Просмотр полной версии : Роды в "Колыбельке"
ПОЗДРАВЛЯЮ СЧАСТЛИВЫХ РОДИТЕЛЕЙ И ДОЧКУ ИРУ!
Следующее засеадание предварительно на 6 мая назначено.
Будут пытаться переносить экспертов, их не так просто в график вписать, дел у них не мало.. заслуженные врачи однако..
А Ермаков сердцем заболел, как нам сказали, но все это в бумажном виде. Куплено или БОГ время покажет.
вот свинство (((( опять начинают...
но есть и хорошее - Олюшка с малышкой уже выпишутся из РД ))
Смуглянка
24.04.2009, 18:14
вот свинство (((( опять начинают...
но есть и хорошее - Олюшка с малышкой уже выпишутся из РД ))
Ориентировочно в воскресенье Олю уже выпишут :) :flower: :support:
Ориентировочно в воскресенье Олю уже выпишут :) :flower: :support:
это они расслабились потому что Олюшке было не до них!!! :wife: они ее боятся :015:
сейчас они начнут ну вы же сама мать, ну как вы можете ЕЕ в тюрьму сажать :wife: :wife:
КатАрина
24.04.2009, 20:17
сейчас они начнут ну вы же сама мать, ну как вы можете ЕЕ в тюрьму сажать :wife: :wife:На что Оля вполне резонно может ответить, что только "благодаря" Ермаковым она сейчас мать одного ребёнка, а не двоих :(
Кин-дза-дза!
25.04.2009, 01:05
это они расслабились потому что Олюшке было не до них!!! :wife: они ее боятся :015:
сейчас они начнут ну вы же сама мать, ну как вы можете ЕЕ в тюрьму сажать :wife: :wife:
Думаю, аргументы: вы же сама беременная, как вы можете беременную в тюрьму сажать уже были.
Олюшка, папа, с рождением дочки Вас!!!
Eva Cherish
25.04.2009, 10:59
Олечка, Тарас и Ирочка, от всей души поздравляю, вы ТАК этого ждали:support::flower::fifa:
Ольга О.
25.04.2009, 18:33
Счастье то какое !Оленька, поздравляем вас с рождением дочки!!!!!!!!!!!!!!
Мелкий заяц
25.04.2009, 19:38
Ура! Наконец-то в этом топике праздник!!!!!
Ура! Наконец-то в этом топике праздник!!!!!
И это только начало!!!:support::support::support::support:
Katuchka
26.04.2009, 21:12
Оля примте наши самые искренние поздравления!:flower::flower::flower:
Королева Полуцикла
26.04.2009, 21:51
И это только начало!!!:support::support::support::support:
:014:
У Оли всё прекрасно, уже 3 дня, как дома. Кушаем, спим, растём и радуем всех вокруг!!! :love:
А фанаты во главе с Ермаковым всё успокоиться не могут... http://community.livejournal.com/kolybelka_live/10106.html
Еще до начала следствия началась настоящая травля «Колыбельки» и лично Лены и Алексея Ермаковых. Сначала в сети интернет, на форумах молодых мам, затем в прессе и на телевидении. 3 года средства массовой информации распространяют ложные сведения о деятельности «Колыбельки» и совершенно вольно и только в негативную сторону интерпретируют произошедшие, действительно трагические, случаи. Создается впечатление, что все это делается с одной стороны из личной мести некоторых потерпевших, а с другой стороны, с потворства работников административного аппарата Петербурга, особенно отвечающих за родовспоможение. Кому то очень нужно уничтожение «Колыбельки», домашних родов и сокрытие правды о совершенно кошмарном и катастрофическом состоянии родовспоможения в России, особенно учитывая текущую и будущую демографическую ситуацию.
Опять все сводят к запрещению домашних родов как таковых. Все валится в одну кучу. Ну не за это же судят Ермакову. А за работу без лицензии, смерть детишек, причинение вреда здоровью.
Почитаешь и такое впечатление, что Колыбелька - просто столп домашних родов в России. А лучше Ермаковых просто не может быть, блин! Почему они не должны быть наказаны?
Амариллис
28.04.2009, 20:21
Вот интересно где нибудь за пределами питера о ермаковой кто-то знает? чего то я сомневаюсь в этом.
Пани Кася
28.04.2009, 21:53
Поздно прочитала радостную весть - ОЛЕНЬКА, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДОЧЕЙ!!!!! УРА! :)
Из нашей группы в контакте:
#307
28 апр 2009 в 19:55
Хочу всем сказать что я работаю в ГБ № 40 и я принимала господина Ермакова; Да на ЭКГ не было данных за инфаркт миокарда , но он жаловался на сжимающие боли в сердце и опровергнуть это можно только при длительном исседовании (суточном мониторировании сердечного ритма), инфаркт был исключен сразу, но другой диагноз не снят. В реанимации нельзя лежть с состоянием ниже средней тяжести вот откуда и состояние. И не зная нашего главврача не надо говорить что он испугался. Мы проверок не боимся.И у нас очень хорошая больница, знающие врачи.
Но могу сказать что Ермаков в больницу попал уже хорошенько подготовленным (и телевизор в сумке был) Про жену сказал что у нее проблемы и у него из-за этого стресс. Если честно я его не узнала, дошло только утром в 8:00, поступил около21:00 всю ночь отсыпался.
Аурелита
29.04.2009, 02:49
Вот тут еще жуЖЖат:
И сидит Лена в СИЗО на Арсенальной улице уже с 30 марта.
В общей пятнадцатиметровой ДЕСЯТИМЕСТНОЙ камере (ее туда регулярно - раз в несколько дней на несколько ночей - помещают, переводя из больничного блока. Это случается, когда в положенную ей двухместную камеру не могут найти ВТОРУЮ заключенную, а по условиям содержания заключенных в СИЗО в одиночестве они находиться в камере не могут (кроме карцера, исключающего возможность суицида даже в одиночестве)... .
http://community.livejournal.com/kolybelka_live/11324.html#cutid1
Они так мило опускают причины заключения под стражу.
Вот ведь - такие подробности!!! Откуда, интересно знать...
Аурелита
29.04.2009, 03:33
Вот ведь - такие подробности!!! Откуда, интересно знать...
Наверное, уже начали готовиться к изданию мемуары? :fifa:
Смуглянка
29.04.2009, 12:05
Про Алексея еще добавлю.
Я тоже уже искренне сочувствую Елене Е. и ее детям, что у них такая мразь - глава семейства.
НИКАКОГО ИНФАРКТА диагоностированно в больнице не было! Состояние у него отличное :)
Был поставлен зато психиатром диагноз, которого вызвали для уточнения симуляции Алексея.
Диагноз не озвучивается по врачебной этике.
Еще цитата от мед.работника из 40ой больницы:
"Поступил 21.04.09; в мои обязанности не входит проверять сумки, про телек сам сказал. Я работаю в реанимации и не смотрю пациентов в кардиологии. психиатра вызывали узнать не врет ли он на счет болей в сердце, ведь описывает их как профессионал, обычно не болеющие так объеснят что трудно понять, а здесь как по учебнику."
Это был запланированный и продуманный заранее ход.
Жене несладко в СИЗО, и он решил ОТДОХНУТЬ на полном гос.обеспечении в белой палате.
Ну какие одинокие дети дома??? О чем вы.
Ему плевать, он утомился :)
Маня Макуся
29.04.2009, 12:15
"веселая семейка" у них однако...
мама в сизо, папа в койку с телеком валяться, а дети побоку.... и это "приверженцы" домашней медицины, чуть что, сразу же за справками побежали, умницы какие, даже учебники и мед справочники открыли, не тогда когда для ДЕЛА надо, а когда для ОТМАЗЫ :009:
Смуглянка
29.04.2009, 12:19
"веселая семейка" у них однако...
мама в сизо, папа в койку с телеком валяться, а дети побоку.... и это "приверженцы" домашней медицины, чуть что, сразу же за справками побежали, умницы какие, даже учебники и мед справочники открыли, не тогда когда для ДЕЛА надо, а когда для ОТМАЗЫ :009:
Да, Леша решил мед.образованием заняться на досуге, видимо :)
creature
29.04.2009, 12:20
Деток не повезло с родителями -факт. ЕЕ знала за кого замушшш шла? Знала, столько лет с ним прожила. ОН ею как тряпкой прикрывается, в штаны от страха навалил. Получила все по заслугам она и он надеюсь получит.
Рожденная Светом
29.04.2009, 12:24
думаю все же мушшшш этот без ЕЕ никуда. что он может? камеру в руках держать? тужить-перетужить???????
ну наглость она да, но работать люди отвыкли.
так что ему нужно кормилицу вытягивать, а то спасет свою ... сердцу, а потом эту седрцу кормить нужно будет, и не только - еще и детей.
и все же может старшая, учась в акушерском, разберется, что не так усе радужно в доме обломовых???
Про Алексея еще добавлю.
Я тоже уже искренне сочувствую Елене Е. и ее детям, что у них такая мразь - глава семейства.
НИКАКОГО ИНФАРКТА диагоностированно в больнице не было! Состояние у него отличное :)
Был поставлен зато психиатром диагноз, которого вызвали для уточнения симуляции Алексея.
Диагноз не озвучивается по врачебной этике.
дайте угадаю....
истерия?:)
Смуглянка
29.04.2009, 12:37
дайте угадаю....
истерия?:)
Ага, синдром Наполеона :)
Ага, синдром Наполеона :)
ну так ожидаемо - во главе секты обычно парочка из истерика и социопата стоит :) причем ни пол, ни гендер оных не важны
думаю все же мушшшш этот без ЕЕ никуда. что он может? камеру в руках держать? тужить-перетужить???????
ну наглость она да, но работать люди отвыкли.
так что ему нужно кормилицу вытягивать, а то спасет свою ... сердцу, а потом эту седрцу кормить нужно будет, и не только - еще и детей.
и все же может старшая, учась в акушерском, разберется, что не так усе радужно в доме обломовых???
У меня подруга в акушерском учится, им говорили, что там же, только на сестринском деле учится старшая дочь Е. Кстати, говорили, что она ужасно зажата и скованна.
У меня подруга в акушерском учится, им говорили, что там же, только на сестринском деле учится старшая дочь Е. Кстати, говорили, что она ужасно зажата и скованна.
Естественно зажата. Вам сейчас ответят любители Колыбельки, что рождена она в род.доме, а не "на свободе", то есть не дома. А какие-же свободные дети могут быть после р/д:)). И видимо совсем не важно, кто их ростит и как воспитывает. Р/д и точка!
Смуглянка
29.04.2009, 15:02
Естественно зажата. Вам сейчас ответят любители Колыбельки, что рождена она в род.доме, а не "на свободе", то есть не дома. А какие-же свободные дети могут быть после р/д:)). И видимо совсем не важно, кто их ростит и как воспитывает. Р/д и точка!
Ага, а как же то, что бабушка роды принимала? Она должна была ШИКАРНО ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ, СВОЕ ТЕЛО, СВОЮ ПРИРОДУ и ТОЛЬКО такие раскованные женщины МОГУТ РОДИТЬ САМИ И ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА!
Если только слухи про роды таки в 15р/д не являются истиной.
Занавес :)
Маня Макуся
29.04.2009, 15:03
Естественно зажата. Вам сейчас ответят любители Колыбельки, что рождена она в род.доме, а не "на свободе", то есть не дома. А какие-же свободные дети могут быть после р/д:)). И видимо совсем не важно, кто их ростит и как воспитывает. Р/д и точка!
+1 тока хотела написать это :009: что они найдут ответ в ином ключе.
Ага, а как же то, что бабушка роды принимала? Она должна была ШИКАРНО ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ, СВОЕ ТЕЛО, СВОЮ ПРИРОДУ и ТОЛЬКО такие раскованные женщины МОГУТ РОДИТЬ САМИ И ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА!
Если только слухи про роды таки в 15р/д не являются истиной.
Занавес :)
Какие слухи?
Какие слухи?
Ну слухи же, не факты. О том, что дочь Ермаковой рожала в 15 (17 теперь) р/д.
29 апреля 2009 в 21:22
... муж принес письмо:
" ПОСТАНОВЛЕНИЕ
...23.04.2009г. в судебном заседании подсудимой Ермаковой Е.Ю. заявлено ходатайство об изменении ей меры пресечения на подписку о невыезде и надлежащем поведении. Свое ходатайство Ермакова мотивировала тем, что ее муж находится в больнице, в связи с чем пятеро их детей, трое из которых несовершеннолетние, остались без попечения родителей; арест ее, Ермаковой, негативно сказался на состоянии младшей дочери Ксении...
... оставить без удовлетворения..."
Вот и причина Ермаковского "инфаркта"! Вот для чего он был им нужен!
Кин-дза-дза!
29.04.2009, 22:37
Вот и причина Ермаковского "инфаркта"! Вот для чего он был им нужен!
Да кто бы сомневался.
Да кто бы сомневался.
Были разные версии просто.
Кин-дза-дза!
29.04.2009, 22:49
Были разные версии просто.
Ну, я еще подумала о том, что они просто банально пытаются всеми способами затянуть процесс. Ну и ЕЕ вытащить тоже пользуясь случаем.
Потом у него простатит разыграется или геморрой.
Маня Макуся
29.04.2009, 22:53
Ну, я еще подумала о том, что они просто банально пытаются всеми способами затянуть процесс. Ну и ЕЕ вытащить тоже пользуясь случаем.
Потом у него простатит разыграется или геморрой.
слов нет.
Смуглянка
30.04.2009, 13:00
Вот и причина Ермаковского "инфаркта"! Вот для чего он был им нужен!
29 апреля 2009 в 21:22
... муж принес письмо:
" ПОСТАНОВЛЕНИЕ
...23.04.2009г. в судебном заседании подсудимой Ермаковой Е.Ю. заявлено ходатайство об изменении ей меры пресечения на подписку о невыезде и надлежащем поведении. Свое ходатайство Ермакова мотивировала тем, что ее муж находится в больнице, в связи с чем пятеро их детей, трое из которых несовершеннолетние, остались без попечения родителей; арест ее, Ермаковой, негативно сказался на состоянии младшей дочери Ксении...
... оставить без удовлетворения..."
Отлично! не прокатило :)
Эх, дядя Леша, дядя Леша
Какой идиот еще продолжает наедяться на глупые флэш-мобы их и пр. писанину президенту.
Пора бы снять розовые очки.
Смуглянка
30.04.2009, 13:27
ОФИЦИАЛЬНЫЕ НОВОСТИ
Вряд ли Ермаков решится еще болеть вдали от дома, сейчас готовится уже к выписке :)
Потому что
- во-первых, ходатайство о том, что дети без обоих родителей в "плохом состоянии" и срочно выпустите Ермакову - ОТКЛОНЕНО
- во, вторых, их Ораганов опеки! была комиссия у Ермаковых дома! Дети все в прекрасном состоянии. Но их хотели забрать под опеку до выздоровления Ермакова или до окончания суда вообще! Ездила эта же комиссия к Леше в больницу, он подписал бумаги, что ЗДОРОВ УЖЕ И БЫСТРЕНЬКО ВЫПИСЫВАЕТСЯ к детям!
Вот так!
Еще одна такая его болезнь и комиссия уже не будет его спрашивать, а просто заберет детей опекать.
Думаю, на этом "болезни" кончились на ближайшее время :)
О, медицина и органы опеки просто творят чудеса! Так быстро поставить на ноги тяжело больного:065:.
Смуглянка
30.04.2009, 13:48
Да, именно, они наглые до сих пор и до сих пор НЕ ВЕРЯТ в суд и наказание реальное.
Еще раз и Ермакову будут вменять УКЛОНЕНИЕ ТОЖЕ!!!
http://www.gazeta.spb.ru/150673-0/
http://www.gazeta.spb.ru/f/a0/ru/auto/200904/30151429.1.jpg
Все те, кому Лена и Алексей помогали приумножить здоровую семью, свидетельствуют: к домашним родам их никто не склонял. Это был их собственный выбор.
общество 15:10. нет комментариев
Сторонники "Колыбельки" обратились к омбудсмену
Сторонники «Колыбельки» обратились к уполномоченному по правам человека в Петербурге Игорю Михайлову с просьбой разрешить роды на дому, а также получить возможность лицензировать этот вид деятельности.
Большинство сторонников родов на дому считают, что у матерей должен быть выбор, где и как рожать собственного ребенка.
"Что бы ни случилось с матерью или ребенком в больнице, виновных ты не найдешь", - эта горькая правда лейтмотивом звучит во всех родительских письмах, описывающих давние и свежие события, пишет "Новая газета", в редакцию которой попали письма матерей, испытавших как роды на дому, так и роды в домашних условиях под присмотром нелицензированных акушеров.
Ольга Рыжик своего старшего, Кирилла, произвела на свет на платном отделении «Семейные роды» в 18-м роддоме.
— Когда мы заключали договор, меня заверили, что все будет мягко, физиологично. А было двойное стимулирование, гипоксия, сердечный ритм плода упал в три раза по сравнению с нормой. Все дело в том, что у врачей есть графики, где показано, как должны идти среднестатистические роды. И когда вы в эти кривые не укладываетесь, вас начинают под них подгонять! Перезапускают, ломают естественные процессы. Мне испортили все что могли и повезли на кесарево.
Ключевой тезис оппонентов домашних родов: если что-то пошло не так, до больницы можно и не доехать. А в стационаре — операционная, современное оборудование, весь арсенал необходимых препаратов. «Экстренной» операции Оля ждала почти два часа.
— Ничего удивительного, мое кесарево было — шестое за сутки, — уточняет она.
Малыша показали и унесли, а мамочку отправили в реанимацию, однако в истории болезни стояли штампы: «Ребенок выложен на живот матери», «Ребенок сразу приложен к груди».
Потом, как выяснилось, во время Олиной операции доктора применили антибиотики, на которые у нее была аллергия.
Второго сына, Геннадия, семья рожала дома: «Это день и ночь».
— В естественных родах главное действующее лицо — ребенок, а не тетя в белом халате, у которой начинается пересменка!
Колоссальную разницу между казенными и домашними родами стремятся передать и все авторы писем, обращенных к Игорю Михайлову. «Чудо», «гармония», «зона комфорта», «счастливая встреча», «волны любви»… Каждый объясняет как умеет.
— Мы и носили наше чадо вместе, знаете, вплоть до того, что у моего благоверного были предвестники, — делится Маша Яворская. — Такая степень погружения! Вообще беременный мужчина (в нашей среде это нормальное словосочетание) — это очень красивый мужчина. Вдохновенный. Самые светлые чувства сопряжены с «нелегальным воспроизводством».
Да, как ни крути, в России — в отличие от многих других стран — акушерство на дому не лицензируется и потому как бы не существует.
Нарушили ли Ермаковы российское законодательство, установит суд. Но все те, кому Лена и Алексей помогали приумножить здоровую семью, свидетельствуют: к домашним родам их никто не склонял. Это был их собственный, осмысленный, никем не навязанный выбор.
Напомним, как уже писала ГАZЕТА.СПб, горпрокуратура направила дело "Колыбельки" в суд в сентябре 2007 года (http://www.gazeta.spb.ru/7834-0/). В ходе предварительного следствия было установлено, что 8 ноября 1995 года супруги Ермаковы зарегистрировали Центр родительской культуры "Колыбелька". Эта организация занималась консультациями будущих мам.
Потерпевшие женщины считают, что «Колыбелька» виновата в смерти шести младенцев и родовых травмах двух новорожденных (http://gazeta.spb.ru/51953-0/).
Главная обвиняемая по этому делу Елена Ермакова на данный момент находится на 7 месяце беременности и содержится в СИЗО. Решение о взятии Ермаковой под стражу приняла судья после того, как та несколько раз не явилась на заседания суда.
http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/30/5
«Колыбелька» качается над бездной
Родители обратились к омбудсмену с просьбой уравнять в правах казенные и домашние роды
О том, как продвигается судебный процесс «по делу «Колыбельки», не захочешь, да услышишь. О суде над «акушерами-убийцами» написаны уже сотни статей, сняты десятки телерепортажей. Напомним, основателей Центра родительской культуры, практикующих роды на дому, супругов Ермаковых обвиняют по статье 235 УК РФ «Незаконное занятие частной медицинской практикой». В деле фигурируют шесть эпизодов смерти детей и два — причинения вреда здоровью.
Аргументы потерпевших, прежде всего из уважения и глубокого сочувствия к ним, предельно понятны: люди потеряли самое дорогое, и этим все сказано. Защитникам обвиняемых приходится несладко: с каких только сторон в них не летят камни… И все же мы, заранее предвидя критику в свой адрес, попробуем сегодня предоставить слово сторонникам ставшей уже притчей во языцех «Колыбельки».
http://www.novayagazeta.spb.ru/images/2009_30/4.jpg
Дети, родившиеся в «Колыбельке»
Только не делайте из нее Бахмину
Процесс идет своим чередом. Ведущий специалист центра, мама пятерых детей врач Елена Ермакова вот уже месяц как находится в СИЗО на Арсенальной улице, на судебные заседания ее привозят в наручниках. Директор центра Алексей Ермаков — в больнице в предынфарктном состоянии.
Сейчас, как сообщил «Новой» адвокат подсудимых Олег Лебедев, в Городской суд подана кассационная жалоба по поводу изменения меры пресечения для Лены. Если жалоба не будет удовлетворена, шестой ребенок Ермаковых — пары, которая всю жизнь была апологетом домашних родов, — появится на свет в казенном учреждении: обвиняемую доставят туда из следственного изолятора, а затем вернут обратно за решетку.
«Только не вздумайте делать из этой горе-акушерки эдакую Бахмину!..» — предупреждают представители потерпевших.
Проводить аналогии и уж тем паче собирать подписи в поддержку Ермаковой, насколько нам известно, никто не пытался. Сторонники «Колыбельки» всего-навсего обратились к уполномоченному по правам человека в Петербурге Игорю Михайлову.
Читая письма из огромной папки, переданной омбудсмену, я засиделась до шести утра. Папы, мамы, бабушки, юные и постарше, боль, страх, отчаяние, безысходность, надежда… У каждого своя исповедь, черные страницы которой связаны неизменно с официальной системой родовспоможения.
Мелькают номера роддомов, уважаемых государственных клиник, женских консультаций… Бессмысленные кесаревы, куча ненужных, несовместимых друг с другом медикаментов, искусственная стимуляция и, наоборот, задержка нормально протекающих родов, выдавливание младенца из утробы… Вот 34-летняя Анна возвращается на 12 лет назад, когда, будучи молодой здоровой женщиной, она потеряла своего первенца. Без всяких на то причин. Просто так карта легла…
Мама (к счастью, теперь состоявшаяся) помнит все по дням. По минутам. И непонятно, что же страшнее всего: цинизм и бездушие врачей? Или дикая обыденность и узнаваемость происходящего? Или то, что ничего невозможно доказать — а значит, вечное дежавю?..
«Что бы ни случилось с матерью или ребенком в больнице, виновных ты не найдешь, — эта горькая правда лейтмотивом звучит во всех родительских письмах, описывающих давние и свежие события. — Результат может быть каким угодно — главное, что медики всегда «действуют по инструкции»…
Беременность красит мужчину
Ольга Рыжик своего старшего, Кирилла, произвела на свет на платном отделении «Семейные роды» в 18-м роддоме.
— Когда мы заключали договор, меня заверили, что все будет мягко, физиологично… А было двойное стимулирование, гипоксия, сердечный ритм плода упал в три раза по сравнению с нормой. Все дело в том, что у врачей есть графики, где показано, как должны идти среднестатистические роды. И когда вы в эти кривые не укладываетесь, вас начинают под них подгонять! Перезапускают, ломают естественные процессы. Мне испортили все что могли и повезли на кесарево…
Ключевой тезис оппонентов домашних родов: если что-то пошло не так, до больницы можно и не доехать. А в стационаре — операционная, современное оборудование, весь арсенал необходимых препаратов…
«Экстренной» операции Оля ждала почти два часа.
— Ничего удивительного, мое кесарево было — шестое за сутки, — уточняет она.
Малыша показали и унесли, а мамочку отправили в реанимацию, однако в истории болезни стояли штампы: «Ребенок выложен на живот матери», «Ребенок сразу приложен к груди».
Потом, как выяснилось, во время Олиной операции доктора применили антибиотики, на которые у нее была аллергия…
— Когда я вышла оттуда, я поняла, что в следующий раз попаду в роддом только под общим наркозом, связанная по рукам и ногам!
Второго сына, Геннадия, семья рожала дома. «Это день и ночь», — глаза Ольги вспыхивают нежностью.
— В естественных родах главное действующее лицо — ребенок, а не тетя в белом халате, у которой начинается пересменка! — Олиной подруге Марии Яворской повезло: единственного пока наследника, Алексея, они с мужем приняли дома, и даже сомнений никаких не возникало. Правда, негативного опыта сперва тоже пришлось хлебнуть — будущую маму положили на сохранение, закололи гормонами… Зато дальше — «Колыбелька», титаническая работа над собой и сплошные положительные эмоции.
Колоссальную разницу между казенными и домашними родами стремятся передать и все авторы писем, обращенных к Игорю Михайлову. «Чудо», «гармония», «зона комфорта», «счастливая встреча», «волны любви»… Каждый объясняет как умеет.
— Мы и носили наше чадо вместе, знаете, вплоть до того, что у моего благоверного были предвестники, — делится Маша Яворская. — Такая степень погружения!.. Вообще беременный мужчина (в нашей среде это нормальное словосочетание) — это очень красивый мужчина. Вдохновенный…
Самые светлые чувства сопряжены с «нелегальным воспроизводством». Да, как ни крути, в России — в отличие от многих других стран — акушерство на дому не лицензируется и потому как бы не существует.
Они выбирают любовь
Нарушили ли Ермаковы российское законодательство, установит суд. Но все те, кому Лена и Алексей помогали приумножить здоровую семью, свидетельствуют: к домашним родам их никто не склонял. Это был их собственный, осмысленный, никем не навязанный выбор.
«Никакой мистики, промывания мозгов, честная объективная информация, прекрасно структурирующая сознание, дающая четкое понимание, что нужно делать, что в какой момент происходит, из чего состоят этапы подготовки», — рассказывает в обращении к уполномоченному по правам человека Маргарита, родившая дома троих детей и сейчас беременная четвертым.
Стопроцентной гарантии успеха не может быть ни в самой лучшей клинике, ни в собственной квартире, ни за рубли, ни за евро. Увы. «Знала ли я о летальных исходах в домашних родах? Знала. Эта информация не была закрытой. Любой мог спросить об этом, как сделала это я. Я понимала всю степень риска и ответственности, которую я на себя беру, но желание родить ребенка самостоятельно было сильней», — признается Настя, мать двух дочерей, появившихся на свет в домашних условиях.
«Если посадить в тюрьму всех акушеров, помогающих женщинам рожать детей, за те случаи, когда они не смогли им помочь, страшная получится картина». — Ирина, бабушка четверых внуков, рожденных вне больничных стен, рассуждает, пожалуй, здраво.
«До тех пор, пока родильные дома в России будут находиться в том состоянии, в котором они пребывают уже много лет, и пока в России будут жить самостоятельно (можно сказать и «альтернативно», и «маргинально», только это ничего не изменит) думающие граждане, многие и многие родители — образованные, успешные граждане Российской Федерации — будут рожать дома. Как бы это ни порицалось и официальной медициной… Такова реальность. И если думать действительно об адекватной реакции на эту реальность — обеспечении прав указанных граждан и рождаемых ими детей, а также о правах и ответственности присутствующих на их родах акушеров — то речь может идти исключительно о лицензировании этого вида деятельности», — выражает мысль большинства обратившихся к омбудсмену родителей мама 10-летнего сына Аня. Анин муж — кстати, представитель государственной медицины, военный врач, нейрохирург, полностью ее поддерживает. При этом следует подчеркнуть: мы со своей стороны ни в коем случае не выступаем против появления на свет младенцев в условиях стационара и не противопоставляем «плохих» докторов-акушеров, работающих в больницах, «хорошим», проповедующим роды на дому. Но, судя по всему, пришло время дать будущим родителям право законного выбора.
Валерия СТРЕЛЬНИКОВА
Фото Михаила МАСЛЕННИКОВА
Там же, продолжение:
Дословно
«Важно помнить, что научно не доказано, что больница более безопасное место, чем дом, для родов женщины с не осложненной беременностью. Предпринятые в развитых странах исследования запланированных родов на дому показали, что данные о заболеваемости и смертности матерей и детей являются такими же, как и показатели больничной статистики родов... или лучше».
Из отчета ВОЗ «Рождение ребенка в Европе»
Цитата «Новой»
«По статистике домашние роды с квалифицированными акушерками обеспечивают большинству женщин максимально возможную безопасность».
Энн Фрай, сертифицированная профессиональная акушерка, США
Мнение
«В другой стране Елена Ермакова стала бы национальным героем, который радеет о здоровье нации, о здоровье будущих поколений. Для тех, кто знает Лену лично, знает ее служение, самоотдачу и профессионализм, очевидно, что ей как минимум нужно поставить памятник при жизни.
По моему мнению, вся эта вакханалия направлена не только против конкретно Елены Ермаковой, но и на то, чтобы полностью дискредитировать в нашей стране саму идею родов в домашних условиях. Центр, созданный Ермаковыми — совершенно уникален, не уверен, что есть что-то еще подобное в нашей стране. При благожелательном отношении государства он мог бы стать эталоном... Но если сейчас Елену осудят, а центр закроют… в этой важнейшей области у нас будет выжженная пустыня на многие-многие годы».
Иван, 49 лет, отец шестерых детей
sikusena
30.04.2009, 19:34
ОФИЦИАЛЬНЫЕ НОВОСТИ
Вряд ли Ермаков решится еще болеть вдали от дома, сейчас готовится уже к выписке :)
Потому что
- во-первых, ходатайство о том, что дети без обоих родителей в "плохом состоянии" и срочно выпустите Ермакову - ОТКЛОНЕНО
- во, вторых, их Ораганов опеки! была комиссия у Ермаковых дома! Дети все в прекрасном состоянии. Но их хотели забрать под опеку до выздоровления Ермакова или до окончания суда вообще! Ездила эта же комиссия к Леше в больницу, он подписал бумаги, что ЗДОРОВ УЖЕ И БЫСТРЕНЬКО ВЫПИСЫВАЕТСЯ к детям!
Вот так!
Еще одна такая его болезнь и комиссия уже не будет его спрашивать, а просто заберет детей опекать.
Думаю, на этом "болезни" кончились на ближайшее время :)
Какая радость видеть когда наши государственные органы так работают! :)
И то что органы опеки и попечительства взяди под контроль малышей тоже хорошо, им наверное сейчас не легко. Любой бы нормальный родитель сидел бы дома да наусюковал, книжки им читал. Старался бы побольше проводить время с детьми в такой ситуации....:(
Маня Макуся
30.04.2009, 19:41
слушайте ну и маразм, они бы хоть ПОСЧИТАЛИ хоть чуток... 6 смертей за неск лет у ОДНОЙ всего-лишь акушерки, и хоть 1 такая работает в роддоме??? :001:
Мурзилка
30.04.2009, 20:05
Сторонники «Колыбельки» обратились к уполномоченному по правам человека в Петербурге Игорю Михайлову с просьбой разрешить роды на дому, а также получить возможность лицензировать этот вид деятельности.
А они реально именно с этим обратились, а не с просьбами выпустить беременную многодетную мать? Сторонники Ермаковых прям выросли в моих глазах. На мой взгляд это именно то, чем они сейчас должны заниматься. Очень надеюсь, что результатом этого громкого дела станет легализация домашних родов, а не "полная дискредитация в нашей стране самой идеи родов в домашних условиях". Боюсь только, что в системе лицензированных домашних родов не найдется места для непрофессиональной криворукой Ермаковой.
TonikMur
30.04.2009, 20:35
статья заказная ;)
"а в тюрьме сейчас ужин..." (с)
статья заказная ;)
"а в тюрьме сейчас ужин..." (с)
Злые вы...:082:
Тоже подумала, что статья заказная!
Champagne brut
30.04.2009, 21:45
А они реально именно с этим обратились, а не с просьбами выпустить беременную многодетную мать? Сторонники Ермаковых прям выросли в моих глазах. На мой взгляд это именно то, чем они сейчас должны заниматься. Очень надеюсь, что результатом этого громкого дела станет легализация домашних родов, а не "полная дискредитация в нашей стране самой идеи родов в домашних условиях". Боюсь только, что в системе лицензированных домашних родов не найдется места для непрофессиональной криворукой Ермаковой.
ППКС
Письмо омбудсмену - это уполномоченному по правам человека, значит....
#22
Ольга ~Лика~ Рыжик
6 апр 2009 в 22:22
Я уже запуталась, сколько было черновиков. Выкладываю финальный текст.
---
Уполномоченному по правам человека в Санкт-Петербурге
Михайлову Игорю Павловичу
Уважаемый Игорь Павлович!
Мы, нижеподписавшиеся жители Санкт-Петербурга, обращаем Ваше внимание, что 30 марта 2009 года женщине, находящейся на 7-ом месяце беременности, матери пятерых детей Ермаковой Е.Ю. судья Приморского районного суда Санкт-Петербурга Комарецкая С.Ю. назначила меру пресечения – заключение под стражу. В соответствии со ст. 49 Конституции Российской Федерации, каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Судебное разбирательство в отношении Елены Ермаковой длится два года, но решения до сих пор не вынесено. Несмотря на это, Ермакова Елена Юрьевна фактически лишена свободы, находится в СИЗО № 5 на Арсенальной улице, 11.без связи с родными
Как Вы считаете, адекватная ли это мера для многодетной беременной женщины, вина которой не доказана? Куда она сможет убежать со всей своей многодетной семьёй? Можно ли ее отсутствие на последнем заседании суда по причине плохого самочувствия считать препятствием правосудию?
Нам представляется, что развернутая в последнее время в средствах массовой информации «информационное война», постоянное усиливающееся число скандальных публикаций и передач, касающихся деятельности Центра родительской культуры «Колыбелька», мешают объективному рассмотрению дела в суде. По сути дела, на суд и участников процесса оказывается беспрецедентное информационное и психологическое давление, цель которого – форсировать рассмотрение дела, не дать суду возможности рассмотреть дело по существу, внимательно изучив все имеющиеся доказательства и аргументы сторон.
Благодаря Елене Ермаковой многие из нас получили очень хорошую подготовку к рождению и воспитанию детей. Однажды почувствовав удовольствие от материнства, большинство рожают второго, третьего, а нередко и четвертого ребенка.
Уважаемый Игорь Павлович! Просим Вас принять меры по обеспечению прав беременной многодетной матери Елены Ермаковой, находящейся в местах лишения свободы до вынесения судом приговора относительно ее виновности в инкриминированном ей правонарушении.
Прилагаем подписи в поддержку данного письма и конкретно Ермаковой Елены Юрьевны 459 штук, на 54 листах.
Контактное лицо:
_____, пасп. ___ выдан ____ , зарегистрирована: Санкт-Петербург, ____ Телефон дом. ____, моб _____
---
Письмо принято под входящий номер. 459 подписей. Все молодцы! И да прибудет с нами Сила....
Тихоходка
30.04.2009, 22:10
Письмо омбудсмену - это уполномоченному по правам человека, значит....
Не прИбудет, а прЕбудет. Неучи...
И да прибудет с нами Сила...
..., джедаи.
Джордж Лукас и не подозревал, в связи с чем его создание будут упоминать.
creature
30.04.2009, 22:14
И да прибудет с нами Сила...
..., джедаи.
Джордж Лукас и не подозревал, в связи с чем его создание будут упоминать.Ага я тоже заценила:073:
Не прИбудет, а прЕбудет. Неучи...
Это у них от слова "прИбывать" - они всегда только о собственной прибыли пекутся.
У них даже в анкете (http://spreadsheets.google.com/viewform?hl=ru&formkey=cGEycWZocElxdlNqR19IUlNzMzhCR1E6MA) пункты "Род занятий, занимаемая должность" и "Можете ли Вы оказать безвозмездную поддержку деятельности МОО «ЗМДС»,в том числе в защиту Е.Ю.Ермаковой? " в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ заполнении!
#22
Ольга ~Лика~ Рыжик
6 апр 2009 в 22:22
Я уже запуталась, сколько было черновиков. Выкладываю финальный текст.
---
Уполномоченному по правам человека в Санкт-Петербурге
Михайлову Игорю Павловичу
Уважаемый Игорь Павлович!
Мы, нижеподписавшиеся жители Санкт-Петербурга, обращаем Ваше внимание, что 30 марта 2009 года женщине, находящейся на 7-ом месяце беременности, матери пятерых детей Ермаковой Е.Ю. судья Приморского районного суда Санкт-Петербурга Комарецкая С.Ю. назначила меру пресечения – заключение под стражу. В соответствии со ст. 49 Конституции Российской Федерации, каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Судебное разбирательство в отношении Елены Ермаковой длится два года, но решения до сих пор не вынесено. Несмотря на это, Ермакова Елена Юрьевна фактически лишена свободы, находится в СИЗО № 5 на Арсенальной улице, 11.без связи с родными
Как Вы считаете, адекватная ли это мера для многодетной беременной женщины, вина которой не доказана? Куда она сможет убежать со всей своей многодетной семьёй? Можно ли ее отсутствие на последнем заседании суда по причине плохого самочувствия считать препятствием правосудию?
Нам представляется, что развернутая в последнее время в средствах массовой информации «информационное война», постоянное усиливающееся число скандальных публикаций и передач, касающихся деятельности Центра родительской культуры «Колыбелька», мешают объективному рассмотрению дела в суде. По сути дела, на суд и участников процесса оказывается беспрецедентное информационное и психологическое давление, цель которого – форсировать рассмотрение дела, не дать суду возможности рассмотреть дело по существу, внимательно изучив все имеющиеся доказательства и аргументы сторон.
Благодаря Елене Ермаковой многие из нас получили очень хорошую подготовку к рождению и воспитанию детей. Однажды почувствовав удовольствие от материнства, большинство рожают второго, третьего, а нередко и четвертого ребенка.
Уважаемый Игорь Павлович! Просим Вас принять меры по обеспечению прав беременной многодетной матери Елены Ермаковой, находящейся в местах лишения свободы до вынесения судом приговора относительно ее виновности в инкриминированном ей правонарушении.
Прилагаем подписи в поддержку данного письма и конкретно Ермаковой Елены Юрьевны 459 штук, на 54 листах.
Контактное лицо:
_____, пасп. ___ выдан ____ , зарегистрирована: Санкт-Петербург, ____ Телефон дом. ____, моб _____
---
Письмо принято под входящий номер. 459 подписей. Все молодцы! И да прибудет с нами Сила.... как они эти два момента между собой увязывают?
я валяюсь
Eva Cherish
01.05.2009, 10:15
По сравнению с БАхминой есть все-таки отличия у ЕЕ.
Бахмина сидит за финансовые махинации, а ЕЕ - сами знаете за что. ИМХО, очень хорошо, что все пока так складывается, наказание должно быть подобным преступлению, чтоб человек на самом деле понял и исправился. Хотя никто Ермаковского ребенка не будет умертвлять. ТАк что по сравнению с потерпевшими ей очень и очень повезло.
а что, второй их сын Лева уже совершеннолетний ? вот время-то летит. А Александра сама обзавелась ребенком?
да нет, конечно роды на дому надо узаконить, с соответствующей ответственностью, лицензированием и тд.
Вообще то ЕЕ заключили под стражу за НЕЯВКУ В СУД БЕЗ УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ!
ну это так, к слову...
:015:
Eva Cherish
02.05.2009, 10:25
Вообще то ЕЕ заключили под стражу за НЕЯВКУ В СУД БЕЗ УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЫ!
ну это так, к слову...ну да, ну да......:009:
Смуглянка
04.05.2009, 11:56
Тоже подумала, что статья заказная!
Конечно, очень показательно-заказная :)
Хотя они считают статьи в прессе о нас заказными :)
Но тут то типичный случай, сами пошли и попросили написать про них, это очевидно.
За нами то журналисты сами бегают обычно.
а что, второй их сын Лева уже совершеннолетний ? вот время-то летит. А Александра сама обзавелась ребенком?
да нет, конечно роды на дому надо узаконить, с соответствующей ответственностью, лицензированием и тд.
Да, два старших совершеннолетних уже.
Только я не верю в то, что защитники Ко решили за лицензии ратовать :), это блеф и просто подвернулось словцо :)
У них совсем другие цели :)
skarlett_67
04.05.2009, 14:14
К
Только я не верю в то, что защитники Ко решили за лицензии ратовать :), это блеф и просто подвернулось словцо :)
У них совсем другие цели :)
А я вот думаю именно эти цели и главные. Переполошились то тоже когда над головой угроза нависла, что просто не с кем рожать будет. Кроме Лены, которую насильно вывели из работы, все остальные теперь десять раз перепроверяют перед тем как взять на роды. А беременных ох как много сейчас.
А я вот думаю именно эти цели и главные.
Нет. Они ж пишут, что пострадавшие должны впереди всех скакать на боевом коне на легализацию. "Раз Колыбельку развалить смогли, то и лицензирование нам подайте."
Eva Cherish
05.05.2009, 10:11
Только сейчас заметила, что у нас у потерпевших-то - сплошной Бэби-бум:support:
Смуглянка - Вам замечательных родов и замечательного малыша:love:
Аурелита
05.05.2009, 11:20
В настоящий момент мои старшие дети успешно учатся в школах с крайне сложными программами (занятия до 4-5 вечера), изучают два языка, играют на фортепиано, занимаются айкидо и рисованием. Вся эта колоссальная нагрузка для них приемлима в первую очередь из-за того, что в процессе естественного рождения для всех физиологических и интеллектуальных процессов дается правильный здоровый старт. Педагоги еще с детского сада отзывались о наших детях, как об очень открытых, доброжелательных и любознательных. Эти отзывы мы слышим и в школе.
http://community.livejournal.com/kolybelka_live/18297.html
Слов нет....................
Да уж, слов нет. Одни буквы...
Маня Макуся
05.05.2009, 11:58
http://community.livejournal.com/kolybelka_live/18297.html
Слов нет....................
а это такое новое оправдание, для того чтобы родились их сверхумные индигоДети надо было кем-то пожертвовать... напоминает знаете ли идеологию фашистов "давайте вырастим сильную ДОМАШНЮЮ нацию", а где не получилось - там естественный отбор ... они же писали что так прИРОДа (в лице одной ненормальной) распорядилась :010: фу...
мутит аж от таких...
http://community.livejournal.com/kolybelka_live/18297.html
Слов нет....................
"И дело тогда лишь верно, когда под ним струится кровь"
Это еще кого-то удвляет?
Секта- она и есть секта
"И дело тогда лишь верно, когда под ним струится кровь"
Это еще кого-то удвляет?
Секта- она и есть секта
Это точно:
""За оставшийся срок беременности организм оздоровился настолько, что прошли даже те болячки, которые были до беременности. Мой муж, воочию сравнив мое состояние "до и после" тоже начал склонятся к тому, что родить ребенка естественным образом единственно правильное решение. "
Заглянули бы в любой учебник- действительно во время б-ти проходят многие болячки. У меня, например, АД полностью прошёл на период бер-ти, знакомая после 2-х родов распрощалась навсегда с астмой. Кстати, именно врачи рекомендовали родить ей 2-го для избавления от астмы.
Ну,нельзя же заслуги природы приписывать ермаковским лекциям.
creature
05.05.2009, 14:19
Это точно:
""За оставшийся срок беременности организм оздоровился настолько, что прошли даже те болячки, которые были до беременности. Мой муж, воочию сравнив мое состояние "до и после" тоже начал склонятся к тому, что родить ребенка естественным образом единственно правильное решение. "
Заглянули бы в любой учебник- действительно во время б-ти проходят многие болячки. У меня, например, АД полностью прошёл на период бер-ти, знакомая после 2-х родов распрощалась навсегда с астмой. Кстати, именно врачи рекомендовали родить ей 2-го для избавления от астмы.
Ну,нельзя же заслуги природы приписывать ермаковским лекциям. :) Я всю беременность жила без псориаза. Красавица была -прямо цвела. Ребенок родился, псориаз вернулся. Наверное от того, что не приложилась к священным мощам Лены Ермаковой.:046:
skarlett_67
05.05.2009, 14:44
http://community.livejournal.com/kolybelka_live/18297.html
Слов нет....................
Отлично написанные воспоминания. Совершенно непонятно почему они вызвали такую волну негодования, а в последующих постах даже сравнение с фашизмом. Уверена, что каждая из нас может написать ничуть не хуже про своих собственных детей. И соверешенно не важно где они родились, важно наше к ним отношение. Эта женщина уверена, что домашними родами дала детям отличный старт - что же здесь плохого? То что она благодарит в этом Ермакову и Гаккель? Так тут никто и не отрицает, что положительных отзывов о той же Ермаковой предостаточно и они искренни и правдивы (особенно это касается ее работы около 10 лет назад). Почему же сразу ".. слов нет.." Женщина гордится собой, своими детьми - это прекрасно! Она имеет собственное мнение, приняла решение ДЛЯ СЕБЯ -это дорогого стоит! Она не хочет лишиться возможности рожать детей дома, тем более что у нее это прекрасно получается - и это оправданное волнение. Хотя...если просто нравится перегибать палки и стараться стать более заметной, то...конечно вполне допустимо.
skarlett_67
05.05.2009, 14:54
а это такое новое оправдание, для того чтобы родились их сверхумные индигоДети надо было кем-то пожертвовать... напоминает знаете ли идеологию фашистов "давайте вырастим сильную ДОМАШНЮЮ нацию", а где не получилось - там естественный отбор ... они же писали что так прИРОДа (в лице одной ненормальной) распорядилась :010: фу...
мутит аж от таких...
Индиго рождаются у всех, и даже через кесарево. И они вовсе не сверхумные, а просто немного с другой аурой и все. И ни кем ради них жертвовать в данной статье автор не предлагает. Пойдите в любую современную гимназию, школу и там услышите тоже самое - "наши дети сильно отличаются от других", "мы воспитываем элиту", "знания наших учеников превышают знания учеников обыкновенных сельских школ". Это по вашему тоже фашизм? У меня есть знакомая, которая твердо убеждена, что нормально родить можно только бесплатно, в любом роддоме, а при оплате родов врачи начитнают издеваться над женщинами. Это как? Тоже фашизм? Вы сами огрызаясь на женщин рожающих дома и осуждая их восхищение собственными детьми не предлагаете тем самым запретить подобные действия как наносящие вред нации? А как же свобода выбора? А ваш ребенок разве не самый лучший на свете? Для вас конкретной мамы? Благодарность же Ермаковой и Гаккель в данных воспоминаниях абсолютно равна благодарности любой женщины удачно родившей, своему врачу, акушерке и медсестре.
Смуглянка
05.05.2009, 15:02
Отлично написанные воспоминания. Совершенно непонятно почему они вызвали такую волну негодования, а в последующих постах даже сравнение с фашизмом. Уверена, что каждая из нас может написать ничуть не хуже про своих собственных детей. И соверешенно не важно где они родились, важно наше к ним отношение. Эта женщина уверена, что домашними родами дала детям отличный старт - что же здесь плохого? То что она благодарит в этом Ермакову и Гаккель? Так тут никто и не отрицает, что положительных отзывов о той же Ермаковой предостаточно и они искренни и правдивы (особенно это касается ее работы около 10 лет назад). Почему же сразу ".. слов нет.." Женщина гордится собой, своими детьми - это прекрасно! Она имеет собственное мнение, приняла решение ДЛЯ СЕБЯ -это дорогого стоит! Она не хочет лишиться возможности рожать детей дома, тем более что у нее это прекрасно получается - и это оправданное волнение. Хотя...если просто нравится перегибать палки и стараться стать более заметной, то...конечно вполне допустимо.
НУ мы же понимаем, что тут вся история просто очень направленно-однобока. И заказана в написании именно со всем известной целью, они издают брошюры, пишут письма президенту и устраивают флэш-мобы, подкрепляясь именно такими вот историями.
Девочки возмущены не сутью истории, а ее направленностью.
Ведь "В настоящий момент мои старшие дети успешно учатся в школах с крайне сложными программами (занятия до 4-5 вечера), изучают два языка, играют на фортепиано, занимаются айкидо и рисованием. Вся эта колоссальная нагрузка для них приемлима в первую очередь из-за того, что в процессе естественного рождения для всех физиологических и интеллектуальных процессов дается правильный здоровый старт. Педагоги еще с детского сада отзывались о наших детях, как об очень открытых, доброжелательных и любознательных. Эти отзывы мы слышим и в школе. " такое может быть написано и после ЗДОРОВЫХ родов в РД.
Я такое могу написать про свою дочь, рожденную в РД.
НО почему-то не пишу на каждом углу и не кичусь этим, как они, вставляя это в КАЖДОЕ интервью, в КАЖДЫЙ топик в контакте, а уж, что это говорилось на каждой лекции Ермаковой, всем давно известно.
Это не РОДЫ ДОМА В ВОДУ нужно благодарить и Елену Ермакову, это ПРОСТО ЗДОРОВЫЕ РОДЫ.
Смуглянка
05.05.2009, 15:13
Только сейчас заметила, что у нас у потерпевших-то - сплошной Бэби-бум:support:
Смуглянка - Вам замечательных родов и замечательного малыша:love:
:love: спасибо, я пока не афиширую, еще нескоро :)
skarlett_67
05.05.2009, 15:15
Оля, думаю если понадобилось ты бы написала. А уж желание и умение кичиться, увы, присутствует акк качество человека, а не системы. Знаю множество женщин кичащихся тем, что сделали плановое кесарево. Это наверное можно сравнить с "у кого что болит тот о том и говорит". И почему возмущает направленность этой статьи? Это ведь только частное мнение частной личности. Подобных историй в инете море!!! Понятно что сюда вылавливают про домашние роды, но вес таки. Знаешь я на всю жизнь запомнила слова врача из поликлиники, которая пришла к моей старшей дочери" "А чего ты летом то родила? Не знаешь что ли что летом одни уроды болезненные рождаются? Рожать нужно в марте-апреле! Запомни на будущее. " И что теперь? Она фашистка? Совсем нет. Ппросто дура.
А благодарим того кого считаем нужным. И в роддоме и дома. И из роддома девоски выходят со словами "Если бы не моя акушерка (врач) не знаю чтобы со мной было! Спасибо им огромное! В с ледующий раз только с ней!"
Смуглянка
05.05.2009, 15:19
И почему возмущает направленность этой статьи? Это ведь только частное мнение частной личности. Подобных историй в инете море!!!
да нет,просто ты не знаешь контекста
нам регулярно присылают обсуждения и тактику поведения закрытой колыбельковской группы
и написание этих историй было специально заказано.
и КАК, в КАКОМ ключе там идут обсуждения - это нечто... это нужно читать с железными нервами :)
skarlett_67
05.05.2009, 15:28
да нет,просто ты не знаешь контекста
нам регулярно присылают обсуждения и тактику поведения закрытой колыбельковской группы
и написание этих историй было специально заказано.
и КАК, в КАКОМ ключе там идут обсуждения - это нечто... это нужно читать с железными нервами :)
Оль, было заказано написать истории, но не говорилось конкретно какие, просили чтобы правду. Понятно, что в приложение к заявлению пошли наверное не все, но что же тут удивительного? Как и в каком ключе идут обсуждения я в курсе и лично мое мнение, что по сути все это оказывает медвежью услугу прежде всего самим Ермаковым. Дураков, к сожалению, везде хватает и в ваших в их рядах. Но, согласись, одно дело возмущаться поведением ярых фанатов Ермаковых в общем, и совсем другое вынимать отдельные, в общем то достаточно добрые простые воспоминания и пугаться фашистких наклонностей.
creature
05.05.2009, 15:40
да нет,просто ты не знаешь контекста
нам регулярно присылают обсуждения и тактику поведения закрытой колыбельковской группы
и написание этих историй было специально заказано.
и КАК, в КАКОМ ключе там идут обсуждения - это нечто... это нужно читать с железными нервами :)когда я смотрела статью в первый раз, там было два ругательных комента. Теперь они стерты:008:
Смуглянка
05.05.2009, 15:41
Оль, было заказано написать истории, но не говорилось конкретно какие, просили чтобы правду. Понятно, что в приложение к заявлению пошли наверное не все, но что же тут удивительного?
Любая правда другой направленности будет удаляться моментально из этого ЖЖ, и уж тем более не пойдет приложением к лживым заявлениям/прошениям :), ну ты же не настолько наивна :)
Уже при обзвоне с такого рода просьбами успешно родивших с Е. отсеялась бОльшая половина счастливых родителей, ибо оказались, слава богу, среди них и думающие, а не слепые и глухие с подправленными мозгами дрожащей рукой Алексея Е.
И это вызывает у фанатиков ИСКРЕННЕЕ удивление еще ко всему :))
Смуглянка
05.05.2009, 15:42
когда я смотрела статью в первый раз, там было два ругательных комента. Теперь они стерты:008:
Меня это не удивляет :)
у них принцип жизни - ВСЕХ ПРОТИВ БЕЗЖАЛОСТНО БАНИТЬ.
Это звучало не раз у них открытым текстом :)
skarlett_67
05.05.2009, 15:50
Любая правда другой направленности будет удаляться моментально из этого ЖЖ, и уж тем более не пойдет приложением к лживым заявлениям/прошениям :), ну ты же не настолько наивна :)
Уже при обзвоне с такого рода просьбами успешно родивших с Е. отсеялась бОльшая половина счастливых родителей, ибо оказались, слава богу, среди них и думающие, а не слепые и глухие с подправленными мозгами дрожащей рукой Алексея Е.
И это вызывает у фанатиков ИСКРЕННЕЕ удивление еще ко всему :))
Это то я как раз и понимаю. Еще же больше меня возмутило в этой ситуации, когда люди откровенно катившие бочку на Лену в личных беседах, в данной ситуации как заиньки написали хвалебные оды и готовы идти на штурм если понадобится, при этом совершенно не представляя даже в чем конкретно обвиняют Ермаковых и против кого, собственнно, нужно идти. Главная идея : Домашние роды в опасности! Думаю именно поэтому, многие и отказались писать в первую очередь из-за того, что не понимают как это все может помочь Елене конкретно и уж тем более спасению домашних родов в России.
Смуглянка
05.05.2009, 15:56
Это то я как раз и понимаю. Еще же больше меня возмутило в этой ситуации, когда люди откровенно катившие бочку на Лену в личных беседах, в данной ситуации как заиньки написали хвалебные оды и готовы идти на штурм если понадобится, при этом совершенно не представляя даже в чем конкретно обвиняют Ермаковых и против кого, собственнно, нужно идти. Главная идея : Домашние роды в опасности! Думаю именно поэтому, многие и отказались писать в первую очередь из-за того, что не понимают как это все может помочь Елене конкретно и уж тем более спасению домашних родов в России.
Ну да, вот именно это и есть характеристика
- кто свидетель?
- я свидетель! а что случилось?
гос.заказ, соц.заказ, Домашние роды в опасности!
skarlett_67
05.05.2009, 16:01
Ну и Бог с ними, Оля! Вы же не про это!!! И здравомыслящие лди это понимают, будь то сторонники домашних родов и самой Колыбельки или противники. Так чего тратиться на это все! Силы тебе теперь понадобятся.
Аурелита
05.05.2009, 16:08
я на всю жизнь запомнила слова врача из поликлиники, которая пришла к моей старшей дочери" "А чего ты летом то родила? Не знаешь что ли что летом одни уроды болезненные рождаются? Рожать нужно в марте-апреле!
В чём-то она права, только уж не знаю, причём здесь лето. Статистически доказано, что процент детей, рождающихся с различными болячками, возрастает к концу года.
Аурелита
05.05.2009, 16:22
Совершенно непонятно почему они вызвали такую волну негодования
У меня они негодования не вызывали, я просто была удивлена, что человек благодарит именно Ермакову за успехи детей в школе. Прям-таки "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Т.е. там воспитание, гены - это всё фигня, главное - чтоб роды Ермакова принимала. Кстати, человек неглупый (собственно, поэтому и удивилась) и вроде как наша форумчанка (а может, уже нет - ника не помню, помню только, что у неё прошлым летом трагедия с младшей девочкой произошла - пыталась из коляски выбраться, а старшие дети недосмотрели :().
Да, и Ермаковы действительно внушают, что здоровые дети только дома могут рождаться. Я помню искреннее удивление Чугреевой, увидевшей моего старшего: "Ой, надо же, в роддомах тоже здоровые дети рождаются"......... :010::010::010: Сейчас, похоже, уже привыкла...
Смуглянка
05.05.2009, 16:51
У меня они негодования не вызывали, я просто была удивлена, что человек благодарит именно Ермакову за успехи детей в школе. Прям-таки "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Т.е. там воспитание, гены - это всё фигня, главное - чтоб роды Ермакова принимала. Кстати, человек неглупый (собственно, поэтому и удивилась) и вроде как наша форумчанка (а может, уже нет - ника не помню, помню только, что у неё прошлым летом трагедия с младшей девочкой произошла - пыталась из коляски выбраться, а старшие дети недосмотрели :().
Да, и Ермаковы действительно внушают, что здоровые дети только дома могут рождаться. Я помню искреннее удивление Чугреевой, увидевшей моего старшего: "Ой, надо же, в роддомах тоже здоровые дети рождаются"......... :010::010::010: Сейчас, похоже, уже привыкла...
Вот-вот, Ира, я тоже самое пыталась объяснить :)
Маня Макуся
05.05.2009, 17:15
Индиго рождаются у всех, и даже через кесарево. И они вовсе не сверхумные, а просто немного с другой аурой и все. И ни кем ради них жертвовать в данной статье автор не предлагает. Пойдите в любую современную гимназию, школу и там услышите тоже самое - "наши дети сильно отличаются от других", "мы воспитываем элиту", "знания наших учеников превышают знания учеников обыкновенных сельских школ". Это по вашему тоже фашизм? У меня есть знакомая, которая твердо убеждена, что нормально родить можно только бесплатно, в любом роддоме, а при оплате родов врачи начитнают издеваться над женщинами. Это как? Тоже фашизм? Вы сами огрызаясь на женщин рожающих дома и осуждая их восхищение собственными детьми не предлагаете тем самым запретить подобные действия как наносящие вред нации? А как же свобода выбора? А ваш ребенок разве не самый лучший на свете? Для вас конкретной мамы? Благодарность же Ермаковой и Гаккель в данных воспоминаниях абсолютно равна благодарности любой женщины удачно родившей, своему врачу, акушерке и медсестре.
А по мне так это именно аналогичная идеология...
Знаете, если б мне пришли и сказали что конкретно мой врач в роддоме убил пациента, я бы не стала глядя в глаза родственникам его жертвы доказывать что он БОГ ... и что пациент хотел этого САМ, а они именно ЭТО и делают. По-моему это цинизм.
Их идеология не в том что дети лучшие, а в том что ТОЛЬКО ТЕ КТО РОДИЛИСЬ ДОМА - Лучшие. А это совсем другая тема, не правда ли? :009:
Для меня конкретно как для мамы мой ребенок не царь и не бог и даже не Энштейн, он обычный, зато самый любимый и родной. Ставить себе цель вырастить ГЕНИЯ я не стала ;)
ЗЫ: А умные дети тоже рождаются у всех ... а никак не только у тех, кто прошел Колыбельковские курсы и роды :001: а они свято верят что только у них :))
Аурелита
05.05.2009, 17:22
Кстати, "Индиги", как мне кажется, в супер-естественных родах появляются нечасто, это ж просто детки с неврологическими проблемами, обычные СДВГешки...
Маня Макуся
05.05.2009, 17:22
Кстати, "Индиги", как мне кажется, в супер-естественных родах появляются нечасто, это ж просто детки с неврологическими проблемами, обычные СДВГешки...
+1
Смуглянка
05.05.2009, 18:07
Кстати, "Индиги", как мне кажется, в супер-естественных родах появляются нечасто, это ж просто детки с неврологическими проблемами, обычные СДВГешки...
вот-вот, именно. Аутизм и иже с ними.
sikusena
05.05.2009, 18:46
Оль, было заказано написать истории, но не говорилось конкретно какие, просили чтобы правду. Понятно, что в приложение к заявлению пошли наверное не все, но что же тут удивительного? Как и в каком ключе идут обсуждения я в курсе и лично мое мнение, что по сути все это оказывает медвежью услугу прежде всего самим Ермаковым. Дураков, к сожалению, везде хватает и в ваших в их рядах. Но, согласись, одно дело возмущаться поведением ярых фанатов Ермаковых в общем, и совсем другое вынимать отдельные, в общем то достаточно добрые простые воспоминания и пугаться фашистких наклонностей.
никаких медецинских вмешательств не производилось. (с)
Тут и без контекста понятно что статья написана по просьбе, а не от души.
@Санкт-Петербург. Уполномоченный по правам человека в Петербурге Игорь Михайлов обратился в Приморский районный суд с ходатайством об изменении меры пресечения для Елены Ермаковой, обвиняемой по делу «Колыбельки». Как сообщает пресс-служба уполномоченного, по его мнению, нет никаких оснований для содержания Е.Ермаковой под стражей.@
http://www.baltinfo.ru/news/83945/
Что он - опасный идиот, это и раньше было понятно, по высказываниям.
Но что он еще и чудак на другую букву алфавита, я как-то не ожидала.
creature
05.05.2009, 19:55
@Санкт-Петербург. Уполномоченный по правам человека в Петербурге Игорь Михайлов обратился в Приморский районный суд с ходатайством об изменении меры пресечения для Елены Ермаковой, обвиняемой по делу «Колыбельки». Как сообщает пресс-служба уполномоченного, по его мнению, нет никаких оснований для содержания Е.Ермаковой под стражей.@
http://www.baltinfo.ru/news/83945/
Что он - опасный идиот, это и раньше было понятно, по высказываниям.
Но что он еще и чудак на другую букву алфавита, я как-то не ожидала. ТОгда пускай защищает права тех ,чьи детки умерли и стали инвалидами. У них тоже есть права, права подать в суд и требовать оградить общество от Е.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.