PDA

Просмотр полной версии : Роды в "Колыбельке"


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 [162] 163 164 165 166 167 168 169 170

IrinаВ
25.09.2009, 22:41
Девочки, поздравляю :flower:
Срок, конечно, не большой, но это уже победа.



Не было там ничего. Для них, видимо, это не новость. Это же не то, как Медведеву в США вопросы дурацкие задают.

Не успели, значит.

Emmi
25.09.2009, 22:43
Я очень рада за девочек!
Я поздравляю!!!
Но поймала себя на том, что в первую секунду, когда услышала про приговор, поймала себя на том, что кольнула жалость...к Ермаковой...к ее детям...Сама от себя не ожидала...
И чувство гадливости по отношению к Ермакову.
Все годы он жил по сути на ее деньги, на деньги,которые она зарабатывала нечестным путем, был ее помощником..., а когда дело запахло жареным остался в стороне и срок получил условный...
В общем, противненько...
Не уверена, что смогла доходчиво сформулировать свои мысли...
Вот то же самое почувствовала...

Лина_
25.09.2009, 22:43
Жду Оль, чтобы они рассказали, как вытянулось лицо у мадам престарелой с хвостиками.
Как улыбочки эти слетели с лица.
почти 6 лет на химии сидеть.
красота и сроки реальные в личном деле.

а почему называется "на химии"?

mama Lizika
25.09.2009, 22:43
Эх, боюсь, что выйдет она через годик по амнистии или условно-досрочному...
И опять то же самое начнется...

Лина_
25.09.2009, 22:45
не жалко ни разу Ермакову. Это нелюди. Существа без совести и моральных устоев. Детоубийцы.
Только детородные функции при них зачем то остались

Маня Макуся
25.09.2009, 22:46
Эх, боюсь, что выйдет она через годик по амнистии или условно-досрочному...
И опять то же самое начнется...

надо почитать будет на кого амнистия распространяется... да и не ежегодная она вроде, а по "событиям" объявляемая... :009:


но то что начнет - БЕЗ сомненья, только вряд-ли развернется ТАК ЖЕ успешно....

Лина_
25.09.2009, 22:47
Эх, боюсь, что выйдет она через годик по амнистии или условно-досрочному...
И опять то же самое начнется...

вот и у меня такие же мысли

извините за скептицизм

конечно размах будет не тот, но фанаты думаю будут с радостью рекрутировать всех кого не лень

Лина_
25.09.2009, 22:49
надо почитать будет на кого амнистия распространяется... да и не ежегодная она вроде, а по "событиям" объявляемая... :009:


но то что начнет - БЕЗ сомненья, только вряд-ли развернется ТАК ЖЕ успешно....

а какже сроки сокращают за хорошее поведение? это реально

mama Lizika
25.09.2009, 22:50
В половину могут...

TonikMur
25.09.2009, 22:58
не жалко ни разу Ермакову. Это нелюди. Существа без совести и моральных устоев. Детоубийцы.
Только детородные функции при них зачем то остались
+1!
люблю судью Комарецкую!
УРА!!!!:080:

OlgaSHa
25.09.2009, 23:01
УРА! УРА! УРА!
Я сегодня в 8 ушла, в 8 пришла, думаю, сразу к компу, новости узнавать, тут звонит моя мама "ЕРМАКОВОЙ ДАЛИ РЕАЛЬНЫЙ СРОК!!!"
как знать ...может , эта идиотка на территории поселения тем же займется - подпольные аборты и роды:016:...жаль , что строгача не дали
Думаю, с ней там при таких же исходах, как у девочек, особо миндальничать не станут, руки оторвут и туда, откуда они выросли, засунут.

ромaнтика
25.09.2009, 23:01
а почему называется "на химии"?
не знаю - так называется.

Эх, боюсь, что выйдет она через годик по амнистии или условно-досрочному...
И опять то же самое начнется...
ну через годик она не выйдет.


В половину могут...

ей могли дать условно - многодетная мать, грудной ребенок и т.д. и т.п.
Не дали же!
Значит через годик она не выйдет.

не скостит ей никто половину.
Ну а уж амнистия - это как повезет.

creature
25.09.2009, 23:09
Воздалось. Жаль детские жизни погубленные.

Эльвирочка
25.09.2009, 23:10
посмотрела новости - мало им дали,мало!!!!!!и сажать надо было обоих,а не только ее!!!!!! чтобы отсидели и никогда больше в голову не пришло вернуться к старому занятию!!!!!!!

Жулио
25.09.2009, 23:11
а почему называется "на химии"?

Вроде бы потому, что раньше осужденных к колонии-поселению направляли на работу на вредные производства, химические заводы и т.п.

Juls_May
25.09.2009, 23:14
а почему называется "на химии"?
Это так называется химическое вредное производство. Очень на здоровье влияет.

Царапка
25.09.2009, 23:14
Девочки! Поздравляю Вас с правосудием!!! Вы спасли жизни многих детей!

Рожденная Светом
25.09.2009, 23:20
завтра расскажу что такое колония=поселение и химия поподробнее.

но слова человека, который там был - туда я больше не вернусь.....
так что не все так слабо, как это кажется сначала.

Kanga-roo
25.09.2009, 23:26
за темой слежу очень давно, и самой не верилось что могут дать срок, хотя они его заслужили-оба, и не колонию поселение и не условно.
очень рада , что Ермакова получила срок, справедливость восторжествовала!!!
вот только мало, мало дали....думаю что грудной ребенок смягчил приговор...Ермаков не жаль, жалости никакой... я слабину дала только увидев их малыша, жаль ребеночка-родителей то не выбирают...но на это они и рассчитывали...поэтому я быстро взяла себя в руки-нет жалости в моем сердце для них... угробить столько деток-они легко отделались...смотрела сегодня сюжет в инете канала Россия- слезы текли...

ankauragan
25.09.2009, 23:33
завтра расскажу что такое колония=поселение и химия поподробнее.

но слова человека, который там был - туда я больше не вернусь.....
так что не все так слабо, как это кажется сначала.

Все это фигня это раньше страшно было, сейчас колония-поселение - живешь за городом, на выходные ездишь за 100$ в город. Все решаемо, это не зона... Может по УДО освободиться, если тяжкое - 2/3 срока и домой... А то и пол срока.

Рожденная Светом
25.09.2009, 23:36
да?
ну наверное... а жаль...

но думаю, что даже этих у них уже не будет...
все же деделеше нужно и котедж содержать, и детей не смотря ни на что кормить, хоть младших...
и машина бензина требует...

karmenledy
25.09.2009, 23:43
Девочки,какие же вы молодцы!очень рада за вас!поделом этой Ермаковой-нечего было людьми манипулировать и детей гробить!пускай теперь расплачивается по справедливости..

Тихая Минутка
26.09.2009, 00:03
Девы, мне кажется зря вы развели дискуссию "много-мало", "зона-поселение".
Она не раскаялась! Виновной себя не считает!
Поэтому ей хоть пожизненное дай - все равно ей не искупить содеянное.

С точки зрения закона - ОТЛИЧНОЕ завершение дела! Все правильно. Справедливо.

С точки зрения жизни.... Пока нет духовного раскаяния, нет и наказания :025:
...если она конечно вменяемая...

AbsolutelyUnfriendly
26.09.2009, 00:05
Девочки, так по телеку же сказали , что колония общего режима, а это обычная зона..?? опять жюрналисты напутали?..
В любом случае мои поздравления !!!

Lemon_girl
26.09.2009, 00:07
Жаль, что ермакову дали нереальный срок.
Оля, Вам поклон, помню Ваш топик с первого дня.
И все девочки молодцы. Стойкости духа Вашей надо многим поучиться.

Сулико
26.09.2009, 00:22
Согласна.

Вообще по статье, по кот. судили Ермаковых, максимум 6 лет. Вроде бы... Почему-то отложилась именно эта цифирь.

Ирина, про подписи "не смотрю 1 канал" - это флэш-моб за наглость модераторов Первого. За сегодняшний день человек 20 там забанили по 2032 год))))

kosmostars
26.09.2009, 00:31
Согласна.

Вообще по статье, по кот. судили Ермаковых, максимум 6 лет. Вроде бы... Почему-то отложилась именно эта цифирь.

Ирина, про подписи "не смотрю 1 канал" - это флэш-моб за наглость модераторов Первого. За сегодняшний день человек 20 там забанили по 2032 год))))

Кого и за что забанили???:005:
в новостях в 21.00 не было ничего:005:
Девочки,мои поздравления:flower:

Olik7
26.09.2009, 00:32
за темой слежу очень давно, и самой не верилось что могут дать срок, хотя они его заслужили-оба, и не колонию поселение и не условно.
очень рада , что Ермакова получила срок, справедливость восторжествовала!!!
вот только мало, мало дали....думаю что грудной ребенок смягчил приговор...Ермаков не жаль, жалости никакой... я слабину дала только увидев их малыша, жаль ребеночка-родителей то не выбирают...но на это они и рассчитывали...поэтому я быстро взяла себя в руки-нет жалости в моем сердце для них... угробить столько деток-они легко отделались...смотрела сегодня сюжет в инете канала Россия- слезы текли...


+1 тоже давно слежу за темой.

Ермаковых не жаль ни капельки, а вот ребеночка их очень жалко...:(, но и вправду, родителей не выбирают:(

ДЕВОЧКИ, ВЫ ПРОСТО МОЛОДЦЫ!
И главное, что ЭТО ПРОГРЕМЕЛО НА ВСЮ СТРАНУ И НАВЕРНОЕ ДАЖЕ ДАЛЬШЕ!

marishka*mamochka*87
26.09.2009, 00:42
Девочки, примите и мои поздравления тоже!!!! Довно наблюдаю за вами и переживаю. Какие же всё-таки молодцы! А что касаеться приговора, то такому нелюдю как Ермаковой 5.5 лет, да ещё и в колонии-поселении это конечно мягко. Но она своё всё-равно получит, Бог всё видит и ей всё вернётся!
:063::063::063::063::063::063::063:

natalishka
26.09.2009, 00:46
Мои поздравления! Девочки, вы - молодцы! Добились таки правды! Мало, конечно, дали, Ермакову тоже надо было реальный, да побольше......

Сулико
26.09.2009, 00:49
Кого и за что забанили???:005:
в новостях в 21.00 не было ничего:005:
Девочки,мои поздравления:flower:
Заранее извиняюсь за сообщение не в тему.
У Жанны, нашего модератора, несчастье - в тяжелом состоянии в госпитале сын ее мужа от первого брака. В армию сходил...
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1758666

За вчера-сегодня письмо составили, м.б. кто-то захочет свои подписи поставить
http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=20

А про Первый - еще вчера все кинулись писать на форумах разных телеканалов, газет, так вот только на Первом модератор потер абсолютно все, что писалось. А писали как на эмоциях, так и весьма сдержанно и информативно... Решили, наверное, что спам. Или тролли атакуют.

Peter Rabbit
26.09.2009, 01:00
СЛАВА БОГУ!

ДЕВОЧКИ, СПАСИБО ЗА ВАШУ СМЕЛОСТЬ, СИЛУ И ВЕРУ!

:flower::flower::flower::flower::flower::flower::f lower::flower::flower::flower:

InKar
26.09.2009, 01:08
Девочки, молодцы, поздравляю!!!
Даже не так и важно, что ей мало дали, и как тут пишут - она будет в мягких условиях сидеть. Зато - они не смогут вернуться к своей деятельности, и никого больше не угробят. Вы других деток спасли - это самое главное!

Светлашка
26.09.2009, 01:16
Девочки, что-то так и непонятно "поселение" ей дали или "общего режима"??? :009:
Наверное только Оли нам смогуть точно всё сказать! :)
Сегодня даже с мужем выпили немножко от такой приятной новости :014:

ОПА с ручкой
26.09.2009, 01:21
5 лет поселения:(:(:(:(:( к сожалению. Для такого чудовища это очень мало.

Большая Крокодила
26.09.2009, 01:39
Девочки, поздравляю вас!
Всей семьёй переживали и болели за вас!

Единственное... очень грустно было смотреть на малыша на руках у... этой...
За что её детям досталась такая мать?... :(

Заранее извиняюсь за сообщение не в тему.
У Жанны, нашего модератора, несчастье - в тяжелом состоянии в госпитале сын ее мужа от первого брака. В армию сходил...

Поддержала!!
В новостях сегодня показывали.:(

Мария74
26.09.2009, 01:45
Смотрела новости сегодня. Поздравляю. Не верилось, что дадут реальный срок. Это ВАША победа. Удачи и счастья Вам всеи!!!

Леди Сотофа
26.09.2009, 10:18
Девочки, поздравляю!!!!

Vatson
26.09.2009, 10:41
Смотрела новости. Да, маловато ей конечно дали. Тут же был репортаж о суде над убийцами олимпийского чемпиона, им дали по 18 лет тюрьмы. Я не юрист и у меня возник вопрос: при всем моем сочувствии к родным погибшего спортсмена, а чем олимпийский чемпион лучше 6 погибших младенцев и несколько инвалидов? Но, тем не менее, главное есть прецедент!

ромaнтика
26.09.2009, 10:50
Смотрела новости. Да, маловато ей конечно дали. Тут же был репортаж о суде над убийцами олимпийского чемпиона, им дали по 18 лет тюрьмы. Я не юрист и у меня возник вопрос: при всем моем сочувствии к родным погибшего спортсмена, а чем олимпийский чемпион лучше 6 погибших младенцев и несколько инвалидов? Но, тем не менее, главное есть прецедент!
ну так по другой статье осуждали.
тут же занятие мед практикой без лицензии, повлекшее последствия.
тут играет роль юридический статус не родившегося ребенка.

МЕЛАНИЯ
26.09.2009, 11:13
Ермаковых не жаль ни капельки, а вот ребеночка их очень жалко...:(, но и вправду, родителей не выбирают:(


а ребенка то их чего жалеть ? он ЖИВ и ЗДОРОВ ! И мамашу его никто к вышке не приговорил , сиротой не остается...а Ермакова - чудовище , она пожалела загубленных детей? кастрировать таких тварей надо...

Михалочка
26.09.2009, 11:29
Девочки, милые, поздравляем всей семьей!!!!
Пусть хоть так, хоть поселение, хоть условно, но их всё равно наказали!!:wife:
А то они себя безнаказанными чувствовали!! Получите!!!:015:
Счастья вам, милые девочки, любви и здоровья!!!!

анна67
26.09.2009, 11:58
поздравляю ! вы - молодцы . что добились наказания !

marishka*mamochka*87
26.09.2009, 12:20
а ребенка то их чего жалеть ? он ЖИВ и ЗДОРОВ ! И мамашу его никто к вышке не приговорил , сиротой не остается...а Ермакова - чудовище , она пожалела загубленных детей? кастрировать таких тварей надо...

Да вот потому и жалко, что мать у него тварь бессердечная!

marishka*mamochka*87
26.09.2009, 12:25
Заранее извиняюсь за сообщение не в тему.
У Жанны, нашего модератора, несчастье - в тяжелом состоянии в госпитале сын ее мужа от первого брака. В армию сходил...
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1758666

За вчера-сегодня письмо составили, м.б. кто-то захочет свои подписи поставить
http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=20

А про Первый - еще вчера все кинулись писать на форумах разных телеканалов, газет, так вот только на Первом модератор потер абсолютно все, что писалось. А писали как на эмоциях, так и весьма сдержанно и информативно... Решили, наверное, что спам. Или тролли атакуют.

И я с вами!

Джулика
26.09.2009, 12:26
Думаю, кулачки разжимать еще рано! Держим, чтобы с аппеляцией ничего не вышло!!!

Yulka-Pulka
26.09.2009, 14:26
Услышала сегодня по радио, подумала: "Ну наконец-то!" И сразу на ЛВ искать темку про колыбельку.
Девочки, вы сделали большое дело!
Вы не только добились наказания для Ермаковых, но и больше людей узнало всю правду о домашних родах.

Real Mallena
26.09.2009, 15:02
Ермаковой - 5.6 РЕАЛЬНЫЙ

Ермакову - 5 УСЛОВНО

Девочки, поздравляю вас! :flower::flower::flower: Вы сделали просто невозможно большое дело!

karmenledy
26.09.2009, 15:15
Уверена,что не выйдет.
Уж слишком большой резонанс в общественности поднимется ИМХО железное.
Маньяков нужно держать в тюрьме-подальше от женщин и детей.А таких как ЕЕ,подавно.
И что-то мне подсказывает,что не одна я так думаю...

МамМамМамМам
26.09.2009, 15:55
ИМХО. Суд кассационной инстанции оставит приговор в силе, потому что он достаточно компромиссный и справедливый по той статье, что инкриминировали Ермаковым. Но обвинять адвокатов в продажности за то, что они собираются обжаловать приговор - неправильно. Это их работа. И выполнить они её должны до конца. То есть не только подать кассационную жалобу на приговор, но и потом оспаривать приговор в надзоре, в том числе в Верховном суде. Иначе они - не профессионалы...

Ещё раз ИМХО, но я не понимаю кровожадности и сожаления по поводу "малости" срока и колонии-поселения. Ведь цель достигнута - ЕЕ изолирована и продолжать свою деятельность не сможет..... Её вина доказана! Но я лично удовлетворена, что она сможет жить в колонии с младшими детьми... Как бы мы к ней не относились, она им мать и они в ней нуждаются. И колония-поселение в данной ситуации - идеальный вариант. Неужели кому-то из потерпевших станет лучше, если ЕЕ разлучат с ребёнком :001: ???

Sang Real™
26.09.2009, 15:59
Неужели кому-то из потерпевших станет лучше, если ЕЕ разлучат с ребёнком :001: ???

она то разлучила их с их детьми :005:

TonikMur
26.09.2009, 16:01
она то разлучила их с их детьми :005:
навсегда ((

LiC
26.09.2009, 16:02
ИМХО. Суд кассационной инстанции оставит приговор в силе, потому что он достаточно компромиссный и справедливый по той статье, что инкриминировали Ермаковым. Но обвинять адвокатов в продажности за то, что они собираются обжаловать приговор - неправильно. Это их работа. И выполнить они её должны до конца. То есть не только подать кассационную жалобу на приговор, но и потом оспаривать приговор в надзоре, в том числе в Верховном суде. Иначе они - не профессионалы...

Ещё раз ИМХО, но я не понимаю кровожадности и сожаления по поводу "малости" срока и колонии-поселения. Ведь цель достигнута - ЕЕ изолирована и продолжать свою деятельность не сможет..... Её вина доказана! Но я лично удовлетворена, что она сможет жить в колонии с младшими детьми... Как бы мы к ней не относились, она им мать и они в ней нуждаются. И колония-поселение в данной ситуации - идеальный вариант. Неужели кому-то из потерпевших станет лучше, если ЕЕ разлучат с ребёнком :001: ???

ЕЕ не жалко

и о своих детях она сама не думала, когда губила других

больше скажу, есть женщина, которая уехала жить за границу (первый раз рожали с Ермаковой), и рожали второй раз дома (за границей соответственно) и если бы они рожали здесь и опять с ней - то деток скорее всего не увидели бы!!! хорошо что это было за границей и машина скорой под окнами, так вот после вторых родов с огромной кровопотерей и проблемами с ребенком 1,5 мес. лежали в больнице!!! здесь бы были два исхода -очень плачевных!

написала это для того что бы знали, что настолько "зомбированы" женщины которые попали в их руки

хорошо если все хорошо... первый раз было хорошо, а второй вот как получилось...

Mrs Beaver
26.09.2009, 16:05
ИМХО. Суд кассационной инстанции оставит приговор в силе, потому что он достаточно компромиссный и справедливый по той статье, что инкриминировали Ермаковым. Но обвинять адвокатов в продажности за то, что они собираются обжаловать приговор - неправильно. Это их работа. И выполнить они её должны до конца. То есть не только подать кассационную жалобу на приговор, но и потом оспаривать приговор в надзоре, в том числе в Верховном суде. Иначе они - не профессионалы...

Ещё раз ИМХО, но я не понимаю кровожадности и сожаления по поводу "малости" срока и колонии-поселения. Ведь цель достигнута - ЕЕ изолирована и продолжать свою деятельность не сможет..... Её вина доказана! Но я лично удовлетворена, что она сможет жить в колонии с младшими детьми... Как бы мы к ней не относились, она им мать и они в ней нуждаются. И колония-поселение в данной ситуации - идеальный вариант. Неужели кому-то из потерпевших станет лучше, если ЕЕ разлучат с ребёнком :001: ???

Cогласна. И еще больше восхищаюсь девушками, пострадавшими от ЕЕ, за то, что они , победив, ведут себя так достойно. Не пинают лежачего.

МамМамМамМам
26.09.2009, 16:15
она то разлучила их с их детьми :005:
Значит, по Вашему, будет лучше теперь в отместку разлучить её с её детьми :001:?

МамМамМамМам
26.09.2009, 16:18
написала это для того что бы знали, что настолько "зомбированы" женщины которые попали в их руки
Знаете, я не очень верю в зомбирование. Зомбировать двух Оль (как минимум), судя по тому что я здесь читаю и вижу по ТВ было невозможно. Зомбировать можно человека слабого. Здесь же - иное.

ЕЕ не жалко

и о своих детях она сама не думала, когда губила других

Не жалко, согласна полностью. Но знаете чем отличается ЕЕ от убийцы олимпийского чемпиона Нелюбина? Она изначально-то не желала смерти детям. И менно поэтому тот поедет в тюрьму на 18 лет, а ЕЕ - на пять лет в колонию-поселение. Согласна, в результате и в той и в другой ситуации - смерти.... И это страшно. И страшно втройне, что ЕЕ не остановилась после первой трагедии, придумав свою теорию....
Но я призываю не желать ей теперь уже ничего дурного, а то уже разговор о кастрации даже промелькнул.... Ведь это страшно, желать такое другому, даже виновному...... СТРАШНО.

Коварница
26.09.2009, 16:26
ИМХО. Суд кассационной инстанции оставит приговор в силе, потому что он достаточно компромиссный и справедливый по той статье, что инкриминировали Ермаковым. Но обвинять адвокатов в продажности за то, что они собираются обжаловать приговор - неправильно. Это их работа. И выполнить они её должны до конца. То есть не только подать кассационную жалобу на приговор, но и потом оспаривать приговор в надзоре, в том числе в Верховном суде. Иначе они - не профессионалы...

Ещё раз ИМХО, но я не понимаю кровожадности и сожаления по поводу "малости" срока и колонии-поселения. Ведь цель достигнута - ЕЕ изолирована и продолжать свою деятельность не сможет..... Её вина доказана! Но я лично удовлетворена, что она сможет жить в колонии с младшими детьми... Как бы мы к ней не относились, она им мать и они в ней нуждаются. И колония-поселение в данной ситуации - идеальный вариант. Неужели кому-то из потерпевших станет лучше, если ЕЕ разлучат с ребёнком :001: ???

как вы думаете где были ее детиЮ когда она "чаи пила"? т.е. принимала роды и проводила занятия в колыбельке? дети уже давным давно не знают ни мать ни отца. ибо тем не до своих детей. у Ермаковых в глазах ТОЛЬКО ДЕНЬГИ!!!! и последние двое детей рождены не из любви к детям. а чтобы избежать наказания за свою деятельность.

Головокружение
26.09.2009, 16:27
Поздравляю! Надеюсь, что хоть приговор приостановит деятельность данного заведения!

LiC
26.09.2009, 16:53
Знаете, я не очень верю в зомбирование. Зомбировать двух Оль (как минимум), судя по тому что я здесь читаю и вижу по ТВ было невозможно. Зомбировать можно человека слабого. Здесь же - иное.


Не жалко, согласна полностью. Но знаете чем отличается ЕЕ от убийцы олимпийского чемпиона Нелюбина? Она изначально-то не желала смерти детям. И менно поэтому тот поедет в тюрьму на 18 лет, а ЕЕ - на пять лет в колонию-поселение. Согласна, в результате и в той и в другой ситуации - смерти.... И это страшно. И страшно втройне, что ЕЕ не остановилась после первой трагедии, придумав свою теорию....
Но я призываю не желать ей теперь уже ничего дурного, а то уже разговор о кастрации даже промелькнул.... Ведь это страшно, желать такое другому, даже виновному...... СТРАШНО.

убийца от убийцы - ничем не отличается!

все остальное выход эмоций, переживаний и сочувствия за эти годы
и ничего дурного

МамМамМамМам
26.09.2009, 17:01
убийца от убийцы - ничем не отличается!

Отличается и сильно. И мотивация тоже. Желание загнобить по-максимуму ЕЕ понятно, но насколько помню, изначально цель потерпевших была иной - остановить её деятельность. Неужели этого мало????

ОПА с ручкой
26.09.2009, 17:01
Не будем забывать, что есть еще суд постращнее чем этот земной! От клейма "УБИЙЦА" ей не отмыться никогда.

LiC
26.09.2009, 17:07
Отличается и сильно. И мотивация тоже. Желание загнобить по-максимуму ЕЕ понятно, но насколько помню, изначально цель потерпевших была иной - остановить её деятельность. Неужели этого мало????

ничем не отличается!!! отличается, если ты случайно (подчеркнуть случайно!!) кирпич на голову уронил!!! а когда сознательно, да еще и не один раз .. извините, а если НЕ сознательно - тогда в лечебницу...

больше никто-ничего не требует, вы немного в сторону отошли уже.


Не будем забывать, что есть еще суд постращнее чем этот земной! От клейма "УБИЙЦА" ей не отмыться никогда.
+

МамМамМамМам
26.09.2009, 17:16
ничем не отличается!!! отличается, если ты случайно (подчеркнуть случайно!!) кирпич на голову уронил!!! а когда сознательно, да еще и не один раз .. извините, а если НЕ сознательно - тогда в лечебницу...

больше никто-ничего не требует, вы немного в сторону отошли уже.
Цитаты привести про кастрацию и расстрел?? Конечно я в сторону отхожу, потому что посмела с всеобщим здесь настроением не совпасть... И не встала в ряды желающих ЕЕ распять. Да мне до неё лично вообще дела нет никакого, я по жизни с таким человеком пересечься не могла. разве что случайно. Я своё мнение по ситуации высказала. И по её итогам.
Она преступница, но она не желала смерти детям. И допустила их по своей тупости и уверенности в своей нелепой теории.

Я вот очень жалею, что денег в пользу потерпевших взыскали очень мало.

А уж про Божий суд вообще говорить нет смысла. Никто не знает, кто и за что там будет расплачиваться..... Мы все об этом можем только догадываться. Или мечтать.

LiC
26.09.2009, 17:27
!!! Цитаты привести про кастрацию и расстрел?? Конечно я в сторону отхожу, потому что посмела с всеобщим здесь настроением не совпасть... И не встала в ряды желающих ЕЕ распять. Да мне до неё лично вообще дела нет никакого, я по жизни с таким человеком пересечься не могла. разве что случайно. Я своё мнение по ситуации высказала. И по её итогам.
Она преступница, но она не желала смерти детям. И допустила их по своей тупости и уверенности в своей нелепой теории.
Я вот очень жалею, что денег в пользу потерпевших взыскали очень мало.
А уж про Божий суд вообще говорить нет смысла. Никто не знает, кто и за что там будет расплачиваться..... Мы все об этом можем только догадываться. Или мечтать.


я же вроде написала....

!!!
все остальное выход эмоций, переживаний и сочувствия за эти годы




Бог всем судья.

Коварница
26.09.2009, 18:00
Она преступница, но она не желала смерти детям. И допустила их по своей тупости и уверенности в своей нелепой теории.
.

в сосденм подъезде по пьянке жена мужу нанесла 7 ножевых.. скончался до приезда скорой. Она тоже не желала смерти мужу. тупость, незнание законов и прочее(если это не касается невминяемости на момент претсупления) не освобождает от вины.:ded:
а то, что ермакова знала, что может быть и все равно шла-это говорит о том, что она сознательно предавала риску рожениц и новорожденных.СОЗНАТЕЛЬНО:ded:

Rezo4ka
26.09.2009, 18:30
Конечно, с одной стороны ей мало дали, а с другой.... Я скажу, наверно, очень грубо, и мое мнение не совпадет с остальными, но ....Уважаемые мамы, а чем вы думали, когда решили рожать дома без помощи человека с медицинским образованием???? мы же все-таки не в 18 веке живет!!!!! Неужели у вас и мысли не было, что могут быть какие-то осложнения???? В конце концов она никого насильно не принуждала рожать с ней.... У всех же есть своя голова на плечах.
А для нее я думаю,это тоже наказание, т.к. не забывайте, что и у нее есть дети. Какая - никакая, но она мать. И ее дети ни в чем не виноваты, а без мамы всем детям плохо....

krotik
26.09.2009, 18:39
Может, Вам, топ с самого начала почитать? Не надо в стопятидесятый раз про "свою голову на плечах", прошу Вас и констатации факта, что Вы то уж гораздо умнее.
Трудно забыть, кстати, что у Ермаковой дети, т.к. она ими как щитом прикрывается.

МамМамМамМам
26.09.2009, 18:49
тупость, незнание законов и прочее(если это не касается невминяемости на момент претсупления) не освобождает от вины.:ded:

От наказания не освобождает.


а то, что ермакова знала, что может быть и все равно шла-это говорит о том, что она сознательно предавала риску рожениц и новорожденных.СОЗНАТЕЛЬНО:ded:
Моё мнение иное. Она каждый раз была уверена, что её теория сработает и всё будет хорошо. Мой вывод сделан на анализе достаточно большого объема прочитанного и просмотренного. Не претендую на истину в первой инстанции, и ни капли её не оправдываю. Но моё мнение именно такое. И именно поэтому считаю наказание адекватным.

Sang Real™
26.09.2009, 18:49
Значит, по Вашему, будет лучше теперь в отместку разлучить её с её детьми :001:?

да я не желаю ей разлучения с детьми, я констатировала факт. Хотя я наверное не взяла бы детей с собой в такой ситуации. Зачем им это видеть????? вместе с другими уголовниками жить. Сама накосячила, сама и расплачивайся, а уж то что с детьми в разлуке, так раньше думать надо было головой.

А вообще я конечно рада что вынесли приговор с реальным сроком, все таки прецедент теперь будет, но Ермакова не наказана, как уже верно писали без раскаяния это не наказание. И выйдет через 5 лет если не раньше и будет продолжать, потому что не осознала того что натворила, если бы осознала раньше бы остановилась и может быть по другому все закончилось. Я была бы больше удовлетворена если бы она прочувствовала что сделала, а так.....5 лет пролетит быстро, ярые фанатики ее будут ждать ее как святую, и вернется она в свою секту, ну может быть хоть народу меньше будет туда идти:005:

LiC
26.09.2009, 18:52
Девочки, скажу еще раз!!! сил Вам, здоровья! ВЫ Мамы с большой буквы!!!

.. МамМамМам.. ну честно.. не хочется о ней даже говорить...

Гражина
26.09.2009, 19:20
Это так называется химическое вредное производство. Очень на здоровье влияет.
Не, не то.
Это с советских времен осталось, тогда отправляли в колонию поднимать народное хозяйство, аббревиатура - НХ, отсюда и "на химию".

krokomama
26.09.2009, 19:37
Девочки, о чем вы? Теперь для своих сторонников она мученица, декабрист на каторге. Какое раскаяние, "слишком далеки они от народа" (с). Остановили и Слава Господу! Может и другие домашние акушерки будут осторожнее, это еще один плюс. А вот заставить людей перестать думать, что они принадлежат к "высшей расе" невозможно, тем более раскаяться в этом.
Жизнь такова, какова она есть. И больше никакова... (с)

ромaнтика
26.09.2009, 20:38
Конечно будут осторожнее!
Слава Богу!
Никто не верил что ей вкатят реальный срок, да еще 6! лет.
Кто хочет 6 лет жизни в тюрьме?
Там не курортницы сидят - осужденные и дети такие же.

natalisanna
26.09.2009, 20:50
Мои поздравления!!!
замечательные новости

Жулио
26.09.2009, 21:03
Девочки, о чем вы? Теперь для своих сторонников она мученица, декабрист на каторге. Какое раскаяние, "слишком далеки они от народа" (с). Остановили и Слава Господу! Может и другие домашние акушерки будут осторожнее, это еще один плюс. А вот заставить людей перестать думать, что они принадлежат к "высшей расе" невозможно, тем более раскаяться в этом.
Жизнь такова, какова она есть. И больше никакова... (с)

Вот это - точно.

К
Там не курортницы сидят - осужденные и дети такие же.

А вот это - :010:
Надеюсь вы не имели в виду, что дети осужденных тоже преступники?

Подсолнушка
26.09.2009, 21:04
Отличные прецедент. Хоть какая-то справедливость.Жаль только, что столько трагедий за этим сухими словоми. Девочки, сил вам и деток!

ромaнтика
26.09.2009, 21:06
А вот это - :010:
Надеюсь вы не имели в виду, что дети осужденных тоже преступники?
Можно падать сколько угодно. Факты остаются фактами.
Я не имела ввиду, что дети преступников тоже преступники. Я имела в виду, что в Эрмитаж, на кружки их никто не водит, и школы там соответственные.
Это правда жизни, а не смайлики.

МамМамМамМам
26.09.2009, 21:18
Девочки, о чем вы? Теперь для своих сторонников она мученица, декабрист на каторге. Какое раскаяние, "слишком далеки они от народа" (с). Остановили и Слава Господу! Может и другие домашние акушерки будут осторожнее, это еще один плюс. А вот заставить людей перестать думать, что они принадлежат к "высшей расе" невозможно, тем более раскаяться в этом.
Жизнь такова, какова она есть. И больше никакова... (с)
Именно так. И раскаяться ЕЕ не помог бы даже пожизненный срок...... Если бы она хотела раскаяния и снисхождения, она это сделала бы в период следствия и получила бы минимальный условный срок. Ну да и правда, хватит о ней, главное - она остановлена неимоверными усилиями сильных духом людей.

pipetochka
26.09.2009, 21:48
МОЛОДЦЫ!!!

Olik7
26.09.2009, 22:12
Да вот потому и жалко, что мать у него тварь бессердечная!


+1:(

kosmostars
26.09.2009, 22:40
А для нее я думаю,это тоже наказание, т.к. не забывайте, что и у нее есть дети. Какая - никакая, но она мать. И ее дети ни в чем не виноваты, а без мамы всем детям плохо....

надо было думать о детях раньше,а последнего она родила вообще чтоб отмазаться,а не из любви к детям и кстати говорят что старшая ее пошла по ее стопам:001:
Когда пишете такое,подумйате о тех кто потерялсвоих детей, и у кого дети благодаря ермаковой стали инвалидами...думаете им стоит пожалеть ермакову и ее детей?Они очень благородно отдали ее под суд,были бы менее благородные растерзали бы без суда и следствия

Жулио
26.09.2009, 23:03
Можно падать сколько угодно. Факты остаются фактами.
Я не имела ввиду, что дети преступников тоже преступники. Я имела в виду, что в Эрмитаж, на кружки их никто не водит, и школы там соответственные.
Это правда жизни, а не смайлики.

Понятно. Страшно представить какие монструозные дети у жителей деревень.

ромaнтика
26.09.2009, 23:53
Понятно. Страшно представить какие монструозные дети у жителей деревень.
деревня - ведь это не колония поселение.
Вам нравится к словам цепляться?

_anka_
27.09.2009, 00:34
Вот Ермаковы до Страстбурга дойти собираются, а они в курсе, что дела там ждут рассмотрения по несколько лет. они уже Володю в первый класс отправят, пока их дело там рассматривать начнут. А пока оно ещё пройдёт все инстанции здесь в России - это ж тоже несколько лет. Короче, что-то они как-то с дальним прицелом замахнулись.

karmenledy
27.09.2009, 00:38
+100 а Вы часто встречали одаренных,ну или просто нормальных-адекватных детей,рожденных в тюрьме?как правило-это люди с проблемами в психике,проблемами в восприиятии себя и окружающих,проблемами с элементарным человеческим общением:(и это увы реальность.

Просто мамашка
27.09.2009, 00:39
надо было думать о детях раньше,а последнего она родила вообще чтоб отмазаться,а не из любви к детям и кстати говорят что старшая ее пошла по ее стопам:001:
Когда пишете такое,подумйате о тех кто потерялсвоих детей, и у кого дети благодаря ермаковой стали инвалидами...думаете им стоит пожалеть ермакову и ее детей?Они очень благородно отдали ее под суд,были бы менее благородные растерзали бы без суда и следствия

все это так
но тем не менее дети ЕЕ не виноваты

ромaнтика
27.09.2009, 00:42
все это так
но тем не менее дети ЕЕ не виноваты
а их кто-то обвиняет?
Вот на это и рассчитывалось, что так как дети не виноваты, то и маму наказывать не надо - чтобы детей косвенно не наказать.
Поэтому и все это - беременность, когда не удалось избежать изолятора - роды в тюрьме, ребенок на приговоре.
Все это, чтобы избежать наказания.

Просто мамашка
27.09.2009, 00:49
а их кто-то обвиняет?
Вот на это и рассчитывалось, что так как дети не виноваты, то и маму наказывать не надо - чтобы детей косвенно не наказать.
Поэтому и все это - беременность, когда не удалось избежать изолятора - роды в тюрьме, ребенок на приговоре.
Все это, чтобы избежать наказания.

беда в том, что НЕСМОТРЯ на то, что вы правы
сути это не меняет

судьба поломана

АлександраБ
27.09.2009, 01:20
Радости нет, есть огромное чувство облегчения.. От того, что все эти годы мучений - хождения по инстанциям, ушата грязи со всех сторон, слезы, отчаянье - не напрасно.. столько выдержать, с достоинством выдержать.. наверное, правду говорят, что испытания даются по силам... девочки, я восхищаюсь вами...

ком в горле.. не могу подобрать слов...

наверное, еще далеко не все закончилось, но самое сложное, я верю, позади...

kosmostars
27.09.2009, 01:26
беда в том, что НЕСМОТРЯ на то, что вы правы
сути это не меняет

судьба поломана

поломана очередная судьба руками опять же ермаковой...сколько судеб поломано ее руками? вот и сама себя наказала и детей своих

~Есения~
27.09.2009, 01:42
....Уважаемые мамы, а чем вы думали, когда решили рожать дома без помощи человека с медицинским образованием???? мы же все-таки не в 18 веке живет!!!!! Неужели у вас и мысли не было, что могут быть какие-то осложнения???? В конце концов она никого насильно не принуждала рожать с ней.... У всех же есть своя голова на плечах.
....
К вопросу о том, что девчёнки сами виноваты - так их, беременных, на эту авантюру уговаривал профессиональный психолог. Не всякой дано устоять.
Интерпретируя ваши высказывания,спрашиваете как можно здоровому человеку запретить обращаться в оффициальные учереждения?
Запретить нельзя, а вот убедить - можно. А с этим даром у Ермаковой всё отлично к сожалению :(.Поэтому она мозги и своим тюремным подружкам "обнесла" так что :001:.Почитайте ЖЖДедылеши.

Девочки, о чем вы? Теперь для своих сторонников она мученица, декабрист на каторге. Какое раскаяние, "слишком далеки они от народа" (с). Остановили и Слава Господу! Может и другие домашние акушерки будут осторожнее, это еще один плюс. А вот заставить людей перестать думать, что они принадлежат к "высшей расе" невозможно, тем более раскаяться в этом.
Жизнь такова, какова она есть. И больше никакова... (с)
+1
«И благодарные потомки…»:010:
http://deda-lesha-erm.livejournal.com/2009/09/26/
беда в том, что НЕСМОТРЯ на то, что вы правы
сути это не меняет

судьба поломана

Не сможет Дай Бог в ближайшие 5,6 лет поломать жизни других семей.

Смуглянка
27.09.2009, 01:55
НАКОНЕЦ-ТО!!!!
:support: :support: :support: :080::080::080: :007::007::007: :063::063::063: :057::057::057: :014::014::014:

Девочки, милые, Оля Гончаренко, Оля Васильева, Оля Терпугова, Катя Сахарова и все, кто принял нелегкое решение подать иск и участвовать в трехлетнем деле, и чьи имена я, к своему огорчению, не запомнила...ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ВСЕХ!!!!!!!!!!!

Я очень рада за девочек!
Я поздравляю!!!
Но поймала себя на том, что в первую секунду, когда услышала про приговор, поймала себя на том, что кольнула жалость...к Ермаковой...к ее детям...Сама от себя не ожидала...
И чувство гадливости по отношению к Ермакову.
Все годы он жил по сути на ее деньги, на деньги,которые она зарабатывала нечестным путем, был ее помощником..., а когда дело запахло жареным остался в стороне и срок получил условный...
В общем, противненько...
Не уверена, что смогла доходчиво сформулировать свои мысли...

А еще рада тому, что наши записи с лекций колыбельковских, как я понимаю, помогли.
Сегодня опять с мужем замерли увидев себя на экране...
Вот уж не ожидали записывая лекции, что они смогут пригодиться совсем по другому...

Жду Оль, чтобы они рассказали, как вытянулось лицо у мадам престарелой с хвостиками.
Как улыбочки эти слетели с лица.
почти 6 лет на химии сидеть.
красота и сроки реальные в личном деле.

Девушки! Спасибо за поздравления!!!
Все равно это как победу мы расцениваем!

НО!

Мы тоже не закончили!
Ни наш прокурор, ни адвокат!
Мы тоже будем в гор.суде выступать в противовес их аппеляциям!

И спасибо, девочки, за сочувствие :)
Тяжеловато 7ч было сидеть в холодном зале суда, периодически все из присутствующих хотели спать :), Зиновьева вообще спала все заседание - адвокатша Ермаковой :), т.к. судья читала монотонно и негромко все стописят листов приговора :), это выключает голову :)

Ну и нервы... когда свой эпизод слушаешь, все снова представляешь.. через 8 лет у меня все снова перед глазами встало... плюс дома малыш, а в груди молоко распирает...
накатывало капитально...
то руки дрожали, то слезы
девчонки вообще сдержаться не все могли...
одна Ермакова лыбится по жизни, но после приговора улыбка исчезла


Не, не то.
Это с советских времен осталось, тогда отправляли в колонию поднимать народное хозяйство, аббревиатура - НХ, отсюда и "на химию".

да? странно, что по-русски это лишь так трактовалось :) сейчас уже другое на ум приходит, расхожее в инете :)

Лина_
27.09.2009, 08:29
Конечно, с одной стороны ей мало дали, а с другой.... Я скажу, наверно, очень грубо, и мое мнение не совпадет с остальными, но ....Уважаемые мамы, а чем вы думали, когда решили рожать дома без помощи человека с медицинским образованием???? мы же все-таки не в 18 веке живет!!!!! Неужели у вас и мысли не было, что могут быть какие-то осложнения???? В конце концов она никого насильно не принуждала рожать с ней.... У всех же есть своя голова на плечах.
А для нее я думаю,это тоже наказание, т.к. не забывайте, что и у нее есть дети. Какая - никакая, но она мать. И ее дети ни в чем не виноваты, а без мамы всем детям плохо....

хотела тоже написать, но стеснялась, тема больная

но согласна на все 100%

я не понимаю как можно в угоду своим фантазиям играть судьбой и здоровьем своего ребенка.
Есди бы домашние роды были хотя бы такими же по безопасности как в РД, то они были бы так же распространены. так же узаконены и услуги по их оказанию имели бы такое же распространение как в РД сервисные роды. Как можно было на такое пойти я понять не могу
Простите

Eva Cherish
27.09.2009, 08:46
Поздравляю! Надеюсь, что хоть приговор приостановит деятельность данного заведения!:068:

_anka_
27.09.2009, 09:16
Конечно, с одной стороны ей мало дали, а с другой.... Я скажу, наверно, очень грубо, и мое мнение не совпадет с остальными, но ....Уважаемые мамы, а чем вы думали, когда решили рожать дома без помощи человека с медицинским образованием???? мы же все-таки не в 18 веке живет!!!!! Неужели у вас и мысли не было, что могут быть какие-то осложнения???? В конце концов она никого насильно не принуждала рожать с ней.... У всех же есть своя голова на плечах.
А для нее я думаю,это тоже наказание, т.к. не забывайте, что и у нее есть дети. Какая - никакая, но она мать. И ее дети ни в чем не виноваты, а без мамы всем детям плохо....


хотела тоже написать, но стеснялась, тема больная

но согласна на все 100%

я не понимаю как можно в угоду своим фантазиям играть судьбой и здоровьем своего ребенка.
Есди бы домашние роды были хотя бы такими же по безопасности как в РД, то они были бы так же распространены. так же узаконены и услуги по их оказанию имели бы такое же распространение как в РД сервисные роды. Как можно было на такое пойти я понять не могу
Простите

Слушайте, "я скажу, наверно, очень грубо", но в этой теме дофига страниц и поднятый вами вопрос перетирали уже без малого сотню раз. Слабо почитать?
Дуб, орех или мочало начинай опять сначала. Думаете, со свежей мыслью пришли?

Простите

Лина_
27.09.2009, 09:36
Слушайте, "я скажу, наверно, очень грубо", но в этой теме дофига страниц и поднятый вами вопрос перетирали уже без малого сотню раз. Слабо почитать?
Дуб, орех или мочало начинай опять сначала. Думаете, со свежей мыслью пришли?

Простите

ну и что?
если кто-то раз уже где-то высказал какую-то мысль, то ее и высказывать уже никому больше нельзя?

дык это утопия

а тут вообще за последние 10-15 страниц в каждом сообщении "поздравляю" - тоже повторяющаяся мысль - и все нормально?

как то нелогичненько у вас

и мои мысли кто-то когда-то думал и высказывал, и ваши ... и еще будут думать и высказывать
Или думаете ваши исключительно оригинальные?

ну а по поводу вашего вопроса - то да, слабо перечитать 1600 страниц, да и не зачем
суть в начале, итог в конце, все понятно

то, что не понятно, я озвучила и вряд ли какие либо объяснения помогут мне понять

krotik
27.09.2009, 09:48
Конечно, Вам слабо читать да и незачем.
Проще сюда влезть и натоптать, сказав "какие дуры безответственные, ах", верно? Не разобравшись, не подумав, не читая, не вникая.
Этот вопрос, который Вам непонятен, рассмотрен уже много раз и с абсолютно разных точек зрения.

_anka_
27.09.2009, 10:38
ну и что?
если кто-то раз уже где-то высказал какую-то мысль, то ее и высказывать уже никому больше нельзя?

Знаете, апостол Павел сказал : "Всё мне позволительно, но не всё полезно"

Вы не подумали, что уже многие годы девочки клянут себя за то, что вообще пошли в эту Колыбельку. И боль их - боль потери ребёнка, здорового ребёнка - не утихнет никогда? очень просто придти, сказать "а мне пофигу, читать не собираюсь, ща выскажу свою главную мысль и уйду"
Вы вообще этот вопрос "О чём вы думали, когда шли в эту Колыбельку" к чему задавали? ЧТО хотели в ответ услышать? Очень вас прошу, ответьте на этот вопрос.

ну а по поводу вашего вопроса - то да, слабо перечитать 1600 страниц, да и не зачем
суть в начале, итог в конце, все понятно


По такому принципу можно только чтиво вроде Донцовой читать, а вторгаясь в чужие трагедии надо хотя бы быть минимально посвященной в их суть, которая не в начале и не в конце, а на протяжении всех 1600 страниц.

Вам девочек уколоть побольнее захотелось? Или доказать, что Ермакова не достойна приговора по причине того, что потерпевшие к ней сами пришли? Какая ВАМ разница о чём думали девочки, когда шли в Колыбельку, в конце концов?

О чём думает девушка, возвращаясь домой в час ночи в миниюбке? Может, в связи с этим её насильника и убийцу на УДО отправить? Или вообще помиловать?

krokomama
27.09.2009, 10:58
"Что объединило этих, Совершенно разных, людей. Скорее всего, внутренняя неустроенность, желание получить жизненную энергию от других. И убежать как можно дальше от одиночества и вселенского холода равнодушия безжалостной судьбы. Судя по событиям последних месяцев, они, действительно, считают МЕСТЬ – главным делом в своей жизни, если бросают ради этого своих новорождённых, грудных детей на целые дни. И детки, бедненькие, без груди, без материнской любви… А может, они таким образом отдыхают от родительских обязанностей и трудов праведных… Не хотелось бы так думать."(простите, что принесла эту гадость)

Гениально! Абсолютно гениально! Она подбрасывает подобные мысли своим поклонникам тщательно "запрятав" их в середину письма не о том. А потом делает себя невиновной в злых мыслях. Она манипулирует людьми оттуда...

ДЕВОЧКИ мы Вас ЛЮБИМ, ЦЕНИМ и Благодарны Вам! Все наше тепло - Вам и Вашим деткам!

Тихая Минутка
27.09.2009, 12:05
поломана очередная судьба руками опять же ермаковой...сколько судеб поломано ее руками? вот и сама себя наказала и детей своих

+1000!!!!