PDA

Просмотр полной версии : КЛУБ РАЗВЕДЕННЫХ ОПТИМИСТОК


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 [31] 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161

Пеппероня Апотамкина
03.04.2009, 10:37
У меня во вторник суд, а Он еще повестку не получил....Я ему пока ничего не говорю, в воскресенье ребенка привезет и тут то ему сюрприз и будет. Суд с утра, а я на работе выходной взяла, потом все равно настроения боюсь работать не будет, пойду на шоппинг пока деть в садике.

Мелани, удачи на суде!

Iconomidi
03.04.2009, 10:49
удачи вам, девочки!

Мелани
03.04.2009, 13:32
У меня во вторник суд, а Он еще повестку не получил....Я ему пока ничего не говорю, в воскресенье ребенка привезет и тут то ему сюрприз и будет. Суд с утра, а я на работе выходной взяла, потом все равно настроения боюсь работать не будет, пойду на шоппинг пока деть в садике.

Мелани, удачи на суде!

у меня мужу звонили вместо повестки.пришли в суд за зря,нам заседание перенесли на 9 апр,судья на совещание .

Мелани
03.04.2009, 13:35
мой написал заявление о не согласии с моим иском,написал что согласен платить только 25 процентов от офиц ззарплаты (от 7000) хотя не офиц 26-28 т,но мне это не доказать:(.а я хотела 1,5 мрота:005:

Cyprus
03.04.2009, 14:09
мой написал заявление о не согласии с моим иском,написал что согласен платить только 25 процентов от офиц ззарплаты (от 7000) хотя не офиц 26-28 т,но мне это не доказать:(.а я хотела 1,5 мрота:005:


Как это 1,5МРОТА? МРОТ для расчета алиментов 100 рублей

Пеппероня Апотамкина
03.04.2009, 14:13
видимо имелось в виду прожиточные минимумы,а не мроты

Мелани
03.04.2009, 14:15
ну да прожиточного минимума

tass_30
03.04.2009, 15:47
Всем привет:080:... Рада, что наткнулась на эту темку:) Я тож мама самостоятельная... Прожила со своим "подарком" 4 года, сбежала в ночь, но тоже не с пустыми руками, а с маленькой принцессой 4,5 месяцев от роду.... Сейчас нам 1 год и 8 месяцев... И что интересно, мне 32 года, всякое бывала и любовь и морковь:)), но только сейчас, ложась спать, напрыгавшись за день как коза, я могу сказать себе "Я счастлива"!!!

Но я совсем не хочу новых отношений:(, просто никак, даже от флирта отворачивает:(, а это не есть хорошо... все таки мы женщины и должны хотеть нравиться, а я НЕ ХОЧУ... Что же делать?

Iconomidi
03.04.2009, 15:47
Как это 1,5МРОТА? МРОТ для расчета алиментов 100 рублей

А это что за новости -про МРОТ? МРОТ он и в Африке МРОТ, с Нового года 4330

Iconomidi
03.04.2009, 15:50
Всем привет:080:... Рада, что наткнулась на эту темку:) Я тож мама самостоятельная... Прожила со своим "подарком" 4 года, сбежала в ночь, но тоже не с пустыми руками, а с маленькой принцессой 4,5 месяцев от роду.... Сейчас нам 1 год и 8 месяцев... И что интересно, мне 32 года, всякое бывала и любовь и морковь:)), но только сейчас, ложась спать, напрыгавшись за день как коза, я могу сказать себе "Я счастлива"!!!

Но я совсем не хочу новых отношений:(, просто никак, даже от флирта отворачивает:(, а это не есть хорошо... все таки мы женщины и должны хотеть нравиться, а я НЕ ХОЧУ... Что же делать?

Расслабиться и наслаждаться жизнью! Я вот поняла, что только сейчас через год "отошла" и даже пытаюсь "строить", точнее мой нынешний королевич так взял "быка за рога", что заставляет меня усиленно размышлять в этом направлении. Ну и дети, которые орут "Хотим нового папу!"

tass_30
03.04.2009, 20:54
. Ну и дети, которые орут "Хотим нового папу!"


Да, это мощный стимул!!:flower:

Образ
03.04.2009, 21:13
Но я совсем не хочу новых отношений, просто никак, даже от флирта отворачивает, а это не есть хорошо... все таки мы женщины и должны хотеть нравиться, а я НЕ ХОЧУ... Что же делать?- просто сказывается усталость.Потом , был стресс.Павильно?Пусть даже , "забитый "глубоко .И ещё не забывайте, что принцесса Ваша ещё маленькая.))Я к тому , что гормональная система не встала ещё на место.

tass_30
03.04.2009, 23:59
Единственное что меня беспокоит, это дочь и ее дальнейшие взаимоотношения с противоположным полом..... Я росла без отца (и фиг с ним) но с мужчинами мне очень трудно было уживаться особенно по-молодости-юности... Не было модели перед глазами (как оно должно быть).. Не хочу таких проблем дочке.. Есть варианты как избежать? Нового папку не предлагать:001:

Cyprus
04.04.2009, 13:59
А это что за новости -про МРОТ? МРОТ он и в Африке МРОТ, с Нового года 4330
:ded: для алиментов 100 рублей

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ ОПЛАТЫ ТРУДА


Статья 3. Минимальный размер оплаты труда, установленный статьей 1 (http://nalog.consultant.ru/online/?req=doc;base=NBU;n=49403#p26) настоящего Федерального закона, применяется исключительно для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности.

Статья 4. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие размеры стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат либо порядок их установления, выплата стипендий, пособий и других обязательных социальных выплат, размер которых в соответствии с законодательством Российской Федерации определяется в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.


Статья 5. Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.

Пеппероня Апотамкина
04.04.2009, 14:05
подтверждаю, для штрафов и т.д. мрот 100 руб уже 100 лет, поэтому надо отталкиваться от прожиточного минимума при начислении алиментов.

Serena
06.04.2009, 11:23
Девочки, доброе утро! С 15 апреля пополню ваши стройные ряды, и радостно и грустно...
Разводимся через суд, даже не представляю, как всё проходит?
Как назначают алименты? Как решают со встречами?

Просто мы уже почти 3,5 мес вообще с мужем не живём, он сына не видел и не помогает, интересовался только, когда я его в начале марта поздравляла с ДР и позже он меня...Укладывался в 30 сек в целом...а так даже по аське не спросит. Финансами вообще не помогает, а живёт в 3 остановках. Ко всему у него от первого брака 2 несовершеннолетних детей 12 и 10 лет, им "платит" ( не платит) по соглашению у натариуса по 180 евро на 2-х, встречи в любое время ( но не встречается) , бывшая жена пыталась лишить его родительских прав, правда не знаю чем всё закончилось...Как же будут расчитывать алименты нам, какой процент, если там по договорённости? Он не аморален, но вот не платит и не встречается, не учавствует в воспитании...
Вот я и решила, что будем через суд, по закону...
Зарплата у него чёрно-белая...
Видеться может вообще не захочет :( , хотя до разрыва кричал, что сына я не получу...ну-ну...
Не думала, что будет так тяжело и обидно...сыну 3,5 года, про папу не спрашивает, но вижу, что очень в нём нуждается, как-то переживает это внутри.

verena10
06.04.2009, 11:42
млиииин, как не зайдешь все новые и новые............

Надо все топики про мроты и подачу алиментов прикрепить где нить, а то получается общение свободных мам сводится к обсуждению какие доки куда нести - я не в обиду, просто сил уже нет про всяких подонков читать.....

Iconomidi
06.04.2009, 12:19
млиииин, как не зайдешь все новые и новые............

Надо все топики про мроты и подачу алиментов прикрепить где нить, а то получается общение свободных мам сводится к обсуждению какие доки куда нести - я не в обиду, просто сил уже нет про всяких подонков читать.....

Мысль , кстати , хорошая. Как-то у нас последнее время все сводится к судам, да юристам. А раньше был ОПТИМИЗМ!!! Вот я сейчас с головой в новые отношения - страшно - а с другой стороны - что терять. Даже если это ненадолго - все равно так хорошо почувствовать себя женщиной, за которой ухаживают "как полагается", цветы охапками, ресторанчики, театры. Вот вчера на Камелот ходили - супер. Целуемся как школьники, у парадной! Весна, девочки, весна! Чего и вам всем желаю!

tass_30
06.04.2009, 12:27
Даже если это ненадолго - все равно так хорошо почувствовать себя женщиной, за которой ухаживают "как полагается", цветы охапками, ресторанчики, театры. Вот вчера на Камелот ходили - супер. Целуемся как школьники, у парадной! Весна, девочки, весна! Чего и вам всем желаю!
Это здорово!!:) Главное, что есть желание и эмоции:080:

Iconomidi
06.04.2009, 12:30
Переписка по аське годовалого срока давности (в день, когда я запретила ему появляться на пороге моего дома):

Я ничего не знаю, теперь у меня начинается новая жизнь, с романтикой, новыми встречами, знакомствами и я искренне верю, что найду свою половинку, человека, который сможет подарить настоящую любовь мне и моим детям, который будет верным и заботливым, настоящим мужиком, в конце концов, который сможет отвечать не только за сови поступки, но и будет беречь и защищать свою семью. Но это моя жизнь и тебе нет в ней места. А ты свою партию уже разъиграл, пусть теперь она пашет на тебя так, как я пахала всю жизнь и ты ей будешь рассказывать, какая очередная сумочка, брючки, телефончик тебе жизненно необходима. Пусть она теперь получит то, что хотела, твой безобразный характер, дикие смены настроения и непобедимую лень!


Marie (14:46:50 20/02/2008)
А когда тебе в очередной раз захочется романтики - пусть она сходит с ума. Это и будет ее ценным призом, ради чего она не остановилась перед разрушением семьи - да будет та

Пеппероня Апотамкина
07.04.2009, 13:27
У меня сегодня суд был. Судья спросил поддерживаю ли я свой иск, потом спросил его. Оба согласны. Потом судья сказал, что это были типо переговоры и назначил на 21-е апреля. Я в шоке. Еще 2 недели...Скорей бы уже все закончилось, не могу больше...Все тянется...

verena10
07.04.2009, 14:43
Вот я сейчас с головой в новые отношения - страшно - а с другой стороны - что терять.

По началу страшно, а потом втягиваешься )))))))))))))):support: и понеслооось - танцы-шманцы, бары - рестораны, только я перед подъездами целоваться до сих пор стесняюсь))))

prosvet
07.04.2009, 15:47
Ура, нас 2 апреля официально развели!!!!
Девчонки, на улице весна, так хочется чего-то волшебного:)

Iconomidi
07.04.2009, 17:43
Ура, нас 2 апреля официально развели!!!!
Девчонки, на улице весна, так хочется чего-то волшебного:)

Например новой любви! Самое то, что надо!

prosvet
07.04.2009, 20:22
Например новой любви! Самое то, что надо!
Очень хотелось бы :)

Iconomidi
09.04.2009, 15:42
Очень хотелось бы :)

так, девочки, все в наших руках. Читаем соседний топик (ну про привлечение женихов) и вперед!!!!

Мелани
09.04.2009, 20:43
сегодня был суд все плачевно 25% от 7000.судья даже ни чего слушать не стал,точнее слушал и пропускал мимо ушей.БМ очень был этому рад.

Cyprus
09.04.2009, 20:54
А я сдала доки на развод и алименты, думала сразу дату слушания назначат, а нет.... сказали ждите извещение по почте.
Муж приехал с ребенком поиграть, я ему сказала что подала на развод, так он даже с ребенком играть нестал :(

Пеппероня Апотамкина
09.04.2009, 21:35
сегодня был суд все плачевно 25% от 7000.судья даже ни чего слушать не стал,точнее слушал и пропускал мимо ушей.БМ очень был этому рад.
офигеть:( мужик судья?

Мелани
09.04.2009, 22:14
офигеть:( мужик судья?
мужик как не печально.

Lana-Kisa
10.04.2009, 03:24
Привет, девочки! Я как всегда пропала. Дочкино здоровье подводит, вот опять отит. Лечимся, устала очень.
У меня 6 апреля было слушанье подготовка. Судья очень почемуто удивилась, когда услышала ,что муж готов платить алименты, аж назвала его хорошим папочкой любящим дочку. Назначили на 20 апреля, к этому дню надо у натариуса заключить соглашение по алиментам. Вот интересно в соглашении сумму сам назначаешь или как по закону положенно? Чего то не нашла инфы. Вот в кратце как обстоят дела. Чувств и эмоций не было никаких.
Сходила и забыла бы , если б не подружки. Спасибо им за поддержку конечна, но лучше бы очем нибудь другом со мной поговорили.
Весна кажись наступает!!!!!!!!!! Хочется на шашлычки и веселую компанию!

Пеппероня Апотамкина
10.04.2009, 10:04
Назначили на 20 апреля, к этому дню надо у натариуса заключить соглашение по алиментам. Вот интересно в соглашении сумму сам назначаешь или как по закону положенно? Чего то не нашла инфы. !
В соглашении любую сумму можно писать.
У нас судья какой-то пофигист. Ничего не спрашивает. Только "согласны?" и "на алименты будете подавать?" и усе...
Все таки как показывает практика, несмотря на всю "независимость судей и ты пы" пол судьи имеет большое значение. Ну ни уж то женщина судья назначила бы алименты 25% от 7000?

ЮлияК
10.04.2009, 13:26
В соглашении любую сумму можно писать.
У нас судья какой-то пофигист. Ничего не спрашивает. Только "согласны?" и "на алименты будете подавать?" и усе...
Все таки как показывает практика, несмотря на всю "независимость судей и ты пы" пол судьи имеет большое значение. Ну ни уж то женщина судья назначила бы алименты 25% от 7000?


26 марта развелась....судебный процесс был долгим и грязным....муж хотел отнять сына,а дочь оставить мне....когда,понял,что бесперспективняк:ded:,а у меня было два адвоката,то он предложил мировое соглашение,в котором мы сами оговорили сумму на детей-это 20 тыщ на двоих,и суд это соглашение одобрил!

ЮлияК
10.04.2009, 13:33
Да,девочки!Примите в свои ряды?Глупо конечно,но мучает два ??.Что дети теперь в не полной семье,а второй-кому теперь нужна с двумя?:001:

Cyprus
10.04.2009, 13:48
Да,девочки!Примите в свои ряды?Глупо конечно,но мучает два ??.Что дети теперь в не полной семье,а второй-кому теперь нужна с двумя?:001:

Да о чем вы вы .....:)) и с четырмя находят свою половинку , а сейчас пятого нянчат :004:.

ЮлияК
10.04.2009, 13:58
Да о чем вы вы .....:)) и с четырмя находят свою половинку , а сейчас пятого нянчат :004:.



:0007::0007:Вот это дааа!А у меня из-за этого комлекссс,нее не из-за детей!А просто внутренний..

Cyprus
10.04.2009, 19:17
:0007::0007:Вот это дааа!А у меня из-за этого комлекссс,нее не из-за детей!А просто внутренний..


Енто прайдет :)):004:

Lana-Kisa
15.04.2009, 01:42
Да,девочки!Примите в свои ряды?Глупо конечно,но мучает два ??.Что дети теперь в не полной семье,а второй-кому теперь нужна с двумя?:001:

Привет! :flower:Думаю главное что сейчас у Вас будет мир и спокойствие в семье и в душе. Не думайте о своей семье как о неполной, у Вас есть детки, а у них мама-это СЕМЬЯ.

Циния
15.04.2009, 10:08
Да,девочки!Примите в свои ряды?Глупо конечно,но мучает два ??.Что дети теперь в не полной семье,а второй-кому теперь нужна с двумя?:001:
24 апреля иду на свадьбу к своей подруге, она год назад развелась с двумя детьми. А теперь снова замуж выходит!!! Так что не унывайте, все у Вас будет хорошо.:support:

ЮлияК
15.04.2009, 11:13
Спасибо за поддержку!:flower:

Жабуляка
15.04.2009, 21:59
Хочу к Вам.Примете?У мня.....муж пилит все имущество и моск.Дает 6000 руб.на ребенка,при этом хочет,чтобы я подписала брачный контракт на отказ от машины (кредит еще 4,5 года).Отношений нет уже 2 месяца,а плохо уже года 2.Просто тянется все...Противно.
Хочу снова....улыбаться.Хочу не болеть.....(вообще на нервной почве я и доча болеем).Примете?:support:

Kamyshinka
15.04.2009, 22:42
Мы с мужем вместе были 13 лет, почти полжизни. Поэтому, когда осознала, что - ВСЕ, развод и тумбочка... Очень тяжело доходит. Самый близкий человек был, а вот так все вышло, после рождения ребенка. Т.е., очевидно, ребенком для меня долгие годы был муж, а с ролью главы семейства не справился.
Жить без него не в пример легче, у ребенка хорошая семья - свекры очень помогают и подают пример хороших семейных отношений, квартира у меня есть, деньги муж дает, хоть и мало совсем, свекор помогает с бытовыми вопросами... Жаловаться-то,особо, не на что... Но...
У него, естественно, девица, я - пока одна, и на горизонте ничего не маячит. Да и не до того, ребенок пока что совсем маленький.
Отношения были очень плохими в последнее время, потому жить вместе стало невозможно + предательство. Плюсов, несомненно, больше. но вот как в положительном смысле осознать, что это уже навсегда, что появится другой близкий человек? Как-то не верится...
Подскажите что-нибудь, а? Чем утешаться, просыпаясь утром? :)

Mariyca
16.04.2009, 03:22
Девочки, я тоже скоро к Вам!
В следующие выходные переезжаем к маме. Муж на прошлой неделе заявил, что хочет развестись "съезжайте, мол, с моей квартиры". Причем в первый день мирно договорились, что до конца лета потянем, чтобы дочка после дачи сразу к бабушке приехала (на даче папа не частый гость). Но через день муж начал кричать что не может со мной находиться в одной квартире и требует, чтобы я выезжала срочно (видимо свободная жизнь уже сильно маячит впереди, а хата занята). Ну тут уж я стала стеной, сказала, что до конца месяца, будьте добры, потерпите. Вроде успокоился, тихо мирно живем.
Но вот сейчас с мужем "пообщалась" (вот уж, чтобы узнать человека, разведись с ним).
Еще пару дней назад нормально обсуждали, как оформить соглашение об алиментах... т.к. он сейчас не работает, но скоро планирует (ага, уже больше полугода нашу семью содержит его отец, а он все сидит вечером с бутылкой, грозится, что если работы не найдет, в таксисты пойдет). А сегодня, когда я подняла вопрос, что надо завтра сходить к нотариусу, заявил, что он обещал мне платить 10000 в месяц и ничего подписывать не будет, типа, мало ли что случится, может он не сможет их платить (или не захочет... что скорее всего), а если я подам на алименты, то мне вообще ничего не дадут... Типа, это его добрая воля, деньги мне давать!!! Спорить было бесполезно, я ему, правда, сообщила, что в случае если он "не сможет" платить алименты, я таки иск подам, не поленюсь. А заодно потребовала, чтобы он поторопился пойти в суд на развод подавать. Он и тут начал наезжать, что ему развод не нужен (морочиться ему лень), он мне нужен, мол ты и иди подавай. Ну а я ему сказала, что пока он заявление не подаст, никуда не съеду.... как он возмущался, что я не имею права. Ха! Что я зря уже третий день сижу на юридических форумах, еще как имею. Посмотрим, как быстро он побежит подавать на развод.
Во! Выговорилась, а то маме уже не позвонить, а так не усну...
Завтра все-таки до юридической консультации дойду, а то у меня все еще информация до конца не укладывается, что делать, а что нет..

Жабуляка
16.04.2009, 13:14
Господи,девочки!Какие они все одинаково гадкие!Даже смешно стало.обострение у них что ли весеннее?

Вика мама Даши
16.04.2009, 13:27
Всем привет! Подскажите,пожалуйста, что мне положенно. Я пожила со своим "мужем" 3 года в гражданском браке, сейчас дочке 2 г 3 м(ребенок на инвалидности), живем в квартире его мамы, осень я ухожу снимать квартиру.Сказал будет платить только алименты, а так живи как хочешь ( я пока работать не могу пойти,т.к.ребенка не с кем оставить).Оф.зарплата у него маленькая, могу ли я подать в суд, если мы не расписаны.Может, что-то положенно от государства? Пенсию по инвалидности получаем.

Циния
16.04.2009, 13:30
Мы с мужем вместе были 13 лет, почти полжизни. Поэтому, когда осознала, что - ВСЕ, развод и тумбочка... Очень тяжело доходит. Самый близкий человек был, а вот так все вышло, после рождения ребенка. Т.е., очевидно, ребенком для меня долгие годы был муж, а с ролью главы семейства не справился.
Жить без него не в пример легче, у ребенка хорошая семья - свекры очень помогают и подают пример хороших семейных отношений, квартира у меня есть, деньги муж дает, хоть и мало совсем, свекор помогает с бытовыми вопросами... Жаловаться-то,особо, не на что... Но...
У него, естественно, девица, я - пока одна, и на горизонте ничего не маячит. Да и не до того, ребенок пока что совсем маленький.
Отношения были очень плохими в последнее время, потому жить вместе стало невозможно + предательство. Плюсов, несомненно, больше. но вот как в положительном смысле осознать, что это уже навсегда, что появится другой близкий человек? Как-то не верится...
Подскажите что-нибудь, а? Чем утешаться, просыпаясь утром? :)
Копия моей истории!!! Как все похоже, те же 13 лет, рождение ребенка и развод. Но прошел год, у меня хорошая работа, молодой человек, ребенок ходит в садик, все прекрасно. Так что не унывайте, что ни делается, все к лучшему!:support::support::support:

verena10
16.04.2009, 14:00
Почитаешь -почитаешь вас девы! И как то грустно становится за российских женщин:

1 готовы терпеть никчемных мужчин, чтобы была "полная" семья (моя школьная подруга от отца в кусты пряталась и домой боялась идти - вот вам изнанка полной семьи)
2. у меня есть ребенок значит никто никогда на меня не посмотрит (ну тут вообще без комментов)
3. у него уже есть другая (а чего бы и не быть - женщин у нас много, мужчин мало и с каждым годом мельчают и вымирают в прямом смысле слова, у них не висит ребенок на шее, а то что алименщик и на хрен не нужен - так на лбу это не пишут))))))))))

Как сказал мне один француз - у нас родные отцы детей вобщем то не воспитывают, потому как сходятся и расходятся и женщины и мужчины по многу раз и никто не видит в этом трагедии.

Kamyshinka
16.04.2009, 14:32
Копия моей истории!!! Как все похоже, те же 13 лет, рождение ребенка и развод. Но прошел год, у меня хорошая работа, молодой человек, ребенок ходит в садик, все прекрасно. Так что не унывайте, что ни делается, все к лучшему!:support::support::support:

А где взяли молодого человека?;) Смотрю, у вас малыш ненамного старше моего :)

ЮлияК
16.04.2009, 15:02
Почитаешь -почитаешь вас девы! И как то грустно становится за российских женщин:

1 готовы терпеть никчемных мужчин, чтобы была "полная" семья (моя школьная подруга от отца в кусты пряталась и домой боялась идти - вот вам изнанка полной семьи)
2. у меня есть ребенок значит никто никогда на меня не посмотрит (ну тут вообще без комментов)
3. у него уже есть другая (а чего бы и не быть - женщин у нас много, мужчин мало и с каждым годом мельчают и вымирают в прямом смысле слова, у них не висит ребенок на шее, а то что алименщик и на хрен не нужен - так на лбу это не пишут))))))))))

Как сказал мне один француз - у нас родные отцы детей вобщем то не воспитывают, потому как сходятся и расходятся и женщины и мужчины по многу раз и никто не видит в этом трагедии.

Так никто и не просил комментировать...:fifa:

verena10
16.04.2009, 15:16
извините, что написала - незабаненная я!

Mariyca
16.04.2009, 15:30
Всем привет! Подскажите,пожалуйста, что мне положенно. Я пожила со своим "мужем" 3 года в гражданском браке, сейчас дочке 2 г 3 м(ребенок на инвалидности), живем в квартире его мамы, осень я ухожу снимать квартиру.Сказал будет платить только алименты, а так живи как хочешь ( я пока работать не могу пойти,т.к.ребенка не с кем оставить).Оф.зарплата у него маленькая, могу ли я подать в суд, если мы не расписаны.Может, что-то положенно от государства? Пенсию по инвалидности получаем.
я не большой спец, но как я понимаю, с гражданским браком все плохо. Так что алименты... можно в твердой сумме, а не в процентах.
Вот ссылка на неплохую онлайн консультацию (http://www.9111.ru/questions/add/), я там задавала вопросы, очень понятно отвечают, причем несколько юристов. Там вопросы бесплатные, денег берут за срочность ответа.

Циния
16.04.2009, 15:36
А где взяли молодого человека?;) Смотрю, у вас малыш ненамного старше моего :)
Где, где. В интернете, на сайте знакомств. Если порыться, очень даже ничего находятся. Да даже просто пообщаться, и то настроение поднимается.

Вика мама Даши
16.04.2009, 15:53
я не большой спец, но как я понимаю, с гражданским браком все плохо. Так что алименты... можно в твердой сумме, а не в процентах.
Вот ссылка на неплохую онлайн консультацию (http://www.9111.ru/questions/add/), я там задавала вопросы, очень понятно отвечают, причем несколько юристов. Там вопросы бесплатные, денег берут за срочность ответа.

Спасибо. Обязательно задам

Kamyshinka
16.04.2009, 17:13
Где, где. В интернете, на сайте знакомств. Если порыться, очень даже ничего находятся. Да даже просто пообщаться, и то настроение поднимается.

Что-то у меня с этим сайтом знакомств не заладилось. То женатые попадались, то один товарисч жаждал сексу прямо в первую встречу. Как-то противно стало. Но буду иметь в виду, спасибо.

Циния
16.04.2009, 17:20
Что-то у меня с этим сайтом знакомств не заладилось. То женатые попадались, то один товарисч жаждал сексу прямо в первую встречу. Как-то противно стало. Но буду иметь в виду, спасибо.
Таких навалом. Но поверьте, и нормальные люди есть. У нас так девушка с двумя детьми через неделю замуж выходит.

Чепушилка
16.04.2009, 20:52
Девочки, трям!
Я скоро буду в ваших рядах.
Точнее я уже в ваших рядах, а офицально буду СКОРО.
Примите?

Offline
16.04.2009, 21:08
А меня вчера буквально мысль посетила - послать все куда-нибудь...
Доучиться в программисты и попробовать податься во фрилансеры для начала...
Одно вот смущает - слазила на программистский сайт, а там одни мужчины...
И кому нужна тетя в возрасте с уровнем чайницы, движимая одним только желанием все как-нибудь поменять.
А то что-то - караул - устала уже концы с концами сводить - опять в долги влезла (((
У старшего - скарлатина! - посадили в карантин ((((. Чего с работой-то будет при таком раскладе - что-то страшно мне. А папенька про денежные выплаты в этом году порешил забыть, похоже

Iconomidi
17.04.2009, 10:09
А меня вчера буквально мысль посетила - послать все куда-нибудь...
Доучиться в программисты и попробовать податься во фрилансеры для начала...
Одно вот смущает - слазила на программистский сайт, а там одни мужчины...
И кому нужна тетя в возрасте с уровнем чайницы, движимая одним только желанием все как-нибудь поменять.
А то что-то - караул - устала уже концы с концами сводить - опять в долги влезла (((
У старшего - скарлатина! - посадили в карантин ((((. Чего с работой-то будет при таком раскладе - что-то страшно мне. А папенька про денежные выплаты в этом году порешил забыть, похоже

Умничка! Вот это я называю позитифф. А конкурировать с мужиками одно удовольствие Все получится, обязательно получится!!!

ryjgrf
21.04.2009, 01:28
- просто сказывается усталость.Потом , был стресс.Павильно?Пусть даже , "забитый "глубоко .И ещё не забывайте, что принцесса Ваша ещё маленькая.))Я к тому , что гормональная система не встала ещё на место.

А у меня и через 6 лет , судя по всему, этот стресс не прошел. Даже дочь 6 летняя говорит :мама, когда ж ты замуж выйдешь? А я стала после развода "Снежной королевой". Завидую тем, кто влюбляется, честно. Я в первый год после развода "радовалась свободе"-куда-то и с кем-то ходила, но т.к. жила с роителями, то скандалы были хорошие - сначала вырасти дочь, а потом гуляй - переломили они меня, да еще долгий аврал начался на работе - не до того было. "Ушла в дочь"А теперь - рада бы пожить для себя, да и родители уже не рады всему этому, да что-то никак. ЗАМЕРЗЛА и наверное навсегда. В смысле чувств - боли той боюсь. Сначали были у противоположного пола поползновения - отметала с ходу. А сейчас и не подходит никто- на лице написано. С другой стороны подумаю - ну и зачем все это, время где-то находить, проблемы лишние..
Так что советую по своему опыту...Будет возможность - новую жизнь лучше устраивать по "горячему". Чем дальше срок после развода - тем от этой "свободной жизни" уйти сложнее. Но это мое мнение.
Дай бог чтобы у вас все по другому...

ПУМБА
21.04.2009, 01:30
А у меня и через 6 лет , судя по всему, этот стресс не прошел. Даже дочь 6 летняя говорит :мама, когда ж ты замуж выйдешь? А я стала после развода "Снежной королевой". Завидую тем, кто влюбляется, честно. Я в первый год после развода "радовалась свободе"-куда-то и с кем-то ходила, но т.к. жила с роителями, то скандалы были хорошие - сначала вырасти дочь, а потом гуляй - переломили они меня, да еще долгий аврал начался на работе - не до того было. "Ушла в дочь"А теперь - рада бы пожить для себя, да и родители уже не рады всему этому, да что-то никак. ЗАМЕРЗЛА и наверное навсегда. В смысле чувств - боли той боюсь. Сначали были у противоположного пола поползновения - отметала с ходу. А сейчас и не подходит никто- на лице написано. С другой стороны подумаю - ну и зачем все это, время где-то находить, проблемы лишние..
Так что советую по своему опыту...Будет возможность - новую жизнь лучше устраивать по "горячему". Чем дальше срок после развода - тем от этой "свободной жизни" уйти сложнее. Но это мое мнение.
Дай бог чтобы у вас все по другому...
Да, вылезать надо обязательно из этого. У меня мама так...работа, дети...а жить для себя когда?

Iconomidi
21.04.2009, 11:31
Так что советую по своему опыту...Будет возможность - новую жизнь лучше устраивать по "горячему". Чем дальше срок после развода - тем от этой "свободной жизни" уйти сложнее. Но это мое мнение.
Дай бог чтобы у вас все по другому...

Ну что, можете меня поздравить. Мой сумасшедшй роман, с цветами, театрами , концертами и прочими атрибутами "сказки" из разряда "Ты выйдешь за меня замуж?" закончился полным фиаско - он женат. Ощущение, что я последняя дура. Ну реально, трудно поверить, что мужик при живой жене столько времени проводит с девушкой, и в выходные, и в будни и вообще. Просит познакомить с детьми, заботится, пишет для меня диски с музыкой и фильмами по ночам, прилетает чуть ли не каждый день вечером с цветами и т.д. т.п. Однако это именно так. И ведь понимала, чувствовала, что что-то не так, сколько раз пыталась остановить. Нет прет как танк "Я сделаю тебя счастливой", "Я люблю тебя"! В общем все как в страшном кино, такое ощущение, что все это происходит не со мной.

tass_30
21.04.2009, 11:56
Ну что, можете меня поздравить. Мой сумасшедшй роман, с цветами, театрами , концертами и прочими атрибутами "сказки" из разряда "Ты выйдешь за меня замуж?" закончился полным фиаско - он женат. Ощущение, что я последняя дура. Ну реально, трудно поверить, что мужик при живой жене столько времени проводит с девушкой, и в выходные, и в будни и вообще. Просит познакомить с детьми, заботится, пишет для меня диски с музыкой и фильмами по ночам, прилетает чуть ли не каждый день вечером с цветами и т.д. т.п. Однако это именно так. И ведь понимала, чувствовала, что что-то не так, сколько раз пыталась остановить. Нет прет как танк "Я сделаю тебя счастливой", "Я люблю тебя"! В общем все как в страшном кино, такое ощущение, что все это происходит не со мной.

Жесть.... Сочуствую Вам! Неужели нельзя быть честным? Никогда этого не понимала, наверняка ведь есть тетки, которые находятся в таком же положении, что и он.. В смысле замужем, но перчику захотелось! Так ведь нет, нужно влезть к человеку, который хочет серьезных и полноценных отношенй:wife: и растоптать его

Iconomidi
21.04.2009, 12:08
Ну растоптать, конечно. не получится. Я сказала так - хочешь строить отношения - разберись со старыми. И популярно объяснила - что любовница женатого мужчины - это не для меня. А вообще почувствуйте разницу - какого это оказаться "по ту сторону баррикад". Вы будете смеяться, что нынешнюю жену моего "не знаю ка назвать" зовут так же, как нынешнюю пассию моего БМ, и то же приезжая, и того же года рождения- круг замкнулся.

Dorato
21.04.2009, 13:49
[QUOTE=Iconomidi;25022346]Ну растоптать, конечно. не получится. Почему вы сразу не спросили его о семейном статусе? Или он лгал? Если парень ведет себя таким образом по отношению к своей жене что же это за человек?

Iconomidi
21.04.2009, 14:30
Ну естественно врал. Хотя с другой стороны, если (ну скрестим пальцы) предположим, человека не устраивает его семейная жизнь, понятно он начинает "смотреть варианты". А что он может сказать при встрече, что он женат? Естественно нормальная женщина развернется и сразу уйдет. Ну а дальше - больше, одна ложь порождает новую. И уже развязать этот узел сложно - можно только разрубить. Как известно, сколько веревочке не виться - кончик найдется. Вот он и нашелся. Я вот только на грани "разрубить" стою. Ибо подобных отношений не приемлю. По личному опыту знаю, что рвать длительные отношения очень тяжело - даже если вас все это не устраивает. Если снять маску жертвы, то когда еще замужем была, то же многое не устраивало. Но я представить себе не могла, как буду жить незамужняя, в голове крутилось "вот встречу мужчину, тогда плавно из одного замужества в другое", вышло правда все по другому - БМ решил этот вопрос быстрее - а я разрубила этот узел. Хотя там девушка (по самым скромным прикидкам года 2 ждала финала этой пьесы), правда играли мы ее не вдвоем, а вчетвером. Там детей нет (если опять таки верить сказанному). Короче девочки, как страшный сон. С одной стороны - подлец, с другой стороны - жизнь штука непредсказуемая.

Dorato
21.04.2009, 14:50
[QUOTE=Iconomidi;25030547]Ну естественно врал. Хотя с другой стороны, если (ну скрестим пальцы) предположим, человека не устраивает его семейная жизнь, понятно он начинает "смотреть варианты". А что он может сказать при встрече, что он женат? Естественно нормальная женщина развернется и сразу уйдет.
Мне кажеться, что он вел себя непорядочно. Он не имел права так поступать. А если у него проблемы в семейной жизни, так пусть их решает не за счет других.

Iconomidi
21.04.2009, 15:25
Все логично, думаю так же. Но почему то легче о этого не становится. Кстати, прелесть интернет знакомств - никто ни о ком ничего не знает.

Dorato
21.04.2009, 15:42
Я о своих плюсах напишу:

8. любовника пока не завела, но все впереди
9. И вообще это же так здорово - еще вчера все текло по накатанной, и казалось вот так и пройдет вся жизнь, а теперь ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ!
16. Я СВОБОДНА - И ЭТО ТАК ЗДОРОВО!

Кое в чем вы все-таки преуспели.

Iconomidi
21.04.2009, 16:25
Да - все еще впереди - и это здорово. Как говориться кто не рискует - тот не пьет шампанского! Отрицательный опыт - то же опыт, и зачастую более полезный. Лучше разбиваться в кровь, но жить, чем влачить жалкое существование с зависимостью от человека, который тебя не любит. Я все равно буду счастлива - потому что очень этого хочу!

Dorato
21.04.2009, 16:31
Не хотел вас обидеть. Сейчас вы сказали замечательные слова. Так и нужно жить!:)

Katin
21.04.2009, 16:43
Я все равно буду счастлива - потому что очень этого хочу!

Машуля, спасибо за эти слова:):):). мы будем счастливы даже не потому что мы этого хотим, а потому что мы заслуживаем его.

Iconomidi
21.04.2009, 16:49
Не хотел вас обидеть. Сейчас вы сказали замечательные слова. Так и нужно жить!:)

Я знаю. Обидеть меня тяжело.

Машуля, спасибо за эти слова:):):). мы будем счастливы даже не потому что мы этого хотим, а потому что мы заслуживаем его.

И это мне то же нравится!

Mrs. Holmes
21.04.2009, 21:15
Ну что, можете меня поздравить. Мой сумасшедшй роман, с цветами, театрами , концертами и прочими атрибутами "сказки" из разряда "Ты выйдешь за меня замуж?" закончился полным фиаско - он женат. Ощущение, что я последняя дура. Ну реально, трудно поверить, что мужик при живой жене столько времени проводит с девушкой, и в выходные, и в будни и вообще. Просит познакомить с детьми, заботится, пишет для меня диски с музыкой и фильмами по ночам, прилетает чуть ли не каждый день вечером с цветами и т.д. т.п. Однако это именно так. И ведь понимала, чувствовала, что что-то не так, сколько раз пыталась остановить. Нет прет как танк "Я сделаю тебя счастливой", "Я люблю тебя"! В общем все как в страшном кино, такое ощущение, что все это происходит не со мной.

Маша, :(:(:(.

Но - все хорошее конечно впереди! :support: Продолжаем улыбаться и махать! :)
И - девочки, у нас каждый день тысяча поводов, чтобы почувствовать себя счастливыми!

Mrs. Holmes
21.04.2009, 21:16
Предлагаю радоваться тому, что оно было:), чем бы не закончилось.

Iconomidi
22.04.2009, 15:34
Да, ладно, прорвемся - я, собственно, ничего не теряю. И поздравляю всех - кажется наконец наступает настоящая весна!!!!

Iconomidi
28.04.2009, 16:27
Девочки, ау!!! Где все? Надеюсь весна заняла всех так, что и писать уже некогда?

Каири
28.04.2009, 16:40
Давненько сюда не заглядывала.
Действительно куда все подевались?????:))

Dorato
28.04.2009, 17:15
Ciao signorini! Tutto a posto! C’è nessuno?

Mrs. Holmes
28.04.2009, 21:20
Девочки, ау!!! Где все? Надеюсь весна заняла всех так, что и писать уже некогда?

У всех весна, а я с головой - в работу:)), правда по пути на работу усиленно улыбаюсь мушшшчинам:)).

Ciao signorini! Tutto a posto! C’è nessuno?

А самоучитель итальянского прилагается?;)

Murzya
28.04.2009, 21:24
Я опять к вам появилась)))Маша,не расстраивайся.Встретишь еще любимого и единственного.Ты замечательная!Вон как чудесно нас всех объединила!Кстати,мы давно на шашлычки собирались.На праздники вроде опять похолодает,так что,девочки,может после праздников выберем выходные и все-таки встретимся?Чувствую нехватку подружек))))Поболтаем о своем,о девичьем?

Murzya
28.04.2009, 21:26
Я тоже мужчинам улыбаюсь.Но шоппинг-наше все)))Прикупила развеселую сумочку и юбочку-сразу настроение весеннее.

Mrs. Holmes
28.04.2009, 22:02
Я тоже мужчинам улыбаюсь.Но шоппинг-наше все)))Прикупила развеселую сумочку и юбочку-сразу настроение весеннее.

ОО, точно, а я детенышу куртеху прикупила -теперь крутан такой:018::))

Nadi&Sofi
29.04.2009, 01:14
шоппинг, действительно, наше всё :support: вот только пока выбраться возможности нет, поэтому подняла себе настроение новой стрижкой)) тоже неплохо действует))) :support: особенно в тех условиях, что как только собралась с мыслями дойти до суда подать заявление, так пришлось неделю искать свид-во о браке...((( теперь заново морально готовиться... девочки, а вы подавали на алименты в твёрдой сумме или проценты от ЗП? и не знаете, если у нас с мужем была куплена машина в кредит (оформлено всё на него), я претендовать ни на что не хочу, надо это где-то указывать? и еще такой вопросик, а в самом суде при подаче заявления, там какие-то нюансы можно с кем-то обговорить?

Iconomidi
29.04.2009, 14:21
Я опять к вам появилась)))Маша,не расстраивайся.Встретишь еще любимого и единственного.Ты замечательная!Вон как чудесно нас всех объединила!Кстати,мы давно на шашлычки собирались.На праздники вроде опять похолодает,так что,девочки,может после праздников выберем выходные и все-таки встретимся?Чувствую нехватку подружек))))Поболтаем о своем,о девичьем?

Ой девочки, он с женой расстался. И теперь мы вместе. Никогда бы не подумала, что со мной такое произойдет.
А весенний шоппинг - это, конечно, вещь! Вчера прикупила новые туфли, вечером буду сегодня демонстрировать (ну надо как-то аргументировать отказ от свидания? Хотя, если честно мне хоть выспаться удалось!)

Мамочка Ромочки
29.04.2009, 15:07
Привет
Хочу к вам присоединиться, разводится со мной муж:)

Mrs. Holmes
29.04.2009, 21:12
Ой девочки, он с женой расстался. И теперь мы вместе. Никогда бы не подумала, что со мной такое произойдет.



Да, Маш, всякое бывает))) Все, что ни случается, все к лучшему))):flower:

Murzya
29.04.2009, 23:31
Машуля,поздравляю!!!Очень за тебя рада!!!Я же сказала,что ты замечательная и все будет хорошо.Кстати,про шашлык все молчат)))

Murzya
29.04.2009, 23:32
Маме Ромочки-привет!

l`orchidée noire
29.04.2009, 23:59
и я хочу к вам присоединиться,правда не муж со мной,а я с ним развожусь!
всем приветик!

Murzya
30.04.2009, 11:43
Привет,привет!прямо даже не знаю,радоваться,что у нас пополнение или огорчаться))))

l`orchidée noire
30.04.2009, 12:18
а чего огорчаться? жизнь наладится!
убирать с утра до вечера не придется,ну и т.д. и т.п.,сама мало сорю,да и вообще головных болей меньше!
не хочет,не может ничего,да и не надо!
Мы птицы гордые,сами справимся!
(это я так пытаюсь в депрессию не впадать):)))))))

Iconomidi
30.04.2009, 13:07
а чего огорчаться? жизнь наладится!
убирать с утра до вечера не придется,ну и т.д. и т.п.,сама мало сорю,да и вообще головных болей меньше!
не хочет,не может ничего,да и не надо!
Мы птицы гордые,сами справимся!
(это я так пытаюсь в депрессию не впадать):)))))))

Точно, справимся! За год "холостой" жизни я поняла, что нет такой работы, которую женщина не осилит. Освоила все - и дрель, и перфоратор, и потолки научилась красить, и обои клеить (в детской и на кухне полный ремонт сделала считай почти своими руками - только вот в электрику не полезла- не рискнула, ну и ламинат нанимала укладывать). Как говориться - глаза бояться, а руки делают!

Katin
30.04.2009, 13:19
Вот погодка совсем наладится и можно на шашлычок. Думаю нам много о чем есть поболтать и рассказать про себя. Прошел год с моего развода и силы появились и уверенность в себе. да и вообще стойкое ощущение что все наладится со временем. Правда на личном фронте все не так просто. но поняла что еще могу любить, и что окончательно во мне это чувство не умерло.
Машуне счастья, любви, и думаю что все наладится и все хорошо будет.:flower::flower::flower:

Iconomidi
30.04.2009, 13:59
Спасибо!!!

l`orchidée noire
30.04.2009, 15:00
Точно, справимся! За год "холостой" жизни я поняла, что нет такой работы, которую женщина не осилит. Освоила все - и дрель, и перфоратор, и потолки научилась красить, и обои клеить (в детской и на кухне полный ремонт сделала считай почти своими руками - только вот в электрику не полезла- не рискнула, ну и ламинат нанимала укладывать). Как говориться - глаза бояться, а руки делают!

к сожалению это я делаю и будучи замужем:046::046::046:

l`orchidée noire
30.04.2009, 15:02
только одно,девоньки,пугает,как с масявкой найти деньги на жизнь!
понятное дело работать дома можно,н этого МАЛО!!!!
хотела в платные ясли,но о,ужас,как дорого!
надеюсь экс муж обещанные пятнадцать будет давать,а дальше то как????
но это я так.........взгрустнулось.....все равно прорвемся!!!!:))))))))))))

Murzya
30.04.2009, 22:26
Конечно!Все будет отлично.Сейчас как вспомню как разводилась-вообще трындец.Рыдала пол года без перерыва)))Сейчас думаю-с чего?Очень страшно было одной остаться.Думала-ну почему у меня детей нет?В пустую квартиру совсем ножки не шли....Долго привыкала,а сейчас одной так хорошо-просто песня(и это как-то пугает уже)А любви хочется со страшной силой.Тем более весна!Я через пол года после развода познакомилась с молодым человеком,встречаемся полтора года.Но все как-то ни шатко и ни валко.Встречи раз в неделю и перспектив никаких.Чего-то я в лирику ударилась))))

Alibi
03.05.2009, 00:26
Девочки,3 месяца назад с мужем рассталась.Сначало очень переживала,плакала постоянно.Потом даже плюсы(и много) нашла в своем новом статусе.Жила и радовалась))))Упивалась свободой,с любовником встречалась раз в неделю......И вот совсем недавно поняла,что ооочень хочу с мужем опять быть.Понимаю,что не возможно,но сидя на детской площадка,как ножом по сердцу мамочки ,которые нежно вжимаются в папочек и вдвоем наблюдают за чадом своим........Хочется ОРАТЬ,так иногда больно бывает....Даже привороты ищу....И мысли уже далеки от оптимизма.Сижу вот и думаю,что надо перетерпеть,все равно умру потом .......и пройдет все,пусть и через много-много лет.Такая медленная извращенная пытка.....Снится,зараза,каждую ночь почти(((((((((((((((Про себя только матом разговариваю,все остачертело(((((((((может это какой-то кризисный период разрыва?

Irine
03.05.2009, 01:15
только одно,девоньки,пугает,как с масявкой найти деньги на жизнь!
понятное дело работать дома можно,н этого МАЛО!!!!
хотела в платные ясли,но о,ужас,как дорого!
надеюсь экс муж обещанные пятнадцать будет давать,а дальше то как????
но это я так.........взгрустнулось.....все равно прорвемся!!!!:))))))))))))

да, с ребеночком одной не просто - но возможно.
самое страшное, когда муж - как второй ребенок.:015:
Так что можно сказать после развода у большинства женщин нагрузочка даже еще и меньше становится :)

не знаю - приободрила ли, но мой опыт был именно таков. Оказывается, что ничуть не труднее. Страшновато бывает, о будущем волнуешься, как справишься и пр. Это просто от иллюзии, что вроде когда ты не одна - то есть опора и защита. А ведь на деле получается, что надеется всё равно приходится только на себя.
:ded:

Мелани
03.05.2009, 09:08
Девочки,я опять с мужем сошлась.уже мужчины стали мной интересоваться на свидание ходила, но тут и муж нарисовался.как говорит моя подруга (г.... но свое).пока идеальные отношения ,дочка счастлива и мне хорошо,дальше видно будет!