Просмотр полной версии : Роды в "Колыбельке"
По ним не тюрьма, а дурка плачет!
НЕТ! НЕТ! не дурка, а тюрьма и зона!!! :015: и...
Королева Полуцикла
13.09.2008, 20:45
Девочки, нет слов!
Сил вам! Как же хочется справедливости...
А люди, которые врут в глаза, всегда у меня вызывали приступы беспомощности.
Смуглянка
16.09.2008, 00:00
Как открытое? Я почему-то была уверена, что закрытое:( Раньше в топике вроде как обсуждали, что, мол, жалко, что не открытое:(
Ань, ты многого не знаешь еще...
Заседание вполне открытое, приходят желающие послушать регулярно.
Ну а вот на своем допросе Ермакова знаешь что сказала?
Практически дословно:
"У меня нет прямых доказательств вины Васильевой и др., но вот мой ребенок в Монтессори саду, ГДЕ РАБОТАЕТ МАМА АНИ НОВИКОВОЙ!!!, упал и получил сотрясение мозга, приезжала скорая!
А еще моего брата, молодого человека, сбила вдруг машина на улице!
Доказательств нет, но энергетика их отрицательная на нас направлена!"
Вот такая она несчастная, что даже ТВОЮ МАМУ, Ань, приплела...
Мариванна
16.09.2008, 09:30
Ань, ты многого не знаешь еще...
Заседание вполне открытое, приходят желающие послушать регулярно.
Ну а вот на своем допросе Ермакова знаешь что сказала?
Практически дословно:
"У меня нет прямых доказательств вины Васильевой и др., но вот мой ребенок в Монтессори саду, ГДЕ РАБОТАЕТ МАМА АНИ НОВИКОВОЙ!!!, упал и получил сотрясение мозга, приезжала скорая!
А еще моего брата, молодого человека, сбила вдруг машина на улице!
Доказательств нет, но энергетика их отрицательная на нас направлена!"
Вот такая она несчастная, что даже ТВОЮ МАМУ, Ань, приплела...
??? А причем тут мама, действительно?
Блин, знала бы, что заседание открытое - специально бы свидетелей пригласила...
Да, а у меня ещё муж есть, и свекровь, и тётя:))) И ещё кууууча родственников:)
Впрочем, человек, загнанный в угол, защищается всеми возможными способами...
Королева Полуцикла
16.09.2008, 10:39
Доказательств нет, но энергетика их отрицательная на нас направлена!"
Не хочется, конечно, своей энергетикой людей невинных машинами сбивать, но Ермаковой я бы жизнь и работу с удовольствием осложнила. Мысль материальна...
Смуглянка
16.09.2008, 17:01
??? А причем тут мама, действительно?
Блин, знала бы, что заседание открытое - специально бы свидетелей пригласила...
Да, а у меня ещё муж есть, и свекровь, и тётя:))) И ещё кууууча родственников:)
Впрочем, человек, загнанный в угол, защищается всеми возможными способами...
да мы в шоке сидели, это слушая!
для нее ЭТО БЫЛО АРГУМЕНТАМИ В СВОЮ ЗАЩИТУ! И тебя приплела, обвинила, не говоря уже, что валила напропалую и Гаккель и Симакову.
Хотя те пытались ее выгородить на даче показаний...
ОНА ПРОДАСТ ЛЮБОГО ЗА СВОЙ ЗАД!
Знайте это те, кто тут еще ее считает своей подругой
pipetochka
16.09.2008, 21:19
да мы в шоке сидели, это слушая!
для нее ЭТО БЫЛО АРГУМЕНТАМИ В СВОЮ ЗАЩИТУ! И тебя приплела, обвинила, не говоря уже, что валила напропалую и Гаккель и Симакову.
Хотя те пытались ее выгородить на даче показаний...
ОНА ПРОДАСТ ЛЮБОГО ЗА СВОЙ ЗАД!
Знайте это те, кто тут еще ее считает своей подругой
А как Гаккель и Симакова на это реагируют? :073: Все еще выгораживают?:065:
Их больше не спрашивают.Они все сказали что нужно Ермаковым-теперь они им больше не нужны:004:
Смуглянка
18.09.2008, 20:59
20 сентября в 21.05 по НТВ в программе "Русские сенсации" - информационный детектив про нас и Колыбельку!!!
это сразу после программы Максимум.
Будет какая-то сборная солянка, про роды вообще, ну и про Ермаковых в частности как показательный пример.
Смуглянка
21.09.2008, 14:39
20 сентября в 21.05 по НТВ в программе "Русские сенсации" - информационный детектив про нас и Колыбельку!!!
это сразу после программы Максимум.
Будет какая-то сборная солянка, про роды вообще, ну и про Ермаковых в частности как показательный пример.
Ужасная передача, впрочем, вполне в стиле НТВ :), там все такие - морали никакой ни у одной передачи, принципа и стиля нет :)
так и получилось :)))
мы в шоке. т.к нас приезжали они снимать ДВАЖДЫ аж! каждую минут по 30-40 одной съемки.. не показали в итоге ничего :))))
прелесть :), я теперь еще больше люблю НТВ :)))
тельняшка
21.09.2008, 14:47
Про Ермаковых конечно жесть...морда у нее мерзкая наглая,так и просит кулака:wife:
Меня поражает КТО к ним на курсы ходит???? Там показали как проходят занятия,этож секта как миниму и дурдом как максимум,беременные ведут себя неадекватно и еще радуются,их там что обкуривают чем то?
Про Ермаковых конечно жесть...морда у нее мерзкая наглая,так и просит кулака:wife:
Меня поражает КТО к ним на курсы ходит???? Там показали как проходят занятия,этож секта как миниму и дурдом как максимум,беременные ведут себя неадекватно и еще радуются,их там что обкуривают чем то?
Во-во..:046: мне понравился дядя с хлыстом..головки то у него нету....:065:
тельняшка
21.09.2008, 14:55
Во-во..:046: мне понравился дядя с хлыстом..головки то у него нету....:065:
У него ладно,а у пришедших? заплативших еще небось немеряно бабок...а мужья этих беременных не видли чт ос ними творят на занятиях?
vmeste-vpered
21.09.2008, 14:59
20 сентября в 21.05 по НТВ в программе "Русские сенсации" - информационный детектив про нас и Колыбельку!!!
это сразу после программы Максимум.
Будет какая-то сборная солянка, про роды вообще, ну и про Ермаковых в частности как показательный пример.
Господи зачем я вчера посмотрела эту передачу............. до сих пор так тяжело на сердце, мне теперь так страшно:001:
тельняшка
21.09.2008, 15:00
Господи зачем я вчера посмотрела эту передачу............. до сих пор так тяжело на сердце, мне теперь так страшно:001:
А Вы дома рожать планируете?
А я чуть посмотрела, а потом - мне муж не разрешил.........
Говорит - не надо такие вещи смотреть!
vmeste-vpered
21.09.2008, 15:14
А Вы дома рожать планируете?
нет!
vmeste-vpered
21.09.2008, 15:15
А я чуть посмотрела, а потом - мне муж не разрешил.........
Говорит - не надо такие вещи смотреть!
мне бы муж тоже запретил... но, я одна дома сидела и психическим мазохизмом занималась...:005::005::005:
Смуглянка
21.09.2008, 15:23
мне бы муж тоже запретил... но, я одна дома сидела и психическим мазохизмом занималась...:005::005::005:
Все у Вас будет хорошо! не переживайте!
я вот тоже поревела.. в сюжете про девочку-инвалида, по вине роддома...
я то не по наслышке знаю все эти лекарства от эпилепсии, вижу в каждом движении девочки моего Мишку... очень похоже многое...
в общем.. маме той памятник.. тянуть одной такое горе, еще и алкоголика дедушку... боже мой...
СИЛ ЕЙ!
Там показали как проходят занятия,этож секта как миниму и дурдом как максимум,беременные ведут себя неадекватно и еще радуются,их там что обкуривают чем то?
Да ну, вот правда НТВ отмочило!:001: Это всё - просто ролики с сайта Колыбельки, клиенты на "выпускной" сценки поставили. Это Ермаков вывесил сразу после того, как мы НАСТОЯЩИЕ (http://www.kolybelka.spb.ru/creativity.php) гимны Колыбельки написали.:))
Но передача - полный Алес капут, это точно! В роддомах - жуть, поэтому люди бегут к повитухам, но и те тоже калечат и убивают детей. А вот в Швеции все улыбаются!!!....:010: ДУРДОМ!
тельняшка
21.09.2008, 16:09
Да ну, вот правда НТВ отмочило!:001: Это всё - просто ролики с сайта Колыбельки, клиенты на "выпускной" сценки поставили. Это Ермаков вывесил сразу после того, как мы НАСТОЯЩИЕ (http://vkontakte.ru/club785333) гимны Колыбельки написали.:))
Но передача - полный Алес капут, это точно! В роддомах - жуть, поэтому люди бегут к повитухам, но и те тоже калечат и убивают детей. А вот в Швеции все улыбаются!!!....:010: ДУРДОМ!
ну если это сценки на выпцскной еще ладно,но показали это как занятия для беременных:010::001:
вывод от программы напрашивается: повитух в сад,роддом в сад,иди в баню одна и рожай:065:чтоб ни врачей н иповетух-кругом враги
Я эту передачу и смотреть не стала, уже давно ясно, что от НТВ нынешнего ничего путного ждать не приходится :(
ну если это сценки на выпцскной еще ладно,но показали это как занятия для беременных:010::001:
Вот я и говорю - отмочило НТВ. :))
Но передача - полный Алес капут, это точно! В роддомах - жуть, поэтому люди бегут к повитухам, но и те тоже калечат и убивают детей. А вот в Швеции все улыбаются!!!....:010: ДУРДОМ!
Не знаю, от какого ума сильного к повитухам бегут... И никакой ЖУТИ в роддомах нет.. Даже бесплатно. И в Швеции Ва не гарантируют легких родов, если по здоровью вы не способны легко родить. Все будет то же самое...
Рожать дома, с незнакомцами - это полное очумение.
А про НТВ - неужели вы не понимаете, что люди делают деньги! Им все равно - на чем. Пусть даже и на ваших чувствах легкоранимой беременной женщины.
И скажите! какое надо иметь образование? и как относиться к своей профессии - чтобы так одержимо не верить профессиональным врачам, а верить в шарлотанство и развод?
Champagne brut
21.09.2008, 18:58
Опять двадцать пять за рыбу деньги
тельняшка
21.09.2008, 19:01
И скажите! какое надо иметь образование? и как относиться к своей профессии - чтобы так одержимо не верить профессиональным врачам, а верить в шарлотанство и развод?
эээ,ну в этой теме надо бы покорректней на эту тему...дело в том что если Вы не читали всю тему здесь жертвы этих самых домашних акушеров,не надо так грубо,не нам судить, и тыкать людей их же ошибкой тоже как то...:005::008:
эээ,ну в этой теме надо бы покорректней на эту тему...дело в том что если Вы не читали всю тему здесь жертвы этих самых домашних акушеров,не надо так грубо,не нам судить, и тыкать людей их же ошибкой тоже как то...:005::008:
Ой!!! Сори-сори! Конечно не читала всю тему. ЧеССлово, не собираюсь судить. Всем искренне сочувствую... Просто думала, что мож...это они...грубо...насчет врачей..настоящих...
Ухожу-ухожу.
Капризулькина мама
21.09.2008, 19:17
А я чуть посмотрела, а потом - мне муж не разрешил.........
Говорит - не надо такие вещи смотреть!
+1. Муж забрал пульт и переклбчил канал спустя 5 минут с начала передачи.
А мне потом ужастики мерещились до самого утра. Практически не спала.
Жуть.
по-моему глупо судить по передачам НТВ оч ем-либо. Что бы судить о тех же курсах Колыбельки, стоит на них сходить.
Что бы судить о наших роддомах или шведских -с тоит как минимум поговорить с персоналом. Везде может быть и ужас-ужас и очень хорошо.
зависит то от нас.....а не от ермаковой, врачей или когото там еще.
ANatysik
21.09.2008, 20:43
Посмотрела вчера тоже.
Про саму передачу и специфический взгляд НТВ умолчу.
Но вот Ермакова... с гордо поднятой головой, уверенная в своих словах, которые являются нагло ложью. Ничего святого, ничего человеческого...
Девочки, сил Вам и терпения.
Она не с гордо поднятой головой, она просто маленького роста. А оператор высокий. Она же в камеру говорит.
Рожденная Светом
22.09.2008, 00:27
Она не с гордо поднятой головой, она просто маленького роста
:046:
а мне некоторые моменты понравились.
во-первых вопрос-ответ - вы знаете что это не законно? да я делаю это незаконно. (про зарубежную акушерку)
во-вторых - как их назвали - черные акушеры.
и в-третьих - оч жестко - дядька с хлыстом ...
да, все остальное было жутью жуткой, и по содержанию и по преподнесению. действительно - везде все плохо, идите в леса.
Real Mallena
22.09.2008, 10:57
:046:
во-первых вопрос-ответ - вы знаете что это не законно? да я делаю это незаконно. (про зарубежную акушерку)
Угу, у них там не разрешают, поэтому она приехала сюда, где это тоже незаконно, но за это ничего не бывает :005:
Она не с гордо поднятой головой, она просто маленького роста. А оператор высокий. Она же в камеру говорит.
Представила себе Ермакову, которая стоит на цыпочках, чтобы попасть в кадр. Смешно. :))
Смуглянка
22.09.2008, 18:10
Представила себе Ермакову, которая стоит на цыпочках, чтобы попасть в кадр. Смешно. :))
да уж :), вся в безумных розочках и кудряшках :)
у нее есть клон такой периодически :), похоже на день открытых дверей в психушке
Смуглянка
22.09.2008, 18:12
по-моему глупо судить по передачам НТВ оч ем-либо. Что бы судить о тех же курсах Колыбельки, стоит на них сходить.
Что бы судить о наших роддомах или шведских -с тоит как минимум поговорить с персоналом. Везде может быть и ужас-ужас и очень хорошо.
зависит то от нас.....а не от ермаковой, врачей или когото там еще.
не совсем ясно.. что конкретно зависит от нас? а не от образования, опыта и профессионализма врачей и акушерок..
будет ужас-ужас в родах или будет хорошо?
Lerkina mama
22.09.2008, 18:39
Девченки! Держитесь!@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Вы уже доказали, что сильные, значит Держитесь!
Ермаковы будут наказаны! и если их не накажет Суд людской, то перед Божьим они ответят по полной программе за все и всех!
Смуглянка
23.09.2008, 22:20
Отчет о заседании 23.09.08
Никогда еще заседание не длилось так долго, как сегодня. Почти до 19ч вечера, обычно к 16 уже все были свободны. Но как же, Ермаковым удалось наконец-то договориться с главным акушером-гинекологом города Новиковым о его присутствии на суде в качестве эксперта, т.к. он был в составе суд.мед.экспертиз у большинства пострадавших.
Такого динамичного заседания-шоу еще не было никогда :).
Ермаковы, читай их адвокаты, дорвались до задавания своих вымученных ночами вопросов, дублирующих друг друга и ни к чему не ведущих :).
Новикова не так то просто сбить :), он отвечал с юмором, четко, ясно хорошо поставленным слогом и голосом :). Ну дык куда им против профессора университета :).
Рассмотрели всего три эпизода, по которым адвокаты Ермаковых задавали по сто раз одни и те же вопросы разными словами, цель преследую одну - вынудить Новикова ответить, что нахождение рук во влагалище и давление на задний проход роженицы, к примеру, не является мед.деятельностью и акушерским пособием, а всего лишь хобби и личностные отношения Ермаковой с потерпевшими :).
Он подробно разжевал, что таки да... как не крути, а это она.. деятельность :), ибо представить другое предназначение погружение руки по локоть во влагалище В ПРОЦЕССЕ РОДОВ однополых людей нормальной ориентации достаточно затруднительно для всей экспертной комиссии, где также работали люди нормальной ориентации :))).
Ну и в таком духе продолжалось до вечера..
В итоге разочарованные и неудвлетворенные Ермаковы с адвокатами пытались вынудить судью ОТКЛОНИТЬ ВООБЩЕ ОТ ДЕЛА САМОГО НОВИКОВА, А ТАКЖЕ ВСЕ ЕГО ВЫВОДЫ ПО ЭКСПЕРТИЗАМ, ибо он видите-ли предвзято относится к домашним родам и самим Ермаковым.
Внимание - НЕ ПРОКАТИЛО!!! Ну судья то женщина! к тому же с головой, которой уже изрядно поддастало слушать такие бредни и тянуть кота за хвост :).
Новиков признан вменяемым!!! Как и все экспертизы, сделанные в пользу пострадавших.
След.заседание завтра, 24го сентября. Приглашены еще врачи в качестве экспертов.
мда...
Кулачки вам девочки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ANatysik
23.09.2008, 22:48
@@@@@@@@@@@@@@@@ держим!! Сил Вам девочки!
девочки, держитесь. Сил вам. Вы большие молодцы,что нашли в себе силы довести это дело до туда. Смотрела по нтв передачу.. Так хочется высказать все, что думаю, но забанят. Очень хочется верить, что они будут наказаны.
АлександраБ
23.09.2008, 23:10
Девочки, удачи вам и сил!
Королева Полуцикла
23.09.2008, 23:34
Театр абсурда какой-то вся эта юриспруденция, прости Господи!
Довочки! Наше дело правое, и мы победим.
Смуглянка
23.09.2008, 23:43
Театр абсурда какой-то вся эта юриспруденция, прости Господи!
Довочки! Наше дело правое, и мы победим.
Так вот именно такой театр у нас сегодня и был! :)
Уже в голос, в хооохооот смеялся и наш прокурор, и наш адвокат, и весь зал вообще, ну исключая, конечно, Ермаковых :), им явно не до смеха, Леша замучался дергаться, у него вообще заметная нервная лихорадка всегда начинается, мы сзади наблюдаем его нервные дерганья регулярно :)
Королева Полуцикла
24.09.2008, 12:58
Леша замучался дергаться, у него вообще заметная нервная лихорадка всегда начинается, мы сзади наблюдаем его нервные дерганья регулярно :)
И все равно им не так плохо, как тем, кому они "помогли"...
И все равно им не так плохо, как тем, кому они "помогли"...
Будущее покажет...;)
lyubovab
24.09.2008, 14:34
Оля, много еще заседаний осталось? Когда огласят приговор известно?
Смуглянка
24.09.2008, 14:45
Оля, много еще заседаний осталось? Когда огласят приговор известно?
Сегодня заседание должно идти сейчас...
Узнаем вечером, когда и что назначено дальше..
надеемся, что конец близок, а приговор будет суд обдумывать от месяца до... :)
ღMonikaღ
24.09.2008, 15:36
Девочки, удачи вам и сил @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
24сентября.
Допрошен эксперт Гордеев, педиатр. Защитники опять-таки придирались к разногласиям в экспертизах. (Задрали уже!!!)
Самая мерзкая придирка к экспертизе: Нет категорических доказательств, что ребёнок Оли Васильевой не был жив к моменту рождения.
Потом они сказали, что обращались к двум независимым медэкспертам и просят присоединить к материалам уголовного дела их мнения.
Предъявить чек об оплате услуг этих независимых медэкспертов адвокаты отказались, да и судья признала это не относящимся к делу.
Но вопрос хороший. ;)
В итоге адвокаты Ермаковых подали ходатайство о пересмотре экспертизы...:005: Ходатайство удовлетворено (громкий стук падающего тела).
Следующие заседания 9,10, 13 и 15 октября.
Смуглянка
24.09.2008, 22:19
24сентября.
Допрошен эксперт Гордеев, педиатр. Защитники опять-таки придирались к разногласиям в экспертизах. (Задрали уже!!!)
Самая мерзкая придирка к экспертизе: Нет категорических доказательств, что ребёнок Оли Васильевой не был жив к моменту рождения.
Потом они сказали, что обращались к двум независимым медэкспертам и просят присоединить к материалам уголовного дела их мнения.
Предъявить чек об оплате услуг этих независимых медэкспертов адвокаты отказались, да и судья признала это не относящимся к делу.
Но вопрос хороший. ;)
В итоге адвокаты Ермаковых подали ходатайство о пересмотре экспертиз...:005: Ходатайство удовлетворено (громкий стук падающего тела).
Следующие заседания 9, 13 и 15 октября.
Пересмотр назначен пока ТОЛЬКО ОДНОЙ ОЛИНОЙ экспертизы!
Не сделаны там какие-то были еще доп.исследования. Ну, допустим, их сделают в новой экспертизе.. и что? напишут им еще хуже выводы, чем были, дурачье... ну пусть стараются :)
Адвокатам их надо деньги отрабатывать по-любому :), цепляются ко всему, сами себе яму копая...
не совсем ясно.. что конкретно зависит от нас? а не от образования, опыта и профессионализма врачей и акушерок..
будет ужас-ужас в родах или будет хорошо?
в общем-то все. Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей. В том числе выбирая где с кем и как им рожаться, лечиться, учится и т.д.
При всем уважении и сочувствии.... все это слегка напоминает охоту на ведьм....
Смуглянка
24.09.2008, 23:00
в общем-то все. Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей. В том числе выбирая где с кем и как им рожаться, лечиться, учится и т.д.
При всем уважении и сочувствии.... все это слегка напоминает охоту на ведьм....
да перестаньте... вы никогда не можете поручиться за врача в роддоме. вы не можете знать, КАК он примет у Вас роды заранее.
зайдите в Особых детей. Там я одна всегда была с домаших родов, остальные из роддомов.
Дело не в нас, а в профессионализме людей, называющих себя врачами и великими спецами!
Леонтина
24.09.2008, 23:02
в общем-то все. Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей. В том числе выбирая где с кем и как им рожаться, лечиться, учится и т.д.
При всем уважении и сочувствии.... все это слегка напоминает охоту на ведьм....
тем не менее, если профессионал, которому я доверяю свое и ребенкино здоровье (как физическое так и психологическое) оказался, скажем, не совсем профессионалом (или совсем не профессионалом), я имею полное право обращаться в суд и доводить дело до логического завершения.
а в родах далеко не всегда все зависит от роженицы.... к сожалению...
Королева Полуцикла
24.09.2008, 23:12
Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей.
Это большое заблуждение. Мы доверяем здоровье ребенка врачу (самому лучшему в нашем понимании). И этот врач наряду с родителями несет ответственность за лечение и если, не дай Бог, он допускает ошибку, то должен за нее отвечать. Мы за свою ошибку расплачиваемся всю жизнь. От врача, как правило, кроме признания ошибки и извинений никто ничего не требует.
Ермакова продолжает вести свою акушерскую деятельность на дому. Это запрещено законом. Причем тут охота на ведьм???
в общем-то все. Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей. В том числе выбирая где с кем и как им рожаться, лечиться, учится и т.д.
Я так понимаю, это Вы говорите из собственного опыта?
И как Вы определяете безупречность своего выбора?
да перестаньте... вы никогда не можете поручиться за врача в роддоме. вы не можете знать, КАК он примет у Вас роды заранее.
зайдите в Особых детей. Там я одна всегда была с домаших родов, остальные из роддомов.
Дело не в нас, а в профессионализме людей, называющих себя врачами и великими спецами!
в том-то и дело, что мы не можем знать и следовательно не можем доверять, но мы должны понимать, что профессионал может оказаться не таким уж профессионалом.... и подумать тысячу раз. тем более выбор есть.
Ермакова продолжает вести свою акушерскую деятельность на дому. Это запрещено законом. Причем тут охота на ведьм???
ведовство было тоже вне закона. и люди, которые идут туда за помощью это должны осознавать.
и как следствие этой незаконности степень своего риска и ответственности.
Я так понимаю, это Вы говорите из собственного опыта?
И как Вы определяете безупречность своего выбора?
о, мой выбор далеко не безупречен!!! к сожалению:((( и печального опыта много....
да перестаньте... вы никогда не можете поручиться за врача в роддоме. вы не можете знать, КАК он примет у Вас роды заранее.
зайдите в Особых детей. Там я одна всегда была с домаших родов, остальные из роддомов.
Дело не в нас, а в профессионализме людей, называющих себя врачами и великими спецами!
Мне кажется, это судьба. Стечение обстоятельств. Я ничего не выбирала (89 год), но так получилось, что нужно было встречать рано утром свекровь. И мы оказались рядом со станцией скорой помощи. Врачи прибежали быстрей машины. Из Приморского района меня бы с той эклампсией не довезли. 6 дней реанимации, роды почти не помню, мне их вызвали. Ну как могла себя вести в родах 19-летняя девочка практичеси без сознания.. Помню только акушерка дала часы и хину (вместо окситоцина тогда хину ели, очень горькая). Каждые 15 минут пакетик хины.
А со вторым, наоборот, врача выбрала, она меня вела всю беременность, а роды 7 ноября. Судьба.
о, мой выбор далеко не безупречен!!! к сожалению:((( и печального опыта много....
Ну так как же Вы берётесь поучать других? Тем более с такими противоречиями в высказываниях.
я никого не поучаю ни в коем случае. И я нигде не говорила о безупречности своего выбора.
Я говорила лишь об ОТВЕТСТВЕННОСТИ за этот выбор.
я никого не поучаю ни в коем случае. И я нигде не говорила о безупречности своего выбора.
Я говорила лишь об ОТВЕТСТВЕННОСТИ за этот выбор.
Может, тем, кто неудачно родил ещё и ответить за то, что родить хорошо не смогли?
Ответственность может быть только в том случае, если человеку известна объективная информация.
skarlett_67
25.09.2008, 01:04
Ответственность может быть только в том случае, если человеку известна объективная информация.
А кто определяет объективность информации? Незнание законов от ответственности не избавляет. Слова типа "я не подумал... не узнал...мне говорили другое..." - то же. И кто виноват в случае когда человек не только не собирается анализировать полученную информацию перед принятием важнейшего в своей жизни решения, а просто верит на слово совершенно посторонним людям? ИМХО, ответственность ложится на человека (и только на него) в тот момент, когда он принимает решение и совершает тот или иной поступок. Если Ермаковых осудят - они понесут наказание за вполне конкретные действия, а не за то что давали кому то необъективную информацию или кого то обманывали.
Ой, Ир, не надо демагогии этой! О каком анализе речь вообще при полном отсутствии фактов?
А Ермаковым вменяется ввину как раз таки подача необъективной и заведомо ложной информации в целях склонения на домашние роды. И с Ермаковыми всё ясно уже.
Человек же с козырей заходит:Мы и только мы сами отвечаем за здоровье своих детей. В том числевыбирая где с кем и как им рожаться, лечиться, учится и т.д....
Вот так вот! - только мы! Даже если кто-то ребёнка случайно покалечит или плохому научит...
Т.е. родитель - это такой мега эксперт с мировым именем по всем вопросам. Он силой мысли проникает каждому в мозг с целью проверить достоверность и правдивость излагаемого. И "принимает всю ответственность на себя". Диагноз у него такой - гиперОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Дурдом какой-то!:0066:
skarlett_67
25.09.2008, 09:58
Ну конечно, это не родители ответственны за своих детей, а врачи, учителя, логопеды и т.д. и т.п. Ира, не нужно обвинять меня в демагогии и не нужно видеть в моих сообщениях попытку обвинить кого то из вас. Не помню чтобы кто-нибудь из пострадавших снимал с себя полностью ответственность за то что произошло. ИМХО, именно поэтому процесс пошел. Каждый отвечает за то что должен отвечать. Лично мне не понятно почему ты заняла позицию "либо с нами либо против нас" - все кто здесь пишет на правой стороне и никто не считает, что Ермаковым нужно выдать талоны на усиленное питание, но нейтральные позиции нужно хотя бы потрудиться выслушать.:flower:
Пересмотр назначен пока ТОЛЬКО ОДНОЙ ОЛИНОЙ экспертизы!
Не сделаны там какие-то были еще доп.исследования. Ну, допустим, их сделают в новой экспертизе.. и что? напишут им еще хуже выводы, чем были, дурачье... ну пусть стараются :)
Адвокатам их надо деньги отрабатывать по-любому :), цепляются ко всему, сами себе яму копая...
Они тянут время.
Чтобы после вынесения приговора он тут же был отменен за сроком давности, или по амнистии.
Мне почему-то так думается.
Смуглянка
25.09.2008, 13:50
Ну конечно, это не родители ответственны за своих детей, а врачи, учителя, логопеды и т.д. и т.п.
.....
но нейтральные позиции нужно хотя бы потрудиться выслушать.:flower:
не.. я не согласна.. это не нейтральная позиция, а какая-то экстра-правая, если у нас экстра-левая, как кто-то считает...
если в скорой приедет плохой врач, а ТЫ ВЫЗВАЛА ЕЕ ВО ВРЕМЯ и вообще сделала все, что могла, спасая ребенка, скажем при стенозе... то НЕ ТЫ ДОЛЖНА ОТВЕЧАТЬ! что врач левым оказался, не выспался или с пьянки! И ты не можешь знать и предвидеть, какого врача все же надо было вызвать и потом всю жизнь нести не себе и только на себе ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
не нужно путать все в одну кучу...
плохой логопед, это тоже огромный минус.. потерянное время и упущенные возможности в развитии ребенка... НО ОТКУДА МОЖЕТ ЗНАТЬ МАТЬ, желающая только хорошее своему ребенка, что видители заявляющий о себе спец! оказался вовсе не спецом!
За это отвечать должен логопед.
Смуглянка
25.09.2008, 13:52
Они тянут время.
Чтобы после вынесения приговора он тут же был отменен за сроком давности, или по амнистии.
Мне почему-то так думается.
Да, это очевидно. Им больше надеяться не на что в этой жизни.
Только чтобы никого случайно не сбила машина, не дай бог...
Trulelya
25.09.2008, 14:42
Иногда заглядываю в этот топик, слов конечно не подобрать...
Передачи иногда смотрела - ужасно:001:
Сил вам девушки!:flower:
Оля-Смуглянка, Мишенька очень красивый мальчик!!! На Вас похож:love: Очень хочется пожелать ему здоровья, смеха и улыбок!
Оля Васильева, я давно хотела спросить, но опять же не знаю как подобрать слова... У Вас мальчик был в тазовом... Неужели Вы об этом не знали? Это же очень особенные роды, а с мальчиками тем более. Или вы не знали? Мне кажется в таких случая врач и только врач и чтоб операционная под боком.:005:
Ведь тазовое не пропустишь, когда головой в рёбра бадают ни с чем не перепутаешь. У меня была такая же ситуация, но я даже в Радуге побоялась рожать, там всё таки "рулит" акушерка, врач не понятно какой будет и тд. Искала врача и понятное дело экстренное кесарево было как 50% вариант...
Вы знали про свою ситуацию? Или уже в процессе родов выяснялось?
Ира, не нужно обвинять меня в демагогии и не нужно видеть в моих сообщениях попытку обвинить кого то из вас.
Всё, что я вижу в твоих сообщениях - это относится только к др. С Мячиком же мы говорим обо всех жизненных аспектах.
Не помню чтобы кто-нибудь из пострадавших снимал с себя полностью ответственность за то что произошло. ИМХО, именно поэтому процесс пошел.
Ключевое слово - полностью.
И, думается мне, процесс пошёл отнюдь не по этому.
Лично мне не понятно почему ты заняла позицию "либо с нами либо против нас" .......нейтральные позиции нужно хотя бы потрудиться выслушать.:flower:
Кому "нужно"? Мне? Моим подругам? - да в гробу видали! Два года подряд одно и то же - постоянно подтягиваются граждане, считающие своим долгом прочитать мораль совершенно незнакомым им людям. И "позиция" у нас однозначная - либо игнорировать, либо крепким словом приложить, по настроению. Извините уж.
Вы знали про свою ситуацию? Или уже в процессе родов выяснялось?
Я отвечу, можно?
Да, выяснилось в родах. Ермакова на суде так и говорила: "Я засунула пальцы, почувствовала что-то мягкое и поняла, что на меня идёт попа"....
Уже тогда почувствовала, что на неё надвигается!!!:0005:
Как там у неё написано на визитке: "Ведущий специалист РЦ Колыбелька, врач акушер-гинеколог"? Ну-ну! Какой же тогда уровень у ведомых специалистов РЦ Колыбелька?:010:
Я отвечу, можно?
Да, выяснилось в родах. Ермакова на суде так и говорила: "Я засунула пальцы, почувствовала что-то мягкое и поняла, что на меня идёт попа"....
Уже тогда почувствовала, что на неё надвигается!!!:0005:
Как там у неё написано на визитке: "Ведущий специалист РЦ Колыбелька, врач акушер-гинеколог"? Ну-ну! Какой же тогда уровень у ведомых специалистов РЦ Колыбелька?:010:
Про Ермакову многие говорили, что она предлежание определять не умеет в принципе.
Про Ермакову многие говорили, что она предлежание определять не умеет в принципе.
Дык это.. узи ж есть
Смуглянка
25.09.2008, 16:02
В ответ на просьбу Галины...
- Галина ~*Люблю*~ Базова написала
23 сентября 2008 в 22:20
Для того, что бы помочь людям, которые так долго пытаются восстановить справедливость, и засадить организаторов Колыбельки за решетку, предлогаю открыть расчетный счет, или что то в этом роде, что бы я и др. люди могли перечислить деньги на оплату услуг юристов.
Напишите пожалуйста номер расчетного счета, или чего нибудь в этом роде, куда я и др. люди смогли бы перевести деньги, тем боле что желающих вам помочь думаю немало.
Во-первых, спасибо огромное за Вашу отзывчивость!
Во-вторых, мы решили дать номер счета, потому как траты на бесконечное лечение детей-инвалидов, матерей погибших детей, чье здоровье сильно пострадало, а рожать обязательно хочется!!!, на судебный процесс и все, связанное с нашим горем, огромны.
Если Вы в силах нам помочь мы будем очень благодарны!
По правилам форума нельзя публиковать тут расчетные счета, но его можно посмотреть на нашем сайте - http://kolybelka.spb.ru/index.php
Trulelya
25.09.2008, 16:36
Я отвечу, можно?
Да, выяснилось в родах. Ермакова на суде так и говорила: "Я засунула пальцы, почувствовала что-то мягкое и поняла, что на меня идёт попа"....
Уже тогда почувствовала, что на неё надвигается!!!:0005:
Как там у неё написано на визитке: "Ведущий специалист РЦ Колыбелька, врач акушер-гинеколог"? Ну-ну! Какой же тогда уровень у ведомых специалистов РЦ Колыбелька?:010:
Спасибо за ответ!
А Оля сама не чувствовала что ребёнок на попе сидит?:(
Или в первый раз действительно не понять где там что...
Смуглянка
25.09.2008, 16:53
Спасибо за ответ!
А Оля сама не чувствовала что ребёнок на попе сидит?:(
Или в первый раз действительно не понять где там что...
А это можно чувствовать? Интересно, в какой момент...?
Я, дважды родив, не могу гарантированно утверждать, как и когда у меня дети как лежали..
Ермакова сказала Оле только в потугах про тазовое предлежание.
Знала бы Оля раньше - пошла бы в роддом однозначно, не раз уже это говорила она всем.
skarlett_67
25.09.2008, 16:58
если в скорой приедет плохой врач, а ТЫ ВЫЗВАЛА ЕЕ ВО ВРЕМЯ и вообще сделала все, что могла, спасая ребенка, скажем при стенозе... то НЕ ТЫ ДОЛЖНА ОТВЕЧАТЬ! что врач левым оказался, не выспался или с пьянки! И ты не можешь знать и предвидеть, какого врача все же надо было вызвать и потом всю жизнь нести не себе и только на себе ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
не нужно путать все в одну кучу...
плохой логопед, это тоже огромный минус.. потерянное время и упущенные возможности в развитии ребенка... НО ОТКУДА МОЖЕТ ЗНАТЬ МАТЬ, желающая только хорошее своему ребенка, что видители заявляющий о себе спец! оказался вовсе не спецом!
За это отвечать должен логопед.
С этим я никто и не спорит, но если в подобной ситуации ты выбираешь между двумя вариантами (предположим скорую вызывать или экстрасенса), то согласись ответственность уже ложится. Предвидеть вообще ничего невозможно, даже очень простые обыденные вещи. В любом случае все равно отвечать или расплачиваться (это как угодно) придется маме у которой покалечен ребенок...Можно посадить, убить, искалечить, привлечь, но это все таки больше уже для других людей, чтобы у них такого не случилось...
skarlett_67
25.09.2008, 16:59
Кому "нужно"? Мне? Моим подругам? - да в гробу видали! Два года подряд одно и то же - постоянно подтягиваются граждане, считающие своим долгом прочитать мораль совершенно незнакомым им людям. И "позиция" у нас однозначная - либо игнорировать, либо крепким словом приложить, по настроению. Извините уж.
Да пожалуйста. Кстати это право есть и у других!
Trulelya
25.09.2008, 17:01
А это можно чувствовать? Интересно, в какой момент...?
Я, дважды родив, не могу гарантированно утверждать, как и когда у меня дети как лежали..
Ермакова сказала Оле только в потугах про тазовое предлежание.
Знала бы Оля раньше - пошла бы в роддом однозначно, не раз уже это говорила она всем.
Понятно:(
Я тоже дважды рожала, но чувствовала где какие части тела, ноги между ребрами в первую беременность и бодающаяся голова в рёбра во вторую сильно отличались:001:
AbsolutelyUnfriendly
25.09.2008, 17:03
давайте не доводить до идиотизма идею "ответсвенности за выбор" , тем более что в данном случае это выглядит систематический подзатыльник при сотрясении мозга.
у меня мама 35 лет в роддоме проработала,начинала акушеркой,на пенсию выходила зав отделением. я страшилок про роддом могу столько изложить,что "война и мир" покажутся вам детской книжкой из трех листов. опять же цитирую маму-"а роды это вообще штука такая можно принять 1000 и считать себя супер спецом, а на 1001 ТАК "обделаться"...."
Смуглянка
25.09.2008, 17:38
давайте не доводить до идиотизма идею "ответсвенности за выбор" , тем более что в данном случае это выглядит систематический подзатыльник при сотрясении мозга.
у меня мама 35 лет в роддоме проработала,начинала акушеркой,на пенсию выходила зав отделением. я страшилок про роддом могу столько изложить,что "война и мир" покажутся вам детской книжкой из трех листов. опять же цитирую маму-"а роды это вообще штука такая можно принять 1000 и считать себя супер спецом, а на 1001 ТАК "обделаться"...."
именно..
+1
pipetochka
25.09.2008, 17:56
Понятно:(
Я тоже дважды рожала, но чувствовала где какие части тела, ноги между ребрами в первую беременность и бодающаяся голова в рёбра во вторую сильно отличались:001:
Можно вклинюсь? У меня ребенок, судя по УЗИ, всю беременность пополам сложенный в пузе сидел. Ну уж не знаю, как там ей было. Заговорит, спрошу.:008: На первом УЗИ поперек была, на втором попой вниз, на последнем попой вверх - никакой разницы для меня НЕ ОЩУЩАЛОСЬ!
pipetochka
25.09.2008, 18:05
Два года подряд одно и то же - постоянно подтягиваются граждане, считающие своим долгом прочитать мораль совершенно незнакомым им людям. И "позиция" у нас однозначная - либо игнорировать, либо крепким словом приложить, по настроению. Извините уж.
Вот-вот! Прекратите на них реагировать, можь перестанут подтягиваться!
Постоянно читаю топ, и сердце сжимается, когда вы все дружно начинаете отбиваться-оправдываться. Ни к чему это! Может у кого тоже плохое настроение, а кто и самоутвердиться зашел... Понятно, у всех есть право высказаться. Высказались (граждане) и проходите мимо. Девушки, вы же здесь не для того собрались, что бы оправдываться?
Королева Полуцикла
25.09.2008, 22:08
У Вас мальчик был в тазовом... Неужели Вы об этом не знали? Это же очень особенные роды, а с мальчиками тем более. Или вы не знали? Мне кажется в таких случая врач и только врач и чтоб операционная под боком.:005:
Ермакова на лекциях многократно утверждала, что преимущество ее методов естественных родов в том, что и тазовые роды, и роды с обвитием, в том числе многократным, она принимает без повышенного риска для ребенка и матери, т.е. так же успешно, как и обычные. При этом демонстрировались видеофрагменты и приводились примеры конкретных людей, которых мы встречали в бане. Кроме того, ею же утверждалось, что как раз в роддом с такими осложнениями ехать не стоит, так как там сразу отправят на кесарево, что противоречит концепции здоровых родов.
а есть место, где пишут как здорово рожать в колыбельке? у меня вот знакомая на днях там родит-надеюсь!!!дай Бог!!!она считает наши писюльки здесь просто черным пиаром!так вот ермакова мозги промыла! и на все то ответ есть! ей 35 лет, первый ребенок, узкий таз...как вы думаете????????????
вся семья в шоке...и ничего сделать не могут!!!
А интересно, говорит ли Ермакова про то, как часто она на суд ходит? Что она по этому поводу сочиняет? А если не говорит? Как отреагируют роженицы, которые узнают, что у них роды принимала подсудимая??:015:
Арсенина мама
26.09.2008, 18:08
[quote=piv;16171495]а есть место, где пишут как здорово рожать в колыбельке? у меня вот знакомая на днях там родит-надеюсь!!!дай Бог!!!она считает наши писюльки здесь просто черным пиаром!так вот ермакова мозги промыла! и на все то ответ есть! ей 35 лет, первый ребенок, узкий таз...как вы думаете????????????
вся семья в шоке...и ничего сделать не могут!!![/quote
Расскажите пжл нам потом, как у неё все прошло. Чего нам думать, взрослая женщина, её право выбирать где, как и с кем рожать. В любом случае удачных её родов.
Королева Полуцикла
26.09.2008, 18:25
Как отреагируют роженицы, которые узнают, что у них роды принимала подсудимая??:015:
Роженицы прекрасно знают, кто у них принимает роды. У меня подруга совсем недавно родила у нее третьего. Тоже все знает и про Ермакову, и про меня.
ей 35 лет, первый ребенок, узкий таз...как вы думаете????????????
вся семья в шоке...и ничего сделать не могут!!!
Думаю, что если дело кончится плохо, то мы её примем как родную! Даже расскажем, как заявление в прокуратуру написать. Пусть не стесняется обращаться, никто из нас её осуждать не будет.:flower:
А интересно, говорит ли Ермакова про то, как часто она на суд ходит? Что она по этому поводу сочиняет? А если не говорит? Как отреагируют роженицы, которые узнают, что у них роды принимала подсудимая??:015:
да говорит. и у нее "своя правда".
а термин "подсудимая" у нас в стране, да и не только у нас в стране мало кого испугает.. мало того, что вина пока не доказанна, но и приговор суда не для всех является чем-то окончательным.
мне, правда, как во многом "стороннему наблюдателю"(сама у Ермаковой не рожала (хотя есть такие подруги), но считаю, что право на выбор где рожать дома или в роддоме есть у любой женщины, и за этот выбор она сама и отвечает) кажется что в данном конфликте обе стороны "перегибают".
В любом случае, то, как дискредитирована сама идея домашних родов у нас в городе под влиянием этого конфликта , не может не печалить....хотя, кто ищет - тот всегда найдет:)))
Susan Sto Helit
26.09.2008, 19:03
Интересно, а прокуратура не имеет желания "взять с поличным"? Раз уж Ермакова так яростно настаивает, что ВООБЩЕ не принимает родов?
Маша, у прокуратуры столько видеозаписей, что для доказательства принятия ермаковой родов, с поличным брать её уже не надо!
Другой вопрос, что это подтверждает выводы обвинения, что она не только не раскаивается, но и ПРОДОЛЖАЕТ свою деятельность!
Надо организовать, совершенно верно!:072:
дискредитирована сама идея домашних родов у нас в городе под влиянием этого конфликта , не может не печалить
Не совсем так. Просто раньше в народных массах считалось, что есть шикарная стопроцентная альтернатива роддому, а теперь розовые шторки ДР открылись, и многие видят, что на сегодня нет однозначно верного решения где рожать. Скорее печалит именно это.
А интересно, говорит ли Ермакова про то, как часто она на суд ходит? Что она по этому поводу сочиняет? А если не говорит? Как отреагируют роженицы, которые узнают, что у них роды принимала подсудимая??
Знают конечно. Знают, что "у тех девочек,которые подали на нее в суд есть большая поддержка на телевидении, радио, в прессе, они специально пиарятся, надеясь очернить Ермакову. За ними стоят большие люди с большими деньгами и связями. Они сами виноваты в таком исходе родов и надо было думать раньше, а не вешать на Ермакову всех собак." (с) это говорят те, кто уже рожал с Ермаковой дома и неоднократно, у них все прошло хорошо.
Эх, бесстрашный человек эта Ермакова. Её бы энергию в динамо-машину и никаких АЭС не надо было бы:094:
Good Housekeeping
27.09.2008, 10:32
Знают конечно. Знают, что "у тех девочек,которые подали на нее в суд есть большая поддержка на телевидении, радио, в прессе, они специально пиарятся, надеясь очернить Ермакову. За ними стоят большие люди с большими деньгами и связями. Они сами виноваты в таком исходе родов и надо было думать раньше, а не вешать на Ермакову всех собак." (с) это говорят те, кто уже рожал с Ермаковой дома и неоднократно, у них все прошло хорошо.
У меня парикмахер это сказала. Я как услышала - все- больше не хожу. Правда перед уходом я ей все сказала что про нее думаю.
Потерять парикмахера жалко - но дурость такую я терпеть не могу.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.