Просмотр полной версии : В этом топике полезном лечим аллергию вместе!
постараемся :) мы туда забегаем только на укол и осмотр, физио еще, может, назначат
поправляйтесь скорее @@@@@@@@@@@@
Ну так ведь ребенок целую таблетку не сможет слопать
ее размочить можно :016:
а вообще мой ест кальций как конфетки, я один раз попробовала :0099:
ее размочить можно :016:
а вообще мой ест кальций как конфетки, я один раз попробовала :0099:
мой хлористый любит пить, а капсулы бактисубтила запросто глотает:)
И смех и грех :046:
Нас тоже выписывают: все чисто с носу и горле, дыхание хорошее. Но через два дня у нас снова больняк :( завтра очередная выписка. Посмотрим, сколько мы продержимся на этот раз.
Астму наверное ставят после череды ОБ. Так что не накручивайте себя!
Я даже сдавать не стала мазки. Знаю своего ребенка, он там долго у меня не болеет (три раза тьфу), стала от бацил брызгать Мирамистин (нам его педиатр однажды назначала). Щас третий день пользуемся, уже меньше кашляет, за ночь вообще ни разу не кашлянул. Постотрим, что дальше будет.
Поздравляю с выпиской!
А куда Мирамистин прыскать: в горло или в нос?
Наверное, мой ребенок не даст прыскать, уже замучили с лечением. Даже когда Бепантеном собираюсь мазать он прячется и кричит :(
Кальций я тоже между ложек раздавливаю. Но вот уже три дня не пьет ни в какую, все выплевывает. Наверное, надо перерывчик сделать.
Доброго времени суток))
Писала здесь недавно про прививки от аллергии....
Была на приеме у аллерголога, спросила - реально ли делают такие привики - получила утвердительный отвт. Когда я поинтересовалась - а почему, нам не порекомендовали эти привики или хотя бы не обмолвились о них все предшествующие аллергологи(ходим по ним уже 2,5 года) (в том числе и вы)? - ответила отводя глаза, что эти прививки делают только тем, у кого поллиноз. То есть НЕ пищевая, пылевая, лекорственная А АЛЛЕРГИЯ НА ЦВЕТЕНИЕ И ПЫЛЬЦУ(((((
Хотя на многих сайтах, говорят что можно и от пищевой аллергии привиться....
И как я поняла, в России эти прививки не распространены и платны....
тоже между двух ложек
насчет прививок от аллергии...что-то у меня понятия аллергия и прививка в принципе не вяжется
но есть какая-то методика, причем старая, схожая с гомеопатией...делают с 5-ти лет
капают в разрез на коже небольшое количество аллергена
это на лекции по аллергиям рассказывали и я потом еще уточнаяла у главного аллерголога города как и когда это делается
Доброго времени суток))
Писала здесь недавно про прививки от аллергии....
Была на приеме у аллерголога, спросила - реально ли делают такие привики - получила утвердительный отвт. Когда я поинтересовалась - а почему, нам не порекомендовали эти привики или хотя бы не обмолвились о них все предшествующие аллергологи(ходим по ним уже 2,5 года) (в том числе и вы)? - ответила отводя глаза, что эти прививки делают только тем, у кого поллиноз. То есть НЕ пищевая, пылевая, лекорственная А АЛЛЕРГИЯ НА ЦВЕТЕНИЕ И ПЫЛЬЦУ(((((
Хотя на многих сайтах, говорят что можно и от пищевой аллергии привиться....
И как я поняла, в России эти прививки не распространены и платны....
там же в статье слово "прививка" или "вакцина" было в кавычках! на самом деле это по сути тоже самое, что делает З - т.е. введение продукта микродозами с нарастанием. есть травник во Всеволожске, он тоже так вводит аллергены, начиная с микродоз самого продукта, люди таким образом и рыбу себе вводили
hitrusha
05.11.2010, 22:12
девочки, а кто-нибудь ходил в соляную пещеру, Мы сегодян были первый раз, про себя скажу-не понравилось, очень душно и жарко и как-то некомфортно, но у меня клаустрофобия, так что это оказало свое влияние. Хочется послушать другие мнения. По ребнку не понятно, поиграл с машинками, послушал дикие вопли диких животных ( на завтра сказала или убрать звук вообще или поставить классику, а то вопли волка и рык тигра не расслабляет :))
Мы ходили с дочкой. Прошли весь курс - 10 раз. Сидели там, книжки читали.Музыка была классическая. Результат? Ну не знаю, я в принципе тогда была довольна. Первое время мы кашляли после процедур, как будто что-то выходило из нас, легкие очищались и бронхи. По поводу профилактики простудных заболеваний... мне кажется закаливание более эффективно. Больше ходить не собираюсь...
Что-то ЛВ сегодня глючит... всё, что писала днём, исчезло..
Вобщем, спасибо за советы про кальций, но никак мне его в дочку не запихнуть- ни в растворённом виде, ни в порошкообразном, ни с едой... зато сама его наелась :))
девочки, кто-нибудь сталкивался с проблемой столбняка. Тут мне угораздило в те выходные повстречатся с собакой, поцарапала когтями бедро. В общем сегодян поехала в травму-ничего вразумительного не сказали, а главное, есть ли противопоказания к противостолбнячной привике при кормлении. Звонила в один цетр там вообще сказали что после стольких дней смысла делать уже нет. Я просто в замешательстве, как быть, на прививку смогу попать тоже не раньше вторника, т.к. они делают только по турам один час, а мы все дни по врачам с мелким...Насколько это опасно? понимаю что звучит глупо, но знаете , бывает тако везение, что все липнет...
девочки, кто-нибудь сталкивался с проблемой столбняка. Тут мне угораздило в те выходные повстречатся с собакой, поцарапала когтями бедро. В общем сегодян поехала в травму-ничего вразумительного не сказали, а главное, есть ли противопоказания к противостолбнячной привике при кормлении. Звонила в один цетр там вообще сказали что после стольких дней смысла делать уже нет. Я просто в замешательстве, как быть, на прививку смогу попать тоже не раньше вторника, т.к. они делают только по турам один час, а мы все дни по врачам с мелким...Насколько это опасно? понимаю что звучит глупо, но знаете , бывает тако везение, что все липнет...
Вот ведь вас угораздило :( Сочувствую (((
Столбняк наверное уже поздно. Да и вроде делают после собак от бешенства только укол.
у нас 2 АКДС было сделано до года:005:
ИИ сказала, что заболеть можно, но опасен коклюш ДО ГОДА, когда ребенок откашливаться не умеет
и у нас он был в легкой форме, т.к. мы были все лето на даче
хотя присуп кашля по 2 часа каждый день язык не поворачивается назвать ЛЕГКОЙ формой.
но видимо бывает и хуже.
Нам педиатр говорила, что на начальной стадии коклюш оч трудно диагностировать. Но потом развивается ТАКОЙ кашель, что ни с чем другим не спутаешь: длительный и лающий.
вот врачи, неужели не могли понять несколько месяцев, в чем дело :015:
MAXA_SPB
06.11.2010, 18:28
напишу про визит нашей дорогой Н.М. (Натальи Марковны). сказала что у нас трахеобронхит, навыписывала лекарств, в т.ч. гомеопатию + небулайзер с физраствором + дыхательную гимнастику + продолжительные прогулки на воздухе (обязательно). сказала что это не аллергическое, а вирусное, но если часто будем болеть бронхитами, то может трансформироваться в астму и придется от садика отказаться на время. я для себя решила, что если будем часто болеть, подамся в гомеопатию.
девочки, кто-нибудь сталкивался с проблемой столбняка. Тут мне угораздило в те выходные повстречатся с собакой, поцарапала когтями бедро. В общем сегодян поехала в травму-ничего вразумительного не сказали, а главное, есть ли противопоказания к противостолбнячной привике при кормлении. Звонила в один цетр там вообще сказали что после стольких дней смысла делать уже нет. Я просто в замешательстве, как быть, на прививку смогу попать тоже не раньше вторника, т.к. они делают только по турам один час, а мы все дни по врачам с мелким...Насколько это опасно? понимаю что звучит глупо, но знаете , бывает тако везение, что все липнет...
ну значит вам судьба ехать на Петроградку заказывать эту штуку:
Две дозы Ledum pallustre (30) ежедневно в течение трех дней после полученного повреждения
http://www.homeoint.org/kotok/prophylaxis/golden.htm
ну значит вам судьба ехать на Петроградку заказывать эту штуку:
http://www.homeoint.org/kotok/prophylaxis/golden.htm
спасибо за информацию, но вроде как уже неделя прошла, вроде как не вписываемся в график, но буду иметь ввиду, все равно раньше вторника врядли куда смогу выбраться, а там, как сказал врач: ну не помрете, так приходите сделать укол :).
напишу про визит нашей дорогой Н.М. (Натальи Марковны). сказала что у нас трахеобронхит, навыписывала лекарств, в т.ч. гомеопатию + небулайзер с физраствором + дыхательную гимнастику + продолжительные прогулки на воздухе (обязательно). сказала что это не аллергическое, а вирусное, но если часто будем болеть бронхитами, то может трансформироваться в астму и придется от садика отказаться на время. я для себя решила, что если будем часто болеть, подамся в гомеопатию.
а сколько у вас времени прошло после прошлого бронхита?
MAXA_SPB
07.11.2010, 16:27
а сколько у вас времени прошло после прошлого бронхита?
сначала было в конце мая-начале июня в Турции нас в больницу увезли с трахеобронхитом, жесть, думала задохнется, такое дыхание было:010:. потом в садик пошли с 13 сент, заболели и вот до сих пор, НМ назвала это волнообразным течением, тк то лучше, то хуже, но до конца не проходит.
А мы вчера выписались. Врач сказала, что горло чистое, дыхание хорошее. И наше кхекание - это остаточные проявления болезни, которые не надо лечить. Сказала, что можно идти в сад....попробуем :)
Запаслась гриппфероном :008: так пускать в садик уже не хочу, надоело лечить. надеюсь, поможет!
MAXA_SPB
07.11.2010, 16:52
А я чёт боятся стала этого гриппферона. Раньше очень активно его юзали, сейчас вообще не прыскаю. Муж удивляется - мол чего в хол-ке 2 упаковки лежит, а ты не пользуешь их.
А мы вчера выписались. Врач сказала, что горло чистое, дыхание хорошее. И наше кхекание - это остаточные проявления болезни, которые не надо лечить. Сказала, что можно идти в сад....попробуем :)
Запаслась гриппфероном :008: так пускать в садик уже не хочу, надоело лечить. надеюсь, поможет!
мы не пользуемся, 1 раз закапала, мой весь потек:001:. Лучше не вмешиваться в организм
MAXA_SPB
08.11.2010, 00:53
девочки, кто спец по ушам?! что это может быть: искупала ребенка вечером (голову мочили), укладываю спать ре, а он мне на ушко жалуется. не плачет. все очень спокойно. позвонила в скорую, посоветовали отипакс закапать, но тк его нет, закапала Софрадекс. сказали если будет беспокоить, звонить им, и они отвезут в больницу. Сейчас вроде спит. Может такое быть, если бонально вода в ухо попала? везти завтра к лору?
девочки, кто спец по ушам?! что это может быть: искупала ребенка вечером (голову мочили), укладываю спать ре, а он мне на ушко жалуется. не плачет. все очень спокойно. позвонила в скорую, посоветовали отипакс закапать, но тк его нет, закапала Софрадекс. сказали если будет беспокоить, звонить им, и они отвезут в больницу. Сейчас вроде спит. Может такое быть, если бонально вода в ухо попала? везти завтра к лору?
а обычно как относится к попаданию воды в уши?
может просто сообщил, что вода попала, и никакого криминала нету?
А я чёт боятся стала этого гриппферона. Раньше очень активно его юзали, сейчас вообще не прыскаю. Муж удивляется - мол чего в хол-ке 2 упаковки лежит, а ты не пользуешь их.
почему?
мы не пользуемся, 1 раз закапала, мой весь потек:001:. Лучше не вмешиваться в организм
я как-то уже капала во время болезни. вроде не было никакой реакции.
но понаблюдаю конечно....
А кто нибудь выяснил про кровати?, у нас очень актуально сейчас
А кто нибудь выяснил про кровати?, у нас очень актуально сейчас
как только активизировалась с этим вопром, ребь стал ТАК! беспокойно спать, меня контролировать, что решила отложить это дело
как только активизировалась с этим вопром, ребь стал ТАК! беспокойно спать, меня контролировать, что решила отложить это дело
Хочется просто определиться, а то мы спим все на одном диване:008:, детскую кроватку убрали совсем.
А у нас ЧП вчера было, ребенок с дивана упал через бортик, ударился затылком, вызывала неотложку, тттчнс все обошлось, но мне поплохело конкретно. По сравнению с пережитым аллергия в виде мокнущих пятен и корки полная фигня:)).
с дивана упал через бортик.
ого... это как?!
у нас диван и кровать, поэтому мы от ребя с папой "сбегаем" :)), когда есть возможность. он ночью нас "догоняет", к-да проснется... вобщем, кочуем....
вот я то же дергаюсь что свалится ночью с дивана, одно спасает, что мы бесконечно сосем, так что было пару раз зависал на груди, а ножки уже за ботом :), длинный а спит как захочет во всех направлениях, ну и конечно не во всех помещается уже. стараюсь подушками и одеялами обкладывать опасные повороты.
на счет ушка: может вода попала по глубже и как бы оглушикло, бывает такое. а так можно еще хорошо отжатую турундучку с борным спиртом, но почти сухую и не глубоко в ушко.
MAXA_SPB
08.11.2010, 23:46
вообщем только я вчера написала сообщение и понеслось....температура 39, не спали всю ночь. сегодня целый день по врачам, в итоге гнойный отит правого уха, гной выходит на ружу. пьем антибиотики :( кровь сказали ужасная, даже в больницу предлагали лечь, но я отказалась. завтра опять к лору.
Cvetik_25
08.11.2010, 23:59
вообщем только я вчера написала сообщение и понеслось....температура 39, не спали всю ночь. сегодня целый день по врачам, в итоге гнойный отит правого уха, гной выходит на ружу. пьем антибиотики :( кровь сказали ужасная, даже в больницу предлагали лечь, но я отказалась. завтра опять к лору.
Вот это ДААА!!!:010: Что-то все поголовно болеют и очень много отитов. Не понятно из-за чего?
Выздоравливайте скорее!:flower::flower::flower:
MAXA_SPB
09.11.2010, 00:04
Спасибо, блин нервы уже не выдерживают. сказали с садиком завязывать, минимум после НГ пойдем.
Cvetik_25
09.11.2010, 00:21
Спасибо, блин нервы уже не выдерживают. сказали с садиком завязывать, минимум после НГ пойдем.
Поберегите нервы. С садом действительно, по-моему, пока лучше повременить, надо выкарабкаться из болезней, окрепнуть, а то как ком снежный...
а нас сегодян наконец выписали в сад, надолго ли. (ТТТ ЧНС) вот месяц отболели. Лечились в платной клинике ОННИ, вышло я тут прикинула около 20 т.р.=жуть, правда постоянный контроль анализов чуть ли не два раза в неделю, мазки из всех дыр, лор тоже два раза в неделю. Нам сделали шикарную промывку носа в центре после которого вроде дело пошло на вылечивание, может вам тоже попросить. Поправляйтесь.
нам выписали имунорикс и ИРС=19, что-то ни то ни другое не нравится, про ИРС вроде тут отзывы плохие были, а имунорикс с ароматом диким, мне хватило суммамеда с клубюничкой
Девочки! Кто то может помнит. Какие продукты ИИ проверяет на первом приеме. Сказали, что смотрит сначала "базу". Мне вот интересно, что именно. Единственное, что продукты на первый прием приносить не надо
почему?
...
Почитайте вот тут про противовирусные препараты, сейчас не перечитывала, но вроде как раз тут читала про всякие фероны
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778
ого... это как?!
у нас диван и кровать, поэтому мы от ребя с папой "сбегаем" :)), когда есть возможность. он ночью нас "догоняет", к-да проснется... вобщем, кочуем....
Баловались всей семьей с ребенком, диван был разложен, в одеяле валялся, на подушках, а потом встал начал штаны подтягивать и задом задом к подлокотнику, пошатнулся и привет. Головой назал, ноги к верху, до сих пор перед глазами как он летел. А скорая приехала, он общаться не захотел, врач парень молодой грубовато начал разговаривать с ним, до этого 2 раза к нам хорошие такие врачи приезжали добрые, а тут. Начал его просить глазами за ручкой следить, а мой глазки закатит, обычно так делает когда не хочет разговаривать, врач говорит ну налицо сотрясение. А в больнице на Бухарестской такой врач хороший нейрохирург, к себе расположил, так Митька даже потопал как его попросили:). Все нормально оказалось, ну рентген сделали правда на всякий случай.
Кстати а я теперь могу от ренгена легких отказаться или нет? Мы манту же не делаем, нужен тогда ренген
вот я то же дергаюсь что свалится ночью с дивана.
Если просто с дивана, думаю ничего страшного не переживайте, мы с большой высоты летели еще и на затылок, а так он у меня падал ни один раз уже:010:, говорят если с высоты своего роста детки падаю обычно все хорошо
вообщем только я вчера написала сообщение и понеслось....температура 39, не спали всю ночь. сегодня целый день по врачам, в итоге гнойный отит правого уха, гной выходит на ружу. пьем антибиотики :( кровь сказали ужасная, даже в больницу предлагали лечь, но я отказалась. завтра опять к лору.
Держитесь, у моей подружки дочка тоже была с гнойным отитом, пропили антибиотики в больнице и довольно быстро прошло, хотя приятного мало. А с садиком повремените конечно, может к З. сходите каких нибудь вам горохов поддерживающих пропишет
Девочки! Кто то может помнит. Какие продукты ИИ проверяет на первом приеме. Сказали, что смотрит сначала "базу". Мне вот интересно, что именно. Единственное, что продукты на первый прием приносить не надо
Молочка, говядина, пшеница, рожь, греча, рис, овес, мандарины, лимон, сахар, яйцо, курица, хек , еще какая то рыба, пшено, свинина?
Cvetik_25
09.11.2010, 12:44
Девочки, а у нас конкретно сыпит на аллергены в горошинах (яйцо, говядина) сначала чуток подсыпало на лице, а сейчас и на шее, и на плечиках, и на верхней части спины, причём сильная сыпь, крупные сухие прыщи. Продолжаю давать, но боюсь, что такими темпами скоро всё тело покроется - не знаю так и должно быть или звонить З.?
Добрый день! ПРисоединяюсь к вашему топику,подскажите, пожалуйста.
Моему малышу сейчас 5,5 месяцев, в 4 месяца поставили АД, аллергия на коровье молоко, высыпания были небольшие, только слегка на щечках, меня больше беспокоило то, что ребенок часто срыгивал, один раз срыгнул с кровью, один раз покакал с кровью, побежала к гастроэнтерологу, положили нас в ДГБ 1 на обследование, обследовали (эндоскопию не делали) и сказали, что это все от аллергии, прописали кетотифен, поменяли смесь (на соевую), 3 недели все было более-менее нормально, а 3 дня назад сильные высыпания,сегодня опять покакал с кровью. Неужели это действительно от аллергии? У кого-нибудь такое было? Может это вылезла аллергия на сою? Малыш на смешанном кормлении, по большей части грудь, смесь даю только на ночь.
Девочки, а у нас конкретно сыпит на аллергены в горошинах (яйцо, говядина) сначала чуток подсыпало на лице, а сейчас и на шее, и на плечиках, и на верхней части спины, причём сильная сыпь, крупные сухие прыщи. Продолжаю давать, но боюсь, что такими темпами скоро всё тело покроется - не знаю так и должно быть или звонить З.?
А сколько Вы уже лечитесь? Должно же быть в принципе ухудшение и даже без аллергенов, если очень сильно Вас беспокоит, позвоните ей
Молочка, говядина, пшеница, рожь, греча, рис, овес, мандарины, лимон, сахар, яйцо, курица, хек , еще какая то рыба, пшено, свинина?
Спасибо огромное:flower:Это то , что надо
Девочки, а у нас конкретно сыпит на аллергены в горошинах (яйцо, говядина) сначала чуток подсыпало на лице, а сейчас и на шее, и на плечиках, и на верхней части спины, причём сильная сыпь, крупные сухие прыщи. Продолжаю давать, но боюсь, что такими темпами скоро всё тело покроется - не знаю так и должно быть или звонить З.?
У нас была сыпь на ввод продуктов (правда уже живьем) я звонила , она принимала нас внепланово буквально через день.
Cvetik_25
09.11.2010, 15:11
А сколько Вы уже лечитесь? Должно же быть в принципе ухудшение и даже без аллергенов, если очень сильно Вас беспокоит, позвоните ей
Лечимся с 31 августа, аллергены вводим с 28 октября.
З. в самом начале лечения предупреждала, что первое время может быть сильнейшее обострение, даже наблюдала нас каждые 10 дней, но обострения не было, наоборот, сразу улучшение началось. А вот сейчас пошло - поехало.:008:
Cvetik_25
09.11.2010, 15:12
У нас была сыпь на ввод продуктов (правда уже живьем) я звонила , она принимала нас внепланово буквально через день.
Спасибо, сегодня снова дала горошины, сегодня-завтра понаблюдаю, если что - буду звонить.
И что она, на внеплановом приёме, сказала уменьшить дозу?
я тоже думаю лучше позвонить спросить, она ведь может проверить и приостановить прием если так дело пошло.
Cvetik_25
09.11.2010, 15:42
я тоже думаю лучше позвонить спросить, она ведь может проверить и приостановить прием если так дело пошло.
Завтра с утра позвоню, сегодня лимит звонков исчерпан. Только заметила, что шея мокнуть начала.:001:
Спасибо, сегодня снова дала горошины, сегодня-завтра понаблюдаю, если что - буду звонить.
И что она, на внеплановом приёме, сказала уменьшить дозу?
Ввод приостанавливали на 2 недели, плюс добавила ещё одни горошины.
Девочки, а у нас конкретно сыпит на аллергены в горошинах (яйцо, говядина) сначала чуток подсыпало на лице, а сейчас и на шее, и на плечиках, и на верхней части спины, причём сильная сыпь, крупные сухие прыщи. Продолжаю давать, но боюсь, что такими темпами скоро всё тело покроется - не знаю так и должно быть или звонить З.?
звонить, вернет на дозировку, на которой еще не сыпало
Почитайте вот тут про противовирусные препараты, сейчас не перечитывала, но вроде как раз тут читала про всякие фероны
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778)
да уж....как-то не весело :(
Спасибо, блин нервы уже не выдерживают. сказали с садиком завязывать, минимум после НГ пойдем.
Держитесь!
Добрый день! ПРисоединяюсь к вашему топику,подскажите, пожалуйста.
Моему малышу сейчас 5,5 месяцев, в 4 месяца поставили АД, аллергия на коровье молоко, высыпания были небольшие, только слегка на щечках, меня больше беспокоило то, что ребенок часто срыгивал, один раз срыгнул с кровью, один раз покакал с кровью, побежала к гастроэнтерологу, положили нас в ДГБ 1 на обследование, обследовали (эндоскопию не делали) и сказали, что это все от аллергии, прописали кетотифен, поменяли смесь (на соевую), 3 недели все было более-менее нормально, а 3 дня назад сильные высыпания,сегодня опять покакал с кровью. Неужели это действительно от аллергии? У кого-нибудь такое было? Может это вылезла аллергия на сою? Малыш на смешанном кормлении, по большей части грудь, смесь даю только на ночь.
Крови у нас не было.
А вот срыгивания грудным молоком мучили долго и упорно. Тоже потом сказали, что от аллергии.
У вас какой стул? Может он слишком крепкий и травмирует кишечник?
Я бы оставила ГВ (мама на безмолочной диете) + гидролизат. имхо
Cvetik_25
09.11.2010, 16:33
звонить, вернет на дозировку, на которой еще не сыпало
В том то и дело, что сразу сыпать начало, только сначала на лице, потом шея присоединилась, а теперь спина.:(
Banifati4
09.11.2010, 18:17
вообщем только я вчера написала сообщение и понеслось....температура 39, не спали всю ночь. сегодня целый день по врачам, в итоге гнойный отит правого уха, гной выходит на ружу. пьем антибиотики :( кровь сказали ужасная, даже в больницу предлагали лечь, но я отказалась. завтра опять к лору.
Ого, ничего себе:( Поправляйтесь скорее!!!
Стул у нас нормальный, не крепкий, на дисбак сдавали-все в норме. Думаю, может эндоскопию все-таки сделать, хотя слабо представляю, как это перенесет малыш, насколько я понимаю, эндоскопия - это ФГДС?
Banifati4
09.11.2010, 18:45
мы тоже всей семьей свалились, сначала мелочь, я писала, что аллерголог ларинготрахеит поставила, потом через день температура поднялась, я тут несколько дней валялась с тошнотой и живот расстроился, знобило, голова болела, сначала думал траванулась, но потом отпала версия...
Сегодня ездила на комиссию для аллергосада. Девочки, чуть не упала, чес слово, просто была готова уже что пошлют)) Смотрят справку от аллерголога (справка тоже выписывалась" нормально", врач даже не посмотрела карту, историю болезни, спросила у меня диагноз и с моих слов записала его в справку). В справке написано: Атопический дерматит средней тяжести , младенческая форма.
Комиссия мне: ну и что, у вас обычный дерматит указан,
Я : и что, мы ничего не едим.
Комиссия: ну хорошо, скажите что вы едите
Я: перечисляю
Комиссия: ну с таким списком вас и в аллергосаду кормить нечем, и вообще туда берут в основном астматиков и с целиакией...
В общем дали бумажку уведомление о том, что в очередь поставили номер 6204, сказали идти теперь в феврале на комиссию в сам сад.
возьмите гвоорят бумажек побольше, а нафиг если они их не смотрят? сдавать аллергопробы- тоже очень интересно, надо делать енто удовольствие за свой счет, плюс достоверность 50\50...ну есть у меня аллергопробы, все равно ошибок много
например, на днях тут отекли на картошку, в пробах стоит +\-, т.е. реакция сомнительная , до этого в супе давала, но там немножко, реакцию никак не отследить было, ну решила дать пюре, что вы думаете, глаза заплыли через часик, крапивница пошла на веках((
Девочки, кто ходит в аллергосады, у вас в яслях есть свободные места? Нам в РОНО сказали, что в нашем районе единственный аллергосад переполнен, мест нет.
Banifati4
09.11.2010, 22:05
Дак в калининском районе тоже самое, меня сегодня отшили, сказали, что диагноз слабоват для аллергосада=) туда берут детишек-астматиков и с целиакией
Спасибо, блин нервы уже не выдерживают. сказали с садиком завязывать, минимум после НГ пойдем.
выздоравливайте!!!
мы с садом завязали, мне эти болячки за прошлый год осточертели,
с сентября решили не отдавать, дома не болеем, 2 р в неделю ходим на развивалки на полдня (но там в группе по 5 чел всего)
Banifati4
09.11.2010, 23:07
выздоравливайте!!!
мы с садом завязали, мне эти болячки за прошлый год осточертели,
с сентября решили не отдавать, дома не болеем, 2 р в неделю ходим на развивалки на полдня (но там в группе по 5 чел всего)
Девочки, как же часто и много сейчас болеют малыши в садах, через одного слышу, что сидят дома...может это от того, что сейчас очень много деток в группах?
муж мне тоже говорит, какой садик, ходите на развивалки, на крайний случай на полдня в частный сад...ох как я мечтаю в "Карусель":love:, вот я и задумываюсь, может зря дергаюсь...
Я бы оставила ГВ (мама на безмолочной диете) + гидролизат. имхо[/QUOTE]
Может подскажете, как ввести гидролизат, если на смешанном кормлении, если докармливаю только 1-2 раза в день, он же не будет его есть. Сделать большой перерыв и потом перед грудью дать гидролизат? но если он откажется, я дам грудь, он же так и не будет его есть, будет знать, что грудь все равно дадут... И какой гидролизат лучше? Врач сказала, что самый "вкусный" Фрисопеп, но я прочитала, что он не всегда помогает.
MAXA_SPB
10.11.2010, 00:11
выздоравливайте!!!
мы с садом завязали, мне эти болячки за прошлый год осточертели,
с сентября решили не отдавать, дома не болеем, 2 р в неделю ходим на развивалки на полдня (но там в группе по 5 чел всего)
мне на работу в мае:041:
выздоравливайте!!!
мы с садом завязали, мне эти болячки за прошлый год осточертели,
с сентября решили не отдавать, дома не болеем, 2 р в неделю ходим на развивалки на полдня (но там в группе по 5 чел всего)
а вы сколько отходили и сколько раз проболели?
мы счас наоборот в новый сад пошли, я опять довольная, хоть он и платный
воспитатели и медсестра сама любезность - попросили список принести, что Маше нельзя (муж тут же сварганил на компе), кефир также свой носим:)
Девочки, как же часто и много сейчас болеют малыши в садах, через одного слышу, что сидят дома...может это от того, что сейчас очень много деток в группах?
муж мне тоже говорит, какой садик, ходите на развивалки, на крайний случай на полдня в частный сад...ох как я мечтаю в "Карусель":love:, вот я и задумываюсь, может зря дергаюсь...
ничего, заявление все равно счас подать нужно, а ближе к сентябрю уже видно будет...отказаться еще не поздно будет
но пока я бы на вашем месте с такими реакциями в сад не отдавала
а вы сколько отходили и сколько проболели?
мы счас наоборот в новый сад пошли, я опять довольная, хоть он и платный
воспитатели и медсестра сама любезность - попросили список принести, что Маше нельзя (муж тут же сварганил на компе), кефир также свой носим:)
ходили с сентября по май
в саду в общей сложности были месяца 2-2,5
остальное время дома сидели - болели, долечивались...
коклюш расхлебывали неск-ко месяцев
а из еды нам можно все!!!
мне на работу в мае:041:
в декрет :016:
а вы сколько отходили и сколько проболели?
мы счас наоборот в новый сад пошли, я опять довольная, хоть он и платный
воспитатели и медсестра сама любезность - попросили список принести, что Маше нельзя (муж тут же сварганил на компе), кефир также свой носим:)
Здравствуйте! А в какой вы сад ходите, скоро тоже пойдем, а я уже волнуюсь, много ведь из еды нельзя, вдруг накормят. И как попасть в этот платный сад?:091:
ходили с сентября по май
в саду в общей сложности были месяца 2-2,5
остальное время дома сидели - болели, долечивались...
коклюш расхлебывали неск-ко месяцев
а из еды нам можно все!!!
а чего Зуйкова по этому поводу говорит?
Мне вот кажется, что после лечения у нее у Маши иммунитет намного лучше стал, мы ж и болячки все практически на иммуните вылечиваем
И опять же в этот раз все заболели, а она нет...мне аллерголог седня сказала, что это и не вирус вовсе был, а инфекция и вылечивалась она суммамедом и то, что мы сами на иммунитете вылечились очень для нее удивительно
Здравствуйте! А в какой вы сад ходите, скоро тоже пойдем, а я уже волнуюсь, много ведь из еды нельзя, вдруг накормят. И как попасть в этот платный сад?:091:
мы в 89 пошли
но это государственный садик, попадают туда как обычно через комиссию, потом просто договор на оказание дополнительных услуг заключается
а насчет накормят это пока вы не начнете ходить в садик - не узнаете
еще и от воспитателя (или нянечьки) и самого ребенка зависит
моя, например, лишнего не возьмет, но я так понимаю далеко не все дети такие...седня аллерголог во всяком случае сильно удивилась, что она у других детей ничего не подъедает:005:
а чего Зуйкова по этому поводу говорит?
Мне вот кажется, что после лечения у нее у Маши иммунитет намного лучше стал, мы ж и болячки все практически на иммуните вылечиваем
И опять же в этот раз все заболели, а она нет...мне аллерголог седня сказала, что это и не вирус вовсе был, а инфекция и вылечивалась она суммамедом и то, что мы сами на иммунитете вылечились очень для нее удивительно
З говорит что 7 раз болеть за год в нашем возрасте норма :005:
а как вы на иммунитете вылечиваетесь????
мы в 89 пошли
но это государственный садик, попадают туда как обычно через комиссию, потом просто договор на оказание дополнительных услуг заключается
а насчет накормят это пока вы не начнете ходить в садик - не узнаете
еще и от воспитателя (или нянечьки) и самого ребенка зависит
моя, например, лишнего не возьмет, но я так понимаю далеко не все дети такие...седня аллерголог во всяком случае сильно удивилась, что она у других детей ничего не подъедает:005:
Спасибо :flower:
З говорит что 7 раз болеть за год в нашем возрасте норма :005:
а как вы на иммунитете вылечиваетесь????
да сами не знаем, привыкли уже
горохи то мы пьем тоже и местное лечение проводим (полоскаем, ингалируем, прыскаем во все места), но там где обычно антибиотики назначают
7 раз вроде не криминально, но многовато...
у моей за прошлый учебный год было 2 отита и 3 ОРВИ (из них 2 это повторные сразу за первым отиты как отиты не диагностировали), т.е. фактически 4 отита и 1 орви было
в этом году ни разу не болели еще, ттт чнс:091:
т.е. зря вы, наверное, бросили садик, там чем дальше, тем проще
Дак в калининском районе тоже самое, меня сегодня отшили, сказали, что диагноз слабоват для аллергосада=) туда берут детишек-астматиков и с целиакией
Ужас! читаю и радуюсь как же нам повезло. У нас в аллергосадике в нашей группе 2-3 человека с астмой, большенство с пищевой аллергией. Нас взяли без вопросов,правда записывались за 1,5 года.
Так что, если кто есть из Московского района очень советую 35 садик.
В справке написано: Атопический дерматит средней тяжести , младенческая форма.
Комиссия мне: ну и что, у вас обычный дерматит указан,
Я : и что, мы ничего не едим.
Комиссия: ну хорошо, скажите что вы едите
Я: перечисляю
Комиссия: ну с таким списком вас и в аллергосаду кормить нечем, и вообще туда берут в основном астматиков и с целиакией...
В общем дали бумажку уведомление о том, что в очередь поставили номер 6204, сказали идти теперь в феврале на комиссию в сам сад.
возьмите гвоорят бумажек побольше, а нафиг если они их не смотрят? сдавать аллергопробы- тоже очень интересно, надо делать енто удовольствие за свой счет, плюс достоверность 50\50...ну есть у меня аллергопробы, все равно ошибок много
например, на днях тут отекли на картошку, в пробах стоит +\-, т.е. реакция сомнительная , до этого в супе давала, но там немножко, реакцию никак не отследить было, ну решила дать пюре, что вы думаете, глаза заплыли через часик, крапивница пошла на веках((
У нас написано просто атопический дерматит и все. Записывайтесь обязательно, в сентябре сможете просто отказаться если передумаете, мы так в ясли передумали идти, на тот момент у нас рацион разнообразием не блистал. и болячек побоялась нам было 2,1. Если будут отеки, то мне кажется страшновато отдавать. У нас в саду дают в основном капусту, картошку, горошек, лук, кукурузу
мне на работу в мае:041:
Посидите немного дома, я слышала когда детки сильно болеют пишут заявление в задик например до весны, начнете ходить весной глядишь к маю нормально станет все;)
да сами не знаем, привыкли уже
горохи то мы пьем тоже и местное лечение проводим (полоскаем, ингалируем, прыскаем во все места), но там где обычно антибиотики назначают
И мы так же, все наше лечение это ингалятор с физраствором, (хочу проверить еще у З. лазолван на крайняк), перекисью горло мажем, афлубин и теперь еще прикупила горошки из методички от соплей, кашля, поноса:fifa:, парацетомол свечи от температуры. Пока ттт помогает, но я врача вызываю каждый раз она нам говорит что лечить надо , я например не умею горло смотреть:008:, и дает нам 2-3 дня на наше лечение, потом приходит смотрит лучше стало или нет, обещает если сами не будем справлятся то антибиотики назначит.
Перед садиком болели с темп и поносом фурозолидон еще пили, хотели назначить эрсефурил, но фуразолидон мы уже пили как то и нормиально его переносим, да и гастрологи его хвалят
Ужас! читаю и радуюсь как же нам повезло. У нас в аллергосадике в нашей группе 2-3 человека с астмой, большенство с пищевой аллергией. Нас взяли без вопросов,правда записывались за 1,5 года.
Так что, если кто есть из Московского района очень советую 35 садик.
И нам видимо повезло, у нас с астмой нет только с целиакией, остальные все с пищевой
да сами не знаем, привыкли уже
горохи то мы пьем тоже и местное лечение проводим (полоскаем, ингалируем, прыскаем во все места), но там где обычно антибиотики назначают
7 раз вроде не криминально, но многовато...
у моей за прошлый учебный год было 2 отита и 3 ОРВИ (из них 2 это повторные сразу за первым отиты как отиты не диагностировали), т.е. фактически 4 отита и 1 орви было
в этом году ни разу не болели еще, ттт чнс:091:
т.е. зря вы, наверное, бросили садик, там чем дальше, тем проще
дело в том что наши друзья по группе уже по третьему разу болеют
и с антибиотиками в т.ч.
так что не факт что проще у нас было бы!!!
а я все равно дома сижу, но со здоровыми ттт
возможно пойдем в 4 года в сад
MAXA_SPB
10.11.2010, 13:26
в декрет :016:
я хотела чуть поработать чтоб декретные нормальные получить:008:
Banifati4
10.11.2010, 15:04
Ужас! читаю и радуюсь как же нам повезло. У нас в аллергосадике в нашей группе 2-3 человека с астмой, большенство с пищевой аллергией. Нас взяли без вопросов,правда записывались за 1,5 года.
Так что, если кто есть из Московского района очень советую 35 садик.
И нам видимо повезло, у нас с астмой нет только с целиакией, остальные все с пищевой
Девочки, да это так и есть. Я в контакте специально лопатила все группы про садики, нашла тетю, у которой малыш уже ходит в 43 садик, она сказала, что у них только 2 ребенка с астмой в группе, ее сын и еще кто-то, остальные ВСЕ детки с пищевой аллергией!!! И вот какая моя реакция когда я слышу такое от комиссии? чуть не упала. Денег хотят что-ли? уведомление они мне дали, теперь сказали идти на комиссию в сам садик в феврале, но я вот думаю, надо ли тратить деньги приличные на новые аллергопробы для этой комиссии, если я не уверена, пойдем ли мы в сентябре :005:
Девочки, да это так и есть. Я в контакте специально лопатила все группы про садики, нашла тетю, у которой малыш уже ходит в 43 садик, она сказала, что у них только 2 ребенка с астмой в группе, ее сын и еще кто-то, остальные ВСЕ детки с пищевой аллергией!!! И вот какая моя реакция когда я слышу такое от комиссии? чуть не упала. Денег хотят что-ли? уведомление они мне дали, теперь сказали идти на комиссию в сам садик в феврале, но я вот думаю, надо ли тратить деньги приличные на новые аллергопробы для этой комиссии, если я не уверена, пойдем ли мы в сентябре :005:
У меня подруга, по направлению от педиатра ходила к аллергологу, а та в свою очередь отправляла на бесплатные анализы на аллергены. А если вам на Чайковского записаться, там вроде тоже бесплатно должны делать и с этими анализами и пойдете
В принципе если есть возможность можно вообще в садик не отдавать, я нисколько не жалею что в прошлом году не пошли. Есть финансовая возможность ходите на полдня в развивалки.
Я в 1,4 вышла на работу у нас сидела бабушка, к сентябрю питание у нас особо не изменилось и не понятно что можно что нет, аллергопробы не делала, смысла не видела раз они не достоверны в таком возрасте. Бабушка сидеть еще год отказалась, мне пришлось с работы уйти обратно в декрет, работала немного дома правда. Сейчас снова пытаюсь выйти, только мне надо няню найти на время болезни, точнее на время когда надо просто досидеть до 2х-3х недель, первую самую сложную естественно сама буду дома. А няню найти это конечно трудно, чтоб полностью доверять
я хотела чуть поработать чтоб декретные нормальные получить:008:
так для этого не надо работать!!!!!!!!!!!!!!!!! :))
"из декрета в декрет" платят по последнему окладу причем исходя не из голого оклада, а по среднему
я получила "потолок"
больше чем получала, когда уходдила в декрет со старшим :fifa:
PtichkaE
10.11.2010, 21:39
Девочки, да это так и есть. Я в контакте специально лопатила все группы про садики, нашла тетю, у которой малыш уже ходит в 43 садик, она сказала, что у них только 2 ребенка с астмой в группе, ее сын и еще кто-то, остальные ВСЕ детки с пищевой аллергией!!! И вот какая моя реакция когда я слышу такое от комиссии? чуть не упала. Денег хотят что-ли? уведомление они мне дали, теперь сказали идти на комиссию в сам садик в феврале, но я вот думаю, надо ли тратить деньги приличные на новые аллергопробы для этой комиссии, если я не уверена, пойдем ли мы в сентябре :005:
Мне посоветовали тетки из этой комиссии принести доки, где как-то говорится о БА или целиакией. У меня родная сестра с БА (надыбала справку от нее) плюс у нас под вопросом целиакия (сдавали анализы у генетика). Но на с.д. мы в обычном садике со своим питанием и еще плюс , что он находится недалеко от дома, а не на др.ст.метро (на Северном пр.).
PtichkaE
10.11.2010, 21:44
так для этого не надо работать!!!!!!!!!!!!!!!!! :))
"из декрета в декрет" платят по последнему окладу причем исходя не из голого оклада, а по среднему
я получила "потолок"
больше чем получала, когда уходдила в декрет со старшим :fifa:
Я читала, что надо поработать хотя бы мес-два, чтобы получить декретные побольше. И декретные, как и больничные, рассчитывают из среднего за последние 12 мес, а какой средний м.б., если мамочка просидела с ребенком 2 года дома?
Я читала, что надо поработать хотя бы мес-два, чтобы получить декретные побольше. И декретные, как и больничные, рассчитывают из среднего за последние 12 мес, а какой средний м.б., если мамочка просидела с ребенком 2 года дома?
нет!!! это не так!!!
не за последние 12 мес
а по последнему окладу (у меня был последний доход в 2007 г ) вот по нему и рассчитали
что-то около 150 тыс получила
а за старшего около 70 тыс было
такая разница из -за того что максимальную планку подняли!!!
Полет Бабочки
10.11.2010, 22:58
Да, считается по последнему нормальному заработку, больничные и отпуска по уходу за ребенком не берутся в расчет.
MAXA_SPB
10.11.2010, 23:01
нет!!! это не так!!!
не за последние 12 мес
а по последнему окладу (у меня был последний доход в 2007 г ) вот по нему и рассчитали
что-то около 150 тыс получила
а за старшего около 70 тыс было
такая разница из -за того что максимальную планку подняли!!!
круто! у меня тоже потолок по выплатам получается. но мне надо на работу хоть на пару месяцев, что б желание в декрет уйти укрепить:)) а потом я отпуск буду брать и б\л + стационары (по старой схеме пойду, что б на работу беременной не ходить). я уже все давно продумала:ded::)):))
Cvetik_25
10.11.2010, 23:07
Девочки, как думаете: в первом посте написано, что З. кварцевать не разрешает, а у нас ноги иксом (рахит ставят), сейчас закупка идёт, хочу приобрести аппарат "Солнышко", с кварцевой лампой, но не комнату кварцевать и не вирусы убивать, а рахит лечить и кожу????
Осенняя***
11.11.2010, 00:00
Отличный топик! :flower: Подпишусь :)
Девочки, да это так и есть. Я в контакте специально лопатила все группы про садики, нашла тетю, у которой малыш уже ходит в 43 садик, она сказала, что у них только 2 ребенка с астмой в группе, ее сын и еще кто-то, остальные ВСЕ детки с пищевой аллергией!!! И вот какая моя реакция когда я слышу такое от комиссии? чуть не упала. Денег хотят что-ли? уведомление они мне дали, теперь сказали идти на комиссию в сам садик в феврале, но я вот думаю, надо ли тратить деньги приличные на новые аллергопробы для этой комиссии, если я не уверена, пойдем ли мы в сентябре :005:
А что за комиссия? Специальная для аллергиков или для всех ЧБД?
Мы сейчас в оздоровительном саду, но нам там не делают аллергостол, перевести в аллергосад отказываются, т.к. мест нет. И я в подвешенном состоянии, потому что в сад водить не могу, не голодать же ребенку целый день. Я уже готова сидеть с ним дома до 3 лет, но боюсь остаться без места в саду. Потому что неоднократно пытались записать в младшую группу, и нам везде отказывали.
Девочки, как думаете: в первом посте написано, что З. кварцевать не разрешает, а у нас ноги иксом (рахит ставят), сейчас закупка идёт, хочу приобрести аппарат "Солнышко", с кварцевой лампой, но не комнату кварцевать и не вирусы убивать, а рахит лечить и кожу????
Я купила "Солнышко", нос и горло грели всей семьёй, лор порекомендовала курсами сыну делать из-за аденоидов наших(
так для этого не надо работать!!!!!!!!!!!!!!!!! :))
"из декрета в декрет" платят по последнему окладу причем исходя не из голого оклада, а по среднему
я получила "потолок"
больше чем получала, когда уходдила в декрет со старшим :fifa:
Все правильно!
Новые выплаты рассчитают по тем же суммам, что и для старшего ребенка.
Плюс прошла хорошая переиндексация. Так что новый декрет даже выгоднее поулчится :) ...при условии официальной ЗП конечно же!
Девочки, подскажите где можно сдать кровь, чтоб манту не делать и как этот анализ называется? Завтра пойду в садик к врачу разговаривать, хочу хоть не много быть в курсе дел.
круто! у меня тоже потолок по выплатам получается. но мне надо на работу хоть на пару месяцев, что б желание в декрет уйти укрепить:)) а потом я отпуск буду брать и б\л + стационары (по старой схеме пойду, что б на работу беременной не ходить). я уже все давно продумала:ded::)):))
я на всякий случай написала!
у меня одна знакомая вышла на работу, чтобы 2й декрет побольше получить, она не знала, что и так получит по-максимуму! хороший закон! :))
я на всякий случай написала!
у меня одна знакомая вышла на работу, чтобы 2й декрет побольше получить, она не знала, что и так получит по-максимуму! хороший закон! :))
да, но нужна белая з/п хорошая:(
я на всякий случай написала!
у меня одна знакомая вышла на работу, чтобы 2й декрет побольше получить, она не знала, что и так получит по-максимуму! хороший закон! :))
:053:
Да, мне тоже закон нравится :)
Только лучше поспешить, т.к. упорно ходят слухи, что пособия увеличивать впредь не станут...типа рождаемость и так сейчас хорошая, не за чем стимулировать...
и мат капитал будут получать только дети, рожденные до конца 2012 года.
да, но нужна белая з/п хорошая:(
это да :005:
у меня просто все-все по-белому!!!
да, но нужна белая з/п хорошая:(
Да, на ЗП в конверте это не распространяется конечно.
Я специально после свадьбы перешла на новую работу с офиц зар платой, чтоб потом выплаты хорошие получать :008:
Да, на ЗП в конверте это не распространяется конечно.
Я специально после свадьбы перешла на новую работу с офиц зар платой, чтоб потом выплаты хорошие получать :008:
дальновидно.
MAXA_SPB
11.11.2010, 13:55
:053:
Да, мне тоже закон нравится :)
Только лучше поспешить, т.к. упорно ходят слухи, что пособия увеличивать впредь не станут...типа рождаемость и так сейчас хорошая, не за чем стимулировать...
и мат капитал будут получать только дети, рожденные до конца 2012 года.
вот уроды:(
ЗЫ: у меня зп как раз беленькая и хорошая:fifa:
MAXA_SPB
11.11.2010, 13:57
девочки, а по Арнике на Энгельса есть какие-нибудь отзывы? думаю туда к гомеопату пойти, что б ближе к дому ездить было. к кому там обратиться можно не в курсе?
Cvetik_25
11.11.2010, 14:38
девочки, а по Арнике на Энгельса есть какие-нибудь отзывы? думаю туда к гомеопату пойти, что б ближе к дому ездить было. к кому там обратиться можно не в курсе?
А вы спросите на сайте у Ильи Фролова, он раньше там тоже принимал, может посоветует кого.
девочки, а по Арнике на Энгельса есть какие-нибудь отзывы? думаю туда к гомеопату пойти, что б ближе к дому ездить было. к кому там обратиться можно не в курсе?
Посмотрите в "от года до трех" темка была "всё о гомеопатах". Точно не помню, но кажется что в Арнике Антонову хвалят.
по Арнике: только не к Антоновой- были, знаем, тоже читала, искала подбирала-потом такое получила, жуть, благо все же не переставла заниматься поиском гомеопата и отслеживала лечение некоторых детишек, так и вышла на Зуйкову. Про Фролова сейчас не знаю принимает там или нет, но попробуйте спишитесь, у него своеобразный образ общения, так вроде по отзывам лечит. но только не к Антоновой: тетя переборщила с клиентами и не справляется, стала просто назначать всем одно и то же, у нас ребь по ночам чуть ли не прыгал во сне, руки -ноги вверх подкидывал и это при том, что горошку принимала я а ему передавалось с молоком. представьте что было бы если он сам ее съел бы. По коже- все волнами было, вроде как и по правилам, но после нескольких месяцев не попадания и ожидания чего-то-ушли. Т.к. просто ни куда не двигалось.Хотя раньше говорят и впрямь очень хорошо лечила, особенно аденоиды.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.