☀☂ ☀ Вот и родились у нас сентябрятки, мамы целуют любимые пятки!!! ☀☂ ☀

[nofoma]

Сейчас папу дождусь,и пойду в садик на переригестрацию:016:Это везде так или только в области та развлекаются?:wife:

["Юляшка"]

купальник классный!!!............эх где мои 18лет)))))))))))))
у меня ни хрудь ни опа не поместятся))))))))))))):008:
:046:
Сейчас папу дождусь,и пойду в садик на переригестрацию:016:Это везде так или только в области та развлекаются?:wife:
что это??:016:

[uu0708]

Девочки, УРРРА!!!! Юрке полгодика!!!!!!!!!

И наконец-то у нас маленькая прибавка в этом месяце - всего 320 грамм

Итого: 9760 гр и 74,5 см
Завтра начинаю вводить овощи....



Поздравляю с полугодием дочек МамуТимы и Lyale4ka!

И уже с семерочкой дочек Нюрры, Morana и lelya@!


Так-с пошла вас читать...накатали уже кучу страниц, буду догонять!

[naxi]

ну если не подходит совсем то да
а вообще, перестанешь кормить и грудь вернется прежняя, и платишки будут как раз ;)

купальник клевый очень... эх.... где мои 17 лет :0066:

чет мне в это слабо верится..... мне ниче ваще на груди не сходится.... столько вещей без дела висит....

[nofoma]

:046:

что это??:016:

Когда ходила вставать на очередь,сказали два раза в год приходить в сад и типо подтверждать что мы никуда не переехали,если не придешь автоматом снимают с очереди:wife:

[naxi]

Когда ходила вставать на очередь,сказали два раза в год приходить в сад и типо подтверждать что мы никуда не переехали,если не придешь автоматом снимают с очереди:wife:

у нас кажись такого нет. мне сказали только что если потом уже когда очередь подойдет не заберешь направление то тогда совсем снимут.

["Юляшка"]

Девочки, УРРРА!!!! Юрке полгодика!!!!!!!!!


И наконец-то у нас маленькая прибавка в этом месяце - всего 320 грамм

Итого: 9760 гр и 74,5 см
Завтра начинаю вводить овощи....



Поздравляю с полугодием дочек МамуТимы и Lyale4ka!

И уже с семерочкой дочек Нюрры, Morana и lelya@!


Так-с пошла вас читать...накатали уже кучу страниц, буду догонять!
http://forum.say7.info/images/preview/img61/61170.jpg
чет мне в это слабо верится..... мне ниче ваще на груди не сходится.... столько вещей без дела висит....
к сожалению как показывает практика после кормления грудь становится еще меньше чем была до него :005:

["Юляшка"]

Когда ходила вставать на очередь,сказали два раза в год приходить в сад и типо подтверждать что мы никуда не переехали,если не придешь автоматом снимают с очереди:wife:
а так это очередь подстверждать?
я не вставала - у меня старшая уже ходит, нас должны будут взять, да и на нее я за год всего писала заявление. А садик очень хороший:019:

["Юляшка"]

Девы!! Вы видели, что творится на улице?????:010::010::010::010::010::010::010::010:

["Юляшка"]

как хорошо, что мы дома!!!

[кармелька]

Девочки, УРРРА!!!! Юрке полгодика!!!!!!!!!

И наконец-то у нас маленькая прибавка в этом месяце - всего 320 грамм

Итого: 9760 гр и 74,5 см
Завтра начинаю вводить овощи....



Поздравляю с полугодием дочек МамуТимы и Lyale4ka!

И уже с семерочкой дочек Нюрры, Morana и lelya@!


Так-с пошла вас читать...накатали уже кучу страниц, буду догонять!
http://s5.rimg.info/b43af25de2a954a241c0663f0630785b.gif (http://smajliki.ru/smilie-519285159.html)

присоединяюсь к поздравлениям!!!!!!!!!!!:flower::flower::flower::f lower::flower:

[кармелька]

Девы!! Вы видели, что творится на улице?????:010::010::010::010::010::010::010::010:

:001:ужос опять зимаааааааааааааа:010:

["Юляшка"]

:001:ужос опять зимаааааааааааааа:010:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/36/10/36010544_hochu_leto_kopiya.jpg

[naxi]

http://forum.say7.info/images/preview/img61/61170.jpg

к сожалению как показывает практика после кормления грудь становится еще меньше чем была до него :005:

правда?!?? я порадуюсь!!!! но вот только муж подрастроится....))))
вовремя мы погуляли по солнышку.....

["Юляшка"]

правда?!?? я порадуюсь!!!! но вот только муж подрастроится....))))
вовремя мы погуляли по солнышку.....
я тоже думала буду радоваться - после первых родов грудь была ужжоооссс :001:
НО! потом она обвисла очень.... просто кошмар:010::005:
сейчас лучше (я не кормлю, молоко ушло, но грудь не обвисла и размер нормальный остался):080:

[naxi]

я тоже думала буду радоваться - после первых родов грудь была ужжоооссс :001:
НО! потом она обвисла очень.... просто кошмар:010::005:
сейчас лучше (я не кормлю, молоко ушло, но грудь не обвисла и размер нормальный остался):080:

да? ну посмотрим че будет...

["Юляшка"]

да? ну посмотрим че будет...
пусть будет все хорошо!!:flower:

[БэйбиБум]

Юльчик, там тоже всякое бывает!!!!!!!!!!!!!!!!!

не надо Юлю переубеждать! Главное, это настрой! А у нее настрой, что заграницей все сделают хорошо, именно из-за такого настроя все у них в следующий раз будет стопудов отлично!!! :support::support:

Светик, Аник - звезда:love: Кому там... Феде (???) повезло с невестой?:046::))

А эти варежки моднявые тебе случайно не подходят? :)) Уж больно большими они смотря:065:тся...
Спасибо! Да, Феде повезло, хотя... нам с Федей повезло еще больше, 9 кило одного только обаяния!!! )))))




Бэйбибумочка!!!!!!!!!!!!! Муж то Хде??????????????????????
Смотрю мазда под окнами серая катается, не твой?????????????????????

а то ногу от каблуков уже опухли и кости от ливчиков в тити врезались, больше так не могу, пошла все снимать и буду в костюме Евы!!!!!!!!!! :)))))))))))
Главное, чтоб глаза не опускал, а то депиляция только после семи!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))):)))):))))))):))))))))):))))))))))))

я щаз умру от смеха!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)):)):)):)):)):046::046::046::046::046:

http://www.victoriassecret.com/ss/Satellite?ProductID=1265421349830&c=Page&cid=1297688093235&pagename=vsdWrapper
такое розовое

грудь не помещается

О!! у меня такое платье есть ,вернее было (подружка выпросила сначала просто на пару дней, а потом забрала навсегда:)) )В общем, оно не очень хорошо держится, как платье. Зато отлично и держится и смотрится, как юбка!! :019:
Щаз фотку найду

Девы!! Вы видели, что творится на улице?????:010::010::010::010::010::010::010::010:
ваще жестяк!!!
А мы с Аником только домой вернулись, причем я ехала и светофоров не видела из-за солнца!! )))) Как мне нравится наша Питерская погода))))))))

[кармелька]

я тоже думала буду радоваться - после первых родов грудь была ужжоооссс :001:
НО! потом она обвисла очень.... просто кошмар:010::005:
сейчас лучше (я не кормлю, молоко ушло, но грудь не обвисла и размер нормальный остался):080:

:001: ой ёёёёёё только этого есчё не хватало:010::010::010:

[БэйбиБум]

вот!!! Это единственное, что нашла быстренько. У меня правда, другого цвета
Короче, всем рекомендую это платье, как юбку!! Оно такое приятное на ощупь!!!! легкое-легкое

[кармелька]

вот!!! Это единственное, что нашла быстренько. У меня правда, другого цвета
Короче, всем рекомендую это платье, как юбку!! Оно такое приятное на ощупь!!!! легкое-легкое
о точно Марусь может как юбка подойдет?!!!:)

["Юляшка"]

:001: ой ёёёёёё только этого есчё не хватало:010::010::010:
ой, чет я переборщила кажись с негативом :008::008::008:

вот!!! Это единственное, что нашла быстренько. У меня правда, другого цвета
Короче, всем рекомендую это платье, как юбку!! Оно такое приятное на ощупь!!!! легкое-легкое

боже, какая ты красотка!!!:019::019::love::love::flower::flower:

[БэйбиБум]

ой, чет я переборщила кажись с негативом :008::008::008:



боже, какая ты красотка!!!:019::019::love::love::flower::flower:

Юль, ну ты мастер комплименты раздавать!!! Спасибо огромное, мне аж неловко стало :008:

["Юляшка"]

Юль, ну ты мастер комплименты раздавать!!! Спасибо огромное, мне аж неловко стало :008:
женщина должна принимать комплименты как должное!!:ded::ded::ded:

[rimma_art]

чет мне в это слабо верится..... мне ниче ваще на груди не сходится.... столько вещей без дела висит....

я тоже думала буду радоваться - после первых родов грудь была ужжоооссс :001:
НО! потом она обвисла очень.... просто кошмар:010::005:
сейчас лучше (я не кормлю, молоко ушло, но грудь не обвисла и размер нормальный остался):080:

хрудь :005: моя стала такой жуткой =(( теперь без лифа никуда... если его снимаю - там совсем не тихий ужас, а бе!!! теперь мужа пытаюсь уговорить на пластику, но он горит ему и так нра =((
размер был 3-4 (ох, халасо было=) , а теперь нашла ед лифчик "студенчества" - второй размер!!! причем фигура мне моя сейчас больше нравится, а вот грудь...

вот!!! Это единственное, что нашла быстренько. У меня правда, другого цвета
Короче, всем рекомендую это платье, как юбку!! Оно такое приятное на ощупь!!!! легкое-легкое
клевое!!!

Маш, а какой размер чудо платья-юбки ты продаешь?? моя опа уменьшилась до 90 см в объеме =)) :065: щаслифа, только теперь все мои любимые шмотки так вяло висят =)

["Юляшка"]

хрудь :005: моя стала такой жуткой =(( теперь без лифа никуда... если его снимаю - там совсем не тихий ужас, а бе!!! теперь мужа пытаюсь уговорить на пластику, но он горит ему и так нра =((
размер был 3-4 (ох, халасо было=) , а теперь нашла ед лифчик "студенчества" - второй размер!!! причем фигура мне моя сейчас больше нравится, а вот грудь...


клевое!!!

Маш, а какой размер чудо платья-юбки ты продаешь?? моя опа уменьшилась до 90 см в объеме =)) :065: щаслифа, только теперь все мои любимые шмотки так вяло висят =)

счастливица!!! тоже хочу так :008::008::008::091:

[БэйбиБум]

Маш, а какой размер чудо платья-юбки ты продаешь?? моя опа уменьшилась до 90 см в объеме =)) :065: щаслифа, только теперь все мои любимые шмотки так вяло висят =)

у меня, слава богам, дома нет метра. а-то я бы расстраивалась ))))

["Юляшка"]

у меня, слава богам, дома нет метра. а-то я бы расстраивалась ))))
а мне бы его не хватило:065::065:

[witchka]

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

[БэйбиБум]

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

конечно!!!
Это здоровые отношения родителей, я наоборот считаю, что даже надо при ре целоваться!!!

[БэйбиБум]

а мне бы его не хватило:065::065:

:)):)):)):)):)):)):046::046::046::046::046::046::0 46::065:

["Юляшка"]

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?
я считаю, что это очень даже хорошо! мы должны подавать нашим детям пример любви и правильных отношений между мужчиной и женщиной.;):))

["Юляшка"]

Мы все целуемся, и с дочкой старшей тоже! У нас традиция целоваться, обниматься и говорить о любви!

[uu0708]

МамаТимы
uu0708 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поздравляем вас с полугодиком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
Даже солнышко на улице вас радует!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Спасибочки:flower:

Марусь,ну я же дома работаю:))
Ладно колеса...она из квартиры выезжала,все стены разбила отбойником, плитку дорогущую мозаичную...вынесла всю мебель и технику,оставила плазму,а пульт от нее забрала,а другой не купить:))обклеила все стены фотками,где она с мужем. А сейчас не разрешает сыну вдеться. Судятся. Марина сейчас делает детскую,у них положено,если у мужа есть ребенок,то ставить 2 кроватки,приходит комиссия,смотрит.Чтобы он тоже могу них оставаться.
Марко ей оставил дом и мерс последний...и денег еще...но ей все не угомониться. Ходит вот колеса прокалывает. к Марине как-то в кафе подошла и говорит:спасибо,что от этого придурка избавила. марина говорит,еле сдержалась,чтоб не дать ей,как следует:))

Мда, мадам-то совсем того! Особенно прор стены в фотках понравилось...

Юля, Марусь, а вы когда второго????
Давайте все вместе, чтоб в одном топе продолжать тусить))))))))))))


девочки, я через пару лет хочу!

вот шубка!!!! такая мадама она у меня))))



Аник - настоящая кокетка:love:

Я свою в РД тоже под краном мыла!!!!!!!

Я тоже! Как-то не запаривалась я на этот счет...правда дома у на колонка, т.е. только холодная вода, онга наверно почище...

[rimma_art]

счастливица!!! тоже хочу так :008::008::008::091:

у меня, слава богам, дома нет метра. а-то я бы расстраивалась ))))

меня радует умеьшение, тем более всю жизнь хотела быть миниатюрней.. а тперь, когда получила размер груди меньше - я растраиваюсь только её жуткому обвисанию =( кто нибудь решился на пластику??

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

сегодня с подружкой гуляли- она мне как раз рассказала, что читает книгу, в которой написано ,что в первую очередь важно сохранять супружеские отношения, и только на втором плане должен быть ребенок. :016:

[Kristinchik!]

Всем привет, так давно не читала, что теперь и не знаю как догнать!

Девочки, у кого была Инглизина Зиппи(есть) или Пег-Перего плико, расскажите, а то у меня кругом голова, надо коляску, а что брать не представляю:010: Мак XlR в лапси чего-то не очень.

["Юляшка"]

сегодня с подружкой гуляли- она мне как раз рассказала, что читает книгу, в которой написано ,что в первую очередь важно сохранять супружеские отношения, и только на втором плане должен быть ребенок. :016:
абсолютно согласна!:ded: ребенок плод любви, плод отношений двоих! счастливы родители - счастливы дети!

[uu0708]

Вообще без бортиков делаю.
Делюсь своими секретами:

Поль, спасибо!

http://forum.say7.info/images/preview/img61/61170.jpg
:

http://s5.rimg.info/b43af25de2a954a241c0663f0630785b.gif (http://smajliki.ru/smilie-519285159.html)

присоединяюсь к поздравлениям!!!!!!!!!!!:flower::flower::flower::f lower::flower:

девочки, спасибо! очень-очень приятно!


счастливица!!! тоже хочу так :008::008::008::091:

И я...ну хотя бы до96

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

не только нормально, но и нужно!

[БэйбиБум]

абсолютно согласна!:ded: ребенок плод любви, плод отношений двоих! счастливы родители - счастливы дети!

что-то я себе не очень это представляю. Ребенок плачет, а ты ему- погоди, мы пока любовью позанимаемся!! :005:

[baksana]

Я вас с самого начала читала :)) Мне только писать было некогда!:))

:0005::0005::0005::0005::0005:
героиня романа про Штирлица!!!!!!!!!!!!!! :023::023::023:

Оль, фамилия-то у тебя какая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прям сразу Глухарёва вспомнила!!!!!!!!!! :0005:

В отличие от Нокии с фонариком, прилично выглядит

чё там этот писака против Нокии с фонариком имеет???!!! :015: :0005:
очень, кста, Нокиа за 990 рэ :019:
по большому счёту, я в телефоне ничем не пользуюсь, кроме как позвонить
ну, видео, бывает, ещё включу на улице, когда Вася чё-нить отжигает
но я не любитель телефонных фото и видео... это так уж...
а для позвонить за 900 рэ - телефон супер!
кнопочки нажимаются удобно, батарею заряжаю пару раз в месяц, экран на солнце не отсвечивает, как второй телефон :0005:
правда, всё равно хоцца Нокию мечты, но пока дети маленькие, тоже повременю
Васёк же мне своими слюнями убил Нокию прошлую :026:
оказывается, слюни у малышей термоядерные!!!!!!!!!!!!!! :0005:

я года через 2-3, не раньше!!!!!!!!!!!!!!!
договоримся на определенную ночь всем топом!!!!!!!!!!!!!!! :))( наш топ я сектой называю) !!!! :))

не, я просто свечку подержу!!!!!!!!!!!! :0005:

["Юляшка"]

что-то я себе не очень это представляю. Ребенок плачет, а ты ему- погоди, мы пока любовью позанимаемся!! :005:
ну не надо утрировать!:flower:
это тонкий психологический вопрос, так с наскоку в форумском формате и не объяснить :020:

[БэйбиБум]

О! Окся проснулась!!! ))))
Нокия за 900 р с фонариком вещь!!! У мужа рабочий такой, ему оч нравится, что заряжать надо раз в пол года)))

["Юляшка"]

не, я просто свечку подержу!!!!!!!!!!!! :0005:
Оксан! ты когда за четвертым??:))

["Юляшка"]

Окся! Скажи, с погодками легче?

["Юляшка"]

сейчас убегу блинчики жарить...

[nofoma]

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:

[_Felis_]

Теперь у нас Телевизор ТАБУ!!!!
Иначе Лися голову сворачивает!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А у вас как????????
Я ей не даю его смотреть!!!!!!!!!!!
Так бы до 3ех лет!!!!!!!! :))))))))))))))))

А мы его и сами не смотрим. Стоит маленький телек, на всякий случай, но включаем крайне редко.

[БэйбиБум]

А мы его и сами не смотрим. Стоит маленький телек, на всякий случай, но включаем крайне редко.

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот

["Юляшка"]

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:
это очередь для мелкой?
так может через три года очередь изменится! Я вот тоже когда писала заявление была неизвестно какая, а на удивление попала.
Надо надеяться на лучшее! Все получится!!!:flower::flower::flower:

А мы его и сами не смотрим. Стоит маленький телек, на всякий случай, но включаем крайне редко.
мы тоже редко, в основном работает комп и инет:))

["Юляшка"]

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот
да уж, тут надо тщательно фильтровать информацию:001:

[Kristinchik!]

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:

а я 7449:)):073:

[Маруча]

Девы!! Вы видели, что творится на улице?????:010::010::010::010::010::010::010::010:




мы как раз были на улице :010::010::010:
я вообще на ощупь через дорогу переходила :001:

[morana]

Что-то смотрю, у нас тут начали партизаны читатели вылезать на свет божий:) надо чт о ли и мне проявиться, а то читаю, читаю еще с беременного топика... надо начинать болтать потихоньку.
Отчитываюсь - моей Аполлинарии сегодня 7 месяцев, она сидит, активно ползает, гоняется за котом, дерет бороду собаке, пытается вставать на ноги, ест овощи с мясом и кашу, обожает кататься на машинке, которая трасформируется в ходилку (очень рекоменедую, у кого деть уже сидит, восторг и больная мамина спина обеспечены:)
По последним темам - пытаюсь худеть, но лишние 8 кг сидят как приклееные. грудь после ухода гв уменьшилась и малость повисла:(. педикюр делала последний раз перед родами (стыд и позор, буду исправляться). Пытаюсь перестать покупать наряды дочке и начать превращатьося обратно в "секси-секси", пока получается не очень:(

[~Loreley~]

что за заборчик?:)

Вот такой:
http://i038.radikal.ru/1103/2f/659da2b56399.jpg (http://www.radikal.ru)

[nofoma]

это очередь для мелкой?
так может через три года очередь изменится! Я вот тоже когда писала заявление была неизвестно какая, а на удивление попала.
Надо надеяться на лучшее! Все получится!!!:flower::flower::flower:т:))

да для мелкой,просто это очередь всего на два садика:010:вроди как третий хотят строить,но боюсь даже он нас не спасет:028:

[morana]

Вот такой:
http://i038.radikal.ru/1103/2f/659da2b56399.jpg (http://www.radikal.ru)

Все на него смотрю и раздумываю. А как он крепится в проем? легко снимается-ставится?

[БэйбиБум]

Что-то смотрю, у нас тут начали партизаны читатели вылезать на свет божий:) надо чт о ли и мне проявиться, а то читаю, читаю еще с беременного топика... надо начинать болтать потихоньку.
Отчитываюсь - моей Аполлинарии сегодня 7 месяцев, она сидит, активно ползает, гоняется за котом, дерет бороду собаке, пытается вставать на ноги, ест овощи с мясом и кашу, обожает кататься на машинке, которая трасформируется в ходилку (очень рекоменедую, у кого деть уже сидит, восторг и больная мамина спина обеспечены:)
По последним темам - пытаюсь худеть, но лишние 8 кг сидят как приклееные. грудь после ухода гв уменьшилась и малость повисла:(. педикюр делала последний раз перед родами (стыд и позор, буду исправляться). Пытаюсь перестать покупать наряды дочке и начать превращатьося обратно в "секси-секси", пока получается не очень:(

Даша!! Ну у тебя Полиночка живчик!
Поздравляем мы вас с АНиком с 7 месяцами!! :flower::flower:

Ничего себе, уже 7 месяцев!!

[_Felis_]

к сожалению как показывает практика после кормления грудь становится еще меньше чем была до него :005:

А мне мама сказала, что у нее после кормления грудь увеличилась с нулевого до первого размера. Правда и кормила она всего месяц.

[baksana]

а у меня муж постоянно шутит, если мы что-нибудь не можем решить, он мне: "спроси у бабонек своих" :)):))

а мой всегда говорит, если я чё-нить брюзжу: "Ну, иди пожалуйся своим девочкам, они тебя поймут!!!!!!!!" :0005:

Девы! А еще муж у меня безработный теперь!!! Филиал его американской фирмы теперь будет в Индии.
Вот ищет теперь работу!!!!!!!
Но такую халяву врядли найдет....

Машик, погоди переживать!!!!!!!!!! Всё наладится!!!!!!!!!!!!

а кеды-то покажи :003:

Девочки, что там Лисе можно в Диснейленде заказать??????????
слипики, платья????????????
И мне что можно????????????

ой, Марусик, там всё весёленькое :0001:
кофтюли хорошенькие!!!!!!!!!!

[_Felis_]

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

Конечно! Я помню как радовалась, когда родители целовались. И Яромирка смеется, когда мы целуемся :))

["Юляшка"]

мы как раз были на улице :010::010::010:
я вообще на ощупь через дорогу переходила :001:
:001::001::001::001:
Что-то смотрю, у нас тут начали партизаны читатели вылезать на свет божий:) надо чт о ли и мне проявиться, а то читаю, читаю еще с беременного топика... надо начинать болтать потихоньку.
Отчитываюсь - моей Аполлинарии сегодня 7 месяцев, она сидит, активно ползает, гоняется за котом, дерет бороду собаке, пытается вставать на ноги, ест овощи с мясом и кашу, обожает кататься на машинке, которая трасформируется в ходилку (очень рекоменедую, у кого деть уже сидит, восторг и больная мамина спина обеспечены:)
По последним темам - пытаюсь худеть, но лишние 8 кг сидят как приклееные. грудь после ухода гв уменьшилась и малость повисла:(. педикюр делала последний раз перед родами (стыд и позор, буду исправляться). Пытаюсь перестать покупать наряды дочке и начать превращатьося обратно в "секси-секси", пока получается не очень:(
какой подробный отчет:))
мы кажется не знакомы, я Юля!:flower:
Какой имя у дочки интересное! Как зовете кратко?
Дочка молодец, так много умеет делать! :love:По-хорошему завидую!!:019:
килограммы и грудь- почти для всех больная тема:001:
ПОЗДРАВЛЯЮ С 7-ми месячьем:flower::flower::flower::)):)):))
да для мелкой,просто это очередь всего на два садика:010:вроди как третий хотят строить,но боюсь даже он нас не спасет:028:
пусть все получится!:091::091:

А мне мама сказала, что у нее после кормления грудь увеличилась с нулевого до первого размера. Правда и кормила она всего месяц.
это потому что кормила мало! У меня в этот раз тоже увеличилась - тоже мало кормила!:ded:

[кармелька]

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот

:046:вот Света щас прочитала и ужаснулась
идут Реальные пацаны а сына на диване изображает двигатель брбр гумами делает еще и со слюнями:001:

[baksana]

Девочки, смотрите, как оно было-то (http://vkontakte.ru/album483712_92585854#/album483712_92585854) в блокаду................

["Юляшка"]

ой, девочки! у меня так все блины сгорят!

["Юляшка"]

Окся! Ты мой вопрос по погодок не попустила? )))

[кармелька]

Вот такой:
http://i038.radikal.ru/1103/2f/659da2b56399.jpg (http://www.radikal.ru)

он в проем дверной крепится? да?

[_Felis_]

сегодня с подружкой гуляли- она мне как раз рассказала, что читает книгу, в которой написано ,что в первую очередь важно сохранять супружеские отношения, и только на втором плане должен быть ребенок. :016:

По-моему очень правильная книга :)

[кармелька]

Даша!! Ну у тебя Полиночка живчик!
Поздравляем мы вас с АНиком с 7 месяцами!! :flower::flower:

Ничего себе, уже 7 месяцев!!

да время летит после полугодия уже вообще не замечаю как быстро...

[кармелька]

девы! оказывается 5 нужно рожать!
Окся, даешь 5-рых!
смотрите, как круто!


Шикарная семья!!!! Тоже так хочу в идеале:)):)):))
но это только мечты)))))))))))))))

[Sonetka]

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:
Это у всех так, ничего страшного!
Надо начинать волноваться, если весной перед планируемым сентябрем не распределят в сад

А кто со скольки записывал в сад????
(это кстати тоже спорная темка для обсуждений))))))

Я записала с 2-х лет
У меня Янка пошла в 2,5 И отлично пошла!
Просто в 3 поздно, в 2 рано, я считаю Но если не записать с 2-х, не факт, что с 3-х возьмут!!!!
Так что вот
Что-то смотрю, у нас тут начали партизаны читатели вылезать на свет божий:) надо чт о ли и мне проявиться, а то читаю, читаю еще с беременного топика... надо начинать болтать потихоньку.
Отчитываюсь - моей Аполлинарии сегодня 7 месяцев, она сидит, активно ползает, гоняется за котом, дерет бороду собаке, пытается вставать на ноги, ест овощи с мясом и кашу, обожает кататься на машинке, которая трасформируется в ходилку (очень рекоменедую, у кого деть уже сидит, восторг и больная мамина спина обеспечены:)
По последним темам - пытаюсь худеть, но лишние 8 кг сидят как приклееные. грудь после ухода гв уменьшилась и малость повисла:(. педикюр делала последний раз перед родами (стыд и позор, буду исправляться). Пытаюсь перестать покупать наряды дочке и начать превращатьося обратно в "секси-секси", пока получается не очень:(

С 7-ю месяцами!!!! Апполинария у нас первый сентябренок???? Или кто???

[_Felis_]

что-то я себе не очень это представляю. Ребенок плачет, а ты ему- погоди, мы пока любовью позанимаемся!! :005:

Да нет, не так...Любовь родителей должна быть в первую очередь направлена друг на друга и тогда ребенок будет купаться в этой любви, как рыбка в аквариуме, а если любовь родителей направлена прямо на ребенка, она становится тяжким грузом для него, рано или поздно, да и сами супруги, сосредоточившись на ребенке могут страдать от недостатка внимания друг друга....Коряво объяснила, но пока не знаю, как сказать лучше :005:

["Юляшка"]

девы! оказывается 5 нужно рожать!
Окся, даешь 5-рых!
смотрите, как круто!

очень красивые!!
но мне воть пять уже не потянуть, я на третьего не решусь, хоть и хочется:))

["Юляшка"]

Да нет, не так...Любовь родителей должна быть в первую очередь направлена друг на друга и тогда ребенок будет купаться в этой любви, как рыбка в аквариуме, а если любовь родителей направлена прямо на ребенка, она становится тяжким грузом для него, рано или поздно, да и сами супруги, сосредоточившись на ребенке могут страдать от недостатка внимания друг друга....Коряво объяснила, но пока не знаю, как сказать лучше :005:
:flower:

[witchka]

очень красивые!!
но мне воть пять уже не потянуть, я на третьего не решусь, хоть и хочется:))

Юль, удали фотку из цитаты, все-таки чужую фоту стащила, потру потом

[morana]

Даша!! Ну у тебя Полиночка живчик!
Поздравляем мы вас с АНиком с 7 месяцами!! :flower::flower:

Ничего себе, уже 7 месяцев!!

Спасибо, Света, Аник еще больший живчик:)

Еще вспомнила, что обсуждали когда второго рожать. Я планирую к трешке Полины, так что поддерпживаю идею не выходя из топика перекочевывать в следующий беременный:)

[naxi]

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...

[Героиня Романа]

Ну вы и понаписали ,:010: пока мы гуляли, да я в магаз ходила. Купила себе Еспритовские хбшные штаники дома ходить. Нарядилася, така красотка!:fifa::017:

Пятерых я бы с радостью, только квартира у нас маловата, мы Семёна-то еле пристроили,пока беременная ходила, всё смеялись, что к потолку люльку подвесим, и будет там висеть, пока кто-нибудь из девчонок замуж не выйдет!:)):)):))

Попробую почитать хоть по диагонали. Блин, нет, сначала человеку попу вымою:))

[_Felis_]

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот

В новостях много ужастиков показывают, я бы не рискнула ребенку включать. А вообще, в плане правильной речи ничего лучше положительного примера родителей мне кажется еще не придумали ;)

[baksana]

О! Окся проснулась!!! ))))
Нокия за 900 р с фонариком вещь!!! У мужа рабочий такой, ему оч нравится, что заряжать надо раз в пол года)))

:0005: Оксе соседи-меломаны, паразиты, поспать не дали!!!
вот каждый день чтоль ходить к ним? :0066:
и повторять, как попка-дурак: "У меня маленькие дети... у меня маленькие дети... Вы мне спать мешаете днём!!!" :0005:


вот и у меня муж пищит от него!!!!!!!!!!! :0005: грит, давай меняться!!!!!!!!!
но я не хОчу меняться, у него кнопки нажимать не удобно
а с нарощенными ногтями - ваще!!!!!!!!!

Оксан! ты когда за четвертым??:))

ни хо-хо себе хо-хо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! уууууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005::0005::0005:
ээээээээээээээээээээ!!!!!!!!!!!!!!!!!! погодите, люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДАЙТЕ ВЗДОХНУТЬ-ТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005::0005::0005:
ВСПЫХНУТЬ МАЛЕХО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005::0005::0005:


Окся! Скажи, с погодками легче?

неа, я первые 3 месяца носилась аки бешеная лань
это при том, что у меня зона строгого режима :0005:

полагаю, что ещё будут периоды подобного бегания, даже покруче.... типа когда Яша пойдёт, будут с Васей в разные стороны носиться, как Поля говорит...
а потом школа... два 1 класса через год :026:
а потом два переходных возраста

для меня было легко, когда Игоряну было 7 и Вася родился
если бы я знала, что буду так загоняться, я бы родила третьего на год-полтора позже, как и положено мне было после КС :0005:
но, блин, у меня вечно максимализм юношеский прёт со всех щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005:

всё надо успеть за такой промежуток времени, за который успеть не реально!!!!!!!!!
и на ёлку влезть, и шишку съесть!!!!!!!!!!!
как говорится, впихнуть невпихуемое :0005::0005::0005:

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:

Оль, раньше времени не расстраивайся
в жизни всё меняется :003:

посмотрела твои фотки, комменты писать некогда, хотя я люблю это дело!!!!!!
вопчем, свадьба у вас интересная, во-первых, сочетание белого-чёрного-красного, фотки в масках видела в первый раз, здорово, не обычно!!!

и понравился Коржик :0038: и пикничок-с в лодке!!!!!!!!!!!!! прям сразу захотелось выпить и искупаться в озере!!!!!!!!!!!!!! :023::023::023:

а Анюта на папу похожа, да? :0001:

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот

Светушка, Васёк у меня тоже в "Интернов" подглядывает :0005:

а так я включаю "Карусель" ему обычно

[Героиня Романа]

И у меня тоже :010:
Ночью не спала, утром не спала. Только сейчас угомонилась - блин ваще ничего не успела. Мне в институт сегодня, опять краснеть буду...
Девочки, а то что малышка спит по 40 минут - так ведь у многих или нет? Я уже забодалась, честное слово! Что делать то? Или ничего не сделаешь уже?

У меня вечерний - третий сон спит ровно 20 минут. А в течение дня - утром с 9-30 до 10-15, потом в дневную прогулку с 13 до 15.

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...

У нас тоже 2-2.5 часа. если больше - капризы начинаются сильные:))

[_Felis_]

мы тоже редко, в основном работает комп и инет:))

Аналогично :))

[baksana]

Даша!!!!!!!!!!!! Молодец, что проявилась!!!!!!!!!!! С семёрочкой Аполлошку!!!!!!!!!!!!!
Я на вас в контакте поглядываю частенько :0005:

[baksana]

Ну, вот и не поспала, и от вас на 25 страниц отстала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005:

[_Felis_]

Что-то смотрю, у нас тут начали партизаны читатели вылезать на свет божий:) надо чт о ли и мне проявиться, а то читаю, читаю еще с беременного топика... надо начинать болтать потихоньку.
Отчитываюсь - моей Аполлинарии сегодня 7 месяцев, она сидит, активно ползает, гоняется за котом, дерет бороду собаке, пытается вставать на ноги, ест овощи с мясом и кашу, обожает кататься на машинке, которая трасформируется в ходилку (очень рекоменедую, у кого деть уже сидит, восторг и больная мамина спина обеспечены:)
По последним темам - пытаюсь худеть, но лишние 8 кг сидят как приклееные. грудь после ухода гв уменьшилась и малость повисла:(. педикюр делала последний раз перед родами (стыд и позор, буду исправляться). Пытаюсь перестать покупать наряды дочке и начать превращатьося обратно в "секси-секси", пока получается не очень:(

Поздравляю с семерочкой! И добро пожаловать! :flower:

[~Loreley~]

он в проем дверной крепится? да?

Мы закрепили в дверной проем, дверь спокойно закрывается при этом. Они параллельно стоят.

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...

В азвисимости от погоды и настроения - 2,5-3,5 часа.

[baksana]

О! Марусю шугать ща начнут!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005: 7 вечера!!!!!!!!!!!!

Посмотрим пока "Женилки" :0005:

["Юляшка"]

Юль, удали фотку из цитаты, все-таки чужую фоту стащила, потру потом
;)

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...
ой моя много:001:
Ну вы и понаписали ,:010: пока мы гуляли, да я в магаз ходила. Купила себе Еспритовские хбшные штаники дома ходить. Нарядилася, така красотка!:fifa::017:

Пятерых я бы с радостью, только квартира у нас маловата, мы Семёна-то еле пристроили,пока беременная ходила, всё смеялись, что к потолку люльку подвесим, и будет там висеть, пока кто-нибудь из девчонок замуж не выйдет!:)):)):))

Попробую почитать хоть по диагонали. Блин, нет, сначала человеку попу вымою:))
у нас потолки высокие, теперь дети внизу, мы наверху спим :)):))

неа, я первые 3 месяца носилась аки бешеная лань
это при том, что у меня зона строгого режима :0005:

полагаю, что ещё будут периоды подобного бегания, даже покруче.... типа когда Яша пойдёт, будут с Васей в разные стороны носиться, как Поля говорит...
а потом школа... два 1 класса через год :026:
а потом два переходных возраста

для меня было легко, когда Игоряну было 7 и Вася родился
если бы я знала, что буду так загоняться, я бы родила третьего на год-полтора позже, как и положено мне было после КС :0005:
но, блин, у меня вечно максимализм юношеский прёт со всех щелей!!!!!!!!!!!!!!!!!! :0005:

всё надо успеть за такой промежуток времени, за который успеть не реально!!!!!!!!!
и на ёлку влезть, и шишку съесть!!!!!!!!!!!
как говорится, впихнуть невпихуемое :0005::0005::0005:



а я думала и слышала от многих что с погодками легче:009::009:

[Sonetka]

Спасибо, Света, Аник еще больший живчик:)

Еще вспомнила, что обсуждали когда второго рожать. Я планирую к трешке Полины, так что поддерпживаю идею не выходя из топика перекочевывать в следующий беременный:)


Э, вы смотрите, так всем топом и уйдете, лучше давайте здесь все оставайтесь и обсуждайте!

Девочки, так время быстро летит, не успеете грудью откормить- уже планировать нужно снова ( у меня так было)

[_Felis_]

это потому что кормила мало! У меня в этот раз тоже увеличилась - тоже мало кормила!:ded:

Ну тогда "ой!" :001: У меня до беременности был первый размер груди, кормлю уже 6 месяцев и собираюсь дальше. Если у меня грудь станет меньше родного первого размера это будет ужас-ужас...

[nofoma]

:0005:


Оль, раньше времени не расстраивайся
в жизни всё меняется :003:

посмотрела твои фотки, комменты писать некогда, хотя я люблю это дело!!!!!!
вопчем, свадьба у вас интересная, во-первых, сочетание белого-чёрного-красного, фотки в масках видела в первый раз, здорово, не обычно!!!

и понравился Коржик :0038: и пикничок-с в лодке!!!!!!!!!!!!! прям сразу захотелось выпить и искупаться в озере!!!!!!!!!!!!!! :023::023::023:

а Анюта на папу похожа, да? :0001:




Спасибо всем за поддержку:flower::flower::flower:
Коржик со временес стал Капитолием или просто конем:046:
да любим мы с мужем всяки таки вылазки на природу:028::014:
Анюта когда родилась была вылитый папа,а тут нашли мои фотки оказалась моя копия,у мужа чутка нос нитакой был:))в итоге все равно будет сама своя;)

[_Felis_]

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...

Часа 3 где-то Яромирка не спит, но может и чуть меньше и чуть больше.

[kressy]

Сходила в сад:001: только настроение испортили:wife:В очереди мы 5080:010:и все это так сообщают,мол и не светит вам:041:что делать то??!!:015:

ну может еще получится... А вообще, говорят, помогает потребовать письменный отказ...

Э, вы смотрите, так всем топом и уйдете, лучше давайте здесь все оставайтесь и обсуждайте!

Девочки, так время быстро летит, не успеете грудью откормить- уже планировать нужно снова ( у меня так было)
А я вышла на работу плотно, когда Димке было 9 месяцев, и второго думала заводить лет через 5-7. А потом так получилось, что работа оказалась не ахти, и как-то тоскливо стало, что с Димкой мало посидела, так родилась идея о втором ребенке:)
Кстати у меня ощущение, что между рождением первого и второго ребенка столько времени прошло! Хотя - всего-то два с половиной года....

[Героиня Романа]

Сегодня сестра сказала, что дочку Дуняшкой назвать хочет!!!!!!!! О как!!!!!!!!
Сыновья: Василий и Иван у нее, теперь о доче мечтает!!!!!!!!! :))

Дуняшка - Евдокия? красиииво! Люблю старинные русские имена!

Девочки, УРРРА!!!! Юрке полгодика!!!!!!!!!

И наконец-то у нас маленькая прибавка в этом месяце - всего 320 грамм

Итого: 9760 гр и 74,5 см
Завтра начинаю вводить овощи....




Поздравляю с полугодием дочек МамуТимы и Lyale4ka!

И уже с семерочкой дочек Нюрры, Morana и lelya@!


Так-с пошла вас читать...накатали уже кучу страниц, буду догонять!

ПОздравляю с полугодием! какой богатырь!!!

Девы! А как вы считаете? Нормально, когда мама и папа целуются на глазах ребенка?

Я считаю, что очень даже здорово!!! Это формирует правильную модель семейных отношений.Но в меру, конечно, без вольностей!:ded::))

я вчера прочитала в книге "после 3 уже поздно", что рекомендуется давать ребенку смотреть/слушать ТВ, чтобы формировалась правильная речь . я так понимаю, имеется ввиду новости и всякие другие не развлекательного плана передачи. Я прям даже испугалась, что при Анике смотрю "реальных пацанов", там говорок еще тот

Сейчас правильной речи на ТВ не сыщешь. Это раньше были даже специальные словари для дикторов. Их речь считалась образцовой. А сейчас они такие речевые ошибки допускают, жуть!!!:001:

Девочки, смотрите, как оно было-то (http://vkontakte.ru/album483712_92585854#/album483712_92585854) в блокаду................

У меня бабушка в блокаду в Ленинграде раненых оперировала. Жуть. Не дай Бог нам и нашим детям-внукам-правнукам...

[кармелька]

девочки!.а сколько днем у вас детки бодрствуют днем между снами? вычитала вчера что в пол года по 3-4 часа должны. а тим в среднем 2-2,5 только тянет...

мы три часа;)

[kressy]

мы три часа;)
У меня сегодня Ритка ночью плохо спала из-за соплей, зато днем 4 часа проспала.
Я так хотела с ней поспать, но лежала-лежала - и ни фига не заснуть!

[_Felis_]

Дуняшка - Евдокия? красиииво! Люблю старинные русские имена!


У меня бабушка в блокаду в Ленинграде раненых оперировала. Жуть. Не дай Бог нам и нашим детям-внукам-правнукам...


Евдокия не русское, имя, а греческое :)
Из википедии: Евдоки́я (др.-греч. Εὐδοκία — «Благоволение») — женское имя греческого происхождения. В европейских языках часто смешивается с именем Евдоксия, которое как собственно греческое есть иное имя — греч. Εὐδοξία («Благославная»). Было популярно в России среди простых сословий; а до XVIII века и среди высших сословий.


Моя бабушка тоже в блокаду раненых выхаживала - была санитаркой.

[Florecita]

ДЕВОЧКИ
а подгузы -то везде ужо по 850 рубчиков!!!:001:
в оноко подешевше покась.. но думаю это не надолго...:073:

[Lenulia]

Всем привет!!!!!!!!!!!!!!!

опять блин от вас отстала, сейчас быстренько пробежалась)))))

а у меня тут муж учудил, поросила его записать меня к гинекологу...на прошлой неделе съездил, все говорит, записал на среду, т.е.вчера......ну я собралась, приехала, а мне в регистратуре говрят, что вы не записаны:009: я стала искать в журнале запись....короч, он записал меня действительно на среду, но 27 апреля:010::)):)):))

и вчера "теплый пол" забрали, уже постелили, такой кайф, Ксюник сразу в позу и "поползла"))))))))))

[Lenulia]

часто такое слушу... надо просто пережить. Главное не закипать на штыки, а старатьс объяснять.



Мы со своми гипсовыи кеглми теперь вообще неизвестно, когда что делать будем. Почитала -детки с нашими проблеамами после гипсований встают только после года:005:


страюсь, объясняю, но чем он взрослее - тем сложнее:073:

а у Ромика все отлично будет!! по другому и не может быть!!!!!!!!!!!!!

Всем приветы!!!!!!!!!!! :support::support::support:

Лен, у нас так после бабушки :0066: У неё всё можно, она вокруг Игоряна носится...
вопчем я стараюсь его отпускать туда на сутки - и всё!!!!!!!!!!! :0005:


я уже думала свести к минимуму общение, но ведь запретный плод сладок, еще хуже наверно получится..


:support::support::support: Марину с Алешкой и Лену с Машулькой поздравляю с полугодием деток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :support::support::support:

присоеденяюсь к поздравлению!!!!!:flower::flower::flower:

Марусь, полоса чёрная, полоса белая, чёрная, белая, чёрная, белая... а потом - задница!!!!!!!!!!!! :023::023::023:



:023::023::023:

[Lenulia]

По поводу кашки на ночь давно хотела спросить - вы как её даете - перед купанием или после, из бутылочки или ложкой?
Мы обчно купаемся, пдотом кушаем. Пока делаю жидкую кашку и она кушает из бутылочки. Но ведь потом будет густенькая и из бутылочки её не высосешь, придется давать ложкой, а это значит она вся в этой кашке перепачкается и снова купать?
А если кормить до купания, то потом нужно пол часа ждать пока уляжется, купать, потом спать укладываться - уже и оголодать можно:065:

я уже писала как-то, мы кушаем перед купанием, где-то мин.за 30..через поильник, пару раз попробовали из соски, которая для каш подходит, а после купания все равно грудь даю, но не для еды, а так, для успокоения))

У Андрея с утра по ложечке застучал первый зубик внизу слева :080::080::080:



с зубиком вас!!!!:support::support:

Гастрик сказала кушать еще кукурузную кашу и потом с 7ми мес.овощи.
Палку анализ не показал:080::080::080::080::080:

рада за вас!!:support::support:


ДЕВОЧКИ
у кого есть детский окулист проверенный????? киньте контакты в личку плисссссс!!!
в поликлинику не попасть... как на прием к Путину - запись через подпольщиков за 2 месяца и платно не принимает(((
а у нас глазки косят...фррр

про окулиста не знаю..вам, чтобы скорее прошло!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@