Просмотр полной версии : Роды в "Колыбельке"
Ashley Michele
07.04.2009, 16:42
она есть на сайте у девочек)
Смуглянка
07.04.2009, 16:48
Девочки, а на передачу Малахова есть где-нить ссылка? Киньтесь, плиз!
Вот тут в ОРТ - http://www.kolybelka.spb.ru/tv.php
Перед НГ у нас не состоялась запланированная вторая поездка к нему на передачу.
Они сами позвонили, сказали, что очень заинтересованы в продолжении...
Мы ждали, они уже и дату назначили..
НО! все отменилось.. знаете почему? :) Потому что суть передачи этой в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ столкновении обеих сторон! Но мы то согласны были ехать все! Чтобы рассказать про суд, про экспертизы, про факты... но Ермаковы ЕСТЕСТВЕННО ОТКАЗАЛИСЬ...
В прошлый раз их взяли "на дурачка", убедив, что передачка про роды дома, поэтому наивный Ермаков и привез свои писульки про роды в Голландии :) и ооочень не ожидал увидеть там на соседних креслах нас :)
Пошла смотреть. Я просто в контактовской группе видео посмотрела, но там Малахова нет. Вот и спросила.
Пошла смотреть. Я просто в контактовской группе видео посмотрела, но там Малахова нет. Вот и спросила.
В Контакте только 4 сюжета.
На нашем сайте значительно больше.:support:
Из обсуждения с сайта "В контакте":
#18
Екатерина Мелани Кузьмина
4 апр 2009 в 14:31
вот вы все рассуждаете о большом о великом.... о лицензировании, и забываете о смерти о смерти тех 6 о которых знаем и о.... которых не знаем. Я не понимаю неужели жизнь ребенка стала разменной монетой??? Матери и отцы, вы оглянитесь назад и вспомните свои родфыи на секунду представьте другую картину...Ваш красивый и замечательный малыш мертв.. а Лена запугивает вас и УХОДИТ.....тот человек которому мы все верили...Я когда это все представляю мороз по коже.
Сразу оговорюсь я 2 родила дома одного из них с Ермаковой.. более того я работала в Колыбелке преподавала танцы живота и была ЯРОЙ ФАНАТКОЙ колыбельки... и почему же я друг переменила свое мнение спросите вы?
1.Мои роды, они прошли благополучно, НО я была в шоке от грубости исходящей от Лены, от той которая на лекциях обещала нам вселенскую любовь и поддержку. Я помню тот момент когда в перерыве между схватками меня отпустили в ванную... я стою там и думаю, насколько мне паршиво на душе от всех гадостей, а еще мне говорили что в роддоме хамят...
2. Уже после родов я еще 3 месяца преподавала танцы и после смерти Олиного малыша мы сидели с Леной в бане (я была конечно не в курсе о смерти Олиного ребенка) она была спокойна и весела.
3. После смерти Таниной дочки ( о который я так же не знала) я задала Лене вопрос как там Таня родила, на что мне было сказано - Я не помню такую...
Потом я проанализировала все что я слышала от нее от девочек...ОНА РЕГУЛЯРНО нам всем врала... ОНА брала на роды девочек которых НЕЛЬЗЯ было рожать дома. Вопрос ЗАЧЕМ?
1. Или она не знала что им нельзя рожать дома -тогда какой же она специалист?????
2.Знала и рискнула???? рискнула жизнью чужого ребенка?
Я не против домашних родов, я хочу что бы человек виновный был наказан. Зачем я пишу ВАМ... я надеюсь что вы снимете розовые очки и взглянете правде в глаза.
Пример колыбельки -пример как нельзя организовывать такую деятельность, я считаю что роды дома возможны при наличии.
1.хорошей подготовки
2.нормального медицинского обследования беременной - а не -не ходите в Ж.К там плохо
3.грамотного ведения родов, без лишних рисков и с подстраховкой.
Удачи и здоровья вашим деткам.
Этот момент:
1.Мои роды, они прошли благополучно, НО я была в шоке от грубости исходящей от Лены, от той которая на лекциях обещала нам вселенскую любовь и поддержку. Я помню тот момент когда в перерыве между схватками меня отпустили в ванную... я стою там и думаю, насколько мне паршиво на душе от всех гадостей, а еще мне говорили что в роддоме хамят...
Напомнил историю о родах Марты (с участием Ермаковой) (http://www.kolybelka.spb.ru/rody-marta.php)
У обеих и роды прошли нормально, и все живы-здоровы, но разве это тот великий Праздник Рождения, обещанный Ермаковой? Это она успешно родивших девочек так унижает, а пострадавших, похоже, вообще старалась из памяти сразу же стирать... (пока на неё, наконец-то, уголовное дело не завели).
P.S. Девочки, удачи Вам на завтрашнем заседании! @@@
Уже увидела:)))
Девочки, на завтра сил Вам побольше!
Смуглянка
07.04.2009, 17:11
Из обсуждения с сайта "В контакте":
......
Напомнил историю о родах Марты (с участием Ермаковой) (http://www.kolybelka.spb.ru/rody-marta.php)
У обеих и роды прошли нормально, и все живы-здоровы, но разве это тот великий Праздник Рождения, обещанный Ермаковой? Это она успешно родивших девочек так унижает, а пострадавших, похоже, вообще старалась из памяти сразу же стирать... (пока на неё, наконец-то, уголовное дело не завели).
P.S. Девочки, удачи Вам на завтрашнем заседании! @@@
Меня ооочень радует, что ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ СРЕДИ УСПЕШНО РОДИВШИХ С ЕРМАКОВЫМИ, не в розовых очках и не головой Ермаковых, а САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслящие.
В личку все больше таких писем приходит!
СПАСИБО!
а никак нельзя более "официально" получить эту информацию от Дениса?
Я попросила его создать тему у нас в группе в контакте и всё, что он хочет рассказать, написать там.
Ссылку подвешу.
sikusena
07.04.2009, 18:53
Такое впечатление что бурная пиар-деятельность Алексея Ермакова заставила многих колыбельковцев всё-таки высказать что они думают по этому поводу - и порою они говорят во все не то, что приятно бы было услышать Ермаковым, а что думают на самом деле.
Вот ведь действительно в правде - сила. Потому что если ты не прав, что бы ты не делал, как бы себя не вёл, всё равно всё наружу лезет. Более того чем больше этой деятельности, тем активней всё выползает.
Удачи завтра в суде!
Девочки, сил вам завтра....
очень ждем.... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
орлица-мать
08.04.2009, 01:29
Держу кулачки за ВАС,девочки@@@@@@@@@@@@,сил ВАМ!!!!
ЦИРИК-бубуля
08.04.2009, 01:39
Удачи!!!
Аурелита
08.04.2009, 02:30
Девочки, кто помнит, был ли такой случай, когда Ермакова не явилась на очередное заседание под предлогом болезни, а в это время принимала роды? Или я что-то напутала?
Девочки, простите за ОФФ :flower:
Я тут читала на сайте профессора Дворкина материалы про одно псевдоправославное движение и случайно наткнулась на статью про духовных акушерок.
Может быть эта информация будет Вам полезна в Ваших дискуссиях! :flower:
http://iriney.ru/sects/okolopravo/012.htm
Да, статья очень хорошая.
Я её в своё время на нашем форуме подвесила.
Отличная статья, спасибо что напомнили! :flower:
Аурелита
08.04.2009, 03:04
У меня вот еще вопрос.
Впервые обратила на это внимание в описании "родов 8 марта", а теперь отзыв Марты перечитала. Получается, что роды проходят на диване, а потом, когда головка ребёнка уже врезалась, роженицу переводят в бассейн? :001::001::001:
Сейчас по радио Балтика сказали, что будут проводить опрос Роды в РД и ДР роды.:support:
т. 3270011
Взяли мой тф и сказали перезвонят:065:
Я выступила, сказала после обвинений музыканта, что если бы это был соц. заказ и то что у нас знакомый мент!:065:, с чего все началось-с обвинения меня и доказывания в прокуратуре что случилось.
Смуглянка
08.04.2009, 15:15
Девочки, кто помнит, был ли такой случай, когда Ермакова не явилась на очередное заседание под предлогом болезни, а в это время принимала роды? Или я что-то напутала?
Был, Ир, и скорее всего не один, и не два!
Оттуда у нас фотки последние (тут про роды http://www.kolybelka.spb.ru/kolybelka-forum/viewtopic.php?t=29 , а тут фотки - http://vkontakte.ru/photos.php?act=noAlbum), например - именно после трех суток родов Ермакова и не явилась на очередное заседание.
Там же ниже еще один случай, но родители не признались.. мама 19ти лет в психушке... утверждать на 100% права не имеем.
Ну а 30го, когда ее арестовали, а ее с утра дома не было...? и в ЖК только в середине дня появилась.... тут подозрения тоже есть.
У меня вот еще вопрос.
Впервые обратила на это внимание в описании "родов 8 марта", а теперь отзыв Марты перечитала. Получается, что роды проходят на диване, а потом, когда головка ребёнка уже врезалась, роженицу переводят в бассейн? :001::001::001:
да, Ир, представляешь ...
Уже начиная с ОльгиВ, а то и раньше так Ермакова поступала...
У меня все в бассейне проходило... периодически вылезали на унитаз "учиться" тужиться...
Рожденная Светом
08.04.2009, 15:18
девочки, как суд - уже закончилось? расскажите что и как.
и - Оля, что еще в той передаче было?
(и кстати - а с какой такой "радости" вдруг на радио такую тему для обсуждения подняли???? странненько...)
Смуглянка
08.04.2009, 15:23
девочки, как суд - уже закончилось? расскажите что и как.
и - Оля, что еще в той передаче было?
(и кстати - а с какой такой "радости" вдруг на радио такую тему для обсуждения подняли???? странненько...)
неее, это просто я не на суде, суд только в 14ч начался. пока вестей нет.
а про радио я уже не удивляюсь, лично.. ну такая же жареная тема.. теперь везде трубить будут и долго
Я выступила, сказала после обвинений музыканта, что если бы это был соц. заказ и то что у нас знакомый мент!:065:, с чего все началось-с обвинения меня и доказывания в прокуратуре что случилось.
Музыкант - муж Гаккель?
LaPrimavera
08.04.2009, 15:40
Боже, Сева Гаккель из Аквариума тоже на стороне этих?!...
хотя чему я удивляюсь...
Монамурочка
08.04.2009, 15:43
Боже, Сева Гаккель из Аквариума тоже на стороне этих?!...
хотя чему я удивляюсь...Не только на их стороне, но и свою дочку Катю они рожали с Ермаковыми ;).
Он по 5 каналу в их поддержку выступал.Это БМ Гаккель.
Аурелита
08.04.2009, 16:00
Был, Ир, и скорее всего не один, и не два!
Оттуда у нас фотки последние (тут про роды http://www.kolybelka.spb.ru/kolybelka-forum/viewtopic.php?t=29 , а тут фотки - http://vkontakte.ru/photos.php?act=noAlbum), например - именно после трех суток родов Ермакова и не явилась на очередное заседание.
Спасибо! :flower:
Что-то в Контакте меня не пускает... :008:
А на заседание какого числа она не явилась?
да, Ир, представляешь ...
Уже начиная с ОльгиВ, а то и раньше так Ермакова поступала...
У меня все в бассейне проходило... периодически вылезали на унитаз "учиться" тужиться...
Какая бредятина... :001: У Оли всё же тазовое было, там немного по-другому всё... Я, если честно, думала, что подруга, которая 8 марта на родах присутствовала, просто не поняла, в чём дело. А оказывается, всё так и было...
Смуглянка
08.04.2009, 16:06
Спасибо! :flower:
Что-то в Контакте меня не пускает... :008:
А на заседание какого числа она не явилась?
.
А вот так, открыто вроде все там - http://vkontakte.ru/album-785333_86334230
на заседания не явилась 9го, 17 и 30го соответственно.. в эти же даты
Монамурочка
08.04.2009, 16:25
http://vkontakte.ru/club8799414 открытая группа "Колыбельки"
Девочки... какие новости??????????
Никаких пока.
Видимо, наконец-то полноценное заседание!
Мне вот интересно - эти сторонники ермаковых на суде ведь всю правду как раз и узнают - и эпизоды там все рассматриваются, и экспертизы.
Вот Ермаковы, небось, сами не рады уже этой "группе поддержки"!!! :))
Никаких пока.
Видимо, наконец-то полноценное заседание!
Мне вот интересно - эти сторонники ермаковых на суде ведь всю правду как раз и узнают - и эпизоды там все рассматриваются, и экспертизы.
Вот Ермаковы, небось, сами не рады уже этой "группе поддержки"!!! :))
ну вот, придется до завтра ждать ((((
девочкам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
http://medportal.ru/budzdorova/child/1510/
Денис Карчков
8 апр 2009 в 13:58
"Чего вы добьетесь наказав ЕЕ..?"
Я не успел ответить на этот вопрос там, отвечаю здесь.
А кто сказал, что ЕЕ наказывают? У нее просто будет другая жизнь! Почему все уверены, что ее наказывают? Это ее видение, ее осознание.
А то, что случилось с ней - это ее вина, это значит что ее ребеночек хочет родиться в СИЗО.
браво!
http://medportal.ru/budzdorova/child/1510/
прекрасная статья ))
Вести с полей.
Рассмотрены 2 эпизода, а ходатайство Ермаковой об изменении меры пресечения отклонено.
Подробности позже Оля напишет.
Аурелита
08.04.2009, 21:03
браво!
Это где? В Антиколыбельке?
Это где? В Антиколыбельке?
http://vkontakte.ru/topic-785333_20015050?page=last#page_last
Вести (http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail_v.asp?id=2152)
Рожденная Светом
08.04.2009, 23:57
у меня не показывает(((
а по другим каналам будет? или в другое время может повторят?
У меня вот еще вопрос.
Впервые обратила на это внимание в описании "родов 8 марта", а теперь отзыв Марты перечитала. Получается, что роды проходят на диване, а потом, когда головка ребёнка уже врезалась, роженицу переводят в бассейн? :001::001::001:Да, я так понимаю, что уже в течении нескольких лет точно, весь процесс родов проходит на диване и только на потугах роженицу быстренько перемещают в бассейн:010:
Музыкант - муж Гаккель?
Боже, Сева Гаккель из Аквариума тоже на стороне этих?!...
хотя чему я удивляюсь...
Сева Гаккель, муж (правда, бывший;)), домашней акушерки Елены Гаккель.
http://i023.radikal.ru/0904/4f/eb8e5fa97df2.jpg (http://www.radikal.ru)
Группа поддержки приходит семьями? Детей забросили, работу закосили - вот что значит фанатизм!
Ну пусть послушают, как на самом деле всё было! ;)
Ир, они все равно услышат только то, что хотят услышать:065: Эльфы:091:
"А скажут что нас было четверо.......":014::014:
Брееееееееед. В контакте, вот здесь: http://vkontakte.ru/topic-8799414_19794441#page_8 была сделана попытка не дать колыбельковцам уйти от конкретики.
"Ау, сторонники ДР, ответьте! Идет суд, Ермаковых судят за принятие родов на дому.Подсудимые всячески затягивают процесс. При этом они продолжают принимать роды. ЭТО норма по-вашему???"
А ответ хотите?
Игорь PURNESH Михеев
9 апр 2009 в 0:52
#160 А если бы они бросили помогать беременным, то поступили, бы лучше?
Для Антик., конечно! Какая тема! "Обещали и не выполнили!"
А для самих семей?! Конечно, вам ведь наплевать на тех кто продолжает готовится в Колыбельке!
Блин, как-то плохо у меня цитаты вставляются..... :(
Тоже своего рода отчет
В суде Приморского района Санкт-Петербурга 8 апреля состоялось очередное заседание по делу (http://www.rosbalt.ru/2008/11/19/542942.html)Центра родительской культуры (javascript:void(0);/*1239206687424*/) «Колыбелька» (javascript:void(0);/*1239206687424*/). Подсудимую Елену Ермакову, находящуюся на последних месяцах беременности, привезли из СИЗО под конвоем. А под окнами суда пикетировали защитницы «Колыбельки». Корреспондент «Росбалта» насчитал около семи мам и бабушек с колясками и грудными детьми на руках.
Нашлись сторонницы домашних родов и в самом зале суда. В то время, как одна из потерпевших Елена Бойцова и ее муж Сергей рассказывали о своей личной трагедии, защитницы Ермаковых давали тихие, но достаточно злобные комментарии.
История Елены – одной из первых жертв пропагандируемых супругами Ермаковыми домашних «естественных» родов – весьма показательна для всех шести дел, рассматриваемых на этом громком процессе. Первая беременность здоровой молодой женщины протекала абсолютно благополучно. Елена наблюдалась в обычной женской консультации, а параллельно по совету знакомых начала заниматься подготовкой к родам в «Колыбельке» (http://www.rosbalt.ru/2009/01/22/611790.html). Изначально она собиралась рожать в роддоме, поскольку из-за особенностей анатомии женщины единственным «минусом» в ее карте был такой возможный исход родов, как кесарево сечение.
Однако во время занятий в «Колыбельке» Елена Бойцова все больше стала склоняться к мысли о домашних родах с супругами Ермаковыми, поскольку те весьма убедительно (в том числе с демонстрацией документальных фильмов) доказывали, что рожать в роддоме – это безумие, а с помощью кесарева сечения – безумие вдвойне.
Напомним, что Ермаковы являются принципиальными и категорическими сторонниками естественных родов без привлечения специальной медицинской помощи. Позиция, которую они всячески пропагандируют: процесс родов должен протекать так, как предначертано природой.
Схватки у Елены начались в ночь на 24 февраля, отошли воды. Как было условлено, она позвонила Ермаковым. Те сказали, что никакой срочности нет и велели ждать до завтра. Приехали, привезли чемоданчик и надувной бассейн (роды Ермаковы принимали, как правило, в воду — из водопроводного крана). Елена Ермакова осмотрела роженицу и сказала, что родовая деятельность пока слабая. Посоветовали погулять, принять ванну. 25-го февраля ничего не изменилось: схватки продолжались. Затем Ермаковых вызвали на другие роды, и они уехали на ночь, оставив с Бойцовыми другую представительницу «Колыбельки» — причем потерпевшие не знают, было ли у нее медицинское образование. Например, у самого Алексея Ермакова его нет (http://www.rosbalt.ru/2007/10/30/426849.html), однако это не мешало ему присутствовать на родах в качестве ассистента своей супруги, видео-оператора, а по совместительству — бухгалтера.
Наступили третьи сутки, Елена никак не могла разрешиться от бремени, но Ермаковых это не встревожило. Они успокаивали роженицу тем, что 72 часа родовой деятельности — это нормально. Только в ночь на 27 февраля Ермакова сделала Елене два стимулирующих укола. Схватки у женщины начались с такой силой, что она начала терять сознание. Ермакова заставляла Елену тужиться и ругалась, что та делает это плохо и вяло, при этом рассказывала, что и в роддоме кесарево делать уже поздно — остаются такие радикальные способы, как наложение щипцов, а это очень вредно для ребенка.
Только когда у почти уже умирающей Елены произошло кровоизлияние в глаза, ноги опухли и на теле появились черные синяки, Ермаковы поняли, что без профессиональной медицины не обойтись, и отвезли ее в 10-й роддом. На операционном столе женщина оказалась уже без сознания. Спасти ее удалось только благодаря самоотверженной деятельности врачей роддома, в котором Елена провела 16 дней. Потом медики сказали, что ее так и не родившаяся дочка умерла от длительной тяжелой асфиксии, то есть удушья — ребенок застрял в родовых путях и задохнулся.
Пока Елена Бойцова плакала прямо в зале суда, в очередной раз переживая свою трагедию, беременная шестым ребенком Ермакова сидела в «клетке», прикрыв глаза. Две задних скамейки в зале занимали сторонницы «Колыбельки». Этих женщин, похоже, не трогали ни рассказы потерпевшей и ее мужа, ни доводы гособвинителя, ни весьма острые вопросы судьи Светланы Комарецкой. Они только почему-то хихикали в ответ на вопросы прокурора относительно способов обработки надувного бассейна и шептались, когда Елена и ее муж Сергей тихо сказали, что не требуют с Ермаковых никаких денег, потому что за гроб они давно заплатили, а моральный ущерб от потери ребенка деньгами не измерить…
http://img.rosbalt.ru/pics8/ermakova_427.jpg
Корреспондент «Росбалта» решил поинтересоваться, что думают сторонницы Ермаковых относительно суда, а также проблемы лицензирования частной медицинской деятельности и домашних родов как таковых. Однако еще недавно бойкие женщины либо категорически отказывались представляться и озвучивать свое мнение, ссылаясь на предвзятость СМИ, либо давали очень странные комментарии.
Так, женщина, представившись Светланой Е-й, врачом, сообщила, что она «родила в «Колыбельке» пятерых детей и даже готова представить их фотографии, а государственным роддомам она не доверяет, потому что там погиб ее сын. Однако во время беседы с корреспондентом «Росбалта» (записанным, кстати, на диктофон), выяснилось, что она – не врач, а биолог и психотерапевт, причем получившая образование в частном малоизвестном учебном заведении. Сын у нее действительно погиб, но не в родах, а 7 лет спустя, и не в Петербурге, а в городе, название которого женщина не сообщила. Отчего умер ее сын – она не знает, потому что «в советские времена это узнать было невозможно». И в «Колыбельку» после этого она пошла рожать с дочкой, которая… не дочка, а внучка. Точнее, даже не внучка, а «девочка», с которой, по словам Светланы, «они плоть и кровь, и жили в одном доме».
Не более адекватной оказалась реакция и уличных пикетчиц. Они все дружно отказались представляться и потребовали убрать диктофон. Лишь одна (то ли мама, то ли бабушка) произнесла загадочную фразу, что в деле «Колыбельки» нет правых и виноватых, а во всем виновата наша система здравоохранения, которая якобы утаивает статистику смертности в роддомах, не умеет готовить женщин к родам и вообще запрещает частную медицинскую, в том числе акушерскую, деятельность. «И вообще, где и как рожать – это вопрос философский», — закончила женщина.
Однако как минимум 6 женщин (http://www.rosbalt.ru/2008/11/07/539757.html), потерявших в «Колыбельке» своих нерожденных детей, так, похоже, не считают. И хотят они не «крови» преступивших закон людей, а всего лишь не допустить новых трагедий.
Марина Бойцова
Да, я так понимаю, что уже в течении нескольких лет точно, весь процесс родов проходит на диване и только на потугах роженицу быстренько перемещают в бассейн:010:
ь.
ГХМ... а в чем тогда принципиальное отличие от роддома?
У меня в совковейшом первом в родилке был и душ, и мячик, и кровать удобная...
Лишь одна (то ли мама, то ли бабушка) произнесла загадочную фразу, что в деле «Колыбельки» нет правых и виноватых, а во всем виновата наша система здравоохранения, которая якобы утаивает статистику смертности в роддомах, не умеет готовить женщин к родам и вообще запрещает частную медицинскую, в том числе акушерскую, деятельность.
Как же надоели они с обвинением системы! И Гаккель на 5 тоже про систему говорил, только немного другое. Вот Бедные Ермаковы, не дает наша система им лицензию на домашние роды! А что это меняет? Неужели из-за лицензии на руках все было бы по-другому, не было бы трагедий? Не могу понять....
(Ольга, прошу прощения, получилось, что я Вас цитирую. Но, думаю, понятно,что это из статьи)
. Вот Бедные Ермаковы, не дает наша система им лицензию на домашние роды! А что это меняет? Неужели из-за лицензии на руках все было бы по-другому, не было бы трагедий? Не могу понять....
Наличие лицензии поменяло бы всё в корне!
Для получения Лицензии необходим оборудованный медицинский стационар, наличие реанимобиля (сколько-бы это решило проблем!?), а главное - ВСЕ беременные должны официально фиксироваться.
Даже рассматривая 8 судебных эпизодов можно понять, что соблюдение условий выдачи лицензии, могло бы всё по другому повернуть....
имхо
ну тогда это уже были бы не те "естественные роды", к которым так стремились Е. поэтому и не верится, что все эти условия беспрекословно соблюдались бы...
хотя что это я все в сослагательном наклонении. не было лицензии и точка! можно даже догадаться, что ее не получили не потому, что денег она нереальных стоила, а еще по некоторым причинам...
Какая гадость!
Бедненькую беременную замучили. Да ни одна нормальная женщина не допустит беременности, если над ней навис меч правосудия. А беременных пострадавших им не жалко, которым приходится в своём положении ходить на заседания и заново всё переживать?
Кстати, ребёнка не жалко, даже наоборот, хорошо, что малыш родиться в нормальных условиях под присмотром профессиональных врачей, ведь дамочка уже не первой свежести.
Извените за эмоции.
creature
09.04.2009, 11:34
ГХМ... а в чем тогда принципиальное отличие от роддома?
У меня в совковейшом первом в родилке был и душ, и мячик, и кровать удобная...Я вот тоже не понимаю ,чт отам такого суперского тогда. Отсутвие медперсонала??? У меня была отдельная родилка, с бассейном для расслабления, мячик, мешок похожий на мячик, муж, ходила сколько хотела и в итоге потуги не на кресле, а на корточках -супер модно и удобно:008: Я понимаю, что это не моя заслуга, я бы и с Е родила, роды были как по учебнику и на первой потуге головка родилась. И не хамил мне никто, я когда сюсюкать акушерка начал чуточку, просила ее этого не делать, чтоб адекватность не тереять. Отдельная палата после. Райский сад. приятный персонал. Да за мои деньги... И дите здоровое. Спасибо Смуглянке, по ее отзыву о родах дочки я определилась с врачом и по ее отзыву о Колыбельке, решила, что туда не ногой.:flower:
Рожденная Светом
09.04.2009, 11:39
девочки, держитесь.
жуткая статья - точнее жутко то, что она отражает и показывает - хихи на трагедии, хихи на элементарные правила санитарии...
creature
09.04.2009, 11:41
девочки, держитесь.
жуткая статья - точнее жутко то, что она отражает и показывает - хихи на трагедии, хихи на элементарные правила санитарии...
А у них все хи-хи. И смерть хи-хи и инвалидность:( Одна вон уже обхихикалалсь. Сидит беременная в СИЗО из-за своей наглости и безответственности. И никто не виноват, кроме нее самой.
Медведица
09.04.2009, 11:44
Если бы Ермаковы получили лицензию, то пришлось бы работать по законам и правилам министерства его выдавщего. Соблюдать нормативы. А чем бы они тогда отличались от роддома? Только стенами.
опять же отчетность, проверки, чеки, налоги.
Если бы лицензированная акушерка вела всю беременность женщину, взяла ее на роды - то финалом должен быть ребенок. А если его нет? Выводы напрашиваются сами.
сколько они эту канитель тянули.. а теперь извиняйте....
нефиг бегать от суда ((
Наличие лицензии поменяло бы всё в корне!
Для получения Лицензии необходим оборудованный медицинский стационар, наличие реанимобиля (сколько-бы это решило проблем!?)
Поскольку это получится частная лицензированная деятельность, Вы можете представить, скОлько это будет стоить? :091: Думаю от 100 тыс. рублей минимум. Я думаю, многие желающие качественного мед.обслуживания и комфорта скорее выберут палату люкс на семейных родах с заранее выбраным врачом и акушеркой.. А если реанимобиль у подъезда не дай Бог понадобится, стоимость этого мероприятия улетит в небеса...
Девочки, так что дальше? Когда следующее заседание?
Королева Флирта
09.04.2009, 11:55
сколько они эту канитель тянули.. а теперь извиняйте....
нефиг бегать от суда ((
+10
А сама-то Е как рожает? Дома, муж у нее роды принимает?
Рожденная Светом
09.04.2009, 11:57
+10
А сама-то Е как рожает? Дома, муж у нее роды принимает?
ИМХО - для того, чтобы получать больняки, нужно стоять на учете (чтобы так регулярно их получать, как это было)
и врач - как выяснилось - своя, знакомая. так а что мешает ей иметь такого же врача в РД?
ну или действительно сама, может с мужем...
орлица-мать
09.04.2009, 12:36
статья страшная(((((,,,,,дай бог.чтобы это чудо село все же на пять лет,хоть на какое то время этот маньяк будет не у дел.Извините за грубость.но просто сил нет читать и слушать о этой Ермаковой.((((Девочки.доведите это дело до конца.сил ВАМ .......
дай бог.чтобы это чудо село все же на пять лет,хоть на какое то время этот маньяк будет не у дел....
Пять никто не даст... Максимум - условный срок с запретом заниматься меддеятельностью.
Даже не знаю какой смайлик ставить...
имхо
Рожденная Светом
09.04.2009, 13:17
ну может хоть на поселение отправят? в свете последних с ней событий ...
и врач - как выяснилось - своя, знакомая. так а что мешает ей иметь такого же врача в РД?
ну или действительно сама, может с мужем...
Е только первого своего ребёнка рожала в РД (20 лет назад) - остальных сама. Дома. Без врачей и акушерок. Во всяком случае, тем, кто на Лекции ходил - так рассказывали.
Пять никто не даст... Максимум - условный срок с запретом заниматься меддеятельностью.
Даже не знаю какой смайлик ставить...
имхо
так она официально и не занималась мед.деятельностью...
блин, то есть теоретически она сможет продолжать принимать роды (((
орлица-мать
09.04.2009, 13:31
как жаль(((((,неужели за смерть шести младенцев -условный?Бред какой то(((
как жаль(((((,неужели за смерть шести младенцев -условный?Бред какой то(((
не бред... просто некоторых совесть не грызет, а приятно посасывает ((((
как жаль(((((,неужели за смерть шести младенцев -условный?Бред какой то(((
Так её и не судят за смерть шести младенцев. Вот в чём парадокс. Её судят за меддеятельность без лицензии (что-то вроде того), с отягащающимипоследствиями. Поэтому и меддеятельность ей запретят, как врачам, которые в спорте, например, дают допинг спортсменам....
Если бы её судили за убийство младенцев, то все, кто находился в это время при "убийстве младенца" были бы соучастниками этого убийства (причём группового), а тот у кого дома это "убийство" проходило и который позвал "убийцу без лицензии" к себе домой (на место убийства) шёл бы как "организатор" преступной группы для преступного действия.
не имхо, а мнение адвоката.
орлица-мать
09.04.2009, 13:44
хитро...
орлица-мать
09.04.2009, 14:22
Оля,ну все же как там прошел суд,что говорилось и вообще,очень интересно
Сардинка
09.04.2009, 14:44
Давно слежу за этой темой, каждый раз просто реву, когда вижу сюжет или статью о пострадавших.
Искренне желаю, всем сердцем, чтоб суд принял решение и эту парочку наказали.
Сил Вам, девушки, правда на Вашей стороне и как бы то ни было, что бы Ермакова не говорила не суде (ее все равно ждет другой суд, в совсем ином составе).
Хочется надеятся, что ,как результат, понециальных сторонниц станет меньше и будет создан прецедент.
Читала группы и АнтиК (восхищаюсь адекватностью, не смотря на пережитое горе)
и сторонников (комментировать не буду, достаточно посмотреть на группы-друзья:065:).
Смуглянка
09.04.2009, 14:44
Оля,ну все же как там прошел суд,что говорилось и вообще,очень интересно
Как выяснилось, сегодня тоже будет заседание, начинается через 15мин, т.е тоже с 14ч и до вечера...
Смуглянка
09.04.2009, 14:45
Давно слежу за этой темой, каждый раз просто реву, когда вижу сюжет или статью о пострадавших.
Искренне желаю, всем сердцем, чтоб суд принял решение и эту парочку наказали.
Сил Вам, девушки, правда на Вашей стороне и как бы то ни было, что бы Ермакова не говорила не суде (ее все равно ждет другой суд, в совсем ином составе).
Хочется надеятся, что ,как результат, понециальных сторонниц станет меньше и будет создан прецедент.
Читала группы и АнтиК (восхищаюсь адекватностью, не смотря на пережитое горе)
и сторонников (комментировать не буду, достаточно посмотреть на группы-друзья:065:).
Спасибо от всех!
Ленусина
09.04.2009, 14:58
Девочки, держитесь!
@@@@@@@@@@@@
как жаль(((((,неужели за смерть шести младенцев -условный?Бред какой то(((
В сюжете же про 5 лет сказали, неужто не дадут?
Смуглянка
09.04.2009, 15:12
В сюжете же про 5 лет сказали, неужто не дадут?
Это заявление обвиняющей стороны, т.е прокуратуры.
Далее - битва адвокатов и только судья сама определяет и выносит меру наказания.
Так у нас работают законы в России.
Как будет в нашем случае - время покажет.
Это заявление обвиняющей стороны, т.е прокуратуры.
Далее - битва адвокатов и только судья сама определяет и выносит меру наказания.
Так у нас работают законы в России.
Как будет в нашем случае - время покажет.
Спасибо.
Будем надеяться на негуманное правосудие.
Я как раз на гуманное правосудие надеюсь.По отношению к потерпевшим девочкам.Потому что условный срок - негуманно за 6 убитых детей.А то ,что Ермакова беременна - так беременность - не болезнь.Она и сама это всем говорила.
Очередное из группы в контакте:
Эти фанатики всё твердят про "неправду" в СМИ:
Евгений Пуссер
9 апр 2009 в 18:02
Предлагаю создать открытую активную группу, поддерживающую домашние роды для тех, кто этого хочет. Предлагаю защищать и бороться за Ермаковых и других домашних акушеров. Это сайт Совета при Президенте. Они созданы для поддержки таких инициатив.http://sovetpamfilova.ru/deti/16339.php Евгений
Евгений Пуссер
9 апр 2009 в 18:03
Я написал губернатору и в этот Совет. Сейчас необходимо прекратить ложь в СМИ про "Колыбельку". У меня масса знакомых. которые видят и слышат ложь про "Колыбельку" и домашние роды. Предлагаю писать и звонить в "Эхо Москвы", Губернатору и в Совет при Президенте РФ.
Совсем свихнулись уже!
Интересно, что они называют "ложью про колыбельку"? :009:
Аурелита
09.04.2009, 21:10
Да, Рошаль просто прыгать от щастья будет. Да и остальные, думаю, тоже.
Чернореченка
09.04.2009, 22:15
Очередное из группы в контакте:
У губернатора только что внучка родилась, и не думаю, что дома, так что, полагаю, губернатор за роддома...
А "Эхо Москвы" (постоянно его слушаю), хоть и любит самые неожиданные повороты событий, особенно заключение под стражу беременных женщин, оно даже ни слова о Ермаковой не произнесло. Хотя они откликаются мгновенно на нарушения прав человека...
Как выяснилось, сегодня тоже будет заседание, начинается через 15мин, т.е тоже с 14ч и до вечера...
Оль, до 14.00 мы уже трех человек прослушали......
А закончили в 19.00:065:
Да, Рошаль просто прыгать от щастья будет. Да и остальные, думаю, тоже.
:085:
Марапуха
09.04.2009, 22:41
Читаю эту тему практически с самого начала и вот назрело... не могу не сказать, ну давайте отделять мух от котлет.
1 Ермакова должна быть наказана, собственно цель топика изначально была в этом.
2 Домашние роды есть и есть люди, которые хотят рожать сами дома - это уже данность, их не надо переубеждать, им надо давать полную информацию. Не надо высказываться о том, что домашних родов не должно быть и что " в роддоме все тоже самое". ДР все равно будут и надо бы по уму уже СОВМЕСТНО с защитниками "Колыбельки" (не Ермаковой!!!, среди колыбельковцев есть адекватные люди) искать пути для легализации ДР. Одним запретом ничего не сделаешь.
И на мой взгляд, противостояния с адекватными защитниками ДР можно избежать и что-то сделать, если все-таки пострадавшие будут говорить о том, что домашние роды надо легализировать и акцентировать внимание на том, что это процесс не над домашними родами, а над конкретным человеком. Правда, не знаю уже, как девочки к этому относятся. Вроде говорилось о том, что они не против ДР в принципе...
ЗЫ Для исключения непонимания участников топика: я сама рожала в роддоме, и будущих детей буду рожать тоже там.
ЗЫ ЗЫ А про хи-хи на слова о водопроводной воде в бассейне, могу сказать, что в роддоме малышей тоже в водопроводной воде моют.
Монамурочка
09.04.2009, 22:47
Читаю эту тему практически с самого начала и вот назрело... не могу не сказать, ну давайте отделять мух от котлет.
1 Ермакова должна быть наказана, собственно цель топика изначально была в этом.
2 Домашние роды есть и есть люди, которые хотят рожать сами дома - это уже данность, их не надо переубеждать, им надо давать полную информацию. Не надо высказываться о том, что домашних родов не должно быть и что " в роддоме все тоже самое". ДР все равно будут и надо бы по уму уже СОВМЕСТНО с защитниками "Колыбельки" (не Ермаковой!!!, среди колыбельковцев есть адекватные люди) искать пути для легализации ДР. Одним запретом ничего не сделаешь.
И на мой взгляд, противостояния с адекватными защитниками ДР можно избежать и что-то сделать, если все-таки пострадавшие будут говорить о том, что домашние роды надо легализировать и акцентировать внимание на том, что это процесс не над домашними родами, а над конкретным человеком. Правда, не знаю уже, как девочки к этому относятся. Вроде говорилось о том, что они не против ДР в принципе...
ЗЫ Для исключения непонимания участников топика: я сама рожала в роддоме, и будущих детей буду рожать тоже там.
ЗЫ ЗЫ А про хи-хи на слова о водопроводной воде в бассейне, могу сказать, что в роддоме малышей тоже в водопроводной воде моют. +1000000
Рожденная Светом
09.04.2009, 23:09
Оля, как все прошло?
про водопроводную воду - ну не стоит забывать, что моют сверху, а не под воду засовывают на самый первый вздох. и мама с открытой раной, даже пусть и внутри, не сидит некоторое немаленькое время в смеси водопроводной воды и всего, что из мамы вышло за время родов. на этот счет были у нас мысли некоторые с мамочками на ПРО, не знаю, стоит ли озвучить...
Прошло все нормально.
7 человек сегодня опросили.
Завтра заседание с 11.00 до 14.00!
Маня Макуся
09.04.2009, 23:56
Читаю эту тему практически с самого начала и вот назрело... не могу не сказать, ну давайте отделять мух от котлет.
1 Ермакова должна быть наказана, собственно цель топика изначально была в этом.
2 Домашние роды есть и есть люди, которые хотят рожать сами дома - это уже данность, их не надо переубеждать, им надо давать полную информацию. Не надо высказываться о том, что домашних родов не должно быть и что " в роддоме все тоже самое". ДР все равно будут и надо бы по уму уже СОВМЕСТНО с защитниками "Колыбельки" (не Ермаковой!!!, среди колыбельковцев есть адекватные люди) искать пути для легализации ДР. Одним запретом ничего не сделаешь.
И на мой взгляд, противостояния с адекватными защитниками ДР можно избежать и что-то сделать, если все-таки пострадавшие будут говорить о том, что домашние роды надо легализировать и акцентировать внимание на том, что это процесс не над домашними родами, а над конкретным человеком. Правда, не знаю уже, как девочки к этому относятся. Вроде говорилось о том, что они не против ДР в принципе...
ЗЫ Для исключения непонимания участников топика: я сама рожала в роддоме, и будущих детей буду рожать тоже там.
ЗЫ ЗЫ А про хи-хи на слова о водопроводной воде в бассейне, могу сказать, что в роддоме малышей тоже в водопроводной воде моют.
Ну вот все хорошо сказали кроме последнего... не надо мухи и котлеты путать, одно дело МОЮТ (а точнее обмывают) потому что после рождения малышей ОБТИРАЮТ и не водо,й а маслом, причем стерильным, например... :009: и совершенно другое КАКУЮ воду в родах малыш извините может заглотить, и в каокй ваше лоно откроется незащищенное после, елси у нас в водопроводной лямблий находят то как в нее РОЖАТЬможно лично я вообще не представляю... :001: ну это я... а кто-то конечно и в море и в поле...
TonikMur
09.04.2009, 23:56
)))) активненько так пошло...
ПРЯНИЧНАЯ
10.04.2009, 00:03
)))) активненько так пошло...
Действительно. Дай бог чтоб побыстрее все закончилось! Девочкам сил и удачи!:flower:
А про помывку детей, так моих вообще не мыли, тряпочкой с маслом обтерли и вперед. Причем одна и таже процедура что в 18-ом, что во 2-ом за большие боблики. После выписки сама уже отмывала дома в марганцовке:))
Маня Макуся
10.04.2009, 00:13
Девочки сил ВАМ на всяких провокаторов и фанатиков побольше!!!
Маня Макуся
10.04.2009, 00:25
Ой... я тут к своему ужасу поняла что Севу этого знаю и жену его невменяемую тоже... это наши соседи были по даче :010: я все как-то думала просто однофамильцы :009: стыд какой... у них всягда семья с прибабахом была, но чтобы так :001:
ЗЫ: А Васю они тоже дома рожали что-ли? Лучше б они их кормили да одевали бы :010:
Аурелита
10.04.2009, 00:53
После выписки сама уже отмывала дома в марганцовке:))
:001::001::001: Кто ж Вам так посоветовал-то?
Дико извиняюсь за офф... :008::008::008:
Мне вдруг стало так стыдно... я этого СЕВУ знаю... и к своему ужасу поняла что и жену его невменяемую тоже... это наши соседи были по даче :010: я все как-то думала просто олнофамильцы :009: стыд какой... у них всягда семья с прибабахом была, но чтобы так :001:
А Вам-то почему стыдно? Не поняла, честно! :009:
Марапуха
10.04.2009, 01:16
Действительно. Дай бог чтоб побыстрее все закончилось! Девочкам сил и удачи!:flower:
А про помывку детей, так моих вообще не мыли, тряпочкой с маслом обтерли и вперед. Причем одна и таже процедура что в 18-ом, что во 2-ом за большие боблики. После выписки сама уже отмывала дома в марганцовке:))
Мою дочку тоже не бесплатно :) в роддоме мыли водичкой прям в раковине. Хотя честно, не вижу в этом ничего страшного для ребенка. Мы даже в марганцовке не купали :)). Но тут каждый делает так, как он считает нужным :flower:.
Но про опасность для мамы задумалась... Как-то этот аспект я упустила.
Маня Макуся
10.04.2009, 01:26
А Вам-то почему стыдно? Не поняла, честно! :009:
а что рядом живешь а соседей не знаешь... своих... и топик читала-читала, а дважды-два не сложила... :009: стыдно стало что они в этом участие принимали! не за себя, за них СТЫДНО.
Сегодня, кстати Гаккель на суд не явилась, и завтра тоже я так понимаю, не явиться.:015:
Аурелита
10.04.2009, 01:37
Сегодня, кстати Гаккель на суд не явилась, и завтра тоже я так понимаю, не явиться.:015:
В хоре поёт, видимо. :023:
Роды-то она теперь, говорят, 1-2 раза в месяц принимает. Только у тех, кого сама отбирает и в ком уверена, что и без неё родят. :023: А главное, кто может 3000 евро :001: за домашние роды выложить... :fifa:
В хоре поёт, видимо. :023:
Роды-то она теперь, говорят, 1-2 раза в месяц принимает. Только у тех, кого сама отбирает и в ком уверена, что и без неё родят. :023: А главное, кто может 3000 евро :001: за домашние роды выложить... :fifa:
Адресок хора никто не знает:065:
Схожу-попою:))
Аурелита
10.04.2009, 01:44
Адресок хора никто не знает:065:
Схожу-попою:))
http://lenagakkel.borda.ru/?1-0-0-00000103-000-0-0-1234529617
http://lenagakkel.borda.ru/?1-0-0-00000071-000-0-0-1234272269
http://lenagakkel.borda.ru/?1-0-0-00000103-000-0-0-1234529617
http://lenagakkel.borda.ru/?1-0-0-00000071-000-0-0-1234272269
Мне проживания дирижера:094:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.