PDA

Просмотр полной версии : ИСКУСТВЕННЫЕ МЕТОДЫ -3 (ЭКО, ИКСИ, ВМИ и т.д.)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 18:29
Представляешь, Ирусик, эмбриолог с пробирки ответила мне про нашу СГ, тоже говорит отсканируйте мне протокол эмбриологический. Не знаю, может попробую отсканировать вечером.

вот что она мне написала:
"К сожалению расшифровать протокол Вашего эмбриолога я не могу, м.б. если скан пришлете - будет понятнее. Просто в каждой клинике свои обозначения и сокращения приняты.
По поводу спермограммы - с приведенной спермограммой я бы не рискнула делать ЭКО (критерии оценки у нас очень похожи с Ава-Петером) - слишком плохая подвижность и процент нормальных форм близок к критическому. Возможно было локальное улучшение спермограммы на момент пункции, что позволило 2м я\к из 13 оплодотвориться нормально, хотя по-прежнему не ясно сколько было изначально зрелых, а сколько незрелых я\к. Я бы не стала рисковать в следующий раз с ЭКО, ну разве что только если спермограмма станет идеальной.
Рекомендую Вам положиться на эмбриолога, который будет оценивать сперму в день пункции, а не пытаться просчитать все заранее.

Удачи!!! "


Да, вот тоже непонятно... А что написано про ооциты сами?
Добжно стоять что-то вроде МI MII PI

jhfc
10.09.2008, 18:29
У меня великий праздник! Мой сдал кровь на СПИДЫ с гепатитами :support::support::support::support::support::supp ort::support:. Сколько ж он меня с этим мурыжил, ни в сказке сказать, ни пальцем ткнуть. правда, результат будет только в следующую среду, но все-таки сдал! Ура-а-а-а!!!!

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 18:30
Ирусь, спасибо- про аспирин и пироксикам утащила инфу в норку. Главное что хуже они не делают- поэтому воспользуюсь ( может поможет малышам?)
А когда у тебя первое УЗИ???? Навсякий случай кулачков накидаю @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
:)

:love:
На УЗИ мне в след пятницу......
Сказали, нечего попусту искать ПЯ..... Будем сразу смотреть СБ..... :love::love::love:
Ну и ... сколько их там, уж заодно....

Муж так мечтательно на двойню намекает... :love::love::love:

кошка
10.09.2008, 18:32
Еще про естественное зачатие спросила эмбриолога в нашем случае:
"Анна, еще вопрос опять. Глупый, наверное и все же. Естественное зачатие в нашем случае - это как поймать речную рыбу в море?

Ответ: Да, примерно так . Хотя мне известны подобные случаи..."

:( Бе-бе-бе
а я то все жду, ну каждый раз, что мес не начнутся!

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 18:34
У меня великий праздник! Мой сдал кровь на СПИДЫ с гепатитами :support::support::support::support::support::supp ort::support:. Сколько ж он меня с этим мурыжил, ни в сказке сказать, ни пальцем ткнуть. правда, результат будет только в следующую среду, но все-таки сдал! Ура-а-а-а!!!!



Вот геморой-то на твою голову тебе достался.... :))

Ну слава Богу, все нормально!!!!

Ира, ты успокойся и перестань на эту тему психовать! Все будет хорошо! Никуда он не денется, нервы мотать - он может, а вот подвести - нет... Поэтому, не трать нервы.... Обозначай ему заранее даты и не бери в голову все негативное, что вокруг происходит.. Тебя это не касается. У тебя впереди удачный протокол... Нервы пригодятся при ожидании ХГЧ :004:
Просто сама для себя реши - если не он, сама знаешь, что делать.... твой протик от тебя не уйдет. А если мужчина дурак - ребенок страдать не должен.... :flower:

кошка
10.09.2008, 18:37
Ага, на углу Каменоостровского и проф Попова (если стоять по Каменоостровскому лицом к Петроградке, то справа.. Там машину ставить неудобно, но я на 5 минут кидала.
Я покупала формулу 80 и формулу 100.....
Смотри сама, где больше ьелка и меньше каллорий, я не помню :008:
И карнитин был там же.... В амулках пластмассовых по 1500 мг.... Вкусы тоже разные бывают..
Я сама его пила, когда худела :))
Глотнула минут за 15-20 до тренировки и потеешь как слон на занятиях....

Спасибушки.
Ирусик, так карнитин это все-таки что такое? И он- в ампулках?

кошка
10.09.2008, 18:40
Да, вот тоже непонятно... А что написано про ооциты сами?
Добжно стоять что-то вроде МI MII PI

Таких букв-точно нет. Только цифры- четыре четверки (одна с плюсом) и девять троек. Прям как в школе. :(

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 18:41
Спасибушки.
Ирусик, так карнитин это все-таки что такое? И он- в ампулках?


Ускоритель и улучшитель обмена вещесств.....

В ампулах пластиковых с откручивающимся горлышком.....
Есть в таблеках. Мои инструкторы говорят, что пьют в таблах, так дешевле....

кошка
10.09.2008, 18:44
Ускоритель и улучшитель обмена вещесств.....

В ампулах пластиковых с откручивающимся горлышком.....
Есть в таблеках. Мои инструкторы говорят, что пьют в таблах, так дешевле....


Ага, спасибо. Чувствую, мой испугается пить. Хотя кто его знает-из спортивного магазина может и будет-он же бывший спортсмен. Счас я его рыбьим жиром кормлю (Омегой) и фолиевой кислотой. И он все кушает, зайчик, и мне еще напоминает все время, чтобы я не забывала принимать.

КсенияСПб
10.09.2008, 18:51
Менопур есть в аптеке на Каменноостровском пр., д. 42, если не ошибаюсь. И дешевле, чем везде по городу. Т.Е. как? За один день 10 ампул? У меня по 4 ампулы в день. Хотя знаю, кто-то делал по 6.



:005:

нет у меня по 2 ампулны в день?

КсенияСПб
10.09.2008, 18:52
Где буду закупаться пока не знаю- позвоню 003 спрошу где можно купить декапептил. пока только его куплю. чем будет сама стимуляция еще не знаю.У меня длинный протокол будет.
А стимулировалась я только Клостилом- это мне не помогло. ЭКО у меня в первый раз.



я вот тоже клостилом два прошлых цикла...все в пролете...
а вчера врач мне сказал что от него эндометрий ухудшается...

КсенияСПб
10.09.2008, 18:54
Ксюша, я тоже в Аймеде. Третий день на менопуре. Покупала там, где писала выше - Каменноостровский пр., д. 42



а если не скерет сколько стоила ампула?
и у Вас что ИИ?

КсенияСПб
10.09.2008, 18:57
Спасибо за поздравления!!!! :flower:

И добро пожаловать!
думаю, вам 10 уколов в минимальной дозировке следают, так что, не бойтесь.... Вам не будут растить 20 клеток!!! :flower:



Спасибо, дорогая! :flower::flower::flower:



спасибо, а это что 10 это минимум? (он мне и про 5ть говорил? )

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 18:58
спасибо, а это что 10 это минимум? (он мне и про 5ть говорил? )

Да нет, просто вы сами про 10 ампул написали.... :008:

КсенияСПб
10.09.2008, 18:59
:love:
На УЗИ мне в след пятницу......
Сказали, нечего попусту искать ПЯ..... Будем сразу смотреть СБ..... :love::love::love:
Ну и ... сколько их там, уж заодно....

Муж так мечтательно на двойню намекает... :love::love::love:



@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на двойню!!!!!!!!!!:091::091::091::091:

кошка
10.09.2008, 18:59
Девочки, еще раз повторим:
укол декапептила 0,1 на 5 -ый день после пункции (не считая день пункции), верно?
И если бластики-то получается просто, что в этот же день вечером колишь.
Он тоже в живот колится?

кошка
10.09.2008, 19:00
@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на двойню!!!!!!!!!!:091::091::091::091:

и от меня на двойню: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 19:06
@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на двойню!!!!!!!!!!:091::091::091::091:

Спасибо.... :love:

Девочки, еще раз повторим:
укол декапептила 0,1 на 5 -ый день после пункции (не считая день пункции), верно?
И если бластики-то получается просто, что в этот же день вечером колишь.
Он тоже в живот колится?

Да, все правильно!

и от меня на двойню: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо!!!

Но чтобы Бога не гневить, :091:, мне все равно.... Был ьы малыш здоровый! А там, как навершу решат ;)

jhfc
10.09.2008, 19:20
Вот геморой-то на твою голову тебе достался.... :))

Ну слава Богу, все нормально!!!!

Ира, ты успокойся и перестань на эту тему психовать! Все будет хорошо! Никуда он не денется, нервы мотать - он может, а вот подвести - нет... Поэтому, не трать нервы.... Обозначай ему заранее даты и не бери в голову все негативное, что вокруг происходит.. Тебя это не касается. У тебя впереди удачный протокол... Нервы пригодятся при ожидании ХГЧ :004:
Просто сама для себя реши - если не он, сама знаешь, что делать.... твой протик от тебя не уйдет. А если мужчина дурак - ребенок страдать не должен.... :flower:

Спасибо, Ириша!

Ребенок страдать однозначно не будет. Слава богу мама у него будет нормальная, как мне кажется.:046::046::046:. Но нервотрепка, хочу-не хочу мне обеспечена. Подскажите, как понять существо, которое писает стоя!!!

jhfc
10.09.2008, 19:23
а если не скерет сколько стоила ампула?
и у Вас что ИИ?
У меня ЭКО. На менопуре.
Упаковка 10 ампул стоит около 8 400 руб. Меньше, но я не помню точно сумму.

Юльчика
10.09.2008, 19:24
Девочки, все привет от Жени-Хомячка...

Хомка 2850 гр, 48 см, 8/9 Апгар....... :support::support::support:
Пишет, что еще не видела принцессу - отходит от наркоза еще, вечером принесут :love:


И жененчке с ее Хомочкой-принцессой приветище!!:flower:

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 19:24
Спасибо, Ириша!

Ребенок страдать однозначно не будет. Слава богу мама у него будет нормальная, как мне кажется.:046::046::046:. Но нервотрепка, хочу-не хочу мне обеспечена. Подскажите, как понять существо, которое писает стоя!!!


:)):)):)):)):))
Да никак..
Мозги у них другие.....

Юльчика
10.09.2008, 19:27
может и лучше-снижение иммунитета перед протиком?
до 15-го еще есть время.
но если действительно сильно разболелась-то лучше уж пей лекарства.


хочу аспирину... мона?:008:

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 19:28
хочу аспирину... мона?:008:

Мона

ТОлько от чего? От температуры или головной боли?

Юльчика
10.09.2008, 19:29
Юля, попей Оциллококцинум. Его и во время Б. можно. За 2-3 дня будешь здоровой.:)

Насочка, дорогая спасиб, попью наверно

Юльчика
10.09.2008, 19:32
Оциллококкцинум и анаферон.... :flower::flower::flower:
Аскорбинку сегодня 7,5 грамм (3 полных пакета по 2,5 гр) утром так же, вечером 5 гр, аотом снова 5, птом еще 2 дня по 2,5.....
Будушь как огурец! :flower:


Девоньки спаисбо вам, чтоб я без вас делала:065:

уж представляю как после 15-го буду писать - как колоть , куда, а больно, ой, тошнит, что делать... и прочую ерунду.. так что уже заранее извиняйте:))

Юльчика
10.09.2008, 19:37
Мона

ТОлько от чего? От температуры или головной боли?


прото у меня в сумке тольео аспирин, диане-35 и валокардин:)):))
вот и выбираю, что в моей ситуации больше подходит от состоянии болезненности-усталости ,хотения в кроватку под одеялко :))

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 19:52
прото у меня в сумке тольео аспирин, диане-35 и валокардин:)):))
вот и выбираю, что в моей ситуации больше подходит от состоянии болезненности-усталости ,хотения в кроватку под одеялко :))

Терпи, друг... :flower:
Аспирин бодрости не прибавит!

Natalie
10.09.2008, 19:53
Спасибо девулечки! Я сходила, теперь плющусь:010:Клеток мало и они мелкие. Дозу увеличили до 250, Калугина говорит наверно происходит эффект накопления... Теперь ждем до понедельника:005:

Не волнуйся вырастут еще твои клеточки:flower::flower::flower:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Юльчика
10.09.2008, 19:55
Терпи, друг... :flower:
Аспирин бодрости не прибавит!

ладно, бум терпеть, домой поеду потихонечку...
а ты-то тоже не засиживайся у компа,
давай домой...или воздухом подышать...или еще чего-нибудь для масика(ов) полезное:008:
ой сколько приятных забот:love:

Natalie
10.09.2008, 19:59
Девочки!! У нас волшебный топ !! :)
Написала про проблемы с М. и началось!!!! Уря!!!
:046:, есть еще несколько способов, например тест использовать

Happy
10.09.2008, 20:04
Нет,сначало диферелином подготовка, а потом стимуляция. У меня пурегоном сегодня будет шестой день. А у тебя?


ОТСТАЮ от тебя на 2дня:) ты по сколько колешь? я по 200
в пят на УЗИ еду к Ка

Nasochka
10.09.2008, 20:06
Девочки, а я получила результат гистологии после лапары: написано "простая форма железистой гиперплазии эндометрия". Может из-за этого и не получалось у нас ЭКО? :(
Попов сказал, что с помощью климакса сразу 2-х бяк убьем ЭМ и вот эту каку:(
Не хочу в климакс! Хнык :( Но пойду, куда ж я денусь.:065:

TashaV
10.09.2008, 20:14
Девочки, а я получила результат гистологии после лапары: написано "простая форма железистой гиперплазии эндометрия". Может из-за этого и не получалось у нас ЭКО? :(
Попов сказал, что с помощью климакса сразу 2-х бяк убьем ЭМ и вот эту каку:(
Не хочу в климакс! Хнык :( Но пойду, куда ж я денусь.:065:
Все будет хорошо!@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Natalie
10.09.2008, 20:20
Девочки, зацените новую Аватарку......
Новая жизнь, новая линеечка, новая ава....

Суперрррр....:support:

Natalie
10.09.2008, 20:21
Девочки, а я получила результат гистологии после лапары: написано "простая форма железистой гиперплазии эндометрия". Может из-за этого и не получалось у нас ЭКО? :(
Попов сказал, что с помощью климакса сразу 2-х бяк убьем ЭМ и вот эту каку:(
Не хочу в климакс! Хнык :( Но пойду, куда ж я денусь.:065:

Главное что лечится;)держись

Natalie
10.09.2008, 20:24
Девочки, завтра уезжаю в отпуск рано утром так что прощаюсь с вами...
Без меня не встречайтесь...:015: через две недели буду...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
оставляю вам кулачки

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 20:29
Девочки, а я получила результат гистологии после лапары: написано "простая форма железистой гиперплазии эндометрия". Может из-за этого и не получалось у нас ЭКО? :(
Попов сказал, что с помощью климакса сразу 2-х бяк убьем ЭМ и вот эту каку:(
Не хочу в климакс! Хнык :( Но пойду, куда ж я денусь.:065:
А выскабливание полное делали при гистероскопии?
И на сколько климакс рекомендуют?

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 20:31
Девочки, завтра уезжаю в отпуск рано утром так что прощаюсь с вами...
Без меня не встречайтесь...:015: через две недели буду...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
оставляю вам кулачки


Отдохни там хорошо!
Встречаться будем в начале октября, Саша тоже из отпуска вернется ... Ну и я приеду....

Будем скучать без тебя! :flower:

Happy
10.09.2008, 20:34
Девочки, еще раз повторим:
укол декапептила 0,1 на 5 -ый день после пункции (не считая день пункции), верно?
И если бластики-то получается просто, что в этот же день вечером колишь.
Он тоже в живот колится?


не поняла- зачем это?:008:

Happy
10.09.2008, 20:36
Спасибо, Ириша!

Ребенок страдать однозначно не будет. Слава богу мама у него будет нормальная, как мне кажется.:046::046::046:. Но нервотрепка, хочу-не хочу мне обеспечена. Подскажите, как понять существо, которое писает стоя!!!



:)):)):)):)):))

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 20:46
не поняла- зачем это?:008:


Еще один "бабушкин" секрет....
Его уже даже сам Ка всем стал назначать...

Повышает шансы на имплантацию

*Lucky RabbiT*
10.09.2008, 21:03
Девочки, сегодня какой то безумный безумный день!!!!!!!
Звезды на небе действительно закружили харавод
И помимо всех замечательнеших событий............сегодня на свет появился маленький хомячек!
А Женечка, Хомяк Jane - стала мамочкой прекрасной дочки!!!!!!!!! :support::flower::support::flower::support::flower ::support::flower::support::flower::support::flowe r:


:flower::flower::support::support::support::flower ::flower::support::support::support::flower::flowe r:

Natalie
10.09.2008, 21:06
Отдохни там хорошо!
Встречаться будем в начале октября, Саша тоже из отпуска вернется ... Ну и я приеду....

Будем скучать без тебя! :flower:

Спасибо

VIA-letta
10.09.2008, 21:30
Боже, что тут творииииииииииттттттттсссссссссссссссссяяяяяяяяя то!!! http://s10.rimg.info/1c2d7b45b2d89f53fafd36f436d66ff4.gif (http://smiles.33b.ru/smile.105754.html)

Мусик-Ирусик, ну я как чувствовала! Это тебе мои чихи помогли :)) - точно говорю, так что жди парня!:ded:

Ой, ну настроение вы мне подняли... :support::support::support:

Ладога, поздравляю!!! :flower: Береги малышонка своего!!!

Хомка, с дочуркой!!! :love:

Аж голова кругом... Как здорово... Ради такого счастья можно что угодно перетерпеть...

АПЧХИ на всех, у кого оно еще впереди!!!:love::love::love:
Спрятола чихи запазоху, пасибки.
Девочки, зацените новую Аватарку......
Новая жизнь, новая линеечка, новая ава....
Правельно так и надо, ты вообще молочинка. Ава прекрастна подстать:)):)):))
У меня великий праздник! Мой сдал кровь на СПИДЫ с гепатитами :support::support::support::support::support::supp ort::support:. Сколько ж он меня с этим мурыжил, ни в сказке сказать, ни пальцем ткнуть. правда, результат будет только в следующую среду, но все-таки сдал! Ура-а-а-а!!!!
Вот и отлично. не многие мужчины относятся к таким вещам с полной ответственностью. Ты главное не переживай, делай все что необходимо, а мужу старайся зарание говорить что и как, им много времени требуется чтоб собраться с мыслями и сделать то что нужно. Подкину тебе
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
:love:
На УЗИ мне в след пятницу......
Сказали, нечего попусту искать ПЯ..... Будем сразу смотреть СБ..... :love::love::love:
Ну и ... сколько их там, уж заодно....

Муж так мечтательно на двойню намекает... :love::love::love:
Двойня это здорово я тоже очень хочу.
Вот тебе @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
какие желаешь.
Девочки, завтра уезжаю в отпуск рано утром так что прощаюсь с вами...
Без меня не встречайтесь...:015: через две недели буду...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
оставляю вам кулачки
Отдыхай на полную катушку:support:,а кулачков прихвачу.

Мусик-Ирусик
10.09.2008, 21:53
Девочки, все пока-пока... Потопала я домой отдыхать....

БЕЛКА-
10.09.2008, 22:00
Ничего себе денек вчера был отличный а я пропустила только сегодня узнала новости
ПОЗДРАВЛЯЮ! ПОЗДРАВЛЯЮ!

детсад
10.09.2008, 22:03
Милые мои девочки!!!

Проснулась моя совесть и я решила взять себя в руки и отписаться. :004:

Урывками появлялась дома, честно почти всё читала, переживала за всех.

Из хорошего пошли в первый класс ( чего и вам всем через 8 лет желаю) , ттт пока все нормально.

Если все срастется, то пойду работать по специальностям, имеющейся и получаемой. Вам должно понравиться, отпишу через 2 недели. Заинтриговала? :001: сама боюсь опять сглазить.


Радовалась вместе со всеми отличным новостям : Беременюшкам спокойных и безоблачных ближайших месяцев. Радостных событий своевременных.


Оставшимся - скорейшего присоединения к выше сказанным. А так же терпения и удачи!!!

Каюсь о просроченном поздравлении:::


Маришечка!!! Поздравляю с прошедшим днем рождения :flower: :flower: :flower: Желаю только одного , чтобы твоё заветное желание сбылось. :support: :support: :support: Напоминаю, что наш год ещё не закончился и у тебя есть время. :ded: Догоняй девочек!!!! и мы будем :080: :080: :080: :080: :080:

Женечку поздравляю с доченькой!!!!! Радостных и счастливых лет ВАМ!!!!




Всем - всем моих счастливых кулачков от легкой руки:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@



Не забывайте меня, я всегда помню и молюсь за всех вас.
Моя помощь в любых вопросах остаётся всегда в силе.

БЕЛКА-
10.09.2008, 22:07
девочки у меня в пятницу пункция а у меня тянет низ живота и выдел вроде не очень купила в аптеке свечи полижинакс (прочла в аннотации что используют как профилактику перед хирург вмешательством перед родами) как думаете не повредит а сегодня мне надо будет сделать укол овитрель

knopotka
10.09.2008, 22:18
Девочки,как вы думаете от чего зависит время стимуляции,т.е сколько дней, у кого как было,может быть,что например 10 дней,а не 14 стимуляция.Это наверно зависит от того как растут клеточки,верно???

LisaAlisa
10.09.2008, 22:35
Девочки,как вы думаете от чего зависит время стимуляции,т.е сколько дней, у кого как было,может быть,что например 10 дней,а не 14 стимуляция.Это наверно зависит от того как растут клеточки,верно???
я только сегодня примерно об этом же спрашивала :046: у меня в первом протоколе (коротком) была стимуляция 9 дней, на 10 сделала укол прегнила . По идее они для того и делают это промежуточное УЗИ, чтобы посмотреть как фоликулы растут и откректировать дозу и т.п

LisaAlisa
10.09.2008, 22:43
У меня сегодня 17 дней стимуляции (длинный протокол), а пункция еще не назначена:( И правда, очень долго. Побыстрей бы, да получилось бы :091::091::091:
:010:ужас, а чего так долго-то? не дозрели еще или что?

LisaAlisa
10.09.2008, 22:45
Годидзе. Да у меня еще небольшой подарочек для тебя на будущее припасен.
:006: ух, обожаю сюрпризы!

LisaAlisa
10.09.2008, 22:47
Спасибо девулечки! Я сходила, теперь плющусь:010:Клеток мало и они мелкие. Дозу увеличили до 250, Калугина говорит наверно происходит эффект накопления... Теперь ждем до понедельника:005:
нарастет-нарастет и еще какие! ттт :091:@@@@@@@@@@@@@@@

LisaAlisa
10.09.2008, 22:50
Мусик-Ирусик,миленькая чихни на меня лично,ты мне обещала!!!!!!
Я сегодня была у Бо,уж назначил стимуляцию, колю еще 2 дня диферелин и сегодня начинаю пурегон.16 на прием,смотреть,что там у меня получится.
И еще ты написала ,что надо делать за 2 часа до подсадки,подскажи это можно и без врача все делать, у него не стоит про это спрашивать?Ты так делала да?Если да,тогда я полностью тебе доверяю и сделаю также:flower::flower::flower:Блин и еще такое дело, у нас у друзей свадьба,подозреваю у меня уже пункция к этому времени будет, похоже мы пролетим со свадьбой то, или идти и просто тихонечко сидеть,ну ладно видно будет,еще рано загадывать
ой, а что диферелин еще 2 дня и всё? потом уже не будешь его колоть? .... а мне Ка назначил так и дальше его колоть вместе с Пурегоном , у меня уже живот один сплошной синяк. :(

про свадьбу я чего-то не поняла ,какая связь? :009::008: пункция совпадает и по дню и по времени что ли, да?

LisaAlisa
10.09.2008, 22:51
Мусик-Ирусик ты пожалуйста не уходи с этого топика,нам без тебя никак:flower::flower::flower::flower::flower:
не пугай, я даже и не подумала, что Ирусик может уйти! без нее и топик наш совсем не такой будет :( Ирусик, ты нас не бросай! Мы скоро доползем до тебя, честно-честно :)

LisaAlisa
10.09.2008, 22:53
У меня в прошлый раз в длинном стимуляция была 13 дней, а на 15 пункция. И пурегон увеличили дозу на пятый день, на 8 я начала прогинову пить, а теперь дозу увеличили на шестой день и следующая явка 11 день?!:005:
ого... я прогинову только после пункции начала пить в прошлый раз

LisaAlisa
10.09.2008, 22:54
Я считала с первого укола диферелина, а это не считается?
не, не так. стимуляция считается со дня укола пурегона и т.п. лекарств, кот. стимулируют рост ЯК

LisaAlisa
10.09.2008, 22:54
Ой! Что же так разнятся результаты в Аве и в Иналмеде?:0007:
У нас в Иналмеде примерно такие же результаты были, в Аве никогда не сдавали...выходит нам однозначно ИКСИ должны были делать, а не ЭКО:(...
вы еще бы с результатами Хеликса сравнили, там вообще все мужики прям быки-осеменители получаются :005:

LisaAlisa
10.09.2008, 23:03
У нас было тоже самое! Мы год сдавали в АВЕ спермограммы, лечили простатит, потом опять сдавали спермограммы, результат изменился, но до нормы было очень далеко по АВовским спермограммам, я была уверена, что нам будут делать или ИКСИ или даже ИМСИ в Иналмеде, но когда мы там пересдали результаты шокировали и меня и мужа, практически нормоспермия!!!!!:010: Хотя у нас была на руках страшнейшая спермограмма сделанная за 2 недели до результата в Иналмеде... В результате мы делали ЭКО в Иналмеде и из 9 клеток 5 совершенно нормально оплодотворились и развивались, 2 подсадили, 3 заморозили...

Так что я теперь склонна думать, что в АВЕ неоправданно строгий отбор по подвижности и по морфологии, хотя заявляют и там и там, что делают по Крюгеру...
а я Аве больше доверяю, может результаты СГ не такие радужные получаются, но у них самое лучшее оборудование, так что не удивительно, что в других клиниках другие результаты СГ получаются
вон в Хеликсе у людей берут вообще "домашнюю" сперму, фиг знает как до них довезенную и в каких условиях. Какие там могут быть нормальные результаты. Одна девочка знакомая, вообще там сдали СГ, звонит на следущий день спрашивает, а их СГ никто найти не может, что они вообще сдавали. Потом на следующий день "нашли"... вопрос чью СГ они нашли и что они там от башки напечатали.

НаташКа
10.09.2008, 23:07
Девочки, а я получила результат гистологии после лапары: написано "простая форма железистой гиперплазии эндометрия". Может из-за этого и не получалось у нас ЭКО? :(
Попов сказал, что с помощью климакса сразу 2-х бяк убьем ЭМ и вот эту каку:(
Не хочу в климакс! Хнык :( Но пойду, куда ж я денусь.:065:
А что у тебя с эндометриозом?

НаташКа
10.09.2008, 23:09
Милые мои девочки!!!

Проснулась моя совесть и я решила взять себя в руки и отписаться. :004:

Урывками появлялась дома, честно почти всё читала, переживала за всех.

Из хорошего пошли в первый класс ( чего и вам всем через 8 лет желаю) , ттт пока все нормально.

Если все срастется, то пойду работать по специальностям, имеющейся и получаемой. Вам должно понравиться, отпишу через 2 недели. Заинтриговала? :001: сама боюсь опять сглазить.


Радовалась вместе со всеми отличным новостям : Беременюшкам спокойных и безоблачных ближайших месяцев. Радостных событий своевременных.


Оставшимся - скорейшего присоединения к выше сказанным. А так же терпения и удачи!!!

Каюсь о просроченном поздравлении:::


Маришечка!!! Поздравляю с прошедшим днем рождения :flower: :flower: :flower: Желаю только одного , чтобы твоё заветное желание сбылось. :support: :support: :support: Напоминаю, что наш год ещё не закончился и у тебя есть время. :ded: Догоняй девочек!!!! и мы будем :080: :080: :080: :080: :080:

Женечку поздравляю с доченькой!!!!! Радостных и счастливых лет ВАМ!!!!




Всем - всем моих счастливых кулачков от легкой руки:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@



Не забывайте меня, я всегда помню и молюсь за всех вас.
Моя помощь в любых вопросах остаётся всегда в силе.
Наташечка, приветы! Рада видеть!!!
Пусть у тебя побольше будет хороших новостей, а мы уж не подкачаем! И чтобы все на работке получилось! @@ @@
Как у детки здоровье?

knopotka
10.09.2008, 23:11
ой, а что диферелин еще 2 дня и всё? потом уже не будешь его колоть? .... а мне Ка назначил так и дальше его колоть вместе с Пурегоном , у меня уже живот один сплошной синяк. :(

про свадьбу я чего-то не поняла ,какая связь? :009::008: пункция совпадает и по дню и по времени что ли, да?

Да,еще 2 дня и все.Итого получается диферелином я кололась всего то 7 дней,он на приеме сегодня скзал,что я мучать тебя долго не буду,раз у нас все хорошо идет,тьфу,тьфу,тьфу,( я не знаю,что он имел ввиду),поэтому приступим к стимуляке (это после того как он узи посмотрел).
А про свадьбу,что как раз по моим подсчетам либо будет пункция в этот день,либо после пункции на следуший или через день, но я хотела как Ирусик лежать 3 дня не вставая,я повторюшка дядя хрюшка

LisaAlisa
10.09.2008, 23:16
Хм... ЧТо-то в мае получается.... Числа 10-12 вроде... Но что-то мне подсказывает, барашка будет... :love:

это ж насколько раньше ты собралась своих барашков рожать-то? Овен же до середины апреля, ну может чисел 20-тых, а потом уже Телец. :))

LisaAlisa
10.09.2008, 23:17
То есть, в прямом смысле? :008:
Давайте я их потом под матрас положу - я сплю на животе (пока еще :))), пусть заряжаются....
мдя, дорогая, беременный мозг это штука затейливая :)), конечно не в прямом, заряжай как душе угодно, мы любым рады будем :flower:

AssOl'
10.09.2008, 23:19
Спасибо девулечки! Я сходила, теперь плющусь:010:Клеток мало и они мелкие. Дозу увеличили до 250, Калугина говорит наверно происходит эффект накопления... Теперь ждем до понедельника:005:
теперь держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ до понедельника
Нельчик, Калугина где принимает? на Гагарина? У тебя во сколько прием?

LisaAlisa
10.09.2008, 23:19
Аву дома засмотрю- на работе мне не видно.. А вот линеечка обалденная!!!!!!! Ирусик, а ты считаешь от дня пункции или от дня подсадки или как правильно??? Мне так интересно стало..
я так надеюсь тоже в этом году успеть :)
не знаю как считает Ирусик, но считается как и обычная бер-ть - с первого дня последних М.

LisaAlisa
10.09.2008, 23:20
Девочки, напоминайте, кто у нас только что был или кто еще в протоколе? ЧТо-то память моя шалит.....
ну я что ля в протоколе сейчас, в пятницу 12-го начинаю колоть пурегон, сейчас пока декапептил только

LisaAlisa
10.09.2008, 23:21
Уля, считается со дня последних мес-х или от даты зачатия (пункции).
от М. до пункции дней 14 :)) как же это они так интересно считаются-то ;) я думаю, если М не было и сразу начали протокол, то от пункции отнимают 2 недели просто. Я где-то на Еве кажется об этом читала

LisaAlisa
10.09.2008, 23:22
Спасибо! Зит- но это же разные сроки.. от последних месячных это акушерский срок? Или наоборот, акушерский от дня зачатия??
акушерский это от первого дня последних М.

LisaAlisa
10.09.2008, 23:23
Программа рассчитает акушерский срок по любой из этих дат.;)
какая еще программа?

LisaAlisa
10.09.2008, 23:27
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
на начало протокола
спасибо :flower:

LisaAlisa
10.09.2008, 23:28
Ирусик, я тебе новые данные в анкетке отправила. Ты там случайно не вставь меня два раза :) там по сути только про лекарства дополнилось, а так всё пока тоже самое.

LisaAlisa
10.09.2008, 23:48
А я вприпрыжку следом за вами, у меня 1 день пурегона:004:
а еще чуток подальше вприпрыжку :)):004: у меня послезавтра 1 день пурегона

LisaAlisa
10.09.2008, 23:51
Девчонки, представляете, мне 15-го к Чежиной... а разболелась:( прям сижу и плохо мне - простудилась... лекарств не хочу перед протиком, порекомендуйте что-нибудь плзззз, а то уже начинаю расстраиваться
могу только оциллококцинум посоветовать, это гомеопатия, его и грудничкам и беременным можно. Мне помогает. У меня муж тут зараза решил заболеть сегодня как раз :wife: У него вечно, как протокол - так болеет, причем сильно, меня заражает и детей. В итоге весь дом более, все планы кувырком идут, а он уже здоровый ходит :005: Пока в протокол не шли, хоть бы разок чихнул :005:

LisaAlisa
10.09.2008, 23:53
Уля... Аспирин может быть кардио и тромбо асс, Они бывают по 50 и 100 мг....
без разницы, какой, только принять надо 100 мг.. Ну или не надо, если не хотите... :004:

Пироксикам вроде как улучшает кровоснабжение в матке.... Как-то он на мелкие сосуды действует. Типа, расслабляет мышечный слой сосудов и они расширяются, крови больши, что хорошо... :))
про пироксикам понятно, а вот смысл какой от аспирина и почему именно такая дозировка?

LisaAlisa
10.09.2008, 23:57
У меня великий праздник! Мой сдал кровь на СПИДЫ с гепатитами :support::support::support::support::support::supp ort::support:. Сколько ж он меня с этим мурыжил, ни в сказке сказать, ни пальцем ткнуть. правда, результат будет только в следующую среду, но все-таки сдал! Ура-а-а-а!!!!
молодец! ура! а у нас Ка от мужа ничего не попросил в этот раз

LisaAlisa
11.09.2008, 00:01
Ага, спасибо. Чувствую, мой испугается пить. Хотя кто его знает-из спортивного магазина может и будет-он же бывший спортсмен. Счас я его рыбьим жиром кормлю (Омегой) и фолиевой кислотой. И он все кушает, зайчик, и мне еще напоминает все время, чтобы я не забывала принимать.
и мой тоже сейчас кушает Омегу и фолиевую :046:

AssOl'
11.09.2008, 00:06
Девоньки!! Ответьте плиз как можно быстрее ГДЕ получать справку от терапевта??? В Женской консультации или в районной поликлихе.. Справка для Авы... ПЛИИИИЗЗЗЗЗЗЗ!!!!!!
я получила в Сканди, помыкалась по 122-м и областным и вернулась в Сканди

AssOl'
11.09.2008, 00:08
Девочки, зацените новую Аватарку......
Новая жизнь, новая линеечка, новая ава....
Аватарка - сбывшаяся мечта, красота, а главное тебе идет:love:

AssOl'
11.09.2008, 00:12
Хм... ЧТо-то в мае получается.... Числа 10-12 вроде... Но что-то мне подсказывает, барашка будет... :love:
так если начало мая, то телец. Если барашек, то на месяц раньше.
Ирусик, ты теперь сильно прислушивайся к своему сердцу, оно подскажет все. материнское сердце все чувствует и слышит

AssOl'
11.09.2008, 00:13
То есть, в прямом смысле? :008:
Давайте я их потом под матрас положу - я сплю на животе (пока еще :))), пусть заряжаются....
ты на всех тестики готовь, желающих много:004:
я в очереди:004:

Нельчик
11.09.2008, 00:17
Вот я - :009:Иу меня 6-й! Говорю же, в ногу шагаем:053:
УРА!!!:080: Здорово, что вместе! :099:Напомни пожалуйста у кого ты?

Нельчик
11.09.2008, 00:24
Не переживай, вырастут, главное не количество а качество,
так что держи на отличное качество
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Нелечка- клеточки еще вырастут!!! Они счас междусобой посчитаються и как вырастут много и хорошие!!! Не переживай!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо вам мои родные за кулачки, да такие красивые! :070:Я уж и сама не знаю, что нам нужно колличество или качество... Нам главное чтоб можно было предимплантационную диагностику делать

БЕЛКА-
11.09.2008, 00:24
девочки у меня в пятницу пункция а у меня тянет низ живота и выдел вроде не очень купила в аптеке свечи полижинакс (прочла в аннотации что используют как профилактику перед хирург вмешательством перед родами) как думаете не повредит а сегодня мне надо будет сделать укол овитрель
девчонки что же вы мне никто не отвечаете я в панике что же мне делать

Конфетти
11.09.2008, 00:26
девочки у меня в пятницу пункция а у меня тянет низ живота и выдел вроде не очень купила в аптеке свечи полижинакс (прочла в аннотации что используют как профилактику перед хирург вмешательством перед родами) как думаете не повредит а сегодня мне надо будет сделать укол овитрельа почему он тянет?

AssOl'
11.09.2008, 00:29
То и случилось, что у меня мозг свело. Это мне телефон врача (определенного) нужно и медбратьев со смирительной рубашкой вызывать.
это ты нервничаешь, чувствуешь, что скоро произойдет эта долгожданная встреча с деткой;)

Нельчик
11.09.2008, 00:33
Девоньки!! Ответьте плиз как можно быстрее ГДЕ получать справку от терапевта??? В Женской консультации или в районной поликлихе.. Справка для Авы... ПЛИИИИЗЗЗЗЗЗЗ!!!!!!
А у вас в консультации есть терапевт? У нас ЖК вмесе с поликлиникой и я терапевта там проходила

Нельчик
11.09.2008, 00:35
Девочки, зацените новую Аватарку......
Новая жизнь, новая линеечка, новая ава....
СУПЕР!!!:070:

БЕЛКА-
11.09.2008, 00:39
а почему он тянет?
у меня по осени всегда воспаление придатков а тут два дня назад ноги замерзли вот думаю не начилось ли
да и количество лейкоцитов в мазке частенько повышенное врачи говорят наверно понервничали или помылись "плохой" водой
у меня низ живота тянет уже два дня а так быть не должно ?

AssOl'
11.09.2008, 00:42
Инна... Дорогая моя!!!! Ты наши СГ помнишь? Все тоже самое +/- 1-2 процента.... И результат в пузике! Не переживай!!!!!
Для ИКСИ вполне достаточно! Можешь мужа попоить пока карнитином из спотр магазинов....
Блин, мужу предложили попить, так он наотрез отказывается, вот если доктор назначит, тогда буду, а так нет...
И как с этим бороться?:015:

Нельчик
11.09.2008, 00:44
Ничего,они там посто между собой договариваются,а потом как пойдут!:)На вырост @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Надеюь, что мой организм не подведет! Спасибо за кулачки, спрячу до понедельника!
Спасибо! Зит- но это же разные сроки.. от последних месячных это акушерский срок? Или наоборот, акушерский от дня зачатия??
Акушерский считается со дня последних М. И при наступлении беременности(любым способом) считают так, несмотря на то, что мы знаем точную дату пункции и подсадки!:ded:

БЕЛКА-
11.09.2008, 00:44
www.kuopio.narod.ru (http://www.kuopio.narod.ru)
там у нас анкетка есть...
всякие таблички, в тч, наши протоколы
я табличку заполнела

Конфетти
11.09.2008, 00:44
у меня по осени всегда воспаление придатков а тут два дня назад ноги замерзли вот думаю не начилось ли
да и количество лейкоцитов в мазке частенько повышенное врачи говорят наверно понервничали или помылись "плохой" водой
у меня низ живота тянет уже два дня а так быть не должно ?Я так понимаю,что у вас пункция на днях?Если да,то болят у вас яичники,это норма

AssOl'
11.09.2008, 00:45
Девочки, все привет от Жени-Хомячка...

Хомка 2850 гр, 48 см, 8/9 Апгар....... :support::support::support:
Пишет, что еще не видела принцессу - отходит от наркоза еще, вечером принесут :love:
передай ей наши поздравления:support::support::support:

AssOl'
11.09.2008, 00:48
Девчонки, представляете, мне 15-го к Чежиной... а разболелась:( прям сижу и плохо мне - простудилась... лекарств не хочу перед протиком, порекомендуйте что-нибудь плзззз, а то уже начинаю расстраиваться
и я 15-го к Чежиной, у тебя во сколько прием?

БЕЛКА-
11.09.2008, 00:48
Я так понимаю,что у вас пункция на днях?Если да,то болят у вас яичники,это норма
спасибо за ответ
а то я уже мужа и подругу извела своим нытьем что у меня что-то не так
пункция в пятницу сейчас буду колоть овитрель

AssOl'
11.09.2008, 00:51
Уля... Аспирин может быть кардио и тромбо асс, Они бывают по 50 и 100 мг....
без разницы, какой, только принять надо 100 мг.. Ну или не надо, если не хотите... :004:

Пироксикам вроде как улучшает кровоснабжение в матке.... Как-то он на мелкие сосуды действует. Типа, расслабляет мышечный слой сосудов и они расширяются, крови больши, что хорошо... :))
аспирин и пироксикам в таблетках принимается?

Нельчик
11.09.2008, 00:53
А я вприпрыжку следом за вами, у меня 1 день пурегона:004:
Замечательно! Нас целая БАНДА!!!:004:

AssOl'
11.09.2008, 00:54
Очень интересно. а оргазм не повредит?всетаки сокращения, выделения и тп.
мне про выделения тоже интересно - не повредят они?