Просмотр полной версии : Роды в "Колыбельке"
creature
07.06.2006, 01:24
Оказывается Михаил знаток не только родов, но и женской души. Он совершенно четко знает, о чем мы задумываемся, на чем мы успокоимся и чему мы обрадуемся. Короче он просто офигенный знаток женской души. Зашел сюда с целью поразить нас своими знаниями.:ded:
Что есть, то есть:))
Про базу данных - это не к сюда, а к администрации сайта. Лично я на этом сайте без всяких проблем находила любые отзывы про любые роддома.
А главное, как будто база данных решит все проблемы Колыбельки. Три раза ха.:046: :046: :046: ППКС Очень здравая мысль:flower:
А Михаилу менторский тон пора убавить ,если он хочет, чтобы выпады в его сторону были красивыми:fifa:
Еще про Берегиню хочу сказать. Восемь лет назад моя сестра собиралась рожать дома с Ольгай Ивановной из Берегини. Ребенок (мальчик) лежал попой в низ. Когда пришел срок, О.И. не смогла к ней приехать и сказала что в ее случае она помошников своих присылать не будет. И отправила в РД, где она благополучно родила сама, разрез правда сделали.
А как сейчас у них с этим дело обстоит не знаю, надеюсь все не так запущено...
хотя doctor тут писала про роженицу от туда...
По-моему, с тем случаем вроде как разобрались и сама ОВ его прокомментировала. У девушки- гипотоника было послеродовое кровотечение, его благополучно остановили, после чего из-за пониженного давления роженицу госпитализировали. Через 4 часа после госпитализации она кормила ребенка.
Михаил, идея с отзывами об акушерках хороша. Меня вот что напрягает:
1. Поскольку деятельность домашних акушерок нелегальна, не получится ли, что эти отзывы можно будет рассмотреть (при желании) как доказательства нарушения закона.
2. Об отзывах внутри сайта ЛВ будет знать весьма ограниченное число людей. В то время как привлечение представителей СМИ позволит расширить круг товарищей "в теме". Или хотя бы навести на размышления.
Почему Вы не говорите о своем отношении к факту выхода сюжета на ТВ? Я так понимаю, что Вы не поддерживаете нынешний ажиотаж на форуме? Но я думаю, что именно сейчас, пока волна не спала, надо пытаться максимально информировать общественность, используя все возможности. Опять же вопрос стоит не где больше калечат детей и мам, а насколько мы информированы на тему домашних родов.
Я поддержу Михаила - считаю, что такая база нужна.
И по родомам, ипо акушеркам. И все появившиеся отзывы надо туда дублировать.
И лучше сделать возможность сортировки хорошие-нейтральные -плохие.
skarlett_67
07.06.2006, 01:32
[quote=Михаил]Ок. Будем играть по вашим правилам, раз вы старательно стараетесь не понять, о чем я говорю.
1. Резюмирую (в который раз уже): необходимо создать на сайте отзывы по духовным аккушеркам. Чтобы в будущем, каждая беременная женщина, могла прочитать и для себя сделать вывод - где и с кем рожать. Кроме того, желательно, чтобы отрицательные отзывы не пропадали с сайта. Я уже неоднократно задавал вопросы по поводу исчезновения негативных отзывов и не получил ответа (например, отзыв о 2 РД, который провисел недели полторы и потом исчез). Если есть необходимость в восстановлении архивов отзывов, я всегда могу помочь. :) Да это и не так сложно, когда есть web.archieve.org.
Играть по их правилам тяжело, т.к. меняют их на ходу и учитывая обстановку. Впрочем как и свои мнения. Помнится я высказывала предложение сходное с вашим, но его кто-то проигнорировал вообще, а кто-то заявил что - это утопия и беспристрастных данных практически дать невозможно и всегда будет существовать риск, что кто-то что-то чистит по своему усмотрению.
: Тема топика такова. Как-то был топик про ужас в рд, его правда быстро закопали, но страсти там полыхали не меньше.
Если следовать логике, принимая во внимание тот факт, что больше 90% родов приходятся на роды в роддомах, следовало бы начать с них. Прямая жестокая статистика - начав также усиленно бороться с подобными врачами в роддомах, вы спасете 9 жизней, против одной.
Здесь же я в очередной раз наблюдаю тот факт, что все нестандартное, отличное от того, к чему привыкло большинство, вызывает больший ажиотаж и неприятие, чем обычные вещи. Назовите мне топик, когда после подобной ситуации в РД всколыхнулся весь ЛВ и начал собирать подписи и организовывать наступление? Таких топиков не было. :( Потому, что к травмам и смертям в роддомах мы привыкли. Это печалит, но не более. Роды дома - это другое дело....
skarlett_67
07.06.2006, 01:35
Теперь МИхаил вас еще обвинят в том, что вы кичитесь своей индивидуальностью.
creature
07.06.2006, 01:37
Играть по их правилам тяжело, т.к. меняют их на ходу и учитывая обстановку. Впрочем как и свои мнения. Помнится я высказывала предложение сходное с вашим, но его кто-то проигнорировал вообще, а кто-то заявил что - это утопия и беспристрастных данных практически дать невозможно и всегда будет существовать риск, что кто-то что-то чистит по своему усмотрению.
Мнение надо уметь высказывать, что бы его услышали и не привратно поняли. И вас опять привратно поймут.:016:
1. Нет, нельзя. ДОказательством это будет, если я приду в милицию, прокуратуру и пр, предъявлю паспорт, подпишусьсвои показания лично, либо их напишут под мою диктовку, а я напишу "с моих слов записано верно", и поставлю подпись.
И буду готова подтвердить это в суде. А на сайте я могу писать что хочу, тем более - анонимно. И это доказательством не моет являться.
Ну разве что я вывешу информацию от своего имени на своем официальном сайте, или на официальном сайте своей организации - но это опять же спорно.
2. Через педставителей СМИ можно привлечь внимание к проблеме. Но чтобы сделать обоснованный выбор, надо смотреть много отзывов о разных акушерках, сопоставить их и сделать выводы.
skarlett_67
07.06.2006, 01:42
Мнение надо уметь высказывать, что бы его услышали и не привратно поняли. И вас опять привратно поймут.:016:
:046: :046: :046: :010: :010: :010:
: Почему Вы не говорите о своем отношении к факту выхода сюжета на ТВ? Я так понимаю, что Вы не поддерживаете нынешний ажиотаж на форуме? Но я думаю, что именно сейчас, пока волна не спала, надо пытаться максимально информировать общественность, используя все возможности. Опять же вопрос стоит не где больше калечат детей и мам, а насколько мы информированы на тему домашних родов.
К сожалению, я не видел сюжета и ничего сказать не могу. Если честно, на месте такого большого ресурса, как ЛВ, я бы попробовал встретиться с остальными духовными аккушерками Петербурга и попробовал бы найти оптимальное решение проблемы. Думаю, что им, ситуация с Ермаковыми тоже не нравится, мягко говоря.
: Поскольку деятельность домашних акушерок нелегальна, не получится ли, что эти отзывы можно будет рассмотреть (при желании) как доказательства нарушения закона.
Смотря как к этому подойти. Обычно я, когда говорю о вещах, которые могут быть использованы против меня, говорю, что "услышал сегодня маршрутке". :) Кроме того, домашние аккушерки, насколько я понимаю, просто читают лекции и помогают беременным. Ну а, если они уж оказались в момент родов рядом с роженицей, закон прямо предписывает им - помочь женщине.
: Об отзывах внутри сайта ЛВ будет знать весьма ограниченное число людей.
ТИЦ ЛВ = 1500, PR = 4. По любому, на запрос в инете о домашних акушерках, сайт будет на первых страницах в выдаче поисковых систем. Домашние роды тоже не самое дешевое занятие и я могу предположить, что те кто на них решился:
1. Могут позволить себе компьютер и интернет.
2. Могли услышать о домашних родах только либо от знакомых, либо через Инет.
Так что, свой вклад такой список должен внести.
creature
07.06.2006, 01:45
: Тема топика такова. Как-то был топик про ужас в рд, его правда быстро закопали, но страсти там полыхали не меньше.
Если следовать логике, принимая во внимание тот факт, что больше 90% родов приходятся на роды в роддомах, следовало бы начать с них. Прямая жестокая статистика - начав также усиленно бороться с подобными врачами в роддомах, вы спасете 9 жизней, против одной.
Вы что не поняли. Топик завела форумчанка, у которой погиб ребенок из-за услуг Колыбельки. Ей нужна помощь в данный момент. У нее и девочек, которые объединились, хватило мужества выступить против Ермаковой и всколыхнуть народ. Ваша стратегия тактика и статистика здесь совершено не причем.
Здесь же я в очередной раз наблюдаю тот факт, что все нестандартное, отличное от того, к чему привыкло большинство, вызывает больший ажиотаж и неприятие, чем обычные вещи. Назовите мне топик, когда после подобной ситуации в РД всколыхнулся весь ЛВ и начал собирать подписи и организовывать наступление? Таких топиков не было. :( Потому, что к травмам и смертям в роддомах мы привыкли. Это печалит, но не более. Роды дома - это другое дело.... Да правы, людям сочувствовали, утешали, ругали рд не больше, но... Но я не припомню, что бы кто нибудь из потерявших ребенка собирался судится, т.е. открыто заявлял об этом и просил помощи у общественности. Неизвестно еще, что всколыхнул бы такой призыв. поэтому и не было такого резонанса.
creature
07.06.2006, 01:46
:046: :046: :046: :010: :010: :010:
Надеюсь вы поняли мой каламбур, как вам было угодно:004:
creature
07.06.2006, 01:47
К сожалению, я не видел сюжета и ничего сказать не могу. Если честно, на месте такого большого ресурса, как ЛВ, я бы попробовал встретиться с остальными духовными аккушерками Петербурга и попробовал бы найти оптимальное решение проблемы. Думаю, что им, ситуация с Ермаковыми тоже не нравится, мягко говоря. Те же бараны: я Пастернака не читал...:046:
skarlett_67
07.06.2006, 01:47
1. Нет, нельзя. ДОказательством это будет, если я приду в милицию, прокуратуру и пр, предъявлю паспорт, подпишусьсвои показания лично, либо их напишут под мою диктовку, а я напишу "с моих слов записано верно", и поставлю подпись.
И буду готова подтвердить это в суде. А на сайте я могу писать что хочу, тем более - анонимно. И это доказательством не моет являться.
Ну разве что я вывешу информацию от своего имени на своем официальном сайте, или на официальном сайте своей организации - но это опять же спорно.
2. Через педставителей СМИ можно привлечь внимание к проблеме. Но чтобы сделать обоснованный выбор, надо смотреть много отзывов о разных акушерках, сопоставить их и сделать выводы.
Про информациюна своем официальном сайте - это уже кое-что. Ведь в этом случае владелец сайта несет ответственность за правильность и правдивость информации? Как по закону то?
Как привлечь внимание к проблеме через представителей СМИ уже видели на РТР. Все смешали, нарезали и показали. Суть дискуссионного клуба ускользнула. Надеюсь что хоть развернутая передача исправит эти ошибки.
skarlett_67
07.06.2006, 01:50
Те же бараны: я Пастернака не читал...:046:
:046: :046: :046: :010: :010: :010:
creature
07.06.2006, 01:51
...
Как привлечь внимание к проблеме через представителей СМИ уже видели на РТР. Все смешали, нарезали и показали. Суть дискуссионного клуба ускользнула. Надеюсь что хоть развернутая передача исправит эти ошибки. Оказывается репортаж в новостях - был дисскусионный клуб. :005: И вы хотите чтобы Вас правильно понимали. Нет уж увольте от дискуссии с Вами.:009:
Вы только в обмороки без причины падаете:)):)):))
"Как привлечь внимание к проблеме через представителей СМИ уже видели на РТР. Все смешали, нарезали и показали. Суть дискуссионного клуба ускользнула. Надеюсь что хоть развернутая передача исправит эти ошибки."
Повторяете высказанное множество раз.
Мое мнение - даже с неверно поставленными акцентами передача или сюжет заставит того, кому тема актуальна, наводить справки и искать больше информации. В конце концов все считают себя разумными людьми, а не стадом, идущим на поводу сми.
Мурлакотам,
уважаемая... я дольше Вас на этом форуме и знаю и читал про все случаи , которые происходили в Колыбельке и описывались на ЛВ. Для этого мне не надо смотреть телевизор. Как говорил профессор Преображенский "И боже вас сохрани — не читайте Вы до обеда советских газет" © Булгаков.
И еще раз повторяю - заканчивайте ерничать....
: Мое мнение - даже с неверно поставленными акцентами передача или сюжет заставит того, кому тема актуальна, наводить справки и искать больше информации.
Проблема в том, что через год об этой передаче уже ни кто не вспомнит.
creature
07.06.2006, 02:01
Мурлакотам,
уважаемая... я дольше Вас на этом форуме и знаю и читал про все случаи , которые происходили в Колыбельке и описывались на ЛВ. Для этого мне не надо смотреть телевизор. Как говорил профессор Преображенский "И боже вас сохрани — не читайте Вы до обеда советских газет" © Булгаков.
И еще раз повторяю - заканчивайте ерничать....
Это вы дольше пишете на этом форуме, а я читаю :))еще с бебибума и тоже многое не прошло стороной многоопытный Михаил.:ded: Так что посмотрите хотя бы на сайте Вестей, что получилось из всего этого шума. И я не ерничаю, когда я начну ерничать я Вам обязательно скажу:):):)
skarlett_67
07.06.2006, 02:02
Оказывается репортаж в новостях - был дисскусионный клуб. :005: И вы хотите чтобы Вас правильно понимали. Нет уж увольте от дискуссии с Вами.:009:
Вы только в обмороки без причины падаете:)):)):))
Именно так. За кадром звучат именно слова "про дискуссионный клуб". Информашки маловато?
А в обмороки падаю, дорогая Мурлакотам, от смеха! От смеха! Хотя есть поговорка "Грешно смеяться над......" да уж ладно.
creature
07.06.2006, 02:04
: Вы только в обмороки без причины падаете
Это оскорбление?
: Мое мнение - даже с неверно поставленными акцентами передача или сюжет заставит того, кому тема актуальна, наводить справки и искать больше информации.
Проблема в том, что через год об этой передаче уже ни кто не вспомнит.
Это относилось не к Вам и было именно ерничанием над некоторым непониманием.
И соглашусь, через год может и вспомнят, но не многие, а те кого это затронуло.
"К сожалению, я не видел сюжета и ничего сказать не могу."
Это не очень важно. Я спрашивала Ваше отношение к ФАКТУ ВЫХОДА в эфир сюжета. Ведь это было было спровоцировано действиями тех самых формучанок, о которых Вы с оттенком удивления пишете. Конечно, через год обыватели, может, и не вспомнят об этой истории. Но поддержка человеку, о которой он попросил, нужна сегодня. И есть шанс, что информация дойдет до тех, кто еще только собирается принять решение. Мне кажется, что если своими эмоциями и переживаниями мы поддерживаем конкретного человека, то у него будет сила выдержать посланные испытания. И что если хоть одна мамочка передумает связываться с домашними родами в исполнении ЛЕ, то это тоже все не зря. Как знать, может, и не одного человека спасаем.
Artimis! а Вы меня опередили))) я сейчас полезла на сайт Марии Арбатовой объявление размещать. а Вы уже там!!!
skarlett_67
07.06.2006, 02:08
"Повторяете высказанное множество раз.
Мое мнение - даже с неверно поставленными акцентами передача или сюжет заставит того, кому тема актуальна, наводить справки и искать больше информации. В конце концов все считают себя разумными людьми, а не стадом, идущим на поводу сми.
А мое мнение - передача с неверно рассталенными акцентами лишает людей доверия к источнику информации. Слава Богу на РТР не одна Мельниченко работает. Но согласна, что об этом уже много раз писали. Здесь о многом уже писали по многу раз.
Объявление там не пройдет, сотрут - надо писать админам и спрашивать разрешение. К тому же, туда ходит человек 7,5
creature
07.06.2006, 02:11
Именно так. За кадром звучат именно слова "про дискуссионный клуб". Информашки маловато?
А в обмороки падаю, дорогая Мурлакотам, от смеха! От смеха! Хотя есть поговорка "Грешно смеяться над......" да уж ладно.
Инфой все хорошо, за кадром звучат слова не о новостном выпуске, хотя бы топ почитайте с начала, а не с того времени как Вы в него сунулись.
Есть другая поговорка: смеется тот кто смеется последним. А то вам пальчик покажешь вы и в обморок бухнетесь нехорошо :)
А по теме, уже ранее высказывались и не один раз, что может будет переача по поводу Колыбельки, вот там и будет "дискуссионный клуб" , хоть маленький кирпичик. Пессимизм Михаила понятен, мало что изменит, но может спасет хоть одну детскую жизнь.
Объявление там не пройдет, сотрут - надо писать админам и спрашивать разрешение. К тому же, туда ходит человек 7,5
а может написать самой Арбатовой. она вечно в такие не простые дела вписывается. меня на мысль натолкнула передача Малахова. она там частый гость. да и не только там.
А может Малахову написать, а?
: Я спрашивала Ваше отношение к ФАКТУ ВЫХОДА в эфир сюжета.
Я не знаю, о чем там говорилось, поэтому не могу высказать своего отношения. Если суть сюжета была о недобросовесной аккушерке Ермаковой, я за. Если суть в том, что домашни роды (а в частности и Ермакова) - это плохо, я против.
: Ведь это было было спровоцировано действиями тех самых формучанок, о которых Вы с оттенком удивления пишете.
Не думаю, что на 100% в этом заслуга всех форумчанок. Не секрет, что для СМИ жареные факты - лакомый кусочек. Аварии, насилия, грабежи, убийства и т.п. - это хлеб, которым кормятся большинство СМИ. И в данном случае, сюжет для них подходил. Потому, что это нестандартно, это ново, это привлечет зрителя. Вы же форумом не стояли перед студией РТР с плакатами? В чем тогда такая существенная заслуга?
Кроме того, я уже говорил, что это не является стратегическим решением. Поместить ссылку на этот сюжет в "Отзывы" ЛВ, это уже что-то....
creature
07.06.2006, 02:17
Естесственно тема жаренная в связи с борьбой за рождаемость, но пусть так лишь бы помогло.
skarlett_67
07.06.2006, 02:18
[quote=МурлакотамЕсть другая поговорка: смеется тот кто смеется последним. А то вам пальчик покажешь вы и в обморок бухнетесь нехорошо :)
А по теме, уже ранее высказывались и не один раз, что может будет переача по поводу Колыбельки, вот там и будет "дискуссионный клуб" , хоть маленький кирпичик. Пессимизм Михаила понятен, мало что изменит, но может спасет хоть одну детскую жизнь.[/quote]
Вы на съемках передачи были?
Про смех: я всегда смеюсь хорошо потому что смеюсь беззлобно. Угрозы по интернету - это что-то новенькое! Но ради Бога не в этом топике.
К тому же лично мне кажется (имхо) : плевать вам на чью то жизнь, лишь бы поорать был повод. Завтра дай другую тему тоже будете ерничать.
Карусель
07.06.2006, 02:23
А многие ,наверно,впряглись бы и в проблемы,связанные с роддомом.
Меня лично коробит наплевательское отношение к ещё не родившимся малышам.
"В чем тогда такая существенная заслуга?"
А я не говорю, что это заслуга, достойная ордена. Я имею ввиду, что смысл все же есть к обращению на форуме в поисках поддержки. И, возможно, привлечение сми недальновидно стратегически. Новости, как и газеты, живут один день. Но это был неплохой тактический ход, на мой взгляд. Который заставил г-жу Е задуматься о том, что все не вечно в этом мире (или как по ее теории положено).
"А может Малахову написать, а?"
Упаси Господь. Вам нужно шоу из историй девочек?
: Меня лично коробит наплевательское отношение к ещё не родившимся малышам.
Меня тоже. И знаете, набрать на клавиатуре "+1", много мужества и сил не требует. Иногда еще нужны и действия....
: Который заставил г-жу Е задуматься о том, что все невечно в этом мире (или как по ее теории положено).
Гмм.. ну это понятно, и это мы уже обсудили. Тактически - это укол, который болезненный, но временный. Домашние роды - это либо призвание + бизнес, либо просто бизнес. Для госпожи Ермаковой, это просто бизнес. И деньги там большие. И от этих денег она просто так не откажется и деньгами этими она себе все эти небольшие препоны просто устранит со своего пути.
Я уже когда-то писал здесь, что случайно услышал в метро, что в наших судах, самых честных в мире: узнать решение судьи за несколько дней до заседания суда стоит 700$, повилять на решение, стоит около 25% от стоимости дела. И что, после этого есть надежда, что Ермакова прекратит принимать домашние роды? Да нет же... В этом то вся и проблема, поймите. Делать надо то, что принесет какой-то эффект. И эффект долговременный.
Карусель
07.06.2006, 02:52
Господи!
Миша,ещё раз повторюсь-дело случая-я рожала там же, в тот же день и всё О.К.СЛАВА БОГУ!
То есть Вы пытаетесь нам доказать, что все нынешние действия бесполезны? И что ж теперь - всем разойтись по своим углам и замолкнуть?
Поймите и Вы, что когда сегодняшний ажиотаж по этой теме спадет, то все равно останутся люди, которым эта тема близка. И тогда придет время дальновидных идей и поступков.
Вы слишком многого хотите - разума и логики от эмоционального женского сообщества :)
Карусель
07.06.2006, 03:02
Мой муж тоже ездил каждый день на другой конец города в 2001 и в 2003.
Но рожала Я! Боялась Я! Принимала рншения Я! И мне было стыдно,когда со вторым малышом муж видел мою боль,видел как я продышевала схватки.ОН БЫЛ К ЭТОМУ НЕ ГОТОВ....НИКОГДА НЕ БУДУ ОСУЖДАТЬ ЕГО ЗА ЭТО..
: Миша,ещё раз повторюсь-дело случая-я рожала там же, в тот же день и всё О.К.СЛАВА БОГУ!
Прошу прощения, но видимо я потерял нить, а т.к. инет диалапный, то прокрутить все назад мне очень сложно. Можете пояснить? Где рожали?
: То есть Вы пытаетесь нам доказать, что все нынешние действия бесполезны? И что ж теперь - всем разойтись по своим углам и замолкнуть?
Нет, не бесполезны, но их стоит направить несколько под другим углом. Если важен РЕЗУЛЬТАТ и будущее, а не конкретное наказание Ермаковой. Если в Колыбельку будет ходить на порядок меньше народа, Ермакова уже тем самым будет довольно сильно наказана.
И опять же, почему только Ермакова? А кто поможет тем мамам, которые в Особых детях? Кто накажет тех врачей, которых они занесли в свой черный список?
Интернет великая сила. Особенно когда в нем есть информация. Если будет информация о всех "черных" врачах и "аккушерках" - это будет ваша заслуга, заслуга ЛВ. Это будут жизни и здоровье малышей, спасенные вами. И на это требуется мужество. Мужество и вас, и владельцев сайта.
Михаил, а свой восторженный отзыв о родах в 18м род доме Вы сюда не будете выкладывать?
Сама Арбатова относится к ДР крайне негативно. Я думаю, что правильного акцента в такой программе не будет.
: Михаил, а свой восторженный отзыв о родах в 18м род доме Вы сюда не будете выкладывать?
Нет. Кстати, я уже писал раньше, в результате родов, забыли тампон, который мы случайно обнаружили на 6 день. Можете представить, что такое забытый тампон после родов? И у ребенка проблемы с глазами, которые, возможно, были спровоцированы родами. Хотя всем остальным (кроме БЕСПЛАТНОГО врача) я был доволен.
Мой муж тоже ездил каждый день на другой конец города в 2001 и в 2003.
Но рожала Я! Боялась Я! Принимала рншения Я! И мне было стыдно,когда со вторым малышом муж видел мою боль,видел как я продышевала схватки.ОН БЫЛ К ЭТОМУ НЕ ГОТОВ....НИКОГДА НЕ БУДУ ОСУЖДАТЬ ЕГО ЗА ЭТО..
А у меня сам принял роды, сам снимал с шеи 2 витка пуповины. И пугаться ему было некогда - птому что выбора не был.
Карусель
07.06.2006, 03:45
В 11 роддоме 14 05 2001...
А ещё со мной в это же время рожала моя будущая соседка по палате.
И ,опять,СЛАВА Богу,тоже всё хорошо! Мальчик Коля.Без проблем.
Я к тому что на многое воля Бога.И я благодарю Его за то,что мои дети здоровы.
Но я ужаснулась,прочитав отзывы об 11 роддоме.
И я ужаснулась прочитав этот топик.
И +1 поставить легко.
Но научиться сопереживать намного труднее.
Я сопереживаю автору топика и многим другим девочкам,имеющим особых детишек или не имеющим их вообще по причине неудавшихся родов
А Вы умеете сопереживать? Многим мужчинам это не свойственно.
Карусель
07.06.2006, 03:48
Молодец! Абсолютно без иронии..
Я бы таким гордилась.
: Михаил, а свой восторженный отзыв о родах в 18м род доме Вы сюда не будете выкладывать?
Нет. Кстати, я уже писал раньше, в результате родов, забыли тампон, который мы случайно обнаружили на 6 день. Можете представить, что такое забытый тампон после родов? И у ребенка проблемы с глазами, которые, возможно, были спровоцированы родами. Хотя всем остальным (кроме БЕСПЛАТНОГО врача) я был доволен.
прекрасно все помню. и про тампон тоже. тем не менее в том отзыве рассказ ро тампон был и считался "мелочью"
а отзыв был просто волшебным.
я 18 ый род дом не люблю.
мне просто интересно - вот так вдруг совершенно на противоположное сменилось мнение?
: А Вы умеете сопереживать?
Скажу я Вам да, либо нет, это ничего не изменит.
: Многим мужчинам это не свойственно.
Мужчины умеют переживать, только они стараются этого не показывать.
: мне просто интересно - вот так вдруг совершенно на противоположное сменилось мнение?
Нет, не противоположное. Разве, я где-то говорил, что нужно рожать только в РД, или только дома? И на тот момент, когда мы выбрали 18 РД, у нас была мысль рожать в Колыбельке. Но мы от нее отказались. Не знаю, как обстоит ситуация сейчас, но на тот момент, моими советами были бы: если решили рожать в РД, то стоит выбрать или 18 или 10 РД. И обязательно оплатить аккушерку и врача, которого она посоветует. Большой моей ошибкой было положиться на дежурного врача.
По поводу глаз, эту проблему мы расхлебываем уже сейчас. Ребенок ходит в специализированный детский сад для детей с проблемами зрения.
Потом, я считаю, что СР в 18 РД это промежуточное звено между обычным роддомом и родами дома.
Карусель
07.06.2006, 04:04
Для Михаила:
В этом то всё и дело.
Я слежу за этой темой,а мой муж недоумевает: зачем тебе всё это?
Зачем? Я как представлю,что это случилось со мной.....
Я бы нуждалась в поддержке.Даже в поддержке в +1, а не в переживании в себе.
: Я бы нуждалась в поддержке.Даже в поддержке в +1, а не в переживании в себе.
Опять же.. Вы тут недавно. Знаете, сколько людей здесь нуждаются в сочувствии? В грезах, почти каждый месяц трагедии. Сколько трагедий я здесь видел - погибшие мужья, умершие родители, дети, брошеные сыновья... Это невозможно переживать, если сочувствовать всей душой. Либо приходится обрастать броней, либо перестать заходить сюда. Я выбрал второе и больше не читаю ЛВ. Зашел только в эту тему, и то на время. Со временем и вы это поймете. К сожалению, ЛВ это не только развлекательная болтовня, но и квинтэссенция человеческого горя.
creature
07.06.2006, 10:12
Вы на съемках передачи были?
Про смех: я всегда смеюсь хорошо потому что смеюсь беззлобно. Угрозы по интернету - это что-то новенькое! Но ради Бога не в этом топике.
К тому же лично мне кажется (имхо) : плевать вам на чью то жизнь, лишь бы поорать был повод. Завтра дай другую тему тоже будете ерничать.
Интересно, а кто вам угрожает? Это уже интересно, почему вы в штыки воспринимаете все, что Вам тут напишут. И мне действително наплевать на ваши оскорбления, потому что я не понимаю за чем с вами ссорится, если по существу в этом топике у нас одинаковые позиции и разница в нюансах, которая роли не сыграет. Если вы будете продолжать в том же духе, то мне ничего не останется делать как подкалывать. Вы же очень информированая и может еще просветите, вы ходите практически только в топы о Колыбельке и Домашних родах и совсем не давно появились. На вас уже здесь накинулись, теперь вы пытаетесь платить той же монетой? В чем дело то, обиделись? Не хочу быть:ded:, но замечу , что никто никого не обижает, просто некоторым свойственно обижаться:)
creature
07.06.2006, 10:16
: Я бы нуждалась в поддержке.Даже в поддержке в +1, а не в переживании в себе.
Опять же.. Вы тут недавно. Знаете, сколько людей здесь нуждаются в сочувствии? В грезах, почти каждый месяц трагедии. Сколько трагедий я здесь видел - погибшие мужья, умершие родители, дети, брошеные сыновья... Это невозможно переживать, если сочувствовать всей душой. Либо приходится обрастать броней, либо перестать заходить сюда. Я выбрал второе и больше не читаю ЛВ. Зашел только в эту тему, и то на время. Со временем и вы это поймете. К сожалению, ЛВ это не только развлекательная болтовня, но и квинтэссенция человеческого горя. Зеркало ,в котором отражается жизнь:) Но от жизни не спрячешься :) Вот и зашли потому что тронуло, потому что даже сознавая бесполезность тех или иных действий, не хотите, чтобы халатность врачей и акушеров приводила к гибели и болезни деток.
Real Mallena
07.06.2006, 10:25
К сожалению, на сайте, пропадают отзывы о роддомах, о стационарах для сохранения, о ЖК. К счастью у меня есть архив (напомню, на сайте я еще со времен Бэби Бума). Вот только пара отзывов из двух роддомов. Это вас не шокирует?.
Что-то не помню я вас на Бэби Буме.
А мой отзыв про Цирюльникова к чему приплели? Какое он имеет отношение к теме топика? Вечно вы, Михаил, с вашими "клизмами" лезете :fifa:
Real Mallena
07.06.2006, 10:36
А может Малахову написать, а?
Только не Малахову - балаболка косноязычная. :001:
Real Mallena
07.06.2006, 10:40
Нет. Кстати, я уже писал раньше, в результате родов, забыли тампон, который мы случайно обнаружили на 6 день. Можете представить, что такое забытый тампон после родов? И у ребенка проблемы с глазами, которые, возможно, были спровоцированы родами. Хотя всем остальным (кроме БЕСПЛАТНОГО врача) я был доволен.
Разве забудешь этот тампон :010:
Хочу ответить сразу за нас с Олей-Смуглянкой...Нет, наши дети не восстановятся даже до примитивного самообслуживания. У них была слишком сильная и слишком продолжительная асфиксия, очень сильно поражён мозг. С этим ничего не сделать, с этим надо жить...
Ох девочки, держитесь, бесконечно вам сочувствую и надеюсь, что когда-нибудь такие заболевания смогут лечить, ведь бывают же прорывы в медицине!
Что-то не очень похоже на "берегиню".
Может, имелось в виду, что лучше ходить к определенным проверенным врачам, а не в ЖК?
У нас тоже в ЖК советовали обращаться обменки ради и ходить к своим врачам.
Я специально сделала лирическое отступление на предмет своей вменяемости :) , именно так и говорили, собственно остальные занятия я не посещала, может быть потом они разъясняли, что имеют в виду, но тогда говорили именно так... Впрочем с тех пор много воды утекло, возможно они поменяли свою точку зрения, тем не менее такие высказывания - повод напрячься будущей маме.
Аурелита
07.06.2006, 10:48
Ирина, привет!
Мне больше нравилось быть без звания, если честно.
:004:
Что касается ключевого слова, ты права. Я много общался с аккушеркой N из Берегини и очень много что узнал про домашние роды в общем и в деталях. Наверное, в силу своей дотошности, узнал на порядок больше, чем знают многие девушки, просто посещающие курсы при Колыбельке или Берегине. Узнал именно технические подробности: "а что будет если начнется кровотечение", "а что будет, если женщине понадобиться помощь в условиях стационара" и т.п. и многое другое. Так что, хоть я не женщина, и не знаю тонкостей про общение людей с нестандартной ориентацией, какая-то доля информации у меня есть. И я даже знаю вес аккушерской сумки - около 25 килограмм и даже поинтересовался, что в нее входит. Не только одни клизмы. :)
Миш, меня в Берегине и конкретно в акушерке N не устраивает только одно: то, что она (акушерка то есть) - единственная и неповторимая... :( А в случае с родами, которые обычно более или менее внезапно начинаются, это очень ненадежно. :( И еще: опять же в силу единственности акушерки, там достаточно слабые курсы подготовки. И если мне после Колыбельковских лекций в Радуге сказали, что я на радужные лекции могу не ходить (я всё равно ходила), то про берегиневских говорили, что у них подготовка очень слабая, и ходить надо обязательно... Кстати, тоже хороший вопрос: зачем народ после Колыбельки и Берегини в таком количестве в Радугу идет вторых рожать? :008: Про моральные качества акушерки N ничего плохого не слышала. Бум надеяться, что действиельно порядочный человек, вот только ненадежно всё это всё равно... :005:
Найти бы еще, кто тут считает, что в роддомах все зашибись. Вот реально хочется сказать: эти мужчины...:001:
Вот уж точно, когда начинаешь говорить о вкусе устриц с теми, кто их никогда не пробовал, хочется:010: :010: :010:
ПыСь А рассказы бы еще от 1945 года бы подобрал
Михаил - просто чудо :), и огромное ему спасибо, что как всегда разумно и логично он высказывается по теме.
не говорят участники топа, что в роддомах зашибись, но говорят, пишут и кричат, что "рожать только в роддоме", "а чем вам роддом не нравится", "в роддоме оборудование и специалисты и медикаменты, в роддоме спасут и помогут" - то 99% откликов в этих двух топах - о Колыбельке и ДР.
Давность историй вас смущает? Давайте дождемся очередного трагического случая в роддоме города и только тогда начнем устраивать скандал. Ведь с истории Оли Смуглянки такой как сейчас бури о Колыбельке не началось, а она произошла несколько лет назад. Но только сейчас, когда погиб ребенок, так много людей стало возмущаться духовными акушерками. Теперь дождемся, когда в роддоме случится то же самое ? :( Думаете долго ждать придется .. :(
Larchonok
07.06.2006, 11:09
Михаил - просто чудо :), и огромное ему спасибо, что как всегда разумно и логично он высказывается по теме.
не говорят участники топа, что в роддомах зашибись, но говорят, пишут и кричат, что "рожать только в роддоме", "а чем вам роддом не нравится", "в роддоме оборудование и специалисты и медикаменты, в роддоме спасут и помогут" - то 99% откликов в этих двух топах - о Колыбельке и ДР.
Давность историй вас смущает? Давайте дождемся очередного трагического случая в роддоме города и только тогда начнем устраивать скандал. Ведь с истории Оли Смуглянки такой как сейчас бури о Колыбельке не началось, а она произошла несколько лет назад. Но только сейчас, когда погиб ребенок, так много людей стало возмущаться духовными акушерками. Теперь дождемся, когда в роддоме случится то же самое ? :( Думаете долго ждать придется .. :(
Типун вам на язык.... что ж несете-то??? Дождемся....
Larchonok
07.06.2006, 11:16
А сообщения Михаила меня просто потрясают - сопереживать видите ли больно... отгораживаться надо... Вот из-за таких людей мам с особыми детками нгаше общество и травит!!
И еще. уважаемые, вы что думаете, это легко вот так выйти и рассказать? Да еще и в соответствующие органы обратитьмя?? Умные вы... Да девочкам памятник нужно поставить!!! Когда мои родные стояли горой, что нужно привлекать моего врача к ответственности, мне хотелось забиться в мааааленькую норку!! И мысль была только о том, что неизвестно, что будет с Тошкой!! Да я и так переживаю мои роды минимум 2 раза в месяц (рассказывая очередному врачу) А вы пинаете, что роддома не трогают.
Трогают!! И еще как. Я лично знаю такую маму. Одно дело она уже проиграла. Потоиу как бьется с системой. А это сложнее в чем-то, чем привлечь к ответственности колыбельку.
И давайте не будем обсуждать правильно поступили девочки или нет! Они это сделали, а лирика не по теме
Так же как и те, кто на бабском форуме, женщинам рассказыыают как правильно быть беременными.
Я не знаю, в курсе ли Вы, но Литтлван - не бабский форум и никогда им не был.
это РОДИТЕЛЬСКИЙ форум, и мнение мужчины здесь важно и интересно, тем более, что мужчин, осознающих себя родителем, а не только зарабатывателем денег, не так уж много на белом свете.
Относительно ужасов в роддомах - каркай не каркай, а все мы знаем, что это происходит :( . И в этих двух топах имхо народ поделился на тех, кто хочет разобраться только с домашними родами, не обращая внимания на роддома, и на тех, кто хотел бы объективной информации и ответственности и от роддома и от домашних акушерок. Да, поводом обращения на ртр были трагические истории девочек с Колыбелькой. Но резонанс и последствия - касаются не только Колыбельки, а и безопасности родов у других домашних акушерок, родов дома, родов в роддоме..
Потому так много нас и не может эти два топа оставить в покое, что тема касается не только наказания Ермаковых, а и проблемы родовспоможения в целом.
А сообщения Михаила меня просто потрясают - сопереживать видите ли больно... отгораживаться надо... Вот из-за таких людей мам с особыми детками нгаше общество и травит!!
И еще. уважаемые, вы что думаете, это легко вот так выйти и рассказать? Да еще и в соответствующие органы обратитьмя?? Умные вы... Да девочкам памятник нужно поставить!!! Когда мои родные стояли горой, что нужно привлекать моего врача к ответственности, мне хотелось забиться в мааааленькую норку!! И мысль была только о том, что неизвестно, что будет с Тошкой!! Да я и так переживаю мои роды минимум 2 раза в месяц (рассказывая очередному врачу) А вы пинаете, что роддома не трогают.
Трогают!! И еще как. Я лично знаю такую маму. Одно дело она уже проиграла. Потоиу как бьется с системой. А это сложнее в чем-то, чем привлечь к ответственности колыбельку.
И давайте не будем обсуждать правильно поступили девочки или нет! Они это сделали, а лирика не по теме
Larchonok, я очень уважаю Вас и ваши мнения всегда внимательно читаю. Не надо, пожалуйста, смешивать обсуждение этой проблемы с отношением к особым детям. Лучше давайте продолжать тему интеграции в особом топике и привлекать к ней внимание общества.
Михаил не говорил о том, что он от инвалидов отгораживатеся, а говорил о литтлване и копилке самых разных жутких историй. Это ведь правда, что одно нас трогает меньше, другое больше, где то мне например, хочется высказаться, где то я молча посочувствую.
Но ведь нет ни времени ни сил - писать +1 во всех топиках, где требуется поддержка.
Борьбу с системой здравоохранения имхо надо поддерживать тоже, может быть литтлван мог бы помочь вашей знакомой?
кстати, Михаил прав - на сайте нет отзывов по домашним родам, кроме как в разделах о родах. Отзывов, которые помогли бы новичкам определиться и найти информацию так же, как по роддомам - нет (плюсы, минусы, условия, цены). А учитывая, что литтлван - не только болтология, но и источник информации - это досадное упущение.
А что Вы хотели услышать? Наберите в любой поисковой системе про ведение беременности при хроническом пиелонефрите и прочитайте сами. В ЖК Вам, вероятно, назначили бы антибиотики. Это выход?
Более того, могу сказать, что у жены был хронический пиелонефрит, она ходила в ЖК, из ЖК ее срочно направили на ПЛАТНОЕ УЗИ почек и ЩИТОВИДКИ. Уже тогда мне это показалось странным. На УЗИ поехали, но решили не говорить причину направления. Итог потрясающий - в результате платного УЗИ никаких паталогических изменений почек НЕ ЗАМЕЧЕНО. Хотя на всех предыдущих мед. исследованиях все это было отмечено. В итоге, от ЖК кроме нервотрепки ничего не было. Я уж не говорю от постоянной любимой шутке/пытке под названием "измерение давления", когда рано утром у беременной (предварительно наорав на нее) меряют давление (без учета частоты пульса), потом снова орут на нее по результатам измерений.
........................
Да нет, почему антибиотики? В ЖК таких как я, Ваша жена (в смысле кто с пиелонефритом) заставляют сдавать анализы еженедельно, поэтому уже по результатам его можно засечь на ранней стадии и принять меры, и безусловно на ранней стадии это будут не антбиотики. Вот в чем смысл посещения консультаций, по крайней мере при таком заболевании. Одно УЗИ вроде не диагностирует наличие или отсутствие п-та, его применяют в совокупности с другими исследованиями (судя по моему опыту). На божью же помощь, если расчитывать не сдавая анализов, на антибиотики вполне можно нарваться.
Вообще с этим п-том и я намаялась, правда еще до беременности, было так же как у вас, одни врачи руками размахивают - кричат ужас все плохо, другие ничего не видят, такова наша медицина, однако не ударяемся же мы из-за этого в нетрадиционную медицину (Кашпировского и Чумака вон разоблачаем), а на домашние роды идем...
По поводу плохого отношения к Вашей жене в консультации - сочувствую, такое бывает, постфактум уж чего обсуждать, можно было и врача поменять и консультацию.... Я наблюдалась в обычной консультации, но платно по страховке, ко мне нормальное отношение было и без очереди... Кстати, страховка была вполне доступной...
Ну и давление, куда деваться, меряют, но не такая уж это и пытка, если разобраться, измерение давления уж точно пережить можно, не повод это, консультацию игнорировать.
Мне кажется, что самое реальное на сегодня, это создать общественную организацию помощи людям, или людей, пострадавших от врачебных ошибок при родовспоможении. Какие будут предложения?
Трогают!! И еще как. Я лично знаю такую маму. Одно дело она уже проиграла. Потоиу как бьется с системой. А это сложнее в чем-то, чем привлечь к ответственности колыбельку.
А давайте попробуем помочь этой женщине и найти других пострадавших от тех же меликов? Пригласите ее сюда.
skarlett_67
07.06.2006, 13:48
Сама Арбатова относится к ДР крайне негативно. Я думаю, что правильного акцента в такой программе не будет.
Откуда у вас такая информация?
Откуда у вас такая информация?
http://www.izvestia.ru/health/article3093356/
смотрите в конце - высказывания "известных людей"
"Писатель Мария Арбатова:
"Не надо нам сказок про бабушек в поле!"
Сегодня лично я категорически против домашних родов. Когда сторонники естественных родов начинают говорить, что наши бабушки рожали в поле, хочу напомнить, какой огромной тогда была материнская и детская смертность.
..."
и тд....
Larchonok
07.06.2006, 14:08
А давайте попробуем помочь этой женщине и найти других пострадавших от тех же меликов? Пригласите ее сюда.
Я спрошу, нл боюсь это не совсем реально (в смысле ей придти сюда). Она ооочень далека от интернета... И доказать вину врачей в ее случае (на мой взгляд) из области фантастики...
Larchonok
07.06.2006, 14:17
Larchonok, я очень уважаю Вас и ваши мнения всегда внимательно читаю. Не надо, пожалуйста, смешивать обсуждение этой проблемы с отношением к особым детям. Лучше давайте продолжать тему интеграции в особом топике и привлекать к ней внимание общества.
Михаил не говорил о том, что он от инвалидов отгораживатеся, а говорил о литтлване и копилке самых разных жутких историй. Это ведь правда, что одно нас трогает меньше, другое больше, где то мне например, хочется высказаться, где то я молча посочувствую.
Но ведь нет ни времени ни сил - писать +1 во всех топиках, где требуется поддержка.
Борьбу с системой здравоохранения имхо надо поддерживать тоже, может быть литтлван мог бы помочь вашей знакомой?
кстати, Михаил прав - на сайте нет отзывов по домашним родам, кроме как в разделах о родах. Отзывов, которые помогли бы новичкам определиться и найти информацию так же, как по роддомам - нет (плюсы, минусы, условия, цены). А учитывая, что литтлван - не только болтология, но и источник информации - это досадное упущение.
По определенным вопросам я с Михаилом согласна... Хотя эта фраза все-таки царапнула. То как человек относится к чему-то проявляется во всем... Неважно касается это того, чтобы бабушку через дорогу перевести или чего-то еще. Отгородился раз - отгородишься и второй. именно поэтому (на мой взгляд) человек и не понимает, почему такие жаркие дебаты, и так много мам защищает пострадавших девочек. Для меня лично это не постороння ситуация... Поэтому и резковата бываю.
И отзывы по ВСЕМ домашним родам создать стоит. Только, повторюсь, все-таки не здесь... Здесь конкретная тема.
Real Mallena
07.06.2006, 14:22
И отзывы по ВСЕМ домашним родам создать стоит.
Об этом надо просить Алису и Лёню - администраторов. Если они решат, что это надо сделать, сделают. Всё-таки ресурс частный.
Я спрошу, нл боюсь это не совсем реально (в смысле ей придти сюда). Она ооочень далека от интернета... И доказать вину врачей в ее случае (на мой взгляд) из области фантастики...
Ну, в принципе ее особого участия именно в дискуссиях не надо - достаточно, что она согласится опубликовать от своего имени текст своей истори и обращения.
Larchonok
07.06.2006, 14:54
Ну, в принципе ее особого участия именно в дискуссиях не надо - достаточно, что она согласится опубликовать от своего имени текст своей истори и обращения.
Вернутся они с дачи, я спрошу. Только ее проблема в том, что (насколько я помню) там не родовая бригада (или как это называется) виновата. А та "живность" что в роддоме существует. А это уже сложнее доказать. Я уточню
И кто вам мешает создать топик про отзывы о домашних акушерках?
Только учтите, что не у всех беременных в Питере есть компьютер, и не все, у кого он есть, читают отзывы на ЛВ.
Извините, а разве аудитория ЛВ не является репрезентативной? Тогда давайте вообще ЛВ не доверять...
ИМХО
Просьба не нападать - я тоже в числе пострадавших от Ермаковых, просто весь этот топик стал похож на эпистолярное соревнование - кто кого больнее укусит....
Real Mallena
07.06.2006, 14:59
Вернутся они с дачи, я спрошу. Только ее проблема в том, что (насколько я помню) там не родовая бригада (или как это называется) виновата. А та "живность" что в роддоме существует. А это уже сложнее доказать. Я уточню
Стафилококк? Да, трудно будет доказать, если случай был единичный или остальные случаи не были зафиксированы.
"создать общественную организацию помощи людям, или людей, пострадавших от врачебных ошибок при родовспоможении."
И какие задачи стояли бы перед этой организацией? Какого рода помощь она могла бы оказать?
Ну Вы ж понимаете, это так все проекты. По одиночке противостоять системе до сих пор "совкового" здравоохранения очень тяжело. Если бы такие люди объединились вместе, да привлекали бы прессу, адвокатов, правозащитников, независимых врачей-экспертов, депутатов в конце концов и т.д., было бы намного проще. Любое общество сильнее одиночки.
В конце концов это могло бы привести к созданию независимого комитета (в рамках здравохранения или нет), занимающегося разбирательством таких дел.
Нью-Васюки прямо так и рисуются в моем воспаленном воображении :)
Я думаю, что сейчас пока рано говорить о создании общества. К тому же, если оно имеет право на существование, то юристы в нем должны быть свои. На голом энтузиазме далеко не уедешь, опять же. Нужна будет какая-то поддержка обществу, дабы оно могло привлекать перечисленных Вами специалистов.
Хотя, возможно, что именно сейчас самое время. Пока еще не подзабылось обращение ВВП, в концепцию которого вложены волнующие нас вопросы.И пока в нашем государстве сильно желание прогнуться перед большим руководством.
annamarko
07.06.2006, 16:27
Девочки (и мальчики)!
У нас подвижки...Дело двигается, не беспокойтесь, что мы не всегда выходим в эфир...помимо всего, еще есть и работа...Были сегодня в прокуратуре..Снимали еще сюжетики..про письмо ВМ и сбор информации о пострадавших...Озвучили этот сайт, на который могут выходить потерпевшие родители и оставлять координаты в личку Оле, мне, Смуглянке или Lilith. Не знаю, будет ли сегодня или завтра анонс..может быть...Кому интересны подробности, пишите в личку..
ОЧЕНЬ НУЖНЫ ПОСТРАДАВШИЕ И СВИДЕТЕЛИ...КТО МОЖЕТ ДАТЬ ВИДЕОЗАПИСЬ РОДОВ?
creature
07.06.2006, 17:07
:support::support::support: Рады хорошим новостям.
Девочки (и мальчики)!
У нас подвижки...Дело двигается, не беспокойтесь, что мы не всегда выходим в эфир...помимо всего, еще есть и работа...Были сегодня в прокуратуре..Снимали еще сюжетики..про письмо ВМ и сбор информации о пострадавших...Озвучили этот сайт, на который могут выходить потерпевшие родители и оставлять координаты в личку Оле, мне, Смуглянке или Lilith. Не знаю, будет ли сегодня или завтра анонс..может быть...Кому интересны подробности, пишите в личку..
ОЧЕНЬ НУЖНЫ ПОСТРАДАВШИЕ И СВИДЕТЕЛИ...КТО МОЖЕТ ДАТЬ ВИДЕОЗАПИСЬ РОДОВ?
Молодцы!!! Продолжайте в том же духе!!! Очень ждем от Вас хороших новостей. :support: :support: :support:
Смуглянка
07.06.2006, 17:42
Михаил, Ваши рассказы про 11ый и 1ый роддома потрясают беспорно..
Но, к слову сказать, 11ый один из худших... 1ый тоже где-то там..
Каждый пострадавший от роддома может создать свой топик, и мы все так же его поддержим и предолжим помощь, кто какую сможет.
Смуглянка
07.06.2006, 17:57
А мое мнение - передача с неверно рассталенными акцентами лишает людей доверия к источнику информации. Слава Богу на РТР не одна Мельниченко работает. Но согласна, что об этом уже много раз писали. Здесь о многом уже писали по многу раз.
Пользуясь случаем, давно хочу попросить МОДЕРАТОРОВ!
Составьте, пожалуйста список домашних акушеров в отзывах и давайте им создавать рейтинг.
Ермаковых вообще отдельно выделить и в отзывы о них поместить или весь этот топик с нашими историями или, что лучше, но работы больше - ВЫДЕРЖКИ, КРАТКИЕ И ЕМКИЕ РАССКАЗЫ И НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ.
Но необходимы и отзывы о других домашних акушерках! Никто не откажется написать и хорошие же отзывы, так пожалуйста!
Я думаю, что прочитав хотя бы НЕСКОЛЬКО плохих отзывов о какой-то акушерке, беременные задумаются, даже если у нее хороших отзывов больше. Но все же ЭТО БУДЕТ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ И БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ПОЛНАЯ!
Она нужна не меньше отзывов по роддомам!!!
На самом деле Оли и Анна - это уже общественное движение.
А на голом энтузиазме еще как уедешь. Опыт уже есть у мам особых деток с нашего же форума.
И потом неплохо хотя бы зародить в обществе определенные идеи, хотя воплотиться это сможет через годы.
Это да, тут я согласна на все 100. Про упомянутый опыт ничего не скажу - не в теме.
Кстати, о независимых врачах-экспертах. И такие есть? А где они водятся?
Пользуясь случаем, давно хочу попросить МОДЕРАТОРОВ!
Составьте, пожалуйста список домашних акушеров в отзывах и давайте им создавать рейтинг.
Ермаковых вообще отдельно выделить и в отзывы о них поместить или весь этот топик с нашими историями или, что лучше, но работы больше - ВЫДЕРЖКИ, КРАТКИЕ И ЕМКИЕ РАССКАЗЫ И НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ.
Но необходимы и отзывы о других домашних акушерках! Никто не откажется написать и хорошие же отзывы, так пожалуйста!
Я думаю, что прочитав хотя бы НЕСКОЛЬКО плохих отзывов о какой-то акушерке, беременные задумаются, даже если у нее хороших отзывов больше. Но все же ЭТО БУДЕТ ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ И БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ПОЛНАЯ!
Она нужна не меньше отзывов по роддомам!!!
Полностью согласна С Олей. Если бы была возможность, я за сайт о домашних родах, а то кроме "Колыбельки", никакой информации я не нашла.
Отзывы ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ ДЛЯ ТЕХ КТО СОБРАЛСЯ РОЖАТЬ ДОМА.
Ермакова в беседе со мной заявила, что самая большая смертность у Мартыновой. Значит они между собой ведут какую то статистику. Или просто так сказала, мол не только я одна такая.
Ермакова в беседе со мной заявила, что самая большая смертность у Мартыновой. Значит они между собой ведут какую то статистику. Или просто так сказала, мол не только я одна такая.
Мне так не кажется. Мартынова, конечо, показала себя с очень енприятной стороны, но думается мне, что у Ермаковой смертность побольше будет.
Мне так не кажется. Мартынова, конечо, показала себя с очень енприятной стороны, но думается мне, что у Ермаковой смертность побольше будет.
имхо, конечно, но я вообще как минимум в легком шоке.
по-моему не важно, у кого больше, важно то, что их МНОГО, и об этом никто не знает и никто за это не отвечает. и главное, никого из рожениц об этом не информируют...
честно говоря, ужас какой-то....
кстати, на одном из екатеринбургских сайтов была тема про ДР, там была такая фраза
"человек с мед.образованием не возьмется принимать роды дома,т.к. в случае проблем его будут судить за мед.ошибки и.т.д... Поэтому дом.акушерки не имеют должной квалификации, чтобы не было проблем с законом"
Чего-то мне это изречение кажется каким-то не правильным....Если бы все так просто было...
Это я к тому, что версия Ермаковой, что она просто мимо проходила и чаю попить зашла, как-то с этим не увязывается...
Или может все-таки есть закон, который регулирует дейтвия мед.работника ВНЕ мед.учреждения?
Ермакова в беседе со мной заявила, что самая большая смертность у Мартыновой. Значит они между собой ведут какую то статистику.
:010: Мда-а!!! Вот уж точно: ХРАНИ НАС ГОСПОДЬ !
creature
07.06.2006, 20:26
Ермакова в беседе со мной заявила, что самая большая смертность у Мартыновой. Значит они между собой ведут какую то статистику. Или просто так сказала, мол не только я одна такая. Для нас трагедия, для них статистика:015:
Цвет_Папоротника
07.06.2006, 20:40
Ермакова в беседе со мной заявила, что самая большая смертность у Мартыновой. Значит они между собой ведут какую то статистику. Или просто так сказала, мол не только я одна такая.
Е. теперь все что угодно скажет что бы выгородить себя и на других пальцем покажет, что у них еще хуже.
Подумать страшно, как они за чашкой чая подсчеты ведут :015:
У них, видимо, у всех была проведена операция на сердце...АМПУТАЦИЯ!
У них, видимо, у всех была проведена операция на сердце...АМПУТАЦИЯ!
Я бы сказала, что у кого-то бывает порок сердца, а у кого-то порок души... :(
Да все в шоке. Обе хороши на самом деле:-(.
creature
07.06.2006, 20:47
Я бы сказала, что у кого-то бывает порок сердца, а у кого-то порок души... :( Зато руки загребущие:(
Да все в шоке. Обе хороши на самом деле:-(.
А сколько их еще таких безруких, о которых мы не знаем и никогда не узнаем?:(
Если все это, конечно, не будет лицензировано и люди к кому-попало не будут обращаться, по принципу: "подруга хорошо родила, надо и мне туда же..."
creature
07.06.2006, 21:00
или еще лучше: мне свезло, я у них родила прекрасно и все кто туда не идут таки-сякие...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.