пачек просить привезти. Здесь покупаю месяца на 3 за раз. Сейчас летний неизрасходованный запас еще есть, а как он выглядит я и так хорошо знаю. В аптеке тоже всегда внимательно смотрю.
Ну, удачи Вам!
девочки, расскажите, какие последствия могут быть от длительного приёма Пульмикорта? меня свекровь пугает, что дочка к школьному возрасту в двери проходить не будет и что у нее детей может не быть из-за этой вот гормональной терапии. а у нас выхода нету. приступы по 10 раз в год.
девочки, расскажите, какие последствия могут быть от длительного приёма Пульмикорта? меня свекровь пугает, что дочка к школьному возрасту в двери проходить не будет и что у нее детей может не быть из-за этой вот гормональной терапии. а у нас выхода нету. приступы по 10 раз в год.
ваша свекровь врач?
я не специалист, но насколько понимаю, ингаляционные гормоны намного менее вредны нежели чем в таблетках. ваше свекровь пугает вас т.к. слышит слово ГОРМОН и, видимо, рассказывает все страсти, кот. сама слышала за свою жизнь про гормональные препараты.
Настеньк@
08.09.2011, 12:49
ваша свекровь врач?
я не специалист, но насколько понимаю, ингаляционные гормоны намного менее вредны нежели чем в таблетках. ваше свекровь пугает вас т.к. слышит слово ГОРМОН и, видимо, рассказывает все страсти, кот. сама слышала за свою жизнь про гормональные препараты.
Вы знаете, когда я у врачей пыталась во что может вылиться прием гормонов, мне говорили все будет ок, последствий ни каких. После этого я и не стала давать гормоны.
и еще есть один пример гормональной терапии , правда еще в СССР, другу всего 30-астматик с рождения, а волосяной покров полностью отсутствует.
Вы знаете, когда я у врачей пыталась во что может вылиться прием гормонов, мне говорили все будет ок, последствий ни каких. После этого я и не стала давать гормоны.
и еще есть один пример гормональной терапии , правда еще в СССР, другу всего 30-астматик с рождения, а волосяной покров полностью отсутствует.
да я тут не пытаюсь спорить, вопрос не простой и принимать решению родителю. смотря что лежит на чаше весов.
я просто к тому, что вот страсти про невозможность иметь детей, избыточный вес и пр. явно из советского прошлого.
все же фармацевтическая отрасль шагнула далеко вперед и современная гормональная терапия, по соотношению вред/польза, мне кажется, не чета советской.
да я тут не пытаюсь спорить, вопрос не простой и принимать решению родителю. смотря что лежит на чаше весов.
я просто к тому, что вот страсти про невозможность иметь детей, избыточный вес и пр. явно из советского прошлого.
все же фармацевтическая отрасль шагнула далеко вперед и современная гормональная терапия, по соотношению вред/польза, мне кажется, не чета советской.
согласна с Вами, но опасения имеют место быть... хотя и полощем рот после ингаляций, и ингалируем ч-з спейсер, и доза минимальная (фликсотид 50/1 доза утро/вечер), но тем не менее...
здоровья нашим деткам!!!:support::support::support:
согласна с Вами, но опасения имеют место быть... хотя и полощем рот после ингаляций, и ингалируем ч-з спейсер, и доза минимальная (фликсотид 50/1 доза утро/вечер), но тем не менее...
здоровья нашим деткам!!!:support::support::support:
да, кто спорит, вообще, лучше быть здоровым и ничего не принимать! :flower:
А вот интересно, тот же пульмикорт сколько уже применяют? Нам впервые его назначали весной 2008г.
Применяли его через небулайзер, тоже с кучей сомнений, но выхода другого тогда не было.
Вот дочке сейчас 6.5 нас к эндокринологам направляют т.к. вес и рост ма-а-а-аленькие (меньше 110 см, 15 кг), а какая она будет через 10 лет никто не скажет((((
Настеньк@
08.09.2011, 14:09
да я тут не пытаюсь спорить, вопрос не простой и принимать решению родителю. смотря что лежит на чаше весов.
я просто к тому, что вот страсти про невозможность иметь детей, избыточный вес и пр. явно из советского прошлого.
все же фармацевтическая отрасль шагнула далеко вперед и современная гормональная терапия, по соотношению вред/польза, мне кажется, не чета советской.
я как бы и не спорила:)) :flower:
Полностью согласна с Вами, принимать решения об том или ином лечении родителям.
И естественно если приступы постоянны , то вариантов лечения совсем не много:005:-гормоны.
Для своего ребенка при таком течении астмы я отказалась от гормональной терапии, не смотря на слова врача( аллерголог говорила что ребенок у меня умрет без гормонов).
Сейчас наша Назарихина мое мнение полностью поддерживает. Не дай Бог, будут ухудшения- возможно будем принимать гормоны.
я написала только свои опасения и страхи. и не более
Настеньк@
08.09.2011, 14:11
А вот интересно, тот же пульмикорт сколько уже применяют? Нам впервые его назначали весной 2008г.
Применяли его через небулайзер, тоже с кучей сомнений, но выхода другого тогда не было.
Вот дочке сейчас 6.5 нас к эндокринологам направляют т.к. вес и рост ма-а-а-аленькие (меньше 110 см, 15 кг), а какая она будет через 10 лет никто не скажет((((
А до этого как у вас было? соотношения- возраст/рост/вес
я как бы и не спорила:)) :flower:
Полностью согласна с Вами, принимать решения об том или ином лечении родителям.
И естественно если приступы постоянны , то вариантов лечения совсем не много:005:-гормоны.
Для своего ребенка при таком течении астмы я отказалась от гормональной терапии, не смотря на слова врача( аллерголог говорила что ребенок у меня умрет без гормонов).
Сейчас наша Назарихина мое мнение полностью поддерживает. Не дай Бог, будут ухудшения- возможно будем принимать гормоны.
я написала только свои опасения и страхи. и не более
А как вы приступ снимаете, если беродуал не помогает? Не знаю, у нас было за год 7 обструкций и без пульмикорта мы бы не выкарабкались... В виде базиса гормоны не хотелось бы, но как срочная помощь, разве есть им замена?
я как бы и не спорила:)) :flower:
это все интернет общение. я как бы имела в виду, что Я не спорю относительно того, что опасения есть.
мир! труд! май! :support:
Настеньк@
08.09.2011, 14:28
А как вы приступ снимаете, если беродуал не помогает? Не знаю, у нас было за год 7 обструкций и без пульмикорта мы бы не выкарабкались... В виде базиса гормоны не хотелось бы, но как срочная помощь, разве есть им замена?
гормоны заменить не чем.
моему ребенку помогает беродуал.
Вам, простите, я ничего не могу посоветовать, я не врач. я не писала вроде что гормоны это ужас-ужасный, и не надо их ни к коем случае.
У моей дочки в 2 месяца был Ателектаз легкого и волей-неволей пришлось принимать пульмикорт, вариантов других не было.
Настеньк@
08.09.2011, 14:31
мир! труд! май! :support:
это точно:))
anna-vanna
08.09.2011, 14:55
У Вас иенно по 5 мг? нам 4 мг надо, я бы купила
Именно по 5 мг:( Скоро буду его солить:065:
А до этого как у вас было? соотношения- возраст/рост/вес
Да изначально мелкая - есть в кого.
+ Диеты (Безмолочные, безяичные, безрыбные...) на каше на воде, да зеленых овощах толстым не станешь
+ Двигательная активность хорошая
Темка "Невысокие дети" наше
моя любимая была - не всегда в 1м коридоре дочкины данные находила....
Меня по-правде больше первая часть сообщения волновала-
есть ли здесь родители тех деток, кто давно с пульмикортом "ДРУЖИТ", вернее дышит и как это соотносится с ребенком и его психо-физическим развитием?
А как вы приступ снимаете, если беродуал не помогает? Не знаю, у нас было за год 7 обструкций и без пульмикорта мы бы не выкарабкались... В виде базиса гормоны не хотелось бы, но как срочная помощь, разве есть им замена?
Может Вы не мне лично вопрос задали, но попробую ответить.
Моей дочке беродуал помогал от приступа (ненадлого), только нервишки сдавали ого-го как!:080: (Вот примерно так и скакала после него)
Ингалировались сальбутамолом(((+ серетид назначали (тоже, если не ошибаюсь, с гормональной составляющей - если не права - поправьте, пожалуйста)
И да, тот же пульмикорт на случай срочной (в смысле текущей, а не базисной) помощи приходилось использовать((((
Как итог могу только от души пожелать эмоциональной стабильности и нам, и деткам!:ded:
Мы дышим Пульмикортом 2 года скоро. Пытались сходить прошлым летом на Сингуляр и этим летом на Тайлед, оба раза неудачно, т.е. перерыв в Пульмикорте в обоих случаях был около 3 недель. Сыну 4,10 вес 17кг, рост 108см. Вроде в четвёртый коридор укладываемся, всегда шли в нём, только если раньше шли на границе с пятым, то сейчас того и гляди вылетим в третий. Ниже всех своих сверстников на площадке, и даже младше его дети, выше его. Очень переживаю по поводу роста, т.к. считаю рост выше среднего очень важным для мальчиков. Но нам без гормонов никак, и Пульмикорт-то нас плохо держит.
Кстати в защиту гормонов могу сказать, что до гормонов, сын был 4 мес на Кромогексале (не держал нас совсем) сын вырос за эти месяцы (летне-осенние) всего на 2 см., а когда мы перешли таки на Пульмикорт, за три месяца вырос на 4см. Видимо снабжение кислородом улучшилось. У нас и в речи резкий скачок пошёл тогда.
Насчёт облысения, давно знала одного парня не астматика, так он был лыс в 26 лет.
Так что тут всё очень не одназначно.
Девочки, а как понять есть ли скрытый бронхоспазм у ребенка 1,2? И вообще с какого возраста применяется пикфлоуметр? И как без него справляться?
В таком юном возрасте, наверное только врач распознает. Либо собственные наблюдения и опыт. На показания пикфлоуметра в таком возрасте вряд ли можно ориентироваться, и хотя он рекомендован с 4 лет, я посоветую начинать его осваивать - хуже не будет. Купите фонендоскоп, каждый день слушайте, может через какое-то время сможете сами распознать.
А как вы приступ снимаете, если беродуал не помогает? Не знаю, у нас было за год 7 обструкций и без пульмикорта мы бы не выкарабкались... В виде базиса гормоны не хотелось бы, но как срочная помощь, разве есть им замена?
Я еще вместе с беродуалом делаю обязательно массаж отстукивающий. За 3-4 дня справляемся, ттт.
Девочки, а как понять есть ли скрытый бронхоспазм у ребенка 1,2? И вообще с какого возраста применяется пикфлоуметр? И как без него справляться?
Пикфлоуметром пользуемся с 3 лет 10 мес примерно. Как определить у такого маленького - не знаю :(
mama_anja
08.09.2011, 20:38
девочки, расскажите, какие последствия могут быть от длительного приёма Пульмикорта? меня свекровь пугает, что дочка к школьному возрасту в двери проходить не будет и что у нее детей может не быть из-за этой вот гормональной терапии. а у нас выхода нету. приступы по 10 раз в год.
Так что спрашивать-то если выхода нет... Проблемы надо решать по мере их поступления. Ну а потом если ребенок будет ниже на несколько сантиметров или больше на пару килограмм, то это не так страшно как последствия постоянной гипоксии.
Так что спрашивать-то если выхода нет... Проблемы надо решать по мере их поступления. Ну а потом если ребенок будет ниже на несколько сантиметров или больше на пару килограмм, то это не так страшно как последствия постоянной гипоксии.
Полностью согласна!
Мы дышим Пульмикортом 2 года скоро. Пытались сходить прошлым летом на Сингуляр и этим летом на Тайлед, оба раза неудачно, т.е. перерыв в Пульмикорте в обоих случаях был около 3 недель. Сыну 4,10 вес 17кг, рост 108см. Вроде в четвёртый коридор укладываемся, всегда шли в нём, только если раньше шли на границе с пятым, то сейчас того и гляди вылетим в третий. Ниже всех своих сверстников на площадке, и даже младше его дети, выше его. Очень переживаю по поводу роста, т.к. считаю рост выше среднего очень важным для мальчиков. Но нам без гормонов никак, и Пульмикорт-то нас плохо держит.
Кстати в защиту гормонов могу сказать, что до гормонов, сын был 4 мес на Кромогексале (не держал нас совсем) сын вырос за эти месяцы (летне-осенние) всего на 2 см., а когда мы перешли таки на Пульмикорт, за три месяца вырос на 4см. Видимо снабжение кислородом улучшилось. У нас и в речи резкий скачок пошёл тогда.
Насчёт облысения, давно знала одного парня не астматика, так он был лыс в 26 лет.
Так что тут всё очень не одназначно.
Вот по-хорошему хочется верить, что благополучно пройдет половое созревание и дальнейшее качество жизни не пострадает.
С точки зрения веса и роста я меньше напрягаюсь (как мама девочки и как жена мужчины 165 см роста). Это меня теперь эндокринологи пытаются напрячь - мол девочка маленькая (Все ковырять лень пару данных для иллюстрации вес/рост:
рожд. 2,870/48
1 год 8/72
4 года 11 /97
5 лет13 /101
6.5 лет 15/107 .
Хотя по табличным данным маленькая, но её качество жизни от этого хуже не становится. Растет в своём формате, так сказать.
А то, что наши детки растут и набирают вес в периоды затишья БА это скорее аксиома, чем предположение. (Мой ребенок зимой лучше растет:046:)
Другой вопрос как это на детородной функции сказывается ????
Дочь кромогексал тоже не держал совсем, кстати.
Пришлось пользовать сперва серетид потом пульмикорт .
п.с. "Качество жизни" - получилось как фраза сорняк, но наиболее точно выразить мысль :008: сейчас я не в состоянии
я очень и очень расстроена. почему то была уверена, что вы меня успокоите. а оказывается, все не так безобидно....
Capricorn
09.09.2011, 00:16
я очень и очень расстроена. почему то была уверена, что вы меня успокоите. а оказывается, все не так безобидно....
Разве кто-то написал, что ребёнок сильно потолстел или перестал расти или стал супер-нервно-возбудимым?
Моя тоже родилась мелкой 2740 / 49, всё время росла по табличке http://www.ivanok.ru/zdor/rost_dev.php, там граница как раз по ней проходит, удобно следить :-) и всегда была с недостатком веса. На гормонах уже 2 года. По росту табличку стали обгонять, по весу по-прежнему недостаток.
Что касается неврозов, то был период истерик год назад, так у какого ребёнка без нашего диагноза таких периодов не было? у 5%? 10?...
А кому сейчас легко?
09.09.2011, 00:35
Мой сын на гормонах был 2 года подряд ( с 8 до 10 лет) Сейчас в 10,5 лет- 153 рост, 42 кг. Очень активно занимаемся спортом! А родился, кстати, 3000 г, 49 см.
Девочки, сегодня увидела в трубке небулайзера пузырьки. Это нормально или нужно менять?
Если я правильно поняла, то у Вас лекарство из ёмкости для лекарства вылилось в воздухоподавательную трубочку (простите мне мой "французский" :) ) . У нас так было несколько раз, не знаю отчего так получается, но теперь всегда сначала заливаю физ.р-р и если он не убегает,то потом пульмикорт. Это случается крайне редко, поэтому менять небулайзер не собираюсь.
Capricorn
09.09.2011, 01:02
Девочки, сегодня увидела в трубке небулайзера пузырьки. Это нормально или нужно менять?
Читайте инструкции :-) нужно продувать когда скапливается конденсат. т.е. включать небулайзер с трубкой и без камеры, пузырьки выйдут :-)))
Vikakusya
09.09.2011, 16:20
Девчонки, у нас такая проблема. В начале августа после отдыха попали в больницу с приступом, дых. недостаточностью. В больнице продолжали Фликсотид + добавили Пульмикорт, после ингаляций всегда пьем водичку, умываемся. НО! после больницы у ребенка подсел голос, стал грубоватым, раньше всегда был звонкий. Два раза обращала внимание пульмонолога, она смотрит горло - нормальное, просит что-нибудь сказать, дочка разговаривает, а она отмахивается, мол, нормальный голос. Но был то совершенно не такой.
Даже не знаю, к какому специалисту с этой проблемой обращаться, может, кто сталкивался, от ЛОРа то толк будет?
Я думаю, Вам к ЛОРу и надо. Севший голос может быть и никак не связан с приёмом лекарств, во всяком случае здесь в топе, вроде ещё никто не жаловался на такую побочку.
Можно к вам? Денис 7 лет - диагноз атопическая астма легкой степени. Диагноз подтвердили в июле этого года, до это был аллергический трахеобронхит.
И сразу хочу спросить мам первоклашек. Мы только приехали из отпуска и у ребенка и был небольшой приступ 31 августа. Врач сказала дышать пульмикортом в малых дозах, свист ушел не второй день. Я обрадовалась - быстро как все прошло, и ребенок школу не пропустит, но не тут то было. Отходив 3 дня в школу на след. день - у него приступ, врач дозу пульмикорта увеличила. Но похоже, что 2 днями и выходные отсидеться не удасться. Мамы первоклашек астматиков, как ходят вообще ваши дети в школу? Пристут пережидаете дома? когда после приступа ребенок идет в школу (ждете полного улучшения?) Как дети ходят на фикультуру? полное освобождение у вас или подгот. группа? Предуп. ли вы учит о диагнозе? Расскажите все тонкости, пож-та.
Девочки, если кому нужен сингуляр, обращайтесь. Купили в Финке, а он нам не пригодился:080: Сами справляемся!!!! Там 98 таблеток, годен до марта 2012, стоил 2300 р. Это намного дешевле, чем у нас. Я за 14 таблеток отдавала по тыще, а то и более! Да, забыла, дозировка 4 мг, жевательные! Пишите в личку, кого заинтересует!
matemati4ka
10.09.2011, 00:58
Девочки, отдам даром беродуал. Нам его прописали, мы немного им подышали, но доча после него нервная становится, врач сказала, что в след.раз что-нибудь другое будет назначать. Живем на ул.Камышовая.
matemati4ka
10.09.2011, 01:03
сужу по своей дочке - очень начинает волноваться когда ходит в садик. 1) это новый коллектив, я ей сфоткала всех деток - она всех знала по именам, в садик ходили почти без слез, но все равно волновалась. Волнение снимала частыми массажами (раз в 3мес) + бассеин. Массажи делала сама, особо важна шея. А вообще вам бы в какой-нибудь санаторий съездить. у меня самой была средне-тяжелая астма, перестала после того как съездила и мне там назначили целый комплекс: массаж, иглоукалывание, ингаляции. Вот буду доче тоже добиваться, попробую, чтобы хотя бы часть бесплатно дали.
matemati4ka
10.09.2011, 01:10
http://www.emoallergy.ru/index.php?menuoption=emoallergy мне инфа понравилась, я сделала для себя некие выводы, мне кажется, что немного помогает сама теория. По крайней мере у дочи была аллергия на укусы. Я ей стала говорить, что комарики хорошие и что ее организм ошибся, вот посмотри у всех же нормально ни у кого не распухает. вспомнили и муху-цикотуху и про князя гвидона. по крайней мере пока тьфу тьфу нет на комаров. вот пытаюсь двигаться и в других направлениях. например она мне говорит: мне это молоко нельзя, у меня на него аллергия (хотя я лично такой фразы никогда не говорила - всегда говорила Пока нельзя). теперь я ей все время добавляю, что это временно пока ее организм ошибся и скоро он поймет и т.п. Вообщем каждый сходит с ума по своему :-) может кто-то начнет сходить вместе со мной :-))
stafford
10.09.2011, 02:19
есть 3 упаковки пульмикорта для небулайзера 0,25 гм (годность 03/2012г), купила , а не пользуемся. Вдруг кому надо пишите в личку. Еще сингуляр остался 4 мг 5 табл, тк аллергия на него началась, перестали принимать.
Можно к вам? Денис 7 лет - диагноз атопическая астма легкой степени. Диагноз подтвердили в июле этого года, до это был аллергический трахеобронхит.
И сразу хочу спросить мам первоклашек. Мы только приехали из отпуска и у ребенка и был небольшой приступ 31 августа. Врач сказала дышать пульмикортом в малых дозах, свист ушел не второй день. Я обрадовалась - быстро как все прошло, и ребенок школу не пропустит, но не тут то было. Отходив 3 дня в школу на след. день - у него приступ, врач дозу пульмикорта увеличила. Но похоже, что 2 днями и выходные отсидеться не удасться. Мамы первоклашек астматиков, как ходят вообще ваши дети в школу? Пристут пережидаете дома? когда после приступа ребенок идет в школу (ждете полного улучшения?) Как дети ходят на фикультуру? полное освобождение у вас или подгот. группа? Предуп. ли вы учит о диагнозе? Расскажите все тонкости, пож-та.
У меня уже давно не первоклашка :)
Учителя предупреждала обязательно.
Полного освобождения от физкультуры у дочки не было. Когда нормально себя чувствовала - занималась.
Поскольку у дочки астма инфекционно-зависимая, то обострения всегда на фоне ОРВИ - соответственно, в школу не ходит, лечит ОРВИ.
Масяня 80
10.09.2011, 11:19
У меня дочка первоклашка.У дочкелегкое течение астмы( аллергический ринит).Учителя предупредила,спросила где будет берудуал в баллончике.Учитель разрешила лекарство положить в рюкзак.От физ-ры освобождена полностью,хотя врач сказала что можно,но с ограничениями.Но я решила,что лучше не ходить,в основном они там бегают(сейчас на улице),а дочке лучше не бегать(может быть приступ).
Девы, кто-то пробовал лечить астму гомеопатией или это гиблый номер?
А кому сейчас легко?
10.09.2011, 17:44
Можно к вам? Денис 7 лет - диагноз атопическая астма легкой степени. Диагноз подтвердили в июле этого года, до это был аллергический трахеобронхит.
И сразу хочу спросить мам первоклашек. Мы только приехали из отпуска и у ребенка и был небольшой приступ 31 августа. Врач сказала дышать пульмикортом в малых дозах, свист ушел не второй день. Я обрадовалась - быстро как все прошло, и ребенок школу не пропустит, но не тут то было. Отходив 3 дня в школу на след. день - у него приступ, врач дозу пульмикорта увеличила. Но похоже, что 2 днями и выходные отсидеться не удасться. Мамы первоклашек астматиков, как ходят вообще ваши дети в школу? Пристут пережидаете дома? когда после приступа ребенок идет в школу (ждете полного улучшения?) Как дети ходят на фикультуру? полное освобождение у вас или подгот. группа? Предуп. ли вы учит о диагнозе? Расскажите все тонкости, пож-та.
Мы хоть и не первоклашки, но напишу наш опыт.
Обострения астмы у сына чаще на фоне ОРВИ, поэтому первые несколько дней сидим дома, потом идём в школу. А так как обострение у нас очень долго может протекать, поэтому в школу ходим:( От физ-ры никогда не брали освобождения ( ребёнок сильно возмущается), только после ангины и ветрянки. Ну, нам смешно брать освобождение, сын в двух спортивных секциях занимается. Учитель знает о диагнозе.
А кому сейчас легко?
10.09.2011, 17:48
Девы, кто-то пробовал лечить астму гомеопатией или это гиблый номер?
Мы лечимся давно у гомеопата. Сложно сказать про эффект, так как параллельно принимаем и базисную терапию, и спортом занимаемся, и на море регулярно выезжаем, и на высокогорье, и в галокамеру ходим.
mama_anja
10.09.2011, 21:00
Девы, кто-то пробовал лечить астму гомеопатией или это гиблый номер?
лечим, номер конечно не совсем гиблый, но хвастать пока не чем.
zhanet70
10.09.2011, 21:26
Мы лечимся давно у гомеопата. Сложно сказать про эффект, так как параллельно принимаем и базисную терапию, и спортом занимаемся, и на море регулярно выезжаем, и на высокогорье, и в галокамеру ходим.
лечим, номер конечно не совсем гиблый, но хвастать пока не чем.
тоже пыталась, но как то........так же хвастаться не чем(((
У нас за этот год, как видите, не очень удачный опыт лечения атопического дерматита у двух гомеопатов. Дошли до БА :( Видимо, не повезло с врачами.
на данный момент третья обструкция на фоне ОРВИ, предыдущая была 3 недели назад. Беродуалом снимается плохо.
лечим, номер конечно не совсем гиблый, но хвастать пока не чем.
А вы при этом принимаете что-то традиционное? Что делаете при приступах?
Девчонки, у нас такая проблема. В начале августа после отдыха попали в больницу с приступом, дых. недостаточностью. В больнице продолжали Фликсотид + добавили Пульмикорт, после ингаляций всегда пьем водичку, умываемся. НО! после больницы у ребенка подсел голос, стал грубоватым, раньше всегда был звонкий. Два раза обращала внимание пульмонолога, она смотрит горло - нормальное, просит что-нибудь сказать, дочка разговаривает, а она отмахивается, мол, нормальный голос. Но был то совершенно не такой.
Даже не знаю, к какому специалисту с этой проблемой обращаться, может, кто сталкивался, от ЛОРа то толк будет?
у нас тоже сел голос. хоть и простуды то нет. Астма из-за аллергии. 2 дня подышали Пульмикорт+беродуал и голос у ребенка, как у курильщика.
mama_anja
10.09.2011, 22:49
у нас тоже сел голос. хоть и простуды то нет. Астма из-за аллергии. 2 дня подышали Пульмикорт+беродуал и голос у ребенка, как у курильщика.
У меня у ребенка голос сипнет от полоскания содой. Поэтому полощем обычной водой, а содой только когда болеет, потому что иммунитет ослабевает и больше подвержен грибку.
А кому сейчас легко?
10.09.2011, 22:55
У нас за этот год, как видите, не очень удачный опыт лечения атопического дерматита у двух гомеопатов. Дошли до БА :( Видимо, не повезло с врачами.
на данный момент третья обструкция на фоне ОРВИ, предыдущая была 3 недели назад. Беродуалом снимается плохо.
К сожалению, это закономерно ( после АД формирование БА) и лечение у гомеопатов совершенно не причём:(((
К сожалению, это закономерно ( после АД формирование БА) и лечение у гомеопатов совершенно не причём:(((
Я понимаю!Но не за несколько месяцев! АД у нас в 5 месяцев, а обструкции с 11. В гомеопатии есть такой закон,если препарат правильно подобран излечение идёт от более важных органов к менее, т.е. изнутри наружу. А если лечение не правильное, то как бы болезнь загоняется внутрь:(
тем более мы на диете.
А кому сейчас легко?
10.09.2011, 23:56
Я понимаю!Но не за несколько месяцев! АД у нас в 5 месяцев, а обструкции с 11. В гомеопатии есть такой закон,если препарат правильно подобран излечение идёт от более важных органов к менее, т.е. изнутри наружу. А если лечение не правильное, то как бы болезнь загоняется внутрь:(
тем более мы на диете.
Сочувствую Вам. Но, на самом деле, спрогнозировать начало БА невозможно:(
И на формирование БА влияет очень много факторов, к сожалению.
Я бы в таком случае ушла бы от гомеопатии, чем раньше Вы поможете правильно ребёнку, тем в дальнейшем лучше будет прогноз на течение БА.
Сочувствую Вам. Но, на самом деле, спрогнозировать начало БА невозможно:(
И на формирование БА влияет очень много факторов, к сожалению.
Я бы в таком случае ушла бы от гомеопатии, чем раньше Вы поможете правильно ребёнку, тем в дальнейшем лучше будет прогноз на течение БА.
Куда податсья?:005:
А кому сейчас легко?
11.09.2011, 10:32
Куда податсья?:005:
К хорошему, думающему аллергологу.
К хорошему, думающему аллергологу.
НЕ пульмонологу?Если вам не трудно, не посоветуете в личку!
плюшевая мышка
11.09.2011, 19:39
А какую группу здоровья нарисуют в карте перед школой с астмой?
А кому сейчас легко?
11.09.2011, 21:47
А какую группу здоровья нарисуют в карте перед школой с астмой?
3 группу:(
Девочки,здравствуйте!
Я весной задавала вопрос по поводу того где можно сделать платно кожные пробы и кто-то мне ответил ,но память моя меня подводит ,откликнитесь пожалуйста еще раз :flower:
...
Девочки,а аллерголог может дать освобождение от бега на физ-ре,а то у нас после физической нагрузке все усиливается.
Так у вас на пр. Коммуны в п-ке 69 есть аллергоцентр, там и сделаете.
Может дать освобождение от длительного бега, кроссов.
девочки, расскажите, какие последствия могут быть от длительного приёма Пульмикорта? меня свекровь пугает, что дочка к школьному возрасту в двери проходить не будет и что у нее детей может не быть из-за этой вот гормональной терапии. а у нас выхода нету. приступы по 10 раз в год.
Проблемы с беременностью как раз смогут быть из-за неконтролируемой астмы. Ингаляционные стероиды имеют минимальное системное действие, при приеме в высоких дозах и долго влияют в первую очередь на рост, а не на вес. Причем если прием прекратить до окончания роста, ребенок догонит свой расчетный рост. Ну и Пульмикорт (будесонид) - единственный из стероидов, разрешенный к применению при астме у беременных - это к вопросу о вынашивании.
А вот интересно, тот же пульмикорт сколько уже применяют?
Да лет 30 уже или около того
3 группу:(
нам 2 поставили (для оздоровительной группы в садик). может,от степени тяжести зависит,у нас легкая.
А какую группу здоровья нарисуют в карте перед школой с астмой?
Дочке написали 2 (хроническое заболевание в стадии немедикаментозной ремиссии). Ну это я врачу сказала, что где-то читала, что это так, она и написала :))
zhanet70
12.09.2011, 01:42
А какую группу здоровья нарисуют в карте перед школой с астмой?
а это для чего?
плюшевая мышка
12.09.2011, 09:30
Карта для чего? Для школы.
Kateno4ka
12.09.2011, 09:53
У нас для школы подготовительная группа. В этом году мы во 2 класс пошли. Пульмонолог освободила от занятий на улице, от сдачи кроссов. Также от уборки в классе.
Девочки, а кто-нибудь делал иглоукалывание ребенку? Я вчера была на приеме у аллерголога(сама аллергик) в Аллергомеде. Мне посоветовали обратиться в детское отделение к Камаеву или заведующей, чтобы иглоукалывание назначили. Доктор сказал, что дети хорошо переносят. Вот думаю.
Девочка-красавица
12.09.2011, 10:28
добрый день! девушки, подскажите, пожалуйста... у нас пока аллергический ринотрахеит, вроде как и пищевой и инфекционный (но это мои выводы, делали много всяких анализов - все отрицательные( то есть причина не коклюш, не эпштейн-барр, не стафилококк-стрептококк, не хламидии), но очень боюсь , что скоро если не предпринять мер перейдет в астму
сидим на диете, в сад тоже ходить не можем :(
курс лечения в 1 ДГБ у аллерголога бутыриной , к сожалению, не помог
теперь хочу в рауфхуса податься, там, говорят, хорошие аллергологи-пульманологи, их двое - ильина и старевская
у кого-то из вас был опыт посещения этих врачей? помогли?
просто после лечения у бутыриной (зиртек, 3 курса антибиотиков за 21 день, имунномодуляторы - может быть, такое лечение имело право на существование, но желание снова идти к этому же врачу отпало напрочь) с нулевым результатом уже лишний раз подумываю - а не сделаю ли я еще хуже очередным "лечением", не хочется терять время и бессмысленно издеваться над ребенком
добрый день! девушки, подскажите, пожалуйста... у нас пока аллергический ринотрахеит, вроде как и пищевой и инфекционный (но это мои выводы, делали много всяких анализов - все отрицательные( то есть причина не коклюш, не эпштейн-барр, не стафилококк-стрептококк, не хламидии), но очень боюсь , что скоро если не предпринять мер перейдет в астму
сидим на диете, в сад тоже ходить не можем :(
курс лечения в 1 ДГБ у аллерголога бутыриной , к сожалению, не помог
теперь хочу в рауфхуса податься, там, говорят, хорошие аллергологи-пульманологи, их двое - ильина и старевская
у кого-то из вас был опыт посещения этих врачей? помогли?
просто после лечения у бутыриной (зиртек, 3 курса антибиотиков за 21 день, имунномодуляторы - может быть, такое лечение имело право на существование, но желание снова идти к этому же врачу отпало напрочь) с нулевым результатом уже лишний раз подумываю - а не сделаю ли я еще хуже очередным "лечением", не хочется терять время и бессмысленно издеваться над ребенком
Мы к Старевской ходили....также, как и все, без каких-либо обследований и анализов, поставила диагноз БА средней тяжести, на на основании 5 обструкций.
лечение назначила беродуал и иже с ним. Я ничего не делала.
По поводу имуномодуляторов, антибиотиков и зартека (загоняющего аллергию еще глубже) - ИМХО!!! - просто мрак.
Девочка-красавица
12.09.2011, 12:50
Мы к Старевской ходили....также, как и все, без каких-либо обследований и анализов, поставила диагноз БА средней тяжести, на на основании 5 обструкций.
лечение назначила беродуал и иже с ним. Я ничего не делала.
По поводу имуномодуляторов, антибиотиков и зартека (загоняющего аллергию еще глубже) - ИМХО!!! - просто мрак.
спасибо, согласна, что мрак, но предыдущий год лечения у вроде как неплохого гомеопата , не загоняющего ничего никуда - результатов не дали, решила, может, аллопатия поможет (ибо менять-перебирать гомеопатов как-то тоже смысла не вижу)
а Вы ничего не делали - астма у ребенка так и есть или все же с возрастом лучше стало?
я боюсь что-то делать, чтоб не навредить, боюсь ничего не делать, чтоб не запустить... бутырина сказала, что если на лечение антибиотиками не отзовется - будет ингаляционная терапия (я так понимаю, что скорее всего тот же беродуал и назначат)
Золнышко
12.09.2011, 16:55
OlgaSHa, подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл покупать спейсер ребенку 14 лет? У меня рука не поднимается купить пластиковый стакан с клапаном за 700 р. Обострения у него бывают 1-2 раза в год, соответственно ингалятором пользуемся нечасто.
добрый день!
подскажите, пожалуйста, а как правильно дышать в пикфлоуметр, как "свечку задувать"?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.