PDA

Просмотр полной версии : В этом топике полезном лечим аллергию вместе!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249

Практичная AV
24.11.2009, 20:21
девочки, вот нам З. козье молоко разрешила, дочь не верит в свое счастье:), и сыр козий. с молоком понятно - приневское беру, а сыр какой фирмы и где?????? подскажите плиз:flower:
в одном месте нашла козий, так там 20% коровьего...

Мы в ОКЕЕ покупаем 100% козий твердый "снофрикс", правда дорогой зараза 947 руб-кг, но у нас прошел (правда мы не у З.). Еще на той неделе в Ашане брала - там вообще хороший выбор и козьего и овечьего- там прямо отдельная ячейка для таких сыров!! И не дорого!

Маруча
24.11.2009, 20:53
девочки
нам З сказала вводить говядину с кончика ножа.... потом 2-4-8-16 и т.д. КОНЧИКОВ:005:
кто как измеряет? может кто знает сколько КОНЧИКОВ ножа в одном грамме?:008:
ну или посоветуйте как вы измеряете???


и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
и еще как стирать в стиральной машине детским мылом???? сколько и куда класть????

заранее благодарю за ответы :flower:

lommelina
24.11.2009, 21:00
девочки
нам З сказала вводить говядину с кончика ножа.... потом 2-4-8-16 и т.д. КОНЧИКОВ:005:
кто как измеряет? может кто знает сколько КОНЧИКОВ ножа в одном грамме?:008:
ну или посоветуйте как вы измеряете???


и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
и еще как стирать в стиральной машине детским мылом???? сколько и куда класть????

заранее благодарю за ответы :flower:
я для себя решила, что кончик:)-это оч.маленький кусочек, равный примерно 3 гомеопатическим горошкам. Потом довожу до чайной ложки и дальше ложками считаю.

у нас прошел персил, а детское мыло тру на терке и прямо в машину добавляю, иначе оно застрянет, кладу где-то 4 стол. ложки с горкой

slon257
24.11.2009, 21:15
Ой, а что методички уже готовы, кто-нибудь из района Озерки-Просвещения еще поедет за ними, можно присоседится, а то мы только 23 на прием, а до этого ни как не выбраться. спасибо.

Осения
24.11.2009, 21:23
девочки
нам З сказала вводить говядину с кончика ножа.... потом 2-4-8-16 и т.д. КОНЧИКОВ:005:
кто как измеряет? может кто знает сколько КОНЧИКОВ ножа в одном грамме?:008:
ну или посоветуйте как вы измеряете???


и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
и еще как стирать в стиральной машине детским мылом???? сколько и куда класть????

заранее благодарю за ответы :flower:
мы тоже будем вводить говядину на кончике ножа. вводили так морковь, З. сама говорит доведете до чайной ложки, потом чайной ложкой измеряйте.
на кончик ножа примеряла первый раз, потом на глаз такую крошку отрезала.
у меня получилось:
64 на кончике ножа = 1 ч.л. без верха
4 ч.л. без верха = 1 ст.л. без верха, а 2 ст.л. без верха = 1 ст.л. с верхом (у меня так, не знаю как у вас будет)

у нас порошок ЛВ прошел, а Персил нет.
прошел детский крем и детское мыло с зайчиками - СПб.

Осения
24.11.2009, 21:24
Ой, а что методички уже готовы, кто-нибудь из района Озерки-Просвещения еще поедет за ними, можно присоседится, а то мы только 23 на прием, а до этого ни как не выбраться. спасибо.
если б раньше знала, взяла бы. сегодня были у З. взяла себе методичку и Кате И.

Осения
24.11.2009, 21:30
сдуру сегодня понесла редьку)))) так З. сказала что детям с 5 лет.
не прошла хурма у нас - очень жаль.
красная рыба и красная икра прошли, но их можно с 1,5 лет.
и пемолюкс прошел, вот.

Маруча
24.11.2009, 21:41
спасибо девочки!
я думаю почему у нас порошок ЛВ не прошел, а у всех проходит... может потому что я его хранила рядом с Персилом ? без порошка совсем грустно... и колгонит для посудомойки не прошел... интересно можно ли страть детским мылом в посудомойке :008:

конечно у всех индивидуально... у нас вот хурма прошла, а также апельсины, грейпфрут, миндаль и грецкий орех, амбробене

не прошли - помидоры Черри, мед (2й раз:010:), оливк масло.
редиску З даже проверять не стала, сказала не пройдет:005:, т.к. не сезон, уже давно ни у кого не проходит...

stasy.mama
24.11.2009, 21:47
девочки
нам З сказала вводить говядину с кончика ножа.... потом 2-4-8-16 и т.д. КОНЧИКОВ:005:
кто как измеряет? может кто знает сколько КОНЧИКОВ ножа в одном грамме?:008:
ну или посоветуйте как вы измеряете???


и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
и еще как стирать в стиральной машине детским мылом???? сколько и куда класть????

заранее благодарю за ответы :flower:
мы вводили говядину. Мы брали рис обычный,длинный и половинка этой рисинки как раз кончик ножа. Исходя из этих так скажем размеров и вводили все, и говядину и курицу и яйцо.
По-поводу порошков, у нас тоже такая ситуация была когда не проходило ничего, единственное что нашли это порошок Netty, но его можно купить только в Финке.
Детское мыло тоже на терке или просто ножом резали, и кидали непосредственно в барабан.

stasy.mama
24.11.2009, 21:50
спасибо девочки!
я думаю почему у нас порошок ЛВ не прошел, а у всех проходит... может потому что я его хранила рядом с Персилом ? без порошка совсем грустно...
сегодня у нас такая же ситуация была. Один и тот же порошок, только одна часть лежала в ведре с санексом(на который аллергия), а другая часть отдельно стояла. Угадайте на какую часть Фолль выдал аллергию:))

Маруча
24.11.2009, 22:05
единственное что нашли это порошок Netty, но его можно купить только в Финке.
Детское мыло тоже на терке или просто ножом резали, и кидали непосредственно в барабан.

а где в Финке этот порошок покупали?

stasy.mama
24.11.2009, 22:47
а где в Финке этот порошок покупали?
в любом супермаркете или в магазинах на границе, стоит очень не дорого- 5 кг 4-5 евро.

Катя И.
24.11.2009, 23:28
посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
и еще как стирать в стиральной машине детским мылом???? сколько и куда класть????

заранее благодарю за ответы :flower:
еще мы стирали порошком фирмы Мир Детства. Называется Детский Мыльный Порошок (как-то так) короче там просто мыльная стружка. Продается в ЗД и Детях

я для себя решила, что кончик:)-это оч.маленький кусочек, равный примерно 3 гомеопатическим горошкам. Потом довожу до чайной ложки и дальше ложками считаю.


А я для себя решила, что кончик ножа равен одной гомеопатической горошке по размеру. Вот только как мясо мерить кончиками и ложками никак не пойму :008:

Катя И.
24.11.2009, 23:32
Девочки, кто знает... бактисубтил бывает детский или взрослый или один на всех? Нам З. разрешила его попринимать, я купила... а тот или нет не знаю. в инструкции написано детям с 7 лет... а она нам сказала принимать по 1 капсуле 3 раза в день:005:... меня терзают смутные сомнения....

stasy.mama
24.11.2009, 23:39
а где в Финке этот порошок покупали?
могу вам на проверку отсыпать.

Gatta
24.11.2009, 23:48
девушки! :091:выручайте!!! кто завтра к З идет?! и может поменяться на другое время. мы на 12 записаны, а у нас завтра до 12.30 садик. я, балда, совсем забыла и договорилась уже :wife:

я иду раньше вас первый раз. сама

J-Netka
25.11.2009, 00:33
Вы знаете,мы тоже берем Приневское козье молоко и у них есть сыр 100% козий.Стоит прим.70р за шарик.Он больше по консистенции на творог,что ли,похож или сыр Адыгейский.Очень вкусный,можно в десерт или супчик добавить.

Мама Мария
25.11.2009, 01:04
Девочки, кто знает... бактисубтил бывает детский или взрослый или один на всех? Нам З. разрешила его попринимать, я купила... а тот или нет не знаю. в инструкции написано детям с 7 лет... а она нам сказала принимать по 1 капсуле 3 раза в день:005:... меня терзают смутные сомнения....

Бактисубтил один на всех и его прописывают с рождения. По крайней мере у меня старший его еще в РД принимал.

Катя И.
25.11.2009, 09:54
Бактисубтил один на всех и его прописывают с рождения. По крайней мере у меня старший его еще в РД принимал.
спасибо

lommelina
25.11.2009, 10:01
еще мы стирали порошком фирмы Мир Детства. Называется Детский Мыльный Порошок (как-то так) короче там просто мыльная стружка. Продается в ЗД и Детях


А я для себя решила, что кончик ножа равен одной гомеопатической горошке по размеру. Вот только как мясо мерить кончиками и ложками никак не пойму :008:

:))тут только наглаз, который должен быть алмаз:073:

Маруча
25.11.2009, 10:44
могу вам на проверку отсыпать.

спасибо
но нам только через месяц на проверку... наверное, пока попробуем этим порошком пользоваться

Lelesha
25.11.2009, 11:02
РомАня, добавьте в свой списочек на первой странице, если не сложно ;):

наружно:
гистан + (не во всех случаях, только на аллергию в виде чесущихся "волдырей")
бепантен -

гормональные
адвантан +

условно-гормональные
элидел -
скин-кап +

травы:
череда -

антигистаминные:
супрастин -
зиртек -
фенистил -
ломилан +

сорбенты:
зостерин ультра -

про- и пребиотики:
лактобактерин -

ферменты:
креон -

Алеся
25.11.2009, 11:57
А Как хлебцы давать, если каша кукурузная в этот день хлебцы тоже кукурузнве, если рисовая, то и хлебцы рисовые?
я тут обнаружила что мы хлебцы едим все подряд:005:

MAXA_SPB
25.11.2009, 12:25
девочки, кому обещала купить методички, они у меня:)
разбирайте.
все таки взяла себе 5 штук, не удержалась:))
можно завтра забрать? и телефончик в личку.

Чудо и Ко
25.11.2009, 13:24
девочки, вот нам З. козье молоко разрешила, дочь не верит в свое счастье:), и сыр козий. с молоком понятно - приневское беру, а сыр какой фирмы и где?????? подскажите плиз:flower:
в одном месте нашла козий, так там 20% коровьего...

Нам З. советовала в Окее Президент покупать, Приневский так и не попробовали, стало можно коровий сыр давать :)

над идти в мед комиссию в том же доме где комиссия по садикам, на Зины Портновой. В РОНО бессмысленно. Вы лучше туда позвоните, чтоб они часы работы и адрес сказали, я уже не помню.





Мы уже в Красносельском районе обитаем, тут другие правила приема, завтра разузнаю :005:

Estonka
25.11.2009, 13:58
и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????

Сегодня проверяла LV для белого белья, купленный в Детях - не прошёл, а LV для цветного белья, купленный в Финке - прошёл:010:
Ну про Ферри ИИ сказала , что финский проходит часто.

Estonka
25.11.2009, 14:05
А вообще, ИИ нас отпустила) Сегодня ещё раз проверили молоко, всё ОК, можно батоны кушать, печенькие, в составе которых есть молоко... Ну и позвонить через 3 недели.
Оставили на лето помидор, так как сейчас уже поздно, нет нормальных помидоров. А вот перец зеленый прошел (голандский причём).

-я-любима-
25.11.2009, 14:17
Девочки, вы все здесь с огромным опытом, подскажите!!!:091::091::091: У меня больше 0,5 года аллергия только на лице, крылья носа, подбородок, и лоб(до висков), красная корка шелушащаяся и зудит. аллергия на пищу может так проявляться? Или она по всему телу должна идти. Не могу понять что это, врачи и подавно не знают, пинают от одного к другому. Мне 26лет. Никогда ничем подобным не страдала.

Gatta
25.11.2009, 14:44
Алеся, Чудо и Ко, Ирина, методички у меня. можем быть сегодня у Фр. бульвара в 17,30-18 ч, завтра будем там 9-30-10.
утром гуляем 10-12, вечером 17-18,30 примерно.

отчитываюсь как я сходила к ИИ. аллергии у меня нету на стандартные аллергены.
трещины на руках от авитаминоза.
немножко подправим жкт и все.
сухость кожи очень большая и похожа на ихтиоз в слабой форме. бррр. будем ли его лечить - она подумает. полностью он не лечится. но мне бы хоть немного, и то ладно.
за анкету сказала спасибо, типа хорошо заполнена.
воть.

так и не спросила, как с поллинозом. ИИ его лечит?

РомАня, предлагаю на 1 стр написать, что взрослый прием 1500 стоит.

А вообще, ИИ нас отпустила) Сегодня ещё раз проверили молоко, всё ОК, можно батоны кушать, печенькие, в составе которых есть молоко... Ну и позвонить через 3 недели.
Оставили на лето помидор, так как сейчас уже поздно, нет нормальных помидоров. А вот перец зеленый прошел (голандский причём).

поздравляем!!!
я как всегда с просьбой - можно коротенько что было и как проходило?

Девочки, вы все здесь с огромным опытом, подскажите!!!:091::091::091: У меня больше 0,5 года аллергия только на лице, крылья носа, подбородок, и лоб(до висков), красная корка шелушащаяся и зудит. аллергия на пищу может так проявляться? Или она по всему телу должна идти. Не могу понять что это, врачи и подавно не знают, пинают от одного к другому. Мне 26лет. Никогда ничем подобным не страдала.

тут все может быть. если раньше аллергий не было, я бы сдала кровь на имунноглобулины группы е, это позволит понять уровень аллергичности организма. если повышен - будет понятно в какую сторону рыть. ну и стоит вспомнить, что менялось в вашей жизни когда это появилось.

Джулика
25.11.2009, 14:49
Девушки! Кто ходил на прием к Василию Сергеевичу, поделитесь опытом пожалуйста! Он принимает на ул. К. Заслонова 36-38! Очень интересуют отзывы, так как за прием берет 3 000...

-я-любима-
25.11.2009, 16:19
Алеся, Чудо и Ко, Ирина, методички у меня. можем быть сегодня у Фр. бульвара в 17,30-18 ч, завтра будем там 9-30-10.
утром гуляем 10-12, вечером 17-18,30 примерно.

отчитываюсь как я сходила к ИИ. аллергии у меня нету на стандартные аллергены.
трещины на руках от авитаминоза.
немножко подправим жкт и все.
сухость кожи очень большая и похожа на ихтиоз в слабой форме. бррр. будем ли его лечить - она подумает. полностью он не лечится. но мне бы хоть немного, и то ладно.
за анкету сказала спасибо, типа хорошо заполнена.
воть.

так и не спросила, как с поллинозом. ИИ его лечит?

РомАня, предлагаю на 1 стр написать, что взрослый прием 1500 стоит.



поздравляем!!!
я как всегда с просьбой - можно коротенько что было и как проходило?



тут все может быть. если раньше аллергий не было, я бы сдала кровь на имунноглобулины группы е, это позволит понять уровень аллергичности организма. если повышен - будет понятно в какую сторону рыть. ну и стоит вспомнить, что менялось в вашей жизни когда это появилось.
Спасибо, а где сдавать вы посоветуете? и как можно потом результат оценить, самостоятельно можно? Врачам уже совсем не доверяю.:041: А менялось много всего, все в кучу было, нервы из-за ведения ОЗ на форуме, переезд в квартиру в строящийся дом, финансовый кризис в семье......
Кто такой этот ИИ?

Маруча
25.11.2009, 16:28
Мы уже в Красносельском районе обитаем, тут другие правила приема, завтра разузнаю :005:

расскажите пож-та как в Красносельском районе в сад попасть :091:
мы примерно летом переезжаем на новую квартиру, надо как-то переводится :009:

РомАня
25.11.2009, 16:28
Вы знаете,мы тоже берем Приневское козье молоко и у них есть сыр 100% козий.Стоит прим.70р за шарик.Он больше по консистенции на творог,что ли,похож или сыр Адыгейский.Очень вкусный,можно в десерт или супчик добавить.
а где его продают?

Маруча
25.11.2009, 16:29
и еще...
у нас не проходит никакая химия :001:
стиральные порошки проверяли ЛВ и Персил Сенситив - не прошли:(

посоветуйте какой еще можно порошок проверить????

Сегодня проверяла LV для белого белья, купленный в Детях - не прошёл, а LV для цветного белья, купленный в Финке - прошёл:010:
Ну про Ферри ИИ сказала , что финский проходит часто.


ого!!! я в ЗМ покупала ЛВ...

Маруча
25.11.2009, 16:31
А вообще, ИИ нас отпустила) Сегодня ещё раз проверили молоко, всё ОК, можно батоны кушать, печенькие, в составе которых есть молоко... Ну и позвонить через 3 недели.
Оставили на лето помидор, так как сейчас уже поздно, нет нормальных помидоров. А вот перец зеленый прошел (голандский причём).


поздравляю!!! :support:
а долго вы у нее лечились?

Gatta
25.11.2009, 16:34
Спасибо, а где сдавать вы посоветуете? и как можно потом результат оценить, самостоятельно можно? Врачам уже совсем не доверяю.:041: А менялось много всего, все в кучу было, нервы из-за ведения ОЗ на форуме, переезд в квартиру в строящийся дом, финансовый кризис в семье......
Кто такой этот ИИ?

в 21 веке например. сможете. там норма будет указана.
ИИ - Зуйкова Ирина Ивановна, гомеопат.

РомАня
25.11.2009, 16:34
я иду раньше вас первый раз. сама
нам пришлось сад отменить, хорошо, что лялик к нам один пока ходит. теперь буду внимательнее время планировать...

отчитаюсь о нашем походе: кожа ужасная, а почему... не ясно:005: фолля в работе органов все устраивает. гречу убрала, теперь даже улучшения не наступает толком.

оказывается, ЛИСИЧКИ МОЖНО С 1,5 ЛЕТ

EgoshinaMama
25.11.2009, 16:38
:046:(извините, нервное)
К сожалению, кроме продуктовой аллергии бывает еще бытовая, контактная - а это может быть все, что угодно: моющие средства, грибок в ванной; клей, которым мебель проклеена; пылевые клещи (разве можно 100% избавиться от пыли?), пластик, из которого сделаны окна :(
Нам брали кровь на 10 аллергенов. На 8 из них была показана аллергия :001:. А взяли бы мы кровь на 90 аллергенов (вроде в Хеликсе так предлагают брать) - и был бы результат 70 из 80, например :001:? Это я к тому, что всё проверить невозможно. Я исключила то, что показало, (хотя грибок в ванной исключить не могу - а он точно там есть, под плиткой и под навесным потолком:(), то же самое с пылью. А потом, проверили же не на все продукты, точно показана аллергия на молоко коровье и пшеницу, рыбу и яйцо - их исключила полностью, на "непроверенные" стараюсь использовать ротационную диету.
И все равно аллергия есть :(, при этом уже продукта, ее вызывающего выделить не могу.

Понятно, все грустно((
Мы-то постарше вас, и у нас нет диатезов, зато у нас появилась обструкция (после прививки манту:wife:) и грозит она астмой(((

Вчера были на Чайковского, у заведующей. Мне она понравилась, внимательно осмотрела, расспросила, сделали ингаляцию, потом еще раз прослушала, прописала лечение, надеюсь, поможет (ттт). Через 10 дней опять к ней.

Gatta
25.11.2009, 16:51
отчитаюсь о нашем походе: кожа ужасная, а почему... не ясно:005: фолля в работе органов все устраивает. гречу убрала, теперь даже улучшения не наступает толком.

:(и.... что делать?

Cloud
25.11.2009, 17:04
Девушки! Кто ходил на прием к Василию Сергеевичу, поделитесь опытом пожалуйста! Он принимает на ул. К. Заслонова 36-38! Очень интересуют отзывы, так как за прием берет 3 000...

Карницкий?
мы не пошли, мне Фоль был позарез нужен
аж 2 раза к нему записывались и отменяли бронь
Отзывы о нем очень хорошие у наших знакомых во всяком случае
Шепотом...это вы еще не знаете сколько он за визит на дом берет;)

MAXA_SPB
25.11.2009, 17:19
а где его продают?
Аня, я выше писала телефон по которому можно позвонить и узнать адреса магазинов в вашем р-не. 655-03-79 вот нашла.

Юля, а что за врач которого вы обсуждаете? Что за методика у него?
ЗЫ: Кстати ты методичку забрала? Может расскажешь про что там?

Biryuza78
25.11.2009, 17:21
Подскажите, а что такое обструкция? Как она проявляется. У нас сейчас обострение АД, и, не могу понять, кажется аллергический ринит. Покашливает иногда. Может эти покашливания из-за соплей. Аллерголог эриус выписала.
А вот эти препараты как эриус, зиртек - меня смущает, что их принимая у нас картина смажется. Сложнее вычислить аллерген и его устранить.

Lelesha
25.11.2009, 17:24
Понятно, все грустно((
Мы-то постарше вас, и у нас нет диатезов, зато у нас появилась обструкция (после прививки манту:wife:) и грозит она астмой(((

Вчера были на Чайковского, у заведующей. Мне она понравилась, внимательно осмотрела, расспросила, сделали ингаляцию, потом еще раз прослушала, прописала лечение, надеюсь, поможет (ттт). Через 10 дней опять к ней.
А что назначила, если не секрет? И какой у Вас возраст?
И неужели после пробы манту вылезла обструкция? :010:Мы еще ни разу манту не делали, и не собираемся пока что...
Карницкий?
мы не пошли, мне Фоль был позарез нужен
аж 2 раза к нему записывались и отменяли бронь
Отзывы о нем очень хорошие у наших знакомых во всяком случае
Шепотом...это вы еще не знаете сколько он за визит на дом берет;)
А почему "Фоль позарез нужен"? Какие у него преимущества?

Sim
25.11.2009, 17:32
так и не спросила, как с поллинозом. ИИ его лечит?


Присоединяюсь к вопросу :008:

Sim
25.11.2009, 17:35
у нас появилась обструкция (после прививки манту:wife:) и грозит она астмой(((


А почему Вы связали обструкцию с манту?
У нас обструкция была ровно через месяц после манту :( Как определить, есть ли связь?

Cloud
25.11.2009, 17:38
Аня, я выше писала телефон по которому можно позвонить и узнать адреса магазинов в вашем р-не. 655-03-79 вот нашла.

Юля, а что за врач которого вы обсуждаете? Что за методика у него?
ЗЫ: Кстати ты методичку забрала? Может расскажешь про что там?

да обычный врач-гомеопат, правда в возрасте

даже не знаю классик он или нет...хотя чистых классиков не бывает или их методы для аллергиков не совсем подходят:005:
дык читай первые посты где лекция - один в один там все:))
я пока в пробке по пути на работу стояла, всю ее и прочитала:046:

Sim
25.11.2009, 17:39
Подскажите, а что такое обструкция? Как она проявляется.

http://111111humbio.ru/humbio/allerg/000ecc5f.htm (единички убираем)

silfida
25.11.2009, 17:54
Девушки! Кто ходил на прием к Василию Сергеевичу, поделитесь опытом пожалуйста! Он принимает на ул. К. Заслонова 36-38! Очень интересуют отзывы, так как за прием берет 3 000...
Карницкий?
мы не пошли, мне Фоль был позарез нужен
аж 2 раза к нему записывались и отменяли бронь
Отзывы о нем очень хорошие у наших знакомых во всяком случае
Шепотом...это вы еще не знаете сколько он за визит на дом берет;)
Мы были у него...
С нами не попал...:( Довел до такого обострения :001: очень сложная "обратная связь" Приезжала второй раз в надежде что он пересмотрит назначение. И этот якобы классик, взял и добавил второй горох типа "для живота":010: И опять стало только хуже. После я уже перестала эксперементировать на ребенке...

trytti
25.11.2009, 18:01
а на капусту и картошку есть ли у кого-нибудь аллергия? Очень жду ответов.

Biryuza78
25.11.2009, 18:13
http://111111humbio.ru/humbio/allerg/000ecc5f.htm (единички убираем)

Все равно непонятно. У кого у ребенка обструкция, подскажите, как это проявляется. Ребенок сильно кашляет? Как отличить от простуды?

РомАня
25.11.2009, 19:09
:(и.... что делать?
опять пить кальций хлористый и калькарея. дальше вводить продукты

изменения в начале топа внесены :)

РомАня
25.11.2009, 19:12
http://www.goldgoat.ru/market-asso.html - Рынок козьего молока в России :)

Катя И.
25.11.2009, 19:44
да обычный врач-гомеопат, правда в возрасте

даже не знаю классик он или нет...хотя чистых классиков не бывает или их методы для аллергиков не совсем подходят:005:
дык читай первые посты где лекция - один в один там все:))
я пока в пробке по пути на работу стояла, всю ее и прочитала:046:
Че это классиков не бывает... Волошкевич, Молли и Фролов кажется... про последнего не уверена. И почему их методы не подходят??? просто они сами не всем подходят :)):)):))

Cloud
25.11.2009, 20:11
Че это классиков не бывает... Волошкевич, Молли и Фролов кажется... про последнего не уверена. И почему их методы не подходят??? просто они сами не всем подходят :)):)):))

Катя, дело не в этом
А в том, что подобрать только конституциональный препарат мало:(

Катя И.
25.11.2009, 21:12
Катя, дело не в этом
А в том, что подобрать только конституциональный препарат мало:(
А мне кажется, что этого не мало, только, к сожалению, его не так просто подобрать :(:(:(

Lelesha
25.11.2009, 21:33
А мне кажется, что этого не мало, только, к сожалению, его не так просто подобрать :(:(:(
+мильон

Sim
26.11.2009, 02:19
Все равно непонятно. У кого у ребенка обструкция, подскажите, как это проявляется. Ребенок сильно кашляет? Как отличить от простуды?

Обструкцию ни с чем не спутаете :001: Мы сразу неотложку вызывали :( Обструкция была 2 раза.
При вдохе, если затрудненно дыхание - свистящий звук. Грудная клетка сильно во внутрь вваливается. При выдохе - лающий кашель.
Первая помощь - снать отёк. Неотложка делала ингаляции с нафтизином + укол (не помню какой).
Если ничего под рукой нет - поднести ребёнка к открытой форточке, и срочно вызывать неотложку.

Biryuza78
26.11.2009, 10:37
Спасибо за разъяснения. Сочувствую :(. У нас, ттт, подкашливает просто, наверное от насморка. Тоже хочу у гомеопатов попробовать полечить. Завтра 27-го у нас в п-ке на Пражской к Колосовой запись, вроде. Попробую записаться. А у Колосовой никто аллергию не лечил?
А вот кто у гомеопатов лечиться, вы антигистаминные не принимаете, зиртек, эриус? У нас АД, эриус прописали. Купила, думала зуд ночной снимет. А вообще не помогает, как и зиртек. Так же ночью чешется. Тогда в этих препаратах вообще смысла нет. Они же саму причину аллергии не лечат.

Катя И.
26.11.2009, 11:03
Обструкцию ни с чем не спутаете :001: Мы сразу неотложку вызывали :( Обструкция была 2 раза.
При вдохе, если затрудненно дыхание - свистящий звук. Грудная клетка сильно во внутрь вваливается. При выдохе - лающий кашель.
Первая помощь - снать отёк. Неотложка делала ингаляции с нафтизином + укол (не помню какой).
Если ничего под рукой нет - поднести ребёнка к открытой форточке, и срочно вызывать неотложку.

При абструкции, как и при астматическом приступе, затруднен выдох, поэтому грудную клетку наоборот распирает... там все как разбухает

Sim
26.11.2009, 11:18
При абструкции, как и при астматическом приступе, затруднен выдох, поэтому грудную клетку наоборот распирает... там все как разбухает

У нас при обструкции был затруднён вдох (и такое тоже бывает :008:). Поэтому грудная клетка, при вдохе, вваливалась (зрелище не для слабонервных) :(

Катя И.
26.11.2009, 11:19
У нас при обструкции был затруднён вдох (и такое тоже бывает :008:). Поэтому грудная клетка при вдохе вваливалась (зрелище не для слабонервных) :(
Когда к нам приезжала скорая (по поводу абструкции) они сказали, что при абструкции затруднен выдох, а при ложном крупе вдох. Может у вас ложный круп начинался?

Sim
26.11.2009, 11:21
Когда к нам приезжала скорая (по поводу абструкции) они сказали, что при абструкции затруднен выдох, а при ложном крупе вдох. Может у вас ложный круп начинался?

Нет, это был не ложный круп. :001:
Кстати, при нём у меня в детстве, был лающий кашель.

Sim
26.11.2009, 11:24
Здесь ещё про обструкцию http://www.1111111spiro.ru/info/f-v/functional_obstruction.htm (без единичек)

ограничение воздушного потока как на вдохе, так и на выдохе

Маруча
26.11.2009, 11:44
Все равно непонятно. У кого у ребенка обструкция, подскажите, как это проявляется. Ребенок сильно кашляет? Как отличить от простуды?

я если честно не помню затруднен выдох или вдох при обструкции
но то что ни с чем не спутаешь это точно
кашель нелающий, а просто очень сильный приступ кашля, у нас был долго - в течение часа
ребенок как будто задыхается и кашель мешает дышать :001:

один раз скорую вызвали - делали нам укол, кажется гормональный
и еще 2 или 3 раза была обструкция - но сама проходила, выходили на свежий воздух и все.
пока приехала скорая - обструкция уже закончилась.
еще при обструкции свистящее дыхание, у нас такая реакция на белок яйца :( и еще был прступ при бронхите

кстати как начали лечится у З приступов считай не было, только в самом начале лечения у нее.
правда кожа немного ухудшилась, но это вроде так и должно быть, гомеопатия действует изнутри наружу.

Че это классиков не бывает... Волошкевич, Молли и Фролов кажется... про последнего не уверена. И почему их методы не подходят??? просто они сами не всем подходят :)):)):))

Фролов не классик.
мы у него лечились, как и З прописывает 1-2 препарата пить каждый день

Катя И.
26.11.2009, 11:46
я если честно не помню затруднен выдох или вдох при обструкции
но то что ни с чем не спутаешь если честно
кашель нелающий, а просто очень сильный приступ кашля, у нас был долго - в течение часа
ребенок как будто задыхается и кашель мешает дышать :001:

один раз скорую вызвали - делали нам укол, кажется гормональный
и еще 2 раза была обструкция - но сама проходила, выходили на свежий воздух и все.
пока приехала скорая - обструкция уже закончилась.
еще при обструкции свистящее дыхание, у нас такая реакция на белок яйца :(

Грубо говоря это похоже на астматический приступ, особенно, если у вас от яйца-аллергена. Именно при астме свистящее, шуршащее дыхание

Маруча
26.11.2009, 11:51
Грубо говоря это похоже на астматический приступ, особенно, если у вас от яйца-аллергена. Именно при астме свистящее, шуршащее дыхание

у нас только на белок яйца, желток едим:019:

да наверное похоже
у нас дальняя родственница астматик - вот она все время дышит со свистом
а при обструкции еще и кашель

ох
это так страшно. когда обструкция у ребенка :001:

Катя И.
26.11.2009, 11:55
у нас только на белок яйца, желток едим:019:

да наверное похоже
у нас дальняя родственница астматик - вот она все время дышит со свистом
а при обструкции еще и кашель

ох
это так страшно. когда обструкция у ребенка :001:
при приступе астмы тоже есть кашель, только не совсем такой как при простуде. Это я вам как "краевед" говорю. И на себе испытывала и у детей было :(

yammi
26.11.2009, 13:36
Мы уже в Красносельском районе обитаем, тут другие правила приема, завтра разузнаю :005:
Какие другие? :001: Кстати, если записаны на 2010 г., то уже пора врачей обходить?

yammi
26.11.2009, 13:39
посоветуйте какой еще можно порошок проверить????
Можно проверить Ecover,Sonett, Minirisk. Все это я беру в Финке, т.е. там есть:073:

LANA+
26.11.2009, 14:33
а на капусту и картошку есть ли у кого-нибудь аллергия? Очень жду ответов.
У нас только на них и нет аллергии:005:

LANA+
26.11.2009, 14:42
Фролов не классик.
мы у него лечились, как и З прописывает 1-2 препарата пить каждый день
Я не знаю классик он или не классик.Нам он назначил 4горохи однократно и ждать три недели.При этом отменил всё что обыные аллергологи назначают.Стало так плохо как никогда раньше не было.Но мы стойко вынесли эти три недели.Потом он позвонил и назначил другие 4 горохи однократно,но мы уже не стали экспериментировать.Уж больно всё обострилось.Я понимаю что подобрать препарат может быть сложно.Но в нашем случае долго подбирать мы не можем.Моментально пятнами покрываемся.

Estonka
26.11.2009, 14:53
поздравляем!!!
я как всегда с просьбой - можно коротенько что было и как проходило?

К З. пришли почти в год, в июне. Ребенок был на смеси + ел много чего, так как сильной аллергии не было, подсыпало периодически, но зуда тоже не было - хотелось узнать причину высыпаний, а не просто убирать стандартные аллергены по совету аллергологов, на которые кстати не оказалось аллергии по фолю. Сразу стали вводить кефир (первый раз с вводом напортачила я, за что "получила" такой нагоняй от ИИ:015:), очищали организм, +ферментная недостаточность (ну это вроде у всех здесь). Аллергия оказалась на черную смородину, свеклу, помидор, на красный перец. Свёклу ввела, правда ребенок есть не хочет, давится прям(. Остальное оставили на лето. По поводу красного перца было сказано, что раз зеленый перец идёт, то и красный "пойдёт" через несколько лет.
Жалею, что продуктов мало всё же проверила, ни икру, ни рыбу красную, ни хурьму, ни апельсины...и т.д. Пока впереди ввод рыбы, мандарин. Ограничения в еде оставить, по молоку, кисломолочке, ротацию соблюдать. Кальций опять выписала, так как зубы идут оставшиеся (сейчас 12), отсюда высыпания на ногах, ляшках, кстати такие, каких раньше не было:005:

Gatta
26.11.2009, 14:54
нам классик тоже отменил все мазилки - тоже вглубь загоняет.
это был мрак
имхо такую кожу без питания нельзя оставлять

Estonka
26.11.2009, 14:54
поздравляю!!! :support:
а долго вы у нее лечились?

Спасибо)

Мама Мария
26.11.2009, 15:11
а на капусту и картошку есть ли у кого-нибудь аллергия? Очень жду ответов.
Нас на картошку даже вымоченную сыпало до 1,5 лет, а потом смогли есть вымоченную, и уже после 2-х лет стали есть невымоченную.
Капусту белокачанную не можем есть до сих пор, кишечник отрицательно реагирует.

EgoshinaMama
26.11.2009, 16:22
А что назначила, если не секрет? И какой у Вас возраст?
И неужели после пробы манту вылезла обструкция? :010:Мы еще ни разу манту не делали, и не собираемся пока что...



Нам 5,6. Сегодня Слава Богу в магазин привезли наш небулайзер, т.к. назначили нам ингаляции физ.р-р+беродуал+амброгексал, ксизал продолжать, массаж грудной клетки, кромгексал в нос, убрать всю пыль:005:. Сама еще хочу купить увлажнитель воздуха. Но основное, конечно, это ингаляции. Надеюсь, поможет:091:.
Да, кашель начался в тот же день, когда сделали манту:wife:. Хотя мы ее уже делали, но в этот раз организм так отреагировал((( так что не спешите с прививками!

Lelesha
26.11.2009, 16:33
Можно проверить Ecover,Sonett, Minirisk. Все это я беру в Финке, т.е. там есть:073:
Девочки, вот объясните мне процесс лечения у З, никак я не пойму :009:
Вот берете какой-то продукт (например тот же порошок Ecover), проверяете его по Фоллю, Фоль показывает, что он не подходит, проверяете Sonett - Фоль показывает что подходит. Тогда стираете только Sonettом, как я понимаю. И никогда-никогда не будете стирать Ecover -ом? Т.е. как происходит процесс введения Ecover- а?

Gerbera
26.11.2009, 16:36
спасибо девочки!
я думаю почему у нас порошок ЛВ не прошел, а у всех проходит... может потому что я его хранила рядом с Персилом ? без порошка совсем грустно... и колгонит для посудомойки не прошел... интересно можно ли страть детским мылом в посудомойке :008:

конечно у всех индивидуально... у нас вот хурма прошла, а также апельсины, грейпфрут, миндаль и грецкий орех, амбробене

редиску З даже проверять не стала, сказала не пройдет:005:, т.к. не сезон, уже давно ни у кого не проходит...
А у нас тоже не прошел ЛВ! Стираем теперь мыльными орехами, они подходят :)

отчитаюсь о нашем походе: кожа ужасная, а почему... не ясно:005: фолля в работе органов все устраивает. гречу убрала, теперь даже улучшения не наступает толком.

оказывается, ЛИСИЧКИ МОЖНО С 1,5 ЛЕТ
Жаль малыша... :( обидно, вы ведь столько всего делаете
Только лисички можно с 1,5? А что про остальные грибы говорят?

Cloud
26.11.2009, 16:43
Девочки, вот объясните мне процесс лечения у З, никак я не пойму :009:
Вот берете какой-то продукт (например тот же порошок Ecover), проверяете его по Фоллю, Фоль показывает, что он не подходит, проверяете Sonett - Фоль показывает что подходит. Тогда стираете только Sonettом, как я понимаю. И никогда-никогда не будете стирать Ecover -ом? Т.е. как происходит процесс введения Ecover- а?

зачем Ecover, если есть Sonett?
у вас уже есть чем стирать, никто вам его вводить не будет поскольку нет смысла
убрали и забыли про него
я еще понимаю пыль, мебель и прочее...от этого тяжелее избавится:009:

Пасы: мы ушастым нянем стираем

Lelesha
26.11.2009, 16:51
зачем Ecover, если есть Sonett?
у вас уже есть чем стирать, никто вам его вводить не будет поскольку нет смысла
убрали и забыли про него
я еще понимаю пыль, мебель и прочее...от этого тяжелее избавится:009:
Пасы: мы ушастым нянем стираем
Не, ну я для примера написала про порошки. :) А вот если то же самое с едой: ну не проходит по Фоллю например, овсянка, ее уже никак не ввести?
А про какие тогда горохи вы все пишете? Горохи для чего даются?

Cloud
26.11.2009, 16:54
Не, ну я для примера написала про порошки. :) А вот если то же самое с едой: ну не проходит по Фоллю например, овсянка, ее уже никак не ввести?
А про какие тогда горохи вы все пишете? Горохи для чего даются?

не, ну хорошее у вас сравнение
одно дело еду горохами вводить, а другое химозу всякую:010:
овсянку как раз горохами и вводят, потом живьем по схеме, а потом уже едят с органичениями

Lelesha
26.11.2009, 16:59
не, ну хорошее у вас сравнение
одно дело еду горохами вводить, а другое химозу всякую:010:
овсянку как раз горохами и вводят, потом живьем по схеме, а потом уже едят с органичениями
Ну я-то в методике З. - :009:, поэтому и думала, что процесс примерно одинаковый. Т.е. сначала пьете горошки, "заряженные" под овсянку - это сколько примерно по времени? Потом на кончике ножа начинаете вводит саму овсянку и ротировать ее, так?

Маруча
26.11.2009, 17:20
Ну я-то в методике З. - :009:, поэтому и думала, что процесс примерно одинаковый. Т.е. сначала пьете горошки, "заряженные" под овсянку - это сколько примерно по времени? Потом на кончике ножа начинаете вводит саму овсянку и ротировать ее, так?

пьем горошки например на овсянку - месяц (раз в 3дня)
потом вводим овсянку живьем - 1 штука хлопьев :)) через 3 дня 2 штуки. далее раз в 3 дня удваиваем 4-8-16-32-64-128 штучек хлопьев... доводим до 2 ст ложек (тоже где-то месяц или чуть больше занимает).
потом по Фолю проверяем и если все ОК то можно сразу порцию давать

Lelesha
26.11.2009, 17:26
пьем горошки например на овсянку - месяц (раз в 3дня)
потом вводим овсянку живьем - 1 штука хлопьев :)) через 3 дня 2 штуки. далее раз в 3 дня удваиваем 4-8-16-32-64-128 штучек хлопьев... доводим до 2 ст ложек (тоже где-то месяц или чуть больше занимает).
потом по Фолю проверяем и если все ОК то можно сразу порцию давать
Спасибо :flower:
А если не проходит по Фоллю опять?
И как с лекарствами быть, на которые аллергия? Ну вот например, у нас бывают случаи, когда мы болеем и темпа до 40.2. Естественно, я не могу ее не сбивать (или неотложка приедет-сбивать будет). После применения лекарств у нас вылезает еще большая жуть жуткая. Как-то с таким эффектом борются?

Маруча
26.11.2009, 18:35
Спасибо :flower:
А если не проходит по Фоллю опять?
И как с лекарствами быть, на которые аллергия? Ну вот например, у нас бывают случаи, когда мы болеем и темпа до 40.2. Естественно, я не могу ее не сбивать (или неотложка приедет-сбивать будет). После применения лекарств у нас вылезает еще большая жуть жуткая. Как-то с таким эффектом борются?

если опять не проходит, то это значит нарушали что-то, например при вводе аллергенов горошками нельзя этот аллерген употреблять ни грамулечки.
у нас такого не было, мы все строго соблюдаем и пока все вводим тттчнс как положено

лекарства тоже надо проверять
я носила только амбробене - прошло
а так она советует парацетомолом сбивать

или можно несколько лекарств от жара принести, что-нибудь да пройдет

Lelesha
26.11.2009, 19:34
если опять не проходит, то это значит нарушали что-то, например при вводе аллергенов горошками нельзя этот аллерген употреблять ни грамулечки.
у нас такого не было, мы все строго соблюдаем и пока все вводим тттчнс как положено
лекарства тоже надо проверять
я носила только амбробене - прошло
а так она советует парацетомолом сбивать
или можно несколько лекарств от жара принести, что-нибудь да пройдет
Понятно, спасибо. А что делать, если к примеру все продукты, на кот. аллергия (Фоль показал) исключены, а она все равно лезет? Все равно вводят горошками продукты?

РомАня
26.11.2009, 19:53
Понятно, спасибо. А что делать, если к примеру все продукты, на кот. аллергия (Фоль показал) исключены, а она все равно лезет? Все равно вводят горошками продукты?
да

Lelesha
26.11.2009, 20:49
А как быть с теми, что исключить невозможно - пыль, грибок из ванной?
На них тоже горохи есть?

Осения
26.11.2009, 21:35
девочки, а кто писал про выпечку из овсяных хлопьев и банана? че то у меня руки не отттуда... получилась запеченая каша (в общем жидко) как коржик то получить???

Осения
26.11.2009, 21:38
нам еще можно ржаные и пшеничные хлопья до 200 гр в виде каши и макарон З.разрешила. я вот не спросила а можно ли муку? кто-нибудь спрашивал в такой ситуации? если да, то чего испечь из этого? хочется ведь с чего-то свечку задувать, ну на крайняк конечно будет кучка фруктов))))))

Banifati4
26.11.2009, 22:30
да

а я вот не пойму почему же тогда кожа плохая...вы ведь нового не вводили ничего я так поняла? а зубки не могут? или уже все вылезли?

stasy.mama
26.11.2009, 22:48
а я вот не пойму почему же тогда кожа плохая...вы ведь нового не вводили ничего я так поняла? а зубки не могут? или уже все вылезли?
у каждого индивидуально, ни один врач вам не скажет, когда кожа ребенка придет в норму, у кого-то через 3-4 месяца она идеальная, у кого-то через пару лет. Да и не это главное, что внутри важно.

Полет Бабочки
26.11.2009, 22:48
Глебушку с годиком!

мы муку в такой ситуации стали использовать не спрашивая у З., про банановую коврижку писала я, но сейчас рецепт уже забыла, помню, что печь нужно не меньше часа, может в этом дело? а яйца клали?

stasy.mama
26.11.2009, 22:52
А как быть с теми, что исключить невозможно - пыль, грибок из ванной?
На них тоже горохи есть?
у нас была аллергия на грибок, ввели горошинами.
Вы поймите, чем ниже аллергический фон у человека, тем меньше он реагирует на все остальное.

Lelesha
26.11.2009, 22:56
у нас была аллергия на грибок, ввели горошинами.
Вы поймите, чем ниже аллергический фон у человека, тем меньше он реагирует на все остальное.
Так вот я стараюсь-стараюсь понять. Но не понимаю пока что :009::008:
Что такое аллергический фон?

slon257
26.11.2009, 23:53
Глебушку с годиком!

мы муку в такой ситуации стали использовать не спрашивая у З., про банановую коврижку писала я, но сейчас рецепт уже забыла, помню, что печь нужно не меньше часа, может в этом дело? а яйца клали?
я тоже пекла эту коврижку именно коврижка и получилась, свечку втсавила :), пекла 45-50 минут, но тесто сразу по густоте было погуще чем в шалотке, и яйцо я все таки добавляла одно., банан был большой. Я наоборот боялась что сухо будет, т.к.жидкости то нет, но вроде все однородно перемешалось, запекала как бисквит, сначала на нижнем уровне минут 10 , потом на среднем до конца, я так всегда пеку, но это уже особенность духовки наверно.

slon257
26.11.2009, 23:57
девы, а у меня вопрос про КЕФИР. Ну как ребю влить эти положенные капли-стаканы, если он и так воду не пьет, а тут чтоб дать очередную порцию всего 4 капли, я за ним 15 минут бегала и с воплями вливала в рот. а как же быть с двумя стаканами, я в ужасе. Дайте совет, а то гредет 8 капель, а это уже прилично... Спасибо.

Катя И.
27.11.2009, 00:25
девочки, а кто писал про выпечку из овсяных хлопьев и банана? че то у меня руки не отттуда... получилась запеченая каша (в общем жидко) как коржик то получить???
Валя ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!:flower: Крепкого здоровья и чтобы малыш рос на радость родителям!!!
Я думала у вас завтра:)
Коврижку я делала. Кроме овсяных хлопьев и банана ничего не добавляла. Просто хлопьев надо побольше. Чтобы совсем густо. И формочка у меня маленькая (прямо на 1 порцию) разъемная есть в виде сердечка :)

Чудо и Ко
27.11.2009, 00:53
расскажите пож-та как в Красносельском районе в сад попасть :091:
мы примерно летом переезжаем на новую квартиру, надо как-то переводится :009:

Как переводиться не знаю, а записываться надо в РОНО, потом отуда приходит приглашение вроде, они выдают вам направление в сад, а там уже собрание, где все расскажут.
Сеня обзвонила еще два сада, там тоже обещали сделать замены :080:Пошла в РОНО отказалась от сада для гастритиков, где есть аллергостол на Петергофсокм (очень далеко от нас), меня уверили, что попаду в один из трех выбранных мной садов, посмотрим :005:

Про реакцию на пробу Манту знаю не понаслышке - у самой была аллергическая реакция в виде ОРВИ, которая в очередной раз вылилась в бронхит с осложнением на сердце (инфекционный миокардит), до сих пор диагнозы сердешные только прибавляются :( А самое обидное,что в карточке была запись про аллергию на Манту, но мне все равно ее поставили :015:
Gatta, а можно с вами в субботу встретиться, просто на работу еду пораньше, а возвращаюсь попозже :005:

Чудо и Ко
27.11.2009, 00:58
Присоединяюсь к поздравлениям Глеба :flower: У меня когда что-то жиденько получаеца, я называю ето суфле и сын потом бегает и рассказывает, что он ел фуфле :046:
А мы на год только кукурузные шарики ели, тортик был для взрослых, а свечка для Вани :)