Все о классической гомеопатии

[ariva28]

Тут был разговор про анализы, а я вот хотела поделиться своими огорчениями по поводу анализов. Это в тему о том, что у гомеопата дорого лечиться. У нас тут у племянника на днях заболело бедро, он встать не мог, шага шагнуть не мог - до туалета на себе таскали его. Пошли к ортопеду платно, чтобы быстро и без очереди, назначил анализы и УЗИ, 5000 потратили без учета стоимости приема врача, сказал через 2 недели снова на УЗИ.
Вот а говорят, у гомеопата дорого. У аллопата дороже. Связались с гомеопатом, он назначил лекарство, на следующий ребенок скачет как лось!
А ортопед еще ругался, что к нему приехали, а не по скорой в больницу уехали. Вот бы там и пролечили по полной программе, наверное, нестеройдиками.

[SAMURAI]

просто это клон..если бы писАли с реального ника у меня вопросов бы не было;)
А зачем сюда-то тащить про Баирова? Я вот никак не пойму, почему мимо никак не пройти и все обсосать - заказной, не заказной топ...Какая разница?

Баировы - действительно династия врачей, и не самых плохих в Питере! Гирей Алиевич (светлая ему память) был выдающимся хирургом, к нему детей везли со свех концов страны, от которых другие хирурги отказались. И проводил такие операции, которые до сих пор считаются высшим пилотажем.
Сейчас его сын продолжает династию. И, кстати, они не татары, азербайджанцы.
Хорошая статья есть про Баирова и про мальчика-инвалида:http://www.ogoniok.com/archive/2004/4853/26-27-29/

[SAMURAI]

У аллопата дороже. Связались с гомеопатом, он назначил лекарство, на следующий ребенок скачет как лось!
А ортопед еще ругался, что к нему приехали, а не по скорой в больницу уехали. Вот бы там и пролечили по полной программе, наверное, нестеройдиками.
Да те, кто не один год с гомеоаптией дружит, уже давно в это м убедились! Я прекрасно помню, как раньше я затаривалась в аптеке тыщи на 2 махом при обычной простуде или ангине. Я сейчас лучше эти деньги на прием к О.Ю. потрачу.
Если даже он не попал, мы созваниваемся, переписываемся,подбираем, в итоге, все равно он свои деньги отрабатывает и препарат "попадает".
Просто терпение нужно иметь. А мы так привыкли закинуться таблетками и ждать сиюминутного выздоровления...

[mtanya7]

Девочки я вот, что нашла вдруг пригодится
http://medicalplanet.su/Book/15.html

Спасибо. :flower:

[Одри Х.]

Всем спасибо за готовность помочь!
Купила только что Хершку на Полярников. Там кстати этого гуталину...)) мне показалось асс-т штук 200 книг разных по гомеопатии.

[Сашулечка]

А зачем сюда-то тащить про Баирова? Я вот никак не пойму, почему мимо никак не пройти и все обсосать - заказной, не заказной топ...Какая разница?

Баировы - действительно династия врачей, и не самых плохих в Питере! Гирей Алиевич (светлая ему память) был выдающимся хирургом, к нему детей везли со свех концов страны, от которых другие хирурги отказались. И проводил такие операции, которые до сих пор считаются высшим пилотажем.
Сейчас его сын продолжает династию. И, кстати, они не татары, азербайджанцы.
Хорошая статья есть про Баирова и про мальчика-инвалида:http://www.ogoniok.com/archive/2004/4853/26-27-29/
Вы очень вежливы:flower: мне все равно какой национальности врач, русский он или татарин а может и вовсе негр ...но так как он себя ведет недопустимо каким бы он талантливым не был.

[De.]

Всем спасибо за готовность помочь!
Купила только что Хершку на Полярников. Там кстати этого гуталину...)) мне показалось асс-т штук 200 книг разных по гомеопатии.
А там еще осталось? Мне тут через дорогу, а я английский перевожу)) Сколько стоит?

Всем кто просил отправила Хершку на англ. Там в Материи Медике немного препаратов: Сульфур, Ликоподиум, Туберкулинум, Медорринум, Калькарея карбоника, Фосфор, Натрум Муриатикум, Пульсатила, но довольно подробно.

[мама2пацанов]

спасибо , гугл очень быстро переводит

[Одри Х.]

Ну один экз (на котором ценник) точно у них остался (цена 700 р кстати)! А там уж не знаю каковы их запасы))

[ariva28]

Девочки я вот, что нашла вдруг пригодится
http://medicalplanet.su/Book/15.html

Спасибо. А вот тут (http://similespb.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=111) видели сколько всего? наверное, многие пользуются, но вдруг кто-то не знает.

[ariva28]

А там еще осталось? Мне тут через дорогу, а я английский перевожу)) Сколько стоит?

Всем кто просил отправила Хершку на англ. Там в Материи Медике немного препаратов: Сульфур, Ликоподиум, Туберкулинум, Медорринум, Калькарея карбоника, Фосфор, Натрум Муриатикум, Пульсатила, но довольно подробно.

Я на Лооносовскую могу Ва завтра передать, если хотите.

[ariva28]

Ну один экз (на котором ценник) точно у них остался (цена 700 р кстати)! А там уж не знаю каковы их запасы))

Фигасе, она 550 в Москве стоит. На Полярников цены, конечно, ах! Я стоимость Репертория Кента сравнивала и Синтеза. Кент на 400 рублей дороже, Синтез, на 150, кажется.

[мама2пацанов]

вот это понравилось http://asteriascenter1.ru/ert5.html

[izvestnokto]

Излечение не обязательно бывает одним махом. Препараты приходится повторять. Делаю такие выводы читая сложные случаи. Если вы уйдете к другому врачу, то к Волошкевичу уже можете не попасть повторно мне кажется. Он навряд ли такое жалует, а динамика у вас была, значит он соображает, что делает и возможно у него есть план как быть дальше. Существенный минус конечно - деньги и неопределенность для вас.

Эх...

[mtanya7]

Девушки, не подскажите, есть в городе врач, который практикует LM-потенции? И кто из врачей назначает препараты в виде растворов? И еще. Давно не было отзывов о Гвоздевой.

[мама2пацанов]

Гвоздева в декрете сейчас вроде

[Терешкова]

Девушки, не подскажите, есть в городе врач, который практикует LM-потенции? И кто из врачей назначает препараты в виде растворов? И еще. Давно не было отзывов о Гвоздевой.
Вот и я этот вопрос уже которую неделю везде где только можно задаю. Глухо.
ИЕ только ответил, что Волошкевич ИНОГДА использует. и ученицы его. в том числе упомянутая Вами Гвоздева.
Но живых тому примеров мы, по крайней мере в топике, не видели.

[Людмила Н.]

А ко мне сегодня Геринг во сне пришел, такой дядечка с бородкой (честно говоря не знаю, как он выглядит). У меня дома оказалась какая-то химическая лаборатория, вот мы с ним там и химичили:))

Если бы я была на гомеопатии, то посчитала бы это хорошим знаком :))

Этот?
http://1796kotok.com/images/illustration/immunology1_6.jpg
:))

[Людмила Н.]

Девушки, не подскажите, есть в городе врач, который практикует LM-потенции? И кто из врачей назначает препараты в виде растворов? И еще. Давно не было отзывов о Гвоздевой.

Из классиков все периодически назначают в воде или ЛМ. Мне ОЮ в 2008 в воде давал. А мужу ЛМ.
Фролов аж в 2005 в воде советовал.

[Людмила Н.]

Девочки, добрый день!
Лечимся у гомеопата классика, ИЕ.
Сегодня чистила детям зубы, и обнаружила, что в состав пасты входит ромашка:001:. Паста ROCS, написано-натуральный продукт. Пасту дети естественно глотают при чистке.
Значит мы антидот принимали все эти дни???
Посмотрела, у нас пасты мятные, да с ромашкой:005:

Да, вот блин.. эти пасты такие...
Я кстати тоже спросить хотела - какую б пасту выбрать, что б ни мяты, ни ромашки, ни фтора. В сети поискала, мало что нашлось, а в магазине стоять и на всех пастах состав перечитывать, это долго и боюсь не правильно продавцы поймут :))

[Людмила Н.]

Вот по поведению не знаю, а ухудшение по коже - это даже, наверное, хорошо после бронхита. Все идет изнутри наружу.

К вам пришел Геринг! Не давите Геринга! :ded: :))
Шучу, не обижайтесь. :) Геринг это хорошо. И не надо его давить.

[Людмила Н.]

Девочки вот скажите мне запор это что?
1.Когда очень хочешь в туалет, а не сходить?
2. Когда просто не ходишь в туалет пару дней?

И то и другое.

[Людмила Н.]

А у меня любимая книга Берике "Гомеопатическое лекарствоведение", я ей даже чаще пользуюсь, чем реперторием Кента.

Это моя первая ММ :). Купила когда у нас еще первое издание вышло. Хорошая книга. Она сейчас в сети бесплатно есть. Много где встречала. Там хорошее описание лекарств, в конце препаратов указаны совместимые и хорошо последующие.

[Терешкова]

Из классиков все периодически назначают в воде или ЛМ. Мне ОЮ в 2008 в воде давал. А мужу ЛМ.
Фролов аж в 2005 в воде советовал.

В воде и ЛМ не одно и то же. по крайней мере Схеппер разнес водные назначения и ЛМ потенции по разным главам.
Хочу спросить как у Вашего мужа ЛМка отработала? если не помните, то тоже хорошо, значит все гладко было.

[мама2пацанов]

Хочу Ваше мнение. в понедельник антидотировали. Сегодня кашель появился, вот думаю звонить, как острый случай или это отголоски атнтидотирования??. Посоветуйте. Я уже боюсь, что кашель в обструкцию перейдет, мы же получается остались без гомеопатического лечения- правильно??



Этот?
http://1796kotok.com/images/illustration/immunology1_6.jpg
:))

похож, только с короткими волосами :))

[Карелия]

Хочу Ваше мнение. в понедельник антидотировали. Сегодня кашель появился, вот думаю звонить, как острый случай или это отголоски атнтидотирования??. Посоветуйте. Я уже боюсь, что кашель в обструкцию перейдет, мы же получается остались без гомеопатического лечения- правильно??





похож, только с короткими волосами :))

А что вы антидотировали (или может просто сняли слишком агрессивное действие препарата)?
если антидотировали,то да вы сейчас в "свободном полете", но если кроме кашля нет ничего, то если только вам новое КС назначат, ГЛС навряд ли под кашель назначать будут.

пы.сы. Ко мне, судя по всему, тож дядька Геринг в гости ночью пришел - принес ячмень на глаз:065:. Только вчера днем приняла КС - 30-ку.

[мама2пацанов]

А что вы антидотировали (или может просто сняли слишком агрессивное действие препарата)?
если антидотировали,то да вы сейчас в "свободном полете", но если кроме кашля нет ничего, то если только вам новое КС назначат, ГЛС навряд ли под кашель назначать будут.

я не знаю, мы медорринум 200 антидотировала. А может мы снизили разведение и нас поперло?:009:? Ведь первые где-то дней 14 даже Геринг прослеживался, а потом бац и все.
У него еще понос начался

[Людмила Н.]

В воде и ЛМ не одно и то же. по крайней мере Схеппер разнес водные назначения и ЛМ потенции по разным главам.
Хочу спросить как у Вашего мужа ЛМка отработала? если не помните, то тоже хорошо, значит все гладко было.

В воде и ЛМ, да, не одно то же. ЛМ это разведение и его всегда в воде назначают. А можно и С-шки в воде. Это если разделенный прием - напр. три раза в день по ложке (на один день разумеется) при хрони. Или при острых, если повтор требуется. Растворяют и дают ложку по потребности.
У мужа ЛМка работала не как С. Это точно помню. С дала обострение вначале, с ЛМкой сразу почти улучшение пошло. При возвращении симптомов ЛМку повторяли. В общем разница между ними - С дает обострения, а ЛМ фактически нет. Ну на час-два от силы.

[Карелия]

я не знаю, мы медорринум 200 антидотировала. А может мы снизили разведение и нас поперло?:009:? Ведь первые где-то дней 14 даже Геринг прослеживался, а потом бац и все.
У него еще понос начался

У меня такое осчучение, что вы сняли резкое действие препарата (насколько помню, у вас по психике проблемы начались) - ведь кашель (как временный возврат симптомов обструкций) и понос - это хорошо.
Да и 200-е разведение не так просто обнулить, понюхав камфору.
все конечно ИМХО

[Людмила Н.]

Хочу Ваше мнение. в понедельник антидотировали. Сегодня кашель появился, вот думаю звонить, как острый случай или это отголоски атнтидотирования??. Посоветуйте. Я уже боюсь, что кашель в обструкцию перейдет, мы же получается остались без гомеопатического лечения- правильно??

В общем то на лечении от хрони не бывает самостоятельных и независимых острых случаев. Лекарство то принято. И действует. Ну может только ослабло действие после антидотирования.

[Людмила Н.]

похож, только с короткими волосами :))Значит постригся :))

[Людмила Н.]

я не знаю, мы медорринум 200 антидотировала. А может мы снизили разведение и нас поперло?:009:? Ведь первые где-то дней 14 даже Геринг прослеживался, а потом бац и все.
У него еще понос начался

А, так это нозод был? Ну его не так просто антидотировать.

[Людмила Н.]

Но живых тому примеров мы, по крайней мере в топике, не видели.

Я живой пример :))
И ребенку ЛМ давала.
Может кстати ЛМ редко назначают потому, что их трудно купить? Нам врач сказал, что "Если достанете ЛМ, то его".
Есть пациенты, кто вообще в интернете не сидит и по мейлу заказать лекарство не может. Да и врач не может на все случаи жизни ЛМки иметь.

[мама2пацанов]

Так я так и не поняла у нас действует КС. Я ж переживаю, если он действует, значит я спокойно буду наблюдать; а если его действие подавлено, тогда мне страшно, значит у нас это может перейти в обсрукции:073:
Понаблюдаю до вечера, а там если что позвоню врачу

[Людмила Н.]

Так я так и не поняла у нас действует КС. Я ж переживаю, если он действует, значит я спокойно буду наблюдать; а если его действие подавлено, тогда мне страшно, значит у нас это может перейти в обсрукции:073:
Понаблюдаю до вечера, а там если что позвоню врачу

Если принято лекарство, то действует однозначно. А врачу таки позвоните. Могут быть и обострения.

[mama Lizika]

Так я так и не поняла у нас действует КС. Я ж переживаю, если он действует, значит я спокойно буду наблюдать; а если его действие подавлено, тогда мне страшно, значит у нас это может перейти в обсрукции:073:
Понаблюдаю до вечера, а там если что позвоню врачу

Во-первых я бы на вашем месте врачу написала.

А во-вторых, 200-ку точно за один раз понюхав звездочку не антидотируешь.
Это я совершенно точно знаю:))

[Людмила Н.]

mama Lizika, как дела у Вас? Продолжаете лечение?

[mama Lizika]

[QUOTE=Людмила Н.;74594951]mama Lizika, как дела у Вас? Продолжаете лечение?[/QUOTE

Да.
Хочу признаться в страшном преступлении перед обитателями этого топика.
Я все писала, что сделала перерыв в лечении.
На самом деле это не так...
Еще в конце декабря я пошла на прием к О.Ю.
Иначе я бы с ума просто сошла, так мне было плохо и никакая звездочка не помогала.
О.Ю. подобрал лекарство и через 30 минут мне уже стало легче.
Сейчас продолжаю у него лечиться.
В процессе...
Но. по крайней мере волосы перестали лезть!!!

[Savage Angel]

я не знаю, мы медорринум 200 антидотировала. А может мы снизили разведение и нас поперло?:009:? Ведь первые где-то дней 14 даже Геринг прослеживался, а потом бац и все.
У него еще понос начался
Когда мы на нем были, я много читала, что его камфорой сложно антидотировать. Нам тогда тую назначили и ребенку сразу полегчала (_как потом я прочитала, туя его не подавила, а работала совместно с ним убрав весь негатив от меддорина )

[Людмила Н.]

Да.
Хочу признаться в страшном преступлении перед обитателями этого топика.
Я все писала, что сделала перерыв в лечении.
На самом деле это не так...
Еще в конце декабря я пошла на прием к О.Ю.
Иначе я бы с ума просто сошла, так мне было плохо и никакая звездочка не помогала.
О.Ю. подобрал лекарство и через 30 минут мне уже стало легче.
Сейчас продолжаю у него лечиться.
В процессе...
Но. по крайней мере волосы перестали лезть!!!
Здорово!
А разведение какое было? Волосы после 200-ки лезли? Да?
Мне как-то, лет так 8 назад один гомеопат (не классик) назначил 1000-е разведение на каждый день! :)) Ну Вы меня понимаете короче! :065: Через три дня был уже такой прувинг, что я места себе не находила. Звонила врачу, а он "да ниче, принимайте дальше". :)) Принимать я конечно больше не стала и уже сама подбирала гомеопатический антдот, ибо ни звездочки ни кофе не помогали.

Кстати, все собираюсь написать про книгу Виджейкара "Теория хронических болезней". Не помню кто, но тут в топе ее раз сто упоминали. Что мол если волосы полезли, то совсем дела плохи и подавление это злостное.
Выкиньте эту книгу. Чесслово.. Написал ее Виджейкар в пику какому-то индийскому коллеге. А ее зачем то на русский перевели и еще оцифровали! И все теперь зачитываются. "Генетический симилимум" и прочее.
А вот его книга "Острые болезни", как раз очень хорошая. По ней можно лекарство на острое состояние самим подбирать. Ее тоже в сети уже полно.

[mama Lizika]

У меня выпало больше половины волос.
Как говорит моя парикмахер, "Вам повезло, что у вас на голове их было значительно больше, чем у среднестатистического человека, он бы стал уже почти лысым"
Она говорила, что волосы лезли, как при химиотерапии.
Куда бы я не шла, я снимала верхнюю одежду всю в волосах.
Любой взмах расчески и прядями лезли.
И так на протяжении 3 месяцев.

А до этого у меня было даже, что меня на укладку не все парикмахеры брали, настолько густые волосы были.
Я платила вечно астрономические суммы за краску, т.к. ее уходило очень много.
А теперь у меня ближе к небольшому кол-ву волос.
Мне просто повезло, что у меня длинные достаточно волосы и я ношу пышную прическу, поэтому это не видно...

Вот я тут писала несколько дней тому назад
Волосы начали лезть еще на 12, продолжили на 30.
А 200 ка просто мне совсем не подошла...
Но насчет волос, я сама во многом виновата.
Сначала не придала значения, потом врачу не говорила.Почему-то не поняла, что это от гомеопатии...
А потом, когда сказала, та 200-ка и была назначена(наверное я еще долго ее вспоминать буду)

Но с И.Е. мы расстались хорошо и я очень за многое ему благодарна!
Более того, и дочка и муж остались лечиться у него.

[Людмила Н.]

Но с И.Е. мы расстались хорошо и я очень за многое ему благодарна!
Более того, и дочка и муж остались лечиться у него.

Кстати ИЕ мою дочку вылечил. Еще в 2005 году мы к нему сбежали от "полярников" и "пражских". Я его попросила, что б один препарат подобрал, а не десять, как в Питере принято было. И он первый и единственный из всех гомеопатов, что мы раньше посетили не стал нам пальцем у виска крутить, а действительно подобрал. Подбирал больше часа, очень тщательно.

[Apa]

[QUOTE=Людмила Н.;74594951]mama Lizika, как дела у Вас? Продолжаете лечение?[/QUOTE

Да.
Хочу признаться в страшном преступлении перед обитателями этого топика.
Я все писала, что сделала перерыв в лечении.
На самом деле это не так...
Еще в конце декабря я пошла на прием к О.Ю.
Иначе я бы с ума просто сошла, так мне было плохо и никакая звездочка не помогала.
О.Ю. подобрал лекарство и через 30 минут мне уже стало легче.
Сейчас продолжаю у него лечиться.
В процессе...
Но. по крайней мере волосы перестали лезть!!!

Ух ты! :) Какие новости интересные! :)) Надеюсь, в этот раз всё обязательно получится! :flower:
А что сказал ИЕ - почему он не смог подобрать другой препарат? Я когда у ВИА спрашивала - а что будет, если препарат не попадёт? - она отвечала "тогда дадим другой".

[mama Lizika]

Я не просила его другой препарат подобрать.
Я просто ушла...
Потому что мне казалось, что когда мне совсем плохо было, тогда еще что-то менять надо было.
Как я понимаю, И.Е. все равно считал, что препарат правильный...

Но еще раз повторю, я его не виню, я считаю, что просто все так сложилось...

[smallbear]

Девочки, привет. Подскажите, а можно ребенку под носом оксолинкой мазать, если он на гомеопатии? Чего-то не хочется врача этим вопросом трепать...вроде мелочь... может, кто в курсе?

[Карелия]

Девочки, привет. Подскажите, а можно ребенку под носом оксолинкой мазать, если он на гомеопатии? Чего-то не хочется врача этим вопросом трепать...вроде мелочь... может, кто в курсе?

Фролов против, О.Ю точно против.

[lubawa]

Девушки, не подскажите, есть в городе врач, который практикует LM-потенции? И кто из врачей назначает препараты в виде растворов?

Мой врач тоже практикует. Кстати, водные он мне давал разными способами и Qu-потенции и в стаканах. Показывал мне горохи, я такие в Питере ни у кого не видела, в аптеках тем более, может сейчас уже врачи и обзавелись такими, с маковое зерно. Те, что у нас в аптеках продают, он совсем не применяет. Я ими пользуюсь, только когда приспичит. Но я по хрони лечусь, остряки редко.


[QUOTE=Людмила Н.;74592493]Да, вот блин.. эти пасты такие...
Я кстати тоже спросить хотела - какую б пасту выбрать, что б ни мяты, ни ромашки, ни фтора. В сети поискала, мало что нашлось, а в магазине стоять и на всех пастах состав перечитывать, это долго и боюсь не правильно продавцы поймут :))

Мне врач разрешил пользоваться пастой типа Лесного бальзама. Там конечно, запашок еще тот, пихтовый экстракт, но вот он сказал, что можно. Наверное, хвойные несмотря на резкий запах, не антидоты. :016:

[smallbear]

Фролов против, О.Ю точно против.

:)):)):)) так интересно написали...
спасибо, тогда не буду мазать, от греха подальше...:flower:

[De.]

Я не просила его другой препарат подобрать.
Я просто ушла...
Потому что мне казалось, что когда мне совсем плохо было, тогда еще что-то менять надо было.
Как я понимаю, И.Е. все равно считал, что препарат правильный...

Но еще раз повторю, я его не виню, я считаю, что просто все так сложилось...
А ОЮ вам отличный от ИЕ препарат назначил? У ИЕ еще в запасе вы говорили пара препаратов было. Они совпали с настоящим?

[Одри Х.]

Я не просила его другой препарат подобрать.
Я просто ушла...
Потому что мне казалось, что когда мне совсем плохо было, тогда еще что-то менять надо было.
Как я понимаю, И.Е. все равно считал, что препарат правильный...

Но еще раз повторю, я его не виню, я считаю, что просто все так сложилось...
Ясненько... Мне кажется вы очень корректно высказываетесь лишь потому, что и врач читает топ, и дети-муж у него всё ещё лечатся, и т.д. и т.п. В приватной беседе и в уме наверное хотели порвать его на тысячу маленьких гомеопатов, когда помирали совсем на том своём препарате:)

[Карелия]

Вот я тут писала несколько дней тому назад
Волосы начали лезть еще на 12, продолжили на 30.
А 200 ка просто мне совсем не подошла...
Но насчет волос, я сама во многом виновата.
Сначала не придала значения, потом врачу не говорила.Почему-то не поняла, что это от гомеопатии...
А потом, когда сказала, та 200-ка и была назначена(наверное я еще долго ее вспоминать буду)

Но с И.Е. мы расстались хорошо и я очень за многое ему благодарна!
Более того, и дочка и муж остались лечиться у него.

А , если не секрет, что вам подобрали?

[Apa]

Фролов против, О.Ю точно против.

:)):)):)) так интересно написали...


Тоже посмеялась :)):)):))

[Apa]

Я не просила его другой препарат подобрать.
Я просто ушла...
Потому что мне казалось, что когда мне совсем плохо было, тогда еще что-то менять надо было.
Как я понимаю, И.Е. все равно считал, что препарат правильный...

Но еще раз повторю, я его не виню, я считаю, что просто все так сложилось...

Я этого вообще понять не могу.. А если бы ОЮ не вмешался, то что было бы? :001:

[koldunja]

Я этого вообще понять не могу.. А если бы ОЮ не вмешался, то что было бы? :001:

Некоторые говорят:"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!"
Однако Суворов решил идти через Альпы, теряя людей, лошадей и провиант, но сражение выиграл... :)):)):))

[Сашулечка]

Я не просила его другой препарат подобрать.
Я просто ушла...
Потому что мне казалось, что когда мне совсем плохо было, тогда еще что-то менять надо было.
Как я понимаю, И.Е. все равно считал, что препарат правильный...

Но еще раз повторю, я его не виню, я считаю, что просто все так сложилось...
Саша, а что за препарат Вам подобрали..ведь был насколько я помню Натриум Муриатикум?? Из соседнего семейства препаратов или абсолютно другое?:008:

[Людмила Н.]

Мне врач разрешил пользоваться пастой типа Лесного бальзама. Там конечно, запашок еще тот, пихтовый экстракт, но вот он сказал, что можно. Наверное, хвойные несмотря на резкий запах, не антидоты. :016:

Лесной бальзам не пробовала. Спасибо. Гляну.

[Людмила Н.]

Некоторые говорят:"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!"
Однако Суворов решил идти через Альпы, теряя людей, лошадей и провиант, но сражение выиграл... :)):)):))

Это Вы к чему?:))

[koldunja]

Это я к тому, что препарат был, возможно, и показанный, но преждевременный. Как говорил один начинающий гомеопат:" Так и хочется в каждой острой ситуации КС назначить!" :))

[Людмила Н.]

Возможно. Вполне...

[mtanya7]

Лесной бальзам не пробовала. Спасибо. Гляну.

Интересно, как это у Вас получилось поменять автора цитаты? :009: :)

О! Поняла!

[Людмила Н.]

Интересно, как это у Вас получилось поменять автора цитаты? :009: :)

О! Поняла!

Сама еле сообразила о чем речь :) Сейчас поправлю. Сегодня на форуме не первый раз такая фишка кстати.

[мама2пацанов]

Кашель у нас прошел вроде к вечеру, а вот со стулом: понос был 2 раза, а остальные 5 раз норм. Но 7 раз за день-это уже перебор. А писал сколько- 2 дневный запас штанов ушел. Гомеопат не стала отписываться, буду пока наблюдать еще. Мне кажется Медоринум стал работать. Кстати за целый день не было не одно припадка ( я имею в виду битье головой об пол и дубасенье себя по голове)

[lubawa]

Сама еле сообразила о чем речь :) Сейчас поправлю. Сегодня на форуме не первый раз такая фишка кстати.

Ага, я тоже смотрю, как-то притормаживает форум, страницы перелистывает только на второй клик. Сначала думала, у меня что-то с нетом неладное, но потом заметила, что на других сайтах все нормально открывается-закрывается...

[Apa]

Некоторые говорят:"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!"
Однако Суворов решил идти через Альпы, теряя людей, лошадей и провиант, но сражение выиграл... :)):)):))

Так то - Суворов! :))

[Людмила Н.]

Кашель у нас прошел вроде к вечеру, а вот со стулом: понос был 2 раза, а остальные 5 раз норм. Но 7 раз за день-это уже перебор. А писал сколько- 2 дневный запас штанов ушел. Гомеопат не стала отписываться, буду пока наблюдать еще. Мне кажется Медоринум стал работать. Кстати за целый день не было не одно припадка ( я имею в виду битье головой об пол и дубасенье себя по голове)

А почему антидотировали то? Я так и не поняла. Вы написали, что и по Герингу шло. И сейчас хорошая динамика.

[Людмила Н.]

Так то - Суворов! :))

Ну да. Гомеопатией лечить, это не с Альп на ж...е съехать.:))

[мама2пацанов]

А почему антидотировали то? Я так и не поняла. Вы написали, что и по Герингу шло. И сейчас хорошая динамика.

начались запоры, и припадки - битье головой об пол и рукой по голове

[Людмила Н.]

начались запоры, и припадки - битье головой об пол и рукой по голове

Ясно. Ну может с разведением перебор был.

[mama Lizika]

Девочки!
Отвечу сразу всем.
У О.Ю. тоже первым препаратом вышел нат мур и он сказал, что мыслил И.Е. в правильном направлении.
Но О.Ю. мне назначил совершенно другой препарат(у И.Е. он в списке 3-им стоял)
Но говорить пока о чем-то рано, ибо похоже на то, что у меня куча слоев, которые один за другим снимать будут.

Честно скажу, что И.Е. мне ни разу не хотелось разорвать на тысячу маленьких гомеопатов:)
За время лечения у него у меня с нервами лучше стало и он мужу моему сильно нервишки подправил.
Я считаю, что тогда много всего наслоилось-и полнолуние и, возможно, препарат не самого лучшего качества.
Он со мной много возился и, если честно, то плату за прием отработал в 10-кратном размере.
Но в тот момент, когда я решила перейти, мне показалось, что он меня "не видит" и поэтому надо поменять точку зрения на мои проблемы...И поменять срочно ибо со звездочкой и мятой я тогда не расставалась и было мне крепко плохо...

[мама2пацанов]

а кто-нибудь про Салычева Людмила Васильевна знаете? где принем ает? цена вопроса? отзывы?. Что-то не слушала про нее в этом топике не разу

[lubawa]

[QUOTE=mama Lizika;74619088]Девочки!
Я считаю, что тогда много всего наслоилось-и полнолуние и, возможно, препарат не самого лучшего качества.


Мне вот этот момент интересен.:093: Про действие лекарство в полнолуние кто-то еще, кроме О.Ю. говорит (не считая его учениц, конечно)? Я так понимаю, это его теория. Или я ошибаюсь? Вам Фролов тоже про это говорил? Просто я вот не очень в это верю, не прониклась в эту идею что ли:028: буду благодарна, если подскажете,где и у кого еще про это прочитать.

[Сашулечка]

Девочки!
Отвечу сразу всем.
У О.Ю. тоже первым препаратом вышел нат мур и он сказал, что мыслил И.Е. в правильном направлении.
Но О.Ю. мне назначил совершенно другой препарат(у И.Е. он в списке 3-им стоял)
Но говорить пока о чем-то рано, ибо похоже на то, что у меня куча слоев, которые один за другим снимать будут.

Честно скажу, что И.Е. мне ни разу не хотелось разорвать на тысячу маленьких гомеопатов:)
За время лечения у него у меня с нервами лучше стало и он мужу моему сильно нервишки подправил.
Я считаю, что тогда много всего наслоилось-и полнолуние и, возможно, препарат не самого лучшего качества.
Он со мной много возился и, если честно, то плату за прием отработал в 10-кратном размере.
Но в тот момент, когда я решила перейти, мне показалось, что он меня "не видит" и поэтому надо поменять точку зрения на мои проблемы...И поменять срочно ибо со звездочкой и мятой я тогда не расставалась и было мне крепко плохо...
А какой?? Ликоподиум, сульфур??

[мама2пацанов]

[QUOTE]О влиянии Луны написано очень много, здесь же мы хотим подчеркнуть ее значение в гомеопатии.
Еще сам Самюэль Ганеманн в своих основополагающих трудах отмечал влияние луны не только на морские приливы и отливы, но и на течение и проявление болезней.
Так в 6-м издании «Органона врачебного искусства» в параграфе 11 он пишет о динамическом влиянии луны: «Наша Земля, благодаря скрытой невидимой энергии, заставляет Луну обращаться вокруг себя за двадцать восемь дней и несколько часов, и Луна, в свою очередь, в строго определенные часы (с учетом известных различий, связанных с убыванием и нарастанием Луны) вызывает приливы и отливы наших северных морей».
В книге «Хронические болезни» Ганеманн приводит примеры появления тех или иных симптомов заболевания в зависимости от фазы Луны. «Периодическая головная боль (каждые 28, 14 или менее дней), усиливающаяся при полнолунии или новолунии, или же после эмоционального возбуждения, простуды и т.п., чувство давления или иного рода боли в верхней части или внутри головы, или же сверлящая боль над глазом».
Там же в 102 параграфе описывал наблюдаемый случай, так же подтверждающий факт влияния луны на течение болезни: «У молодого человека 18 лет, втиравшего ртутьсодержащие препараты от чесотки, через несколько недель началась эпилепсия, которая проявлялась каждый месяц в новолуние».
Эти наблюдения позволили С. Ганеманну и его последователям учитывать лунный цикл при изучении показаний для назначения гомеопатических препаратов. Так, в «Materia Medica Pura» С. Ганеманн описывает изученные им лекарственные средства, отмечая влияние Луны в зависимости от ее фазы.
В настоящее время благодаря обширной исследовательской работе многих врачей разных стран мира созданы уникальные базы данных, в которых содержится обобщенный опыт многих поколений врачей гомеопатов. Наиболее авторитетные источники используются в компьютерных программах Radar и Encyclopaedia Homeopathica (Archibel S.A., Belgium), что позволяет не только быстро находить нужную информацию, но и проводить математический анализ.
Более 50 гомеопатических средств в своих показаниях имеют ухудшение самочувствия в новолуние.
Более 30 – ухудшение во время роста Луны и более 70 гомеопатических средств – ухудшение самочувствия в полнолуние, более 30 в фазу убывания Луны. Эти особенности играют немаловажное значение при изучении и анализе случая болезни. Их необходимо учитывать для правильного применения гомеопатического метода лечения. Обращая внимание на эти факты, мы надеемся, что это позволит обеспечить более точный выбор необходимого гомеопатического лекарства.
Здесь же мы приведем перечень гомеопатических средств, хорошо изученных и не вызывающих сомнения у разных авторов по данному вопросу.
МОДАЛЬНОСТИ ОБЩИЕ – УХУДШЕНИЕ – ЛУНА, новолуние: Apis., Ars., Calc., Caust., Cina., Cupr., Nux-v., Phos., Puls., Rhus-t., Sep., Sil., Sulf.;
МОДАЛЬНОСТИ ОБЩИЕ – УХУДШЕНИЕ – ЛУНА, первая фаза лунного цикла, растущая луна: Ars., Calc., Phos., Puls., Sep., Sulf., Thuj.;
МОДАЛЬНОСТИ ОБЩИЕ – УХУДШЕНИЕ – ЛУНА, полнолуние: Alum., Ars., Calc., Lyc., Phos., Puls., Sulf.;
МОДАЛЬНОСТИ ОБЩИЕ – УХУДШЕНИЕ – ЛУНА, фаза лунного цикла, убывающая луна: Phos., Puls., Rhus-t., Sep., Sulf.;
Для того, что бы облегчить анализ результатов сделанных назначений, мы используем календарь фаз Луны (см. рис. 1). Это позволяет уточнить имеющийся опыт и продолжить исследования по изучению гомеопатических лекарственных средств с учетом влияния луны на организм человека.


вот

[Roma]

Девочки, начала лечить ребенка гомеопатией, и конечно захотелось книги почитать. Здесь ссылки нашла, но хочется многое почитать, а дороговато выходит, если покупать.
Пожалуйста, напишите с каких книг начать и если есть, поделитесь электронной версией.
Может оь этом уже писали, но весь топик не осилить, конечно:)
Спасибо!:flower:

[mama Lizika]

А какой?? Ликоподиум, сульфур??

Да,этого ряда.
Сейчас меняем, поэтому когда ситуация вырисуется-напишу...

[мама2пацанов]

Попробуйте пока что-нибудь скачвать почитать
http://similespb.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=111

или зедсь http://medicalplanet.su/Book/15.html

[lubawa]

[QUOTE]

вот

Вот спасибо! :flower:. А откуда эта выдержка?

[koldunja]

Девочки!
Отвечу сразу всем.
У О.Ю. тоже первым препаратом вышел нат мур и он сказал, что мыслил И.Е. в правильном направлении.
Но О.Ю. мне назначил совершенно другой препарат(у И.Е. он в списке 3-им стоял)
Но говорить пока о чем-то рано, ибо похоже на то, что у меня куча слоев, которые один за другим снимать будут.

Честно скажу, что И.Е. мне ни разу не хотелось разорвать на тысячу маленьких гомеопатов:)
За время лечения у него у меня с нервами лучше стало и он мужу моему сильно нервишки подправил.
Я считаю, что тогда много всего наслоилось-и полнолуние и, возможно, препарат не самого лучшего качества.
Он со мной много возился и, если честно, то плату за прием отработал в 10-кратном размере.
Но в тот момент, когда я решила перейти, мне показалось, что он меня "не видит" и поэтому надо поменять точку зрения на мои проблемы...И поменять срочно ибо со звездочкой и мятой я тогда не расставалась и было мне крепко плохо...

Значит я тоже мыслю в верном направлении. :))
Не подумайте, что то, что я писала несколькими постами выше, я писала с издёвкой. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. ;)
Я со своим любимым гомеопатом тоже в постоянной полемике. :008: :014:
Однажды я доказывала ему, что Манюне нужен Бром (у неё было ОРЗ с фронтитом), а он доказывал, что ей нужен другой препарат, потому что Бром её не вылечит, а другой вылечит!:ded:
Ес-тес-на я дала сначала то, что сказал доктор, но т.к. доча продолжала плакать, я через какое-то время дала Бром, и доча тут же успокоилась и уснула!:)
На следующий день на приёме я рассказала об этом врачу и он подарил мне пакетик с Бромом, раз доча так хорошо на него реагирует:046: ( лекарства у нас брать негде, как только у врача или заказать в др. городе). Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих... :fifa:

[мама2пацанов]

Я вот пытаюсь читать "теорию острых болезней " и понимаю, что я не фига не понимаю:008:. А так хочется самой уметь острое лечить

[Roma]

Попробуйте пока что-нибудь скачвать почитать
http://similespb.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=111

или зедсь http://medicalplanet.su/Book/15.html

Спасибо!:flower:

[mama Lizika]

Значит я тоже мыслю в верном направлении. :))
Не подумайте, что то, что я писала несколькими постами выше, я писала с издёвкой. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. ;)
Я со своим любимым гомеопатом тоже в постоянной полемике. :008: :014:
Однажды я доказывала ему, что Манюне нужен Бром (у неё было ОРЗ с фронтитом), а он доказывал, что ей нужен другой препарат, потому что Бром её не вылечит, а другой вылечит!:ded:
Ес-тес-на я дала сначала то, что сказал доктор, но т.к. доча продолжала плакать, я через какое-то время дала Бром, и доча тут же успокоилась и уснула!:)
На следующий день на приёме я рассказала об этом врачу и он подарил мне пакетик с Бромом, раз доча так хорошо на него реагирует:046: ( лекарства у нас брать негде, как только у врача или заказать в др. городе). Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих... :fifa:

Вот поэтому я и не испытываю никаких отрицательных эмоций к И.Е.
И рекомендую и буду рекомендовать его знакомым.
Он старался и подбирал мне препарат.
Ну сложилось все в тот момент не слишком хорошо.
Может мне стоило попробовать еще какой-то вариант подобрать у И.Е.Но, ввиду остроты ситуации, я решила сменить "взгляд".

И сейчас я на свое лечение подуть лишний раз боюсь.
Потому и не писала про свое лечение ничего...

[Сашулечка]

Вот поэтому я и не испытываю никаких отрицательных эмоций к И.Е.
И рекомендую и буду рекомендовать его знакомым.
Он старался и подбирал мне препарат.
Ну сложилось все в тот момент не слишком хорошо.
Может мне стоило попробовать еще какой-то вариант подобрать у И.Е.Но, ввиду остроты ситуации, я решила сменить "взгляд".

И сейчас я на свое лечение подуть лишний раз боюсь.
Потому и не писала про свое лечение ничего...
Удачи! Все получится :flower:

[diorella]

Да,этого ряда.
Сейчас меняем, поэтому когда ситуация вырисуется-напишу...

опять меняете?:008:

[мама2пацанов]

[QUOTE=мама2пацанов;74622263]

Вот спасибо! :flower:. А откуда эта выдержка?

я набрала в Яндаксе "влияние луны на гомеопатию"

[koldunja]

Вот поэтому я и не испытываю никаких отрицательных эмоций к И.Е.
И рекомендую и буду рекомендовать его знакомым.
Он старался и подбирал мне препарат.
Ну сложилось все в тот момент не слишком хорошо.
Может мне стоило попробовать еще какой-то вариант подобрать у И.Е.Но, ввиду остроты ситуации, я решила сменить "взгляд".

И сейчас я на свое лечение подуть лишний раз боюсь.
Потому и не писала про свое лечение ничего...
И это правильно! :support: Удачи!

[mama Lizika]

опять меняете?:008:

Как я понимаю, слой снялся и теперь надо на следующий подбирать...

[mama Lizika]

Удачи! Все получится :flower:

Спасибо большое!!!:flower:

[Vesnyshka]

Саша, мама Лизика, удачи Вам! Читала, аж заулыбалась:)

Девочки, пишу сейчас Курсовую по физиологии, есессно выбрала тему терморегуляция. Ну очень мне интересно на каком уровне таки необходимо сбивать темпу. Чувствую, что мой курсовик плавно перейдет в дипломную работу:))

[mama Lizika]

Саша, мама Лизика, удачи Вам! Читала, аж заулыбалась:)

Девочки, пишу сейчас Курсовую по физиологии, есессно выбрала тему терморегуляция. Ну очень мне интересно на каком уровне таки необходимо сбивать темпу. Чувствую, что мой курсовик плавно перейдет в дипломную работу:))

Стало интересно, почему вы заулыбались?
Вроде я веселого ничего не писала:))

[mama Lizika]

Спасибо всем за добрые пожелания!
мне очень приятно!
И вообще, что бы я без всех вас делала, когда мне было так плохо!
Только этот топик меня и поддерживал!

[Vesnyshka]

Стало интересно, почему вы заулыбались?
Вроде я веселого ничего не писала:))

Ничего плохого не думайте;) Улыбась от вашего положительного настроя, и про ИЕ.

[mtanya7]

Вот спасибо! :flower:. А откуда эта выдержка?

Маленькая просьба. Не удаляйте пожалуйста при цитировании [/QUOTE]. Иначе получается путаница в дальнейшем. :flower:

[mama Lizika]

Ничего плохого не думайте;) Улыбась от вашего положительного настроя, и про ИЕ.

Многие мои родственники и подруги говорят мне, что я чокнутая со своей гомеопатией.
Нормально не лечусь(в их понимании), так еще и имею непонятные обострения, которые почему-то тоже лечить не желаю.
Мне тут вообще сказали, что я как-будто в секту какую-то попала:))

[lubawa]

Маленькая просьба. Не удаляйте пожалуйста при цитировании . Иначе получается путаница в дальнейшем. :flower:[/QUOTE]

Хорошо, постараюсь:). Не совсем разобралась еще, как тут что работает. Вот последнее сообщение цитировала, в нем была внутри цитата вставлена, так в новом сообщении вместо цитаты пустое поле, видимо, для экономии места.:005: В общем, я не поняла, почему так произошло или так и должно быть:028:

[Popova]

[QUOTE=mama Lizika;74619088]Девочки!
Я считаю, что тогда много всего наслоилось-и полнолуние и, возможно, препарат не самого лучшего качества.


Мне вот этот момент интересен.:093: Про действие лекарство в полнолуние кто-то еще, кроме О.Ю. говорит (не считая его учениц, конечно)? Я так понимаю, это его теория. Или я ошибаюсь? Вам Фролов тоже про это говорил? Просто я вот не очень в это верю, не прониклась в эту идею что ли:028: буду благодарна, если подскажете,где и у кого еще про это прочитать.

мне ИЕ говорил что влияет.

[Маняха]

Девочки, здравствуйте, редко появляюсь ( но снова хочу попросить совета.
Напомню: лечимся с начала ноября однократным приемом ликоподиума.
Врач в конце декабря отпустил нас в свободное плавание, сказав что препарат подошел и все хорошо.
Хочу избавить дочку от диатеза.
Психика отлично, все устраивает.... НО кожа!!!!!!!!!!!!!!!!! мрак просто!!!!!!!
раньше были стандартные, восполенные, атопические парные пятна в сгибах локтей и под коленками... сейчас они ушли (остались только несколько болячек старых которым она не дает зажить - сдирает как только они начинают подсыхать)

Ужас вот в чем - от пояса и до пяток кожа в мелких сухих пятнышках (особенно попа) такого небыло раньше никогда, особенно страшно смотрится после ванны - как леопард просто :001::001:
я не понимаю что это!!! сегодня вообще испугаась - как их много......
особо ее не беспокоят, чешет конечно но не плачет не зацикливается (больше увлечена сдиранием старых болячек - только отвернусь - сидит, ковыряет :005:)

Короче, подскажите что за сыпь такая???
это может быть проявлением волн по герингу? или поздно уже для одного приема лекарства? (разведение какое врач дал не знаю, но прошло уже почти 3 месяца)

может это тупо краснуха какая или ветрянка? (но не может же она быть такими сухими пятнышками размером с 50 копеечную монетку) на лице, спине, груди ничего такого нет, есть на руках, но меньше.......

может пора бить тревогу и бежать к дерматологу?????

Помогите, а?! Пожалуйста!!! :091:

[toolni]

Девочки, здравствуйте, редко появляюсь ( но снова хочу попросить совета.
Напомню: лечимся с начала ноября однократным приемом ликоподиума.
Врач в конце декабря отпустил нас в свободное плавание, сказав что препарат подошел и все хорошо.
Хочу избавить дочку от диатеза.
Психика отлично, все устраивает.... НО кожа!!!!!!!!!!!!!!!!! мрак просто!!!!!!!
раньше были стандартные, восполенные, атопические парные пятна в сгибах локтей и под коленками... сейчас они ушли (остались только несколько болячек старых которым она не дает зажить - сдирает как только они начинают подсыхать)

Ужас вот в чем - от пояса и до пяток кожа в мелких сухих пятнышках (особенно попа) такого небыло раньше никогда, особенно страшно смотрится после ванны - как леопард просто :001::001:
я не понимаю что это!!! сегодня вообще испугаась - как их много......
особо ее не беспокоят, чешет конечно но не плачет не зацикливается (больше увлечена сдиранием старых болячек - только отвернусь - сидит, ковыряет :005:)

Короче, подскажите что за сыпь такая???
это может быть проявлением волн по герингу? или поздно уже для одного приема лекарства? (разведение какое врач дал не знаю, но прошло уже почти 3 месяца)

может это тупо краснуха какая или ветрянка? (но не может же она быть такими сухими пятнышками размером с 50 копеечную монетку) на лице, спине, груди ничего такого нет, есть на руках, но меньше.......

может пора бить тревогу и бежать к дерматологу?????

Помогите, а?! Пожалуйста!!! :091:

судя по всему...у нас картины схожи:005:...наш гомеопат сказал, что такие пятна говорят о лямблях...ну вообщем-то анализы это потвердили.

[Карелия]

Девочки, здравствуйте, редко появляюсь ( но снова хочу попросить совета.
Напомню: лечимся с начала ноября однократным приемом ликоподиума.
Врач в конце декабря отпустил нас в свободное плавание, сказав что препарат подошел и все хорошо.
Хочу избавить дочку от диатеза.
Психика отлично, все устраивает.... НО кожа!!!!!!!!!!!!!!!!! мрак просто!!!!!!!
раньше были стандартные, восполенные, атопические парные пятна в сгибах локтей и под коленками... сейчас они ушли (остались только несколько болячек старых которым она не дает зажить - сдирает как только они начинают подсыхать)

Ужас вот в чем - от пояса и до пяток кожа в мелких сухих пятнышках (особенно попа) такого небыло раньше никогда, особенно страшно смотрится после ванны - как леопард просто :001::001:
я не понимаю что это!!! сегодня вообще испугаась - как их много......
особо ее не беспокоят, чешет конечно но не плачет не зацикливается (больше увлечена сдиранием старых болячек - только отвернусь - сидит, ковыряет :005:)

Короче, подскажите что за сыпь такая???
это может быть проявлением волн по герингу? или поздно уже для одного приема лекарства? (разведение какое врач дал не знаю, но прошло уже почти 3 месяца)

может это тупо краснуха какая или ветрянка? (но не может же она быть такими сухими пятнышками размером с 50 копеечную монетку) на лице, спине, груди ничего такого нет, есть на руках, но меньше.......

может пора бить тревогу и бежать к дерматологу?????

Помогите, а?! Пожалуйста!!! :091:

Дак может все же у своего врача спросить?

[mama Lizika]

к дерматологу точно не надо!
А вообще, похоже на Геринга.
Короче вроде все хорошо у вас!

[Vesnyshka]

Многие мои родственники и подруги говорят мне, что я чокнутая со своей гомеопатией.
Нормально не лечусь(в их понимании), так еще и имею непонятные обострения, которые почему-то тоже лечить не желаю.
Мне тут вообще сказали, что я как-будто в секту какую-то попала:))

Ну на счет секты мой тоже постоянно говорит:)) Но всегда поддерживает.