Роды в "Колыбельке"

[Bertolucci]

Ермаков выглядел как душевно больной :))

[rat]

Девочки - УМНИЦЫ! МОЛОДЦЫ!:support: :flower: Ермаков сидел и просто обтекал, по- моему:046: ....Вряд ли после этой передачи у кого-нибудь возникнет желание идти в Колыбельку. А если их еще и посадят лет на пять - будет очень здорово...

[svetuly]

Я смотрела, ДЕВОЧКИ - МОЛОДЦЫ, а он моральный урод.

[tanusha-29]

смотрели передачу
Олечки,ВЫ просто МОЛОДЦЫ!!!:flower:

[МураВьедливая]

Сижу плачу, деток так жалко. Ермаковы еще имеют наглость отбрехиваться. Как же таких земля носит. Девочки вы молодцы боритесь и пусть больше никто не попадется на удочку ермаковых.

[Kroshka Enot]

Девочки, молодцы!!!!!! МОЛОДЦЫ!!!!! МОЛОДЦЫ!!! Пусть все у вас получится!:support: :support: :support:

[Bertolucci]

У Малахова сегодня рейтинг повысился :) включили телек даже те, которые его не смотрят :)
Кста, он любит возвращаться к интересным темам, поэтому возможно будет продолжение банкета :) Будем на это надеятся!!!

[HappyFather]

МО-ЛО-ДЦЫ! :support:

просто слов нет...

[Olala]

Спасибо Вам!

[ЯлSо]

:004: и Ермакова позовем еще раз! без него не будет какого калорита

[яночка]

молодцы девчонки!!!а ермакову-http://s3.rimg.info/656366019174b20b1ea7c038362cc01b.gif

[Bertolucci]

ага..и душевно нездоровую Ермакову :) тьфу ты

[Прокофий Людмиловна]

Молодцы! Девушки, Вы очень мужественные и сильные! Олечки, Вы наши умницы!
Действительно жаль, что мало времени было...
Но Ермакова успели раздавить как мерзкого тараканишку...бе

[В.мёд]

Улыбочка Ермакова в ответ на обвинения просто убивает, такое ощущение, что человек просто не в себе. Ну, правда, возможно так оно и есть на самом деле...

[Сулико]

Девчата, молодцы!!!

Ермаков не то чтобы жалок... такой весь "праведник гонимый"... "личная месть", понимаете ли... А даже если и так, не много ли "мстителей" на одну (две т.е.) душу? Может, с душой что-то не то? Если она вообще есть у Ермаковых.

Девочки, а что-нибудь вырезали? И удалось ли вам пообщаться с депутатом после записи?

[Ася]

ННП. Для тех, кто не смотрел, расскажите вкратце, пожалуйста.

[яночка]

Улыбочка Ермакова в ответ на обвинения просто убивает, такое ощущение, что человек просто не в себе. Ну, правда, возможно так оно и есть на самом деле...
да ему лечиться надо вместе со своей женушкой!!!!

[Champagne brut]

ННП. Для тех, кто не смотрел, расскажите вкратце, пожалуйста.

Присоединяюсь к просьбе

[IrinаВ]

Теперь понятно, отчего у них такая самоуверенность. Они оказывают услуги БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ и, видать, продолжают "дружить домами"! А остальные семьи, пришедшие к ним рожать - так, прах под ногами! И, похоже, они думают, что эти большие люди окажут им своё покровительство в любой ситуации!
Оль, ты когда говорила, у меня прям слёзы лились - ведь это мои слова и моя жизнь!!!
А та дура, которая кричала с места, что у ОлиВ первый ребёнок умер в рд, похоже просто науськана.

[Сулико]

Ну, я коротенько... минут на 40... :)

Малахов - "сейчас многие интересуются альтернативными родами, стали модными роды в воду..."
Пригласили Ермакова, как руководителя центра по подготовке к родам.
Е. Трали-вали, мы с женой родили первого 18 лет назад в роддоме, потом решили второго - пошли на курсы альтернативных родов... И ТУТ У НАС ОТКРЫЛИСЬ ГЛАЗА...

Тут еще Инга Ильм оказалась (помните фильм про Петрова с Васечкиным, она там Машу играла).
И. "Я родила с помощью этих замечательных людей, я им так благодарна... сюси-пуси..."

[Unicorn]

Меня это актриса удивила, вроде человек с именем, взрослая женщина, а сидела и гримасничала, как мартышка...на пару с Ермаковым... Очень жаль, что до большой аудитории не донести все то, что знают на ЛВ :(((((
и ну не понимаю, не понимаю я, КАК они могут продолжать защищать их, ну совсем голова больная что ли????? с места кричать бред свой, сплетни в метро услышанные, ну голова то своя есть на плечах? думать-то ей тоже надо??? я не представляю, что там Оли в студии чувствовали, если тут дома, сидя перед телевизором, столько эмоций... Мне даже соседка позвонила, тоже вся в возмущении...я ей сегодня про передачу говорила....(офф: она мне еще сказала, что жена Плющенко закончила школу, которая у нас во дворе :) )

[Мама Димки]

Девочки, я записала передачу. Правда частями и качество не очень. Но кому надо-обращайтесь, попробую выслать на мыло.

[Bertolucci]

я на форуме ОРТ отметилась :)) http://forum.1tv.ru/index.php?act=ST&f=100&t=65083

[Лиза]

Девочки, вы МОЛОДЦЫ!!!!! Молодцы, что нашли в себе силы!!! Вы умнички!!!
А Ермаков выглядел душевнобольным .....гнида какая то...

[tanusha-29]

я на форуме ОРТ отметилась :)) http://forum.1tv.ru/index.php?act=ST&f=100&t=65083
что-то ссылкой?или только меня не пускают?

[Bertolucci]

у меня открывается..Вам не прочитать? Там чтобы написать, регистрироваться надо

[Сулико]

Продолжаю. Поскольку дальше больше эмоций было, то за порядок событий не ручаюсь.

М. А вот я знаю, что не все у вас благополучно родили. Как Вы можете это прокомментировать?
Е. Ну…. Я не могу сейчас это комментировать (и бровками так дрыг-дрыг, ну типа вы ж понимаете, о чем я)
М. А вот Ольга Васильева сейчас к нам выйдет и прокомментирует.

И тут вышла Оля. (Эх, жаль, лицо Е не показали во весь экран.)

Оля рассказала свою историю. Очень понятно и уверенно. И почему пошла на роды дома, и про присутствие Е на родах, про то, что на курсах занималась от и до… Короче, я даже и не знаю, как Оля смогла в одну минуту втиснуть все, что случилось.

Дали микрофон фанатке Е. Она стала говорить «Оля, почему Вы не говорите, что у Вас первый ребенок погиб в роддоме? Я училась с Вами на курсах и фсе-префсе про Вас знаю!» Дальше невнятная речь про то, как кто-то куда-то с кем-то ехал в метро, а Оля рассказывала про то, как потеряла ребенка в р/д, а она, фанатка, все слышала и видела

М. Оля, это правда, что у Вас первый ребенок погиб р/д?
Оля. Нет, Моя первая беременность закончилась родами с Е.

Ильм «Я, конечно, вам очень сочувствую и ты пы… Но это не показатель, это единичный случай, а сколько людей зато я знаю, у которых все супер-пупер»

М. Это не единичный случай. Я приглашаю в студию Ольгу Гончаренко.

И тут вышла Оля. (Опять же жаль, Ермакова не показали крупно.)

Так и сели – Ермаков в центре, справа Оля, слева Оля.

Оля про себя тоже рассказала, предварив свою историю комментарием насчет вранья и лицемерия Е.

[Сулико]

А, еще до выхода Оли Смуглянки депутат спросил у Е. «А у вас есть лицензия на медицинскую деятельность?
Е. Нету.
Депутат. Андрей, а чего мы тут с ним вообще разговариваем? Перед нами сидит простой уголовник.

[lenulya]

Народ, дайте посмотреть - меня с работы не отпустили :-(:-(:-(

[Сулико]

А после второго рассказа включили запись с комментарием прокурора Петроградского района. Он сказал, что если вина будет доказана, то либо до трех (?) лет, либо до 5.

Потом депутат Островский (или как бишь его) стал говорить, что это преступная деятельность, что во всем мире это запрещено (что он под ЭТИМ подразумевал - домашние роды или нелицензированную мед. деятельность - узнать не удалось, потому что в зале кто-то постоянно орал и перебивал его) и что ГД обязательно возьмет это дело под контроль, и что он обязательно доведет до сведения минздрава всю эту тему. И что их (Колыбельки) деятельность нужно остановить.

Вот. Если чего упустила, видевшие программу - дополняйте.

[АлександраБ]

Очень жаль, что формат передачи таков, что толком не позволяет рассказать... мало, но хоть что-то!

[IrinаВ]

Я ЗАПИСАЛА НА В/К. МОГУ РАЗМНОЖИТЬ. ПИШИТЕ, КОМУ НАДО.

[Сулико]

От как бывает-то в жизни.
С одной стороны, журналистка Труда статью черт-те как склепала, а с другой - можно сказать, благодаря ее статье и Малахов с депутатами нарисовались.

Теперь бы дела от депутата дождаться, слова-то уже есть.

[РОКСОЛАНА]

Девочки!:support: Выглядели вы замечательно,только немного торопились и волновались, да это и понятно... Можно я теперь повозмущаюсь:Из-за этих Элитных родов.у кого для того, чтобы получить американское гражданство, у кого, чтобы просто на весь мир заявить, что он стал отцом Дениса... Девочкам не дали сказать главного ЧЕМ БЫ ОНИ СРАЗУ ЗАТКНУЛИ РОТ и ИЛЬМ и ежи с ними , а именно, ЧТО ОНИ НЕ ПРОТИВ ДОМАШНИХ РОДОВ, ИЛИ РОДОВ В ВОДУ, а они ПРОТИВ ЕРМАКОВЫХ,которые убили и искалечили их детей!!! Да !в роддомах тоже есть смертность,но этот аргумент похож на тот, что*** если б кого то обвиняли в наезде на человека***, а он сказал- "ДА я вот сейчас приведу в свою защиту 100 человек, на которых я в течении 3 лет вообще не наезжал: они все живы и здоровы и меня за это благодарят, а вообще у меня и прав то нет!":wife: :015:

[Bertolucci]

Ольга Васильева сказала, что вопрос не в том, как рожать, а вопрос с кем

[Bertolucci]

не Островский...другой..не помню фамилиюо, он как раз сказал, что в мире запрещены роды без лицензии. А Островский молодой..он как раз сразу на Ермака накинулся и сказал, что он простой УГОЛОВНИК

[Legur]

Прошу прощения у ОлиВ за вопрос,но все таки про то ,что первый ребенок умер в РД-это правда или нет?Просто оказывается моя знакомая сказала ,что знает ту самую Лену(не Ермакову, а девушку из Колыбельки),которая и утверждает, что вы Оля ей рассказывали про первую неудачную беременность.А Ермакова ,мол, об этом и не знала.

[MamAsya]

Девочки - МОЛОДЦЫ!!! Были очень уверенными и достойными! Говорили так, что меня аж в жар бросило от напряжения :) Ермаков выглядел бледно, к середине разговора мог только ухмыляться и вяло твердить "неправда, неправда". В конце пытался что-то с бумажек прочитать (я так поняла, что хотел "порвать толпу" заграничной статистикой по домашним родам, но слова будущему уголовнику уже не дали. Он так и остался в смутных 90-х, когда вся эта каша заваривалась, когда все "заграничное" было априори самым лучшим. Какой-то он неадекватный действительности, как с Луны свалился....

Вообще, я считаю, что для такой передачи было очень даже грамотно все сделано, должен быть результат! Порадовала жесткая позиция государственных мужей. А актриса, похоже, сама ужаснулась тому, КТО у нее роды принимал. Выглядела в конце она очень растерянной.

[Real Mallena]

Malanya, согласна, что звёздным родам слишком много времени уделили. Получилось скомкано и мало про колыбельковское дело.
Но всё же Оли - молодцы. Держались очень достойно! И ещё плюс в том, что дело получило всероссийскую огласку.

[Bertolucci]

та девушка сказала, что ей рассказала Лена Ермакова, что ей во время поездки в метро Оля Васильева сказала, что у нее ребенок умер в роддоме. Ольга ответила, что ее первая беременность закончилась родами с Ермаковыми

[КатАрина]

Девочки, тут в ЖЖ люди тоже просят запись посмотреть. Как бы это устроить?
http://community.livejournal.com/malyshi/5041513.html

[КатАрина]

Malanya, согласна, что звёздным родам слишком много времени уделили. Получилось скомкано и мало про колыбельковское дело.
Но всё же Оли - молодцы. Держались очень достойно! И ещё плюс в том, что дело получило всероссийскую огласку.
Зато про К. было в конце передачи: лучше запомнится!
Оли, вы и правда молодцы!

[Королева Полуцикла]

Очень рада, что девочкам удалось очень внятно и грамотно себя вести, они не сказали ни одной глупости, а в такой ситуации легко можно было ошибиться. Молодцы! Формат передачи ужасен. Акценты неправильно расставлены, но основные слова были произнесены. Имеющий уши да услышит! Леша Ермаков был жалок.

[Legur]

Да в том то и дело, что та девушка сказала-Когда мы ехали в метро(у Ермаковых машина, вряд ли они в метро катаются) ты Лене рассказывала(необязательно Ермаковой).А про ответ Оли-мне почему то показалась странной её интонация.Поэтому и уточняю...

[Ленусина]

Девочки! :support: Как я рада за вас! Смотрела с напряжением, как будто сама в студии! Вы держались - молодцом!
Про уголовника - сильно!!!!!:015: :015: Сказано метко!

[Bertolucci]

т.е. есть предположение, что Оля врет? Мне лично ничего не показалось странным в ее интонации. Просто там так орали с трибун, что вообще сложно разобрать было.
Выложите запись уже кто-нить :)

[Чуд@ в перьях]

та девушка сказала, что ей рассказала Лена Ермакова, что ей во время поездки в метро Оля Васильева сказала, что у нее ребенок умер в роддоме. Ольга ответила, что ее первая беременность закончилась родами с Ермаковыми
Оля ответила, что ее первая беременность, к сожалению, закончилась до родов :( (а не во время)

[Чуд@ в перьях]

А интонация была такой, потому что вопрос дурацкий. С Ермаковой в метро, просто смех да и только.
А вообще девочки очень хорошо держались. Спокойно и с достоинством.

[Utka]

Девочки какие же вы умнички:flower: , что находите силы бороться с этой мразью! Честно говоря не понятно, как у Ермаковых мозгов то хватает в телевизор еще лезть:009: , они что думают, что нормальные люди могут приветствовать их нелицензированную деятельность:o , совсем чтоль без башки или надеются на привлечение новых клиентов. Еще мне "очень понравилось", что они Оли Смуглянки не помогали рожать, что типа она сама прекрасно рожала, а они только руки подставили, когда ребеночек вышел......Нет ну как так можно, а?
Девочки трудно представить чего Вам это все стоит, если у нас по ту сторону экрана мурашки по коже.
Вы умнички:flower: :love: .

[Lilith]

Друзья, давайте будем иметь уважение к маме, потерявшей ребенка! Очень прошу, давайте удалим посты, относящиеся к Олиной беременности и испорченному телефончику/сарафанному радио/выдумкам, - или, по крайней мере, не будем дальше развивать эту тему.

[Legur]

Еще раз прошу прощения,скорее всего это очередная версия объясниющая произошедшее, снимающая вину с Ермаковых, она сейчас очень популярна в "колыбельке".

[Танчик]

девоньки, молодцы какие!
а мужик этот - ермаков-так убого выглядел, растерянный и какой-то лживый.

я не слежу за всей этой историей, но передачу смотрела.
Олечки, вы очень сильные и побольше вам сил, терпения и мужества!

[Tato]

Девочки Вы молодцы. Не перестаю вами восхищаться.

А Ермаков был безумно жалок. Что за мимика? Эти постоянные подрагивания губ и прищуривание глаз,......это что, единственное, что он мог возразить??!!!

[IrinаВ]

Зато аудитория как поддержала! Оля когда про причины смерти своего ребёночка сказала, все аж ахнули, и потом не переставая кричали "Убийца! Убийца!".
Жаль, не показали, как девчонки говорили про 20 уже откликнувшихся пострадавших. А ещё был момент, когда Малахов спросил Смуглянку, интересовались ли Ермаковы жизнью Миши и оказали ли хоть какую-то поддержку, и она ответила: - Да даже не позвонили ни разу!!!... Так его тоже убрали...
Да это всё не важно! Ермаков вон грозит передаче разборками, дескать, травили его там бедного!
А мне кажется, что вмешательство властьимущих в это дело, если они не голословно обещали это, очень нам на руку!

[qwe]

а у меня мнение после просмотра передачи изменилось... лично мне после передачи стало теперь казаться, что это вы, гражданка, убили своего ребенка, как и первого, а чтобы отмазаться от справедливого обвинения, предъявленного вам первоначально, умело и активно сваливаете все это на ермаковых... оно и понятно.. в тюрьму никому неохота...

[IrinаВ]

А на ОРТ уже дебаты пошли!
http://forum.1tv.ru/index.php?act=ST&f=100&t=65083

[IrinаВ]

qwe, Вы в своём уме? Вы вообще темой-то владеете? Какого первого и почему убила-то? У Оли выкидыш был первый, на небольшом сроке - здесь об этом тысячу раз говорили. Потрудитесь вникать, прежде чем обвинения бросать!

[qwe]

про выкидыш я знаю... но выкидыши тоже разные бывают... знаете ли... обвинения я никому не бросаю... просто честно поделился какое _лично у меня_ сложилось впечатление... именно после передачи... это впечатление, а не обвинение. кстати, я до передачи придерживался другого мнения на основании того, что читал тут. а теперь изменилось... не нравится мне эта ситуация... что-то тут не то... и депутаты... тоже не нравятся... неспроста это... особенно те, которые в черных рубашках... мне вообще люди в черных рубашках не нравятся... что-то много мне не нравится... извините...

[КатАрина]

про выкидыш я знаю... но выкидыши тоже разные бывают... знаете ли... обвинения я никому не бросаю... просто честно поделился какое _лично у меня_ сложилось впечатление... именно после передачи... это впечатление, а не обвинение. кстати, я до передачи придерживался другого мнения на основании того, что читал тут. а теперь изменилось... не нравится мне эта ситуация... что-то тут не то... и депутаты... тоже не нравятся... неспроста это... особенно те, которые в черных рубашках... мне вообще люди в черных рубашках не нравятся... что-то много мне не нравится... извините...
Ну, если люди в чёрных рубашках не нравятся - это, конечно, серьёзно... Чикатило вот мальчики в белых рубашках не нравились... Или, наоборот, слишком нравились?

Девочки, простите за офф.

[КатАрина]

А если серьёзно... Вы можете себе представить женщину, которая готовится к родам, ходит на дорогие курсы, собирает деньги на роды с Ермаковыми (и по вашей логике - отдаёт им эти деньги, вы ведь считаете, что роды прошли успешно?), а потом сворачивает ребёнку шею, долго не признаётся в милиции, что роды принимали Ермаковы, и только потом рассказывает об этом? Логика хромает, не находите?
И потом, ведь сами-то Ермаковы не отрицают, что ребёнок погиб в родах, которые они принимали! (только виноватой в этом выставляют осиротевшую маму, а не себя, любимых) Если бы они приняли ребёнка живым и зхдоровым, стали бы они признавать, что он погиб в результате тяжёлых тазовых родов?
Подумайте в следующий раз, прежде чем впечатлениями делиться...

Хотя перед кем я бисер мечу...

[Ленусина]

...Хотя перед кем я бисер мечу...
ППКС! Катейка, не кипятитесь!
qwe именно для этого и зарегистрировался на форуме, чтобы участвовать только в этой теме и маслица в огонь подливать, вовремя и не вовремя... На то он и форум, что делать...
(даже ник не потрудился придумать, а так, первые три буквы в верхнем ряду...)

[ЯлSо]

ДЕВЧЕНКИ!! прям щас идет по телеку по НТВ Москва-домашние роды, девочка (прям Ермаковская почти), ей говорят, а как же ответственность? кто ее возмет на себя?
-Я-САМА!
-А если кровотечения?
-Я ВСЕ ЗНАЮ!!!БУДУ РОЖАТЬ ДОМА!

[marchella]

Ой, да бросьте вы параноить! У меня буквы другие в нике, и зарегистрировалась я на форуме не для этого.
Только мне тоже ОЧЕНЬ не нравится вся эта ситуация. Я лично уже давно сделала вывод,что это - грамотно выстроенная пиар-кампания, выстроенная какими то не очень чистоплотными людьми из меркантильных целей.
Источники, близкие к Колыбельке подтверждают это.

Вы посмотрите на этот топ - из него ушли все, кто высказывался о домашних родах, приводил примеры из зарубежной практики, защищал эту идею.

Осталось переливание из пустого в порожнее, грязь в сторону Ермаковых в частности и идеи домашних родов вообще.
Все, кто говорят, что домашние роды - это хорошо или хотя бы имеют право на существование - враги или просто зомбированные тупицы, кому же захочется это в очередной раз читать. Уже жду в свою сторону - "очередная фанатка болеет за дело"!

Я вот одного не понимаю, почему люди так легко превращаются в толпу?!

Кто-нибудь видел экспертное заключение о причинах произошедшего с Олей? Или может, Ермаковы уже осуждены и их вина доказана??

Лилит призывает не обсуждать обстоятельства родов Оли и не прибегать к услугам сарафанного радио, а что есть этот топ как не сарафанное радио? Кто из присутствующих здесь имеет ПРЯМОЕ отноршение к ситуации? Единицы! А резко высказываются, нарушают правила почти все.

Короче, не судите, да не судимы будете.

[Жанна]

Вот это-то и печально, всё равно найдутся те, которые знают больше всех и лучше всех, кто всё САМА и кто сам ВСЁ ЗНАЕТ. И Ермаков у них теперь будет ещё и незаслуженно обиженный и оскорблённый, просто святой. Каждый видит то, что хочет увидеть. Сторонники родов дома с повивальными бабками и дедками будут кричать, что ему, бедному, слова не дали, что всё вырезали, что Оли - подставные и т.д.
:(

[Жанна]

Я лично уже давно сделала вывод,что это - грамотно выстроенная пиар-кампания, выстроенная какими то не очень чистоплотными для людей из меркантильных целей.
Источники, близкие к Колыбельке подтверждают это.

Марчелла, я лично знаю Олю-Смуглянку, да и не одна я. И называть её нечистоплотной и обвинять в меркантильных целях с ребёнком-инвалидом на руках? Я бы очень настойчиво советовала бы Вам попридержжать язык.
А источники, близкие к Колыбельке, естественно, это подтверждают! Что им остаётся?

Ответьте, КОМУ выгодно закрыть Колыбельку? КОМУ? Кому нужна эта пиар-компания? Кого она пиарит? Несчастных родителей погибших детей????

[Tato]

Осталось переливание из пустого в порожнее, грязь в сторону Ермаковых в частности и идеи домашних родов вообще.
Все, кто говорят, что домашние роды - это хорошо или хотя бы имеют право на существование - враги или просто зомбированные тупицы, кому же захочется это в очередной раз читать. Уже жду в свою сторону - "очередная фанатка болеет за дело"!

А если внимательно прочитать топик, то практически НИКТО не против домашних родов вообще не выступает. Разговор идет о желании, чтоб эти самые домашние роды были лицензированные.

[Чуд@ в перьях]

А если серьёзно... Вы можете себе представить женщину, которая готовится к родам, ходит на дорогие курсы, собирает деньги на роды с Ермаковыми (и по вашей логике - отдаёт им эти деньги, вы ведь считаете, что роды прошли успешно?), а потом сворачивает ребёнку шею, долго не признаётся в милиции, что роды принимали Ермаковы, и только потом рассказывает об этом? Логика хромает, не находите?
И потом, ведь сами-то Ермаковы не отрицают, что ребёнок погиб в родах, которые они принимали! (только виноватой в этом выставляют осиротевшую маму, а не себя, любимых) Если бы они приняли ребёнка живым и зхдоровым, стали бы они признавать, что он погиб в результате тяжёлых тазовых родов?
Подумайте в следующий раз, прежде чем впечатлениями делиться...

Хотя перед кем я бисер мечу...
ППКС

[Мариванна]

А если внимательно прочитать топик, то практически НИКТО не против домашних родов вообще не выступает. Разговор идет о желании, чтоб эти самые домашние роды были лицензированные.

Ну с такой охотой на ведьм о лицензировании можно надолго забыть, я думаю:(((

[Сулико]

"мне вообще люди в черных рубашках не нравятся"
Как давно Вы это заметили? Как часто Вы их замечаете? Хотите поговорить об этом? :))

Мариванна, я с Вами согласна.
Тот же Малахов вполне мог бы закончить свою передачу по-другому.
Вот Алсу туда-то уехала, вот Шатунов там-то "рожал", люди выбирают и используют разные варианты. А вот есть домашние роды - весьма распространенное ныне явление. И есть такие товарищи Е, которые нам совсем не товарищи и которых хорошо было бы заставить отвечать за свои дела. Не пора ли минздраву задуматься о положении вещей в роддомах в частности и о законной организации различных вариантов родов вообще.

По передаче еще. А кому это Е сказал что-то типа "это же личная месть, что ты хочешь"?.. На что он ответил?

[ЯлSо]

"мне вообще люди в черных рубашках не нравятся"


В темно синей, почти черной рубашке был Ермаков, а Инга была в черной блузочке, как кстати и Наталья (привет, Наташ, мы с тобой вместе на курсе занимались) в черной футболке. Я не параноик, так, просто к слову

[Bertolucci]

Вы вероятно все же топ-то не читаете, иначе бы не высказывались, не зная откуда тут ноги растут. Здесь только пара людей, которые против домашних родов, да и то пытаются вникнуть в ситуацию и не развешивают ярлыки (как в данном случае делаете Вы). Иногда сюда заглядывают невменяемые люди, пропагандирующие естественный отбор, подготовку духовного пространства для того, чтобы ребенку места хватило..были еще противники современных методов диагностики, призывали не обращаться в консультации и т.д. Естественно, что они здесь не прижились. Мы же обсуждаем не только способ родовспоможения (точнее его как раз никто и не обсуждает особо..так, иногда), но и конкретную ситуацию гибели младенца вследствие оказания непрофессиональной помощи. А то, как ведут себя люди, приближенные к Колыбельке, еще раз явно доказывает факт умелого воздействия на психику. Так может это там толпа?
Насчет документа, подтверждающего факт смерти. Возбуждено уголовное дело! Вы думаете, что наша доблестная прокуратура стала бы заводить дело на пустом месте? СОМНИТЕЛЬНО. Поэтому давайте будем взаимовежливы друг к другу.

[hasya]

а у меня мнение после просмотра передачи изменилось... лично мне после передачи стало теперь казаться, что это вы, гражданка, убили своего ребенка, как и первого, а чтобы отмазаться от справедливого обвинения, предъявленного вам первоначально, умело и активно сваливаете все это на ермаковых... оно и понятно.. в тюрьму никому неохота...

Когда кажется, надо креститься - а не кидаться в незнакомого человека обвинением "вы, гражданочка, своего ребеночка убили".

[Real Mallena]

а у меня мнение после просмотра передачи изменилось... лично мне после передачи стало теперь казаться, что это вы, гражданка, убили своего ребенка, как и первого, а чтобы отмазаться от справедливого обвинения, предъявленного вам первоначально, умело и активно сваливаете все это на ермаковых... оно и понятно.. в тюрьму никому неохота...
Вы бредите.

[Real Mallena]

не нравится мне эта ситуация... что-то тут не то... и депутаты... тоже не нравятся... неспроста это... особенно те, которые в черных рубашках... мне вообще люди в черных рубашках не нравятся... что-то много мне не нравится... извините...
:010::010::010:
Дайте кто-нибудь товарищу телефончик скорой психиатрической помощи!

[Real Mallena]

Ну с такой охотой на ведьм о лицензировании можно надолго забыть, я думаю:(((
Аня, если бы сейчас была волна против всех акушерок, принимающих ДР, я бы согласилась, что это "охота на ведьм". Но пока только Колыбелька рассматривается. И правильно. То, что они сделали, нельзя простить и забыть. Иначе будут ещё дети-инвалиды и погибшие младенцы.

[В.мёд]

а у меня мнение после просмотра передачи изменилось... лично мне после передачи стало теперь казаться, что это вы, гражданка, убили своего ребенка, как и первого, а чтобы отмазаться от справедливого обвинения, предъявленного вам первоначально, умело и активно сваливаете все это на ермаковых... оно и понятно.. в тюрьму никому неохота...
Я бы хотела обратить внимание модераторов на это сообщение, откровенное оскорбление человека. По-моему ТАКИЕ обвинения на нашем форуме допускать нельзя!!!

[marchella]

Где в моем сообщении Вы видите определение Оли с ником Смуглянка как нечистоплотной особы и т.д. по тексту?
Ваш тон оскорбителен, и недопустим из уст Модератора, Вы не находите?
Я попросила бы Вас быть в дальнейшем более корректной, ибо кому, как не Модератору этого раздела быть НАД любой ситуацией?

[Смуглянка]

Спасибо всем за огромную поддержку!!!

Скажу свое мнение о передаче.

Полная клевета была с потерей первого ребенка ОлейВ в роддоме... у нее был выкидыш на раннем сроке, что легко доказуемо мед.документами (девицу совершенно неадекватную Ермаков привез в защиту, впрочем, кто бы еще с ним поехал!).

Меня поразила его глупость, что даже четкой линии вранья у него нет :), путается постоянно, чем доказывает всем очевидную свою вину.

А его слова, что МОЙ РЕБЕНОК ПРЕКРАСНО САМ ЛЕГОК ВЫШЕЛ, С НЕГО СНЯЛИ ПУПОВИНУ И ОН ЗАДЫШАЛ!!!
Это полный ИДИОТИЗМ! Он НЕ ПОМНИТ, что снято на кассете, до какого момента!
Он и тогда был уже глупцом, ПРОДОЛЖАЯ СНИМАТЬ СИНЕГО РЕБЕНКА С ПОЛНЫМИ ЛЕГКИМИ МЕКОНИЯ, когда уже Ермакова ему кричала - бросай камеру, реанимировать надо!!!
Это все зафиксировано в видео-съемке!

Ну а бумажки его - это и правда статистика ЗАРУБЕЖНЫХ родов дома.... где это ЛИЦЕНЗИРОВАНО и там НЕСУТ ответственность акушеры и реанимация под окном.... ЗАЧЕМ ОН ЭТО ПРИВОЛОК???
Его спрашивали из зала - при чем тут заграница??? Мы в России живем!
Это вырезали просто...

Еще вырезали инфу, что мы уже нашли 20 пострадавших, а не единицу, как та Инга хотела верить :(...

И мы не успели сказать много, конечно..
А особенно, что для Колыбельки - это не призвание!!! а конвейер по зарабатыванию огромных денег!

Я СКОРО ПОВЕШУ ВИДЕО-ФАЙЛ ДЛЯ ПРОСМОТРА!!!!!!

[Мариванна]

Аня, если бы сейчас была волна против всех акушерок, принимающих ДР, я бы согласилась, что это "охота на ведьм". Но пока только Колыбелька рассматривается. И правильно. То, что они сделали, нельзя простить и забыть. Иначе будут ещё дети-инвалиды и погибшие младенцы.

К сожалению, для большинства обывателей и для мед. чиновников теперь, ещё больше чем раньше, домашние роды - это что-то сродни криминальному аборту:(((

Были уже на форуме разговоры и про то, что за роды дома надо уголовную ответственность для матерей вводить.
А вот дословная цитата сообщения человека, который совсем не в теме:
"Я могу напутать сейчас все (цифры не помню), но в большинстве случаев, когда
роды дома и в воду - дети погибают (сразу, через несколько мес...)"

Так что акцент как раз получается не "бывают недобросовестные акушеры" а "ату домашние роды":(((

[Жанна]

Где в моем сообщении Вы видите определение Оли с ником Смуглянка как нечистоплотной особы и т.д. по тексту?
Ваш тон оскорбителен, и недопустим из уст Модератора, Вы не находите?
Я попросила бы Вас быть в дальнейшем более корректной, ибо кому, как не Модератору этого раздела быть НАД любой ситуацией?

А вы собственное сообщение перечитайте повнимательнее, тогда и поймёте, где и что я увидела. Следите за собой в первую очередь, за корректностью своих высказываний. Где мне быть - я сама отлично разберусь. По теме и на вопросы есть что ответить?

[marchella]

То, что Вами, Жанна, прочиталось между строк - это Ваше личное дело.
А хамство никого не красит.

[Батончик]

Так что акцент как раз получается не "бывают недобросовестные акушеры" а "ату домашние роды":(((

И это правильно. Ату домашние рода, в том виде, как они существуют сейчас. И таки да, сейчас это сродни криминальному аборту, потому что никто не несет никакой ответственности, стандартов оказания такой помощи нет, а мамочку легко могут посадить за убийство своего ребенка. Хотите, рожайте в поле и там же закапывайте, но сознайтесь хотя бы сами себе, что это нелегально и криминально. Снимите же вы уже розовые очки наконец и подотрите розовые слюни. Вся эта борьба против БЕСПРЕДЕЛА, а не против ДР.

ЗЫ. Недавно была в 9 месяцах, по-моему, статья про Голландскую практику ДР. Так вот там это зарегламентировно покруче, чем роды в роддоме. Вплоть до того, что прописано до минуты время, в течение которого акушерка должна прибыть по вызову роженица. Опоздание на 10 минут = лишению лицензии. Если акушерка берет на роды женщину из группы риска (двойня, тазовое, проблемы с сердцем, аномалии строения матки итп), то это сразу же уголовная ответственность для акушерки, причем не важно, как закончились роды, удачно или нет. И, наконец, самое главное. Не позднее 3 часов после окончания родов к роженице прибывает независимый эксперт (этот эксперт это тоже бывший домашний акушер, но более опытный и работающий на государственные контролирующие органы), который осматривает все и оценивает как прошли роды. И даже при этом в Голандии самая высокая в Европе младенческая смертность

[lark1504]

Вот здесь сообщение от Надин посмотрите и всю тему:
http://www.7******/conf/conf-Others.aspx

[Bertolucci]

Девочки. Только что посмотрела сюжет, который показывали сегодня в 9-00 по НТВ в программе "Наше все!" о родах. Посмотреть можно здесь (http://www.corbina.tv/video_recorder/), правда придется зарегистрироваться в виртуальном видеомагнитофоне. О родах начинается где-то с 20-й минуты. По-моему очень правильно все снято и корректно. И врач адекватный комментировал домашние роды и рассказывал о том, что сейчас у нас нет в них ответственности акушерки, и что много случаев проблем в таких родах и не все роженицы успевают без проблем доехать до РД, а акушерки их бросают и просят бумажку подписать, что претензий не имеют. Другая пара была как раз хорошим примером домашних родов, правда у них 9/10 по Апгар поставила духовная акушерка, но ей, конечно, виднее. И главная мысль была как раз в том, что заграницей ведется практика домашних родов, но под окнами дежурит карета скорой помощи! И что каждый имеет право на выбор, но пока ситуация печальная.
Еще вспомнила..там была пара, которая рожала в РД вертикально (тоже альтернативные роды), так вот она рассказывала, что все было очень комфортно и никто ее не стимулировал и т.д. А вот та,которая рожала дома, сказала, что она рожала долго и что в РД ее обязательно бы простимулировали..ладно хоть не убили. Доктор очень корректно ей парировал про ситуации в РД. Короче, в целом, мне сюжет очень понравился! :)

[hasya]

Ира из "Наше все", которая рожала дома двоих, сказала, что половину ее реплик повырезали монтажом и выставили ее безответственной дурочкой. Ксюша, которая рожала вертикально в РД и ее никто не стимулировал, жалеет, что не дома рожала.

[Taiska]

Смуглянка, не удалось мне посмотреть программу. Где можно ее скачать, чтоб глянуть?

[BeStran]

К сожалению, для большинства обывателей и для мед. чиновников теперь, ещё больше чем раньше, домашние роды - это что-то сродни криминальному аборту:(((
Были уже на форуме разговоры и про то, что за роды дома надо уголовную ответственность для матерей вводить.
...
Так что акцент как раз получается не "бывают недобросовестные акушеры" а "ату домашние роды":(((
К сожалению, не могу разделить Ваше сожаление. Давайте разберёмся, только спокойно, ладно? без навешивания сторонниками ДР их противникам всяческих ярлыков типа "охотников на ведьм" и т.п.
О чём конкретно Вы сожалеете? О том, что большинство беременных не попрётся теперь на курсы в "Колыбельку" и ей подобные, где агитируют именно за ДР и отказ от врачебной помощи, УЗИ и анализов? так это вряд ли. Горбатого могила исправит... шутка! ННЛ! но ведь читали уже и про родивших с Ермаковой совсем недавно! О том, что женщины будут более тщательно выбирать врача и акушерку, с которыми появится на свет их ребёнок? О том, что многие действительно выберут скорее РД - развитый, приличный, современный? Или о том, что т.н. "мед. чиновники" резко запретят ДР вообще? так этого тоже не будет, т.к. - тут уже много это обсасывалось - нельзя запретить то, чего КАК БЫ НЕТ. Ну, как Вы себе представляете действия "мед. чиновников" - по запрету ДР? Издадут закон, что нельзя рожать (принимать роды) дома? так всё равно будут, и даже с Ермаковыми будут, и даже после их отсидки будут!!! те самые многодетные мамки, благополучно рожавшие с "Колыбелькой", будут рекомендовать эту "сладкую парочку" (или их последователей, учеников, м.б. детей) своим детям и внукам! Или Вы думаете, что закон будет "не регистрировать домарождённых"? никогда такого не будет!!!
Я как одна из говоривших именно про уголовную ответственность ещё раз повторяю: ИМХО, она должна быть ДЛЯ ВСЕХ, кто ПРИНИМАЕТ РОДЫ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ, но ДЕ-ФАКТО ответственность должна НАСТУПАТЬ только в случае НЕУДАЧНЫХ искодов родов. Если мать просто-напросто РЕШИЛА, что родит САМА, и вполне СОЗНАТЕЛЬНО не вызвала (если МОГЛА ВЫЗВАТЬ!!!) НИКАКОЙ мед. помощи, а ребёнок в родах погиб или покалечился, то она ТОЖЕ должна за это ОТВЕТИТЬ. Вы так не считаете? Типа "я тебя породила..."?
(Естественно, тут должно быть проведено строжайшее расследование факта ВОЗМОЖНОСТИ и НАЛИЧИЯ вызова: "скорой помощи" для транспортировки в РД или других КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ и ЛИЦЕНЗИРОВАННЫХ родовспомогателей. Ермаковы, увы, не считаются!!!)
А акцент... он у каждого - свой, знаете ли. У большинства здесь высказывающися - "ату роды без лицензии и, следовательно, без ответственности (в случае чего)!" У меня, например - "ату роды без гарантии того, что "в случае чего" роженице и маленькому будет НЕМЕДЛЕННО оказана экстренная медицинская помощь!" Ну, а В ЭТОЙ ветке у всех, кроме абсолютно бессердечных, акцент в основном один: "ату шарлатанов Ермаковых!"
Батончик, ППКС. моё мнение о ДР вообще с момента пришествия на этот форум менялось от "Какие же они безответственные!" до "А может, в этом что-то есть?" и от "Да пусть рожают себе как хотят!" до "Надо отговорить как можно больше народу от ДР!" Сейчас же я думаю одно. Я против НЕЗАКОННОСТИ. Против КРИМИНАЛА. Против того ужаса, который произошёл с девочками. Этого не должно быть. Если ДРУГОГО способа предотвратить ПОВТОРЕНИЕ этих ужасных событий нет, то... что ж, придётся "потерпеть" т.н. "сплошные роддомовские кошмары", которые на самом деле по большей части СЕЙЧАС - плод воспалённого воображения, вызванный рассказами 20-летней давности, или следствие агитации в сектах, подобных "Колыбельке".
А про Голландию - супер. Нам бы так! Особенно про "группу риска"!!! а вот за опоздание 15-минутное я бы не казнила... какая проблема: не успевает акушерка - вызывай "скорую"!

[Смуглянка]

А вот тут лежит ВИДЕО-ПЕРЕДАЧА!!! Скачивайте файл себе, разархивируйте и смотрите в подробностях!!!

http://work.dataart.com/olgavg/Video/WM8.zip

[Смуглянка]

А вот тут лежит ВИДЕО-ПЕРЕДАЧА!!! Скачивайте файл себе и смотрите в подробностях!!!

http://work.dataart.com/olgavg/Video/RM9_256Kbps_download.rmvb

Если не получится, то скачать, разархивировать другой формат можно - http://work.dataart.com/olgavg/Video/WM8.zip

[sveta-i]

не могу найти эту передачу дайте плз ссылку

[Мариванна]

Девочки. Только что посмотрела сюжет, который показывали сегодня в 9-00 по НТВ в программе "Наше все!" о родах. Посмотреть можно здесь (http://www.corbina.tv/video_recorder/), правда придется зарегистрироваться в виртуальном видеомагнитофоне. О родах начинается где-то с 20-й минуты.

Зарегистрировалась, но помотреть не получается. Подскажите, как!

[КатАрина]

А вот тут лежит ВИДЕО-ПЕРЕДАЧА!!! Скачивайте файл себе и смотрите в подробностях!!!

http://work.dataart.com/olgavg/Video/RM9_256Kbps_download.rmvb
Спасибо! Запостила в ЖЖ.

[Bertolucci]

регистрируетесь в видеомагнитофоне, заходите в "заказать программу", находите НТВ, и в 9-00 Наше все, потом идете в записанные программы и жмете на view

[Жанна]

В моём сообщении вы углядели хамство, а в своём несправедливых обвинений и намёков не видите. Так это давно известно - про бревно и соринку.

Вам есть, что ответить на вопросы? Если это пиар-компания, то кто заказчик? Несчастные родители? Или, может, роддомам клиентов не хватает и они решили прикрыть Колыбельку как злостного конкурента?

[sveta-i]

регистрируетесь в видеомагнитофоне, заходите в "заказать программу", находите НТВ, и в 9-00 Наше все, потом идете в записанные программы и жмете на view


не могу НТВ найти

[Bertolucci]

так..пишу пошаговую инструкцию.
выходите по той ссылке, регистрируетесь, входите под логином, жмете на "заказать передачу" - там будет слева календарик, а справа перечень каналов. Вам нужно нажать на ссылку НТВ, и поставить галочку напротив "Наше все". Потом идете в "записанные передачи" и жмете на ссылку view справа от названия

[Смуглянка]

ОТКЛИКНУЛАСЬ ЕЩЕ ОДНА ПОСТРАДАВШАЯ С РЕБЕНКОМ-ИНВАЛИДОМ 3ех лет!!!!

Готова давать показания по нашим делам!

[Tato]

Как хорошо что люди откликаются. И в то же время как ужасно, что этих людей все больше и больше. Оля, а она откликнулась благодаря передаче или нет?

[Смуглянка]

Да! до сих пор жила в стрессе... не хотела говорить об этом..
КАК И ВСЕ МЫ! по одиночке! в глубокой депрессии!
А сейчас мы понимаем, что нас много! и горе объединяет!

[Bertolucci]

у меня одна картинка скачалась, а звука нет!!!! :(