Вход

Просмотр полной версии : ИСКУСТВЕННЫЕ МЕТОДЫ -3 (ЭКО, ИКСИ, ВМИ и т.д.)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 [470] 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756

FABULA
03.07.2009, 12:26
В случае отсутствия риска развития синдрома гиперстимуляции яичников возможно параллельное применение препаратов хорионического гонадотропина (хорагон, прегнил и т.д.) по следующей схеме: в день переноса эмбрионов 5 тыс. ед., а далее по 1,5 тыс. ед. на 3, 6 и 10-й дни после переноса эмбрионов.
Таким образом, препарат “Дюфастон” обеспечивает адекватную подготовку эндометрия для успешной имплантации эмбриона и гормональную поддержку беременности I триместра при снижении или отсутствии его эндогенного синтеза.
Женя, а ты выходила с подобным заявлением к АО? Ведь в Москве именно так и проходит протокол... То есть , не просто так...
Да, вопрос назрел...ЧТО дает применение вышевыделенного текста?

marica
03.07.2009, 12:27
Катюше на сегодня @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

jeni28
03.07.2009, 12:30
Надо обязательно врачу сказать!! Она же должна поддержку мощнее назначить ?

Дело не в размерах поддержки, а в ее качестве.

jeni28
03.07.2009, 12:32
Женя, а ты выходила с подобным заявлением к АО? Ведь в Москве именно так и проходит протокол... То есть , не просто так...
Да, вопрос назрел...ЧТО дает применение вышевыделенного текста?

Оль, вопросы А.О. я буду задавать на приеме. Что касается назначения прегнила, то тут есть обоснование, вполне понятное. Прегнил, в комплекте с дюфастоном повышает выработку ферментов, блокирующих действие клеток киллеров.

Ируля
03.07.2009, 12:38
Дело не в размерах поддержки, а в ее качестве.

Ну,да. Думаю, имеет смысл сесть, вспомнить все 2 недели после переноса и записать для врача и про температуру и про ощущения. Это должно помочь выбрать правильную поддержку

Zyablinka
03.07.2009, 12:40
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

Sophya
03.07.2009, 12:40
При применении микронизированного прогестерона (утрожестан) для того, чтобы вызвать достаточные секреторные изменения в эндометрии, суточная доза препарата должна составлять в среднем 800 мг. В таком случае в кишечнике и печени образуются значительные количества промежуточных метаболитов, которые могут оказывать побочное действие в виде седации.

Вот почему-то пишут про прием утрожестана перрорально, а про вагинально ничего не упоминается.
или я что-то недопоняла?

А вообще, в связи со всем прочитанным очень хочетя попытать врачей на эту тему :/

FABULA
03.07.2009, 12:44
Оль, вопросы А.О. я буду задавать на приеме. Что касается назначения прегнила, то тут есть обоснование, вполне понятное. Прегнил, в комплекте с дюфастоном повышает выработку ферментов, блокирующих действие клеток киллеров.
Если это все так, то почему (ПОЧЕМУ????) нам не делают адекватную поддержку? :073::073::073::015::015::015:
Мы в их игры не хотим играть, мы хотим играть в дочки-матери!!!:091::091::091:

jeni28
03.07.2009, 12:44
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

Лови!!! @@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

jeni28
03.07.2009, 12:46
При применении микронизированного прогестерона (утрожестан) для того, чтобы вызвать достаточные секреторные изменения в эндометрии, суточная доза препарата должна составлять в среднем 800 мг. В таком случае в кишечнике и печени образуются значительные количества промежуточных метаболитов, которые могут оказывать побочное действие в виде седации.

Вот почему-то пишут про прием утрожестана перрорально, а про вагинально ничего не упоминается.
или я что-то недопоняла?

А вообще, в связи со всем прочитанным очень хочетя попытать врачей на эту тему :/

Софьюшка, дело в том, что пероральное применение прогестороновых препаратов способствует их скорейшему всасыванию, а вагинальное идет значительно медленней. Врачей я думаю, пытать бесполезно. Они заложники системы.

Ируля
03.07.2009, 12:47
И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

@@@@@@@@@@
:080::080::080: Высмотрите там с доктором симпатюшек!!!

jeni28
03.07.2009, 12:48
Если это все так, то почему (ПОЧЕМУ????) нам не делают адекватную поддержку? :073::073::073::015::015::015:
Мы в их игры не хотим играть, мы хотим играть в дочки-матери!!!:091::091::091:

Оль, Катя уже говорила, а я подтверждаю, что наши врачи заложники системы. По принципу "Что позволено Юпитеру, не позволено быку". Власть имущие все решили за нас. А назначение препаратов и схем не "санкционированных" свыше- должностное преступление.

vkatya
03.07.2009, 12:48
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

Удачи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 12:50
Смотрю, пошла дискуссия на научные темы....

Девочки, у меня, увы, нет времени читать топик от корки до корки....
Если не лень кому-нибудь - скиньте мне ссылочки на статьи, что вы нашли, я вам откоментирую.... НО, думаю, все то, что у нас сейчас обсуждается, уже вышло из употребления лет 10 назад в Европе ...

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 12:51
Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

vkatya
03.07.2009, 12:52
Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Очень-очень нужны, ловлю. Спасибо!

Ируля
03.07.2009, 12:53
Смотрю, пошла дискуссия на научные темы....

Девочки, у меня, увы, нет времени читать топик от корки до корки....
Если не лень кому-нибудь - скиньте мне ссылочки на статьи, что вы нашли, я вам откоментирую.... НО, думаю, все то, что у нас сейчас обсуждается, уже вышло из употребления лет 10 назад в Европе ...

К сожалению, ДА. Мы как отставали от Европы, так и остаем на десяток лет, а то и больше.
Обсуждение идет больше о преимуществах/недостатках препаратов, которые нам назначают

jeni28
03.07.2009, 12:53
Дополнительная активность ЛГ(лютеостимулирующий гормон) в циклах ЭКО необходима при наличии женского фактора бесплодия. Предполагается, что женщины в программе ЭКО, в частности с идиопатическим бесплодием, имеют пограничную недостаточность или нарушения секреции ЛГ, которые восполняются за счет дополнительного введения ЛГ при стимуляции яичников.
Второе объяснение подразумевает возможность влияния через cumulus oophorus (оболочка яйцеклетки, которую почему то наши эмбриологи удаляют). Вероятно, cumulus oophorus продуцирует факторы или гормоны и высвобождает их во внеклеточное окружение или непосредственно в ооциты через контактные связи. Кумулюс также может быть необходим для поддержания жизнеспособности ооцита и адекватного раннего развития эмбриона. У некоторых видов животных удаление кумулюса перед оплодотворением приводит к снижению частоты дробления оплодотворившихся ооцитов, ухудшению раннего развития эмбрионов и снижению частоты формирования бластоцисты . Эти данные были подтверждены учеными на ооцитах человека; результаты их исследования показал положительное влияние окруженных кумулюсом ооцитов на оплодотворение, защитное действие, распространяющееся на ооциты в случае неоптимальных окружающих условий, а также благоприятное влияние на дальнейшее развитие эмбриона и беременность. Недавнее исследование на ооцитах-сиблингах показало, что предварительное культивирование с интактным кумулюсом перед ИКСИ улучшает результаты. Положительное влияние активности экзогенного ЛГ во время стимуляции яичников, таким образом, способно проявиться в первые часы оплодотворения во время процедуры ЭКО; клетки кумулюса могут в большей степени благоприятно влиять на ооциты вследствие предварительного влияния активности ЛГ уже в процессе стимуляции. Точный механизм этого влияния неизвестен.
Факторный анализ, проведенный с целью прогнозирования вероятности наступления прогрессирующей беременности, привел к интересным результатам. Для женщин, получавших ВЧ-чМГ, не обнаружили связи между концентрацией ЛГ в кровотоке на 6-й день стимуляции и частотой прогрессирующей беременности, однако наблюдали статистически значимую зависимость между частотой прогрессирующей беременности и концентрацией чХГ в кровотоке на 6-й день стимуляции. Среди пациенток с концентрацией чХГ более 1 МЕ/л частота прогрессирующей беременности оказалась статистически значимо выше. Возможно, что наиболее важным фактором в препаратах чМГ является не собственно ЛГ, а ЛГ-активность, которую проявляет чХГ, имеющий более длительный период полувыведения. Концентрации ЛГ не являются статистически значимыми показателями для прогнозирования наступления беременности у женщин, получающих ВЧ-чМГ.
Таким образом, обнаруживается статистически значимое повышение частоты наступления беременности у женщин в программе ЭКО при использовании для стимуляции яичников ВЧ-чМГ по сравнению с рФСГ. Среди пациенток в программе ИКСИ различий не обнаружено.

Ируля
03.07.2009, 12:55
Врачей я думаю, пытать бесполезно. Они заложники системы.

Женечка, очень правильное подобрала слово - именно "пытать". На приеме Я все расспрашиваю. Сама врач никогда инициативу не проявляет. Да и инфу я вытягиваю клещами из нее :009:

jeni28
03.07.2009, 12:56
Смотрю, пошла дискуссия на научные темы....

Девочки, у меня, увы, нет времени читать топик от корки до корки....
Если не лень кому-нибудь - скиньте мне ссылочки на статьи, что вы нашли, я вам откоментирую.... НО, думаю, все то, что у нас сейчас обсуждается, уже вышло из употребления лет 10 назад в Европе ...

:)) Не переживай, я тебе скину все. Дело в том, что это инфо на сегодняшний день. Часть из одной из клиник репродукции Израиля. (сестра у меня там)

jeni28
03.07.2009, 12:57
Женечка, очень правильное подобрала слово - именно "пытать". На приеме Я все расспрашиваю. Сама врач никогда инициативу не проявляет. Да и инфу я вытягиваю клещами из нее :009:

Ир, если бы вы знали, как я себя на приемах веду...:065: Мне А.О. даже жалко...

Jess
03.07.2009, 12:59
Доброе утро!


Ну кто хотел смотреть пузики? Вот мое шестимесячное:008:Выставлю не надолго. Не копируйте пожалкйста.

Эх вы, полуночницы! Все пропустила я


За чихи спасибо:flower: завтра пригодятся, вообще у меня завтра решающий день:091:




На сегодня @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:


Очень волнительно, держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ируля
03.07.2009, 12:59
Ир, если бы вы знали, как я себя на приемах веду...:065: Мне А.О. даже жалко...

А че их жалеть, они за наши слезы деньги получают! Дай, кстати, совет!!
Что вот мне выпытать у своей врачуги. Очень поможешь.

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 13:02
Девочки, всем дорый вечер!
я сейчас опуликую одно письмо, выводы сделаете сами.
Немого позже, когда я сформулирую и системаизирую всю информацию, апишу свое мнение (как врача), обо всем. А пока читайте,задавайте вопросы. Постараюсь вем ответить.

Открытое письмо врачам акушерам-гинекологам России

!

Это письмо привело к выводу -что все прогестероновые препараты одинаковые и побочка у всех одинаковая, но нам фармацевты-бизнесмены втюхивают прогестерон под красивым названием и по более дорогой цене - это как широко разрекламированный противогрибковый препарат Ламизил стоит 500 рублей, а его "родоначальник"- брат близнец Тербинафин 60 рублей - так зачем торговать за 60, если можно продать за 500? Такое же впечатление и о Дюфастоне...

Ой, девочки, если бы вы знали внетренние разборки между фарм компаниями.... :001: Кто и каким образом продвигает свои препараты, кто сколько платит врачам за такие вот статьи и псевдо-научное обоснование необходимости применения таких вот препаратов... Сама писала заказную статью для своей заведующей про какой-то пробиотик и его применение у детей, и как все с ним будет супер :)). В наших изданиях невозможно найти реальную информацию. Если кого-то что-то интересует - милости прошу на англоязычные сайты с публикациями в топовых мировых журналах. Или на международные конференции.

ДЛя примера. За публикации в наших журналах врачи часто получают деньги (ну конечно, мало кто будет тратить свое время на такую фигню, как наука, бесплатно). Статьи не редактируеются. Как написал, так и будет.
Для того, тчобы опубликовать статью в международном журнале, нужно пройти отбор у нескольких редакторов, точно соответствовать всем требованиям оформления статей.. Ну и денег заплатить за публикацию. Я последний раз платила 90 Евро за страницу плюс 350 за каждую цветную картинку.
Ну и что? Вы думаете много наших врачей будут тратить свои деньги на это?

Делаем выводы.... :005:

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 13:03
Ну кто хотел смотреть пузики? Вот мое шестимесячное:008:Выставлю не надолго. Не копируйте пожалкйста.


АААААААААААА...

Не видела..... :(

I'm OK
03.07.2009, 13:04
Ирочка, ну высскажи свою точку зрения. Мы дискутируем по поводу преператов поддержки, а именно утрика и дюфастона. И еще, по поводу введения препаратов ХГЧ в период после переноса. Что ты об этом думаешь? Стоит попробовать?

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 13:08
Оль, ты абсолютно права в формулировке передел фарм. рынка. Практически все леарства, которые мы колим, пьем во время протоколов выпускаются одной фирмой-производителем. За разными названиями фирм стоят одни и теже владельцы. Органон, к примеру, который выпускает препараты стимуляции принадлежит теперь компании Шеринг Плау, которая выпускает ту же прогинову, а утрик выпускает Базен что-то там, которая, в свою очередь, принадлежит Органону. Вопрос в том, на каком уровне (а я уверена, что он государственный) представители вышеозначенной структуры договорилсиь с кем надо. А эти "кто надо"
в кач-ве настоятельных рекомендаций поговорили с нашими клиниками. И более дешевым препаратам, но столь же эффективным, дорога в наш организм закрыта.

Я разговаривала с Бо, просила его назначить альтернативу Утрику в поддержку, мне было отказано в том же прогестероне в уколах или в дюфастоне. Почему, Я посмотрела аннотацию к тому и другому, это практически одинаковые преараты.Только утрик считается природным прогестероном, а дюф- синтетическим. Но при этом, у дюфа нет побочек и его не надо вставлять вагинально (что неудобно в утрике).

А сам Вопрос о поддержке более глубокий, как мне кажется, у нас поддержка абсолютно не персонифицированна, мы все сидим на одинаковых, СТАНДАРТНЫХ схемах. Почему у нас не мониторят гормоны после подсадки и не корректируют поддержку? Почему у нас не колют Прегнил, положим, как в Израиле по схеме после подсадки?
Вопросы риторические

Девочки, то, что дюф не дает головокружение, не говорит о том, что у него нет побочек.
Главная мысль перехода на вагинальные препараты - МЕСТНОЕ применение прогестерона.
При пероральном применении идет такой удар по печени, что она просто "отваливается" через какое-то время.

Про производство дешевых препаратов - да не дай вам Бог это узнать :001:.

В общем, не грузитесь вы про науку..... :flower:

I'm OK
03.07.2009, 13:11
Девочки, то, что дюф не дает головокружение, не говорит о том, что у него нет побочек.
Главная мысль перехода на вагинальные препараты - МЕСТНОЕ применение прогестерона.
При пероральном применении идет такой удар по печени, что она просто "отваливается" через какое-то время.

Про производство дешевых препаратов - да не дай вам Бог это узнать :001:.

В общем, не грузитесь вы про науку..... :flower:
Ну не сказать, чтоб дюф был шибко дешовый. 20 таблов 480 рэ.

jeni28
03.07.2009, 13:16
Ой, девочки, если бы вы знали внетренние разборки между фарм компаниями.... :001: Кто и каким образом продвигает свои препараты, кто сколько платит врачам за такие вот статьи и псевдо-научное обоснование необходимости применения таких вот препаратов... Сама писала заказную статью для своей заведующей про какой-то пробиотик и его применение у детей, и как все с ним будет супер :)). В наших изданиях невозможно найти реальную информацию. Если кого-то что-то интересует - милости прошу на англоязычные сайты с публикациями в топовых мировых журналах. Или на международные конференции.

ДЛя примера. За публикации в наших журналах врачи часто получают деньги (ну конечно, мало кто будет тратить свое время на такую фигню, как наука, бесплатно). Статьи не редактируеются. Как написал, так и будет.
Для того, тчобы опубликовать статью в международном журнале, нужно пройти отбор у нескольких редакторов, точно соответствовать всем требованиям оформления статей.. Ну и денег заплатить за публикацию. Я последний раз платила 90 Евро за страницу плюс 350 за каждую цветную картинку.
Ну и что? Вы думаете много наших врачей будут тратить свои деньги на это?

Делаем выводы.... :005:
Ир, я полностью согласна с тобой в части заказных статей. Сама писала, когда кандидатстую делала.
Здесь речь о том, что наши доктора, зачастую, консервативны в методах лечения.

jeni28
03.07.2009, 13:19
Девочки, то, что дюф не дает головокружение, не говорит о том, что у него нет побочек.
Главная мысль перехода на вагинальные препараты - МЕСТНОЕ применение прогестерона.
При пероральном применении идет такой удар по печени, что она просто "отваливается" через какое-то время.

Про производство дешевых препаратов - да не дай вам Бог это узнать :001:.

В общем, не грузитесь вы про науку..... :flower:

Ир, ну небывает препаратов без побочек. У меня утрожестан, при вагинальном введении, вызвал сильнейшую алергическую реакцию. Я согласна по поводу дешевых препаратов и их производства.
Одно лечим - другое калечим

FABULA
03.07.2009, 13:26
Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ирусик, спасибо за поддержку! :flower: Как вы растете? Давно от вас с дочей ничего не слышно...

кошка
03.07.2009, 13:41
При применении микронизированного прогестерона (утрожестан) для того, чтобы вызвать достаточные секреторные изменения в эндометрии, суточная доза препарата должна составлять в среднем 800 мг. В таком случае в кишечнике и печени образуются значительные количества промежуточных метаболитов, которые могут оказывать побочное действие в виде седации.

Вот почему-то пишут про прием утрожестана перрорально, а про вагинально ничего не упоминается.
или я что-то недопоняла?

А вообще, в связи со всем прочитанным очень хочетя попытать врачей на эту тему :/
я посл. раз перорально принимала 800 мг утрика+ укол1% прогестерона.
нормально себя чувствовала, хотя у меня печень не очень (у меня холецистит+ставили реактивный панкреатит, + хронический гастродуэденит и колит)
но это индивидуально все

а вот насчет замены вообще утрика на поддержу дюфом+прегнил...да, это очень глуюокая мысль...
Если это все так, то почему (ПОЧЕМУ????) нам не делают адекватную поддержку? :073::073::073::015::015::015:
Мы в их игры не хотим играть, мы хотим играть в дочки-матери!!!:091::091::091:
+1
причем препараты утрожестана в клиниках Питера назначают везде, не только по госпрограмме, где, понятно, почему всем по опред. схеме назначается

Оль, Катя уже говорила, а я подтверждаю, что наши врачи заложники системы. По принципу "Что позволено Юпитеру, не позволено быку". Власть имущие все решили за нас. А назначение препаратов и схем не "санкционированных" свыше- должностное преступление.
Вот именно. Я считаю, что наши врачи не виноваты.
Есть предписания сверху насчет применения в таких-то лекарственных протоколах-таких-то лекарственных средств.
Смотрю, пошла дискуссия на научные темы....

Девочки, у меня, увы, нет времени читать топик от корки до корки....
Если не лень кому-нибудь - скиньте мне ссылочки на статьи, что вы нашли, я вам откоментирую.... НО, думаю, все то, что у нас сейчас обсуждается, уже вышло из употребления лет 10 назад в Европе ...
да, Ирусик, помоги нам разобраться! как и что нам лучше делать, чтобы маськи в животике оказались!

Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
спасибо! беру кулачки!

Mоnikа
03.07.2009, 13:45
При применении микронизированного прогестерона (утрожестан) для того, чтобы вызвать достаточные секреторные изменения в эндометрии, суточная доза препарата должна составлять в среднем 800 мг. В таком случае в кишечнике и печени образуются значительные количества промежуточных метаболитов, которые могут оказывать побочное действие в виде седации.

Вот почему-то пишут про прием утрожестана перрорально, а про вагинально ничего не упоминается.
или я что-то недопоняла?

А вообще, в связи со всем прочитанным очень хочетя попытать врачей на эту тему :/

Когда мне прогинову прописали в поддержку, я прочла инструкцию, там противопоказание: эндометриоз. Я врачу сказала об этом. А она ме ответила, что такие дозы и так краткосрочно ни как не повлияет на ухудшение ситуации:008:

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 13:45
Ирусик, спасибо за поддержку! :flower: Как вы растете? Давно от вас с дочей ничего не слышно...


Да времени все нет :))

Все ттт ничего :). Растем, кушаем, смеемся :love:
Клевая такая

jeni28
03.07.2009, 13:47
Да времени все нет :))

Все ттт ничего :). Растем, кушаем, смеемся :love:
Клевая такая

Здорово!!!
И большая барышня уже!:flower::love:

Мусик-Ирусик
03.07.2009, 13:48
Для желающих другие схемы в поддержке - добро пожаловать на Пробирку. Почитайте, какие схемы московские клиники дают. Это вообще прошлый век.... Такие дозировки мало обоснованы.

В общем, из того, что я читала в прошлогоднем сборнике статей основной международной конференции, питерские схемы максимально приближены к европейским.
Строго мое ИМХО - я бы не сильно увеличивала поддержку (кроме случаев угрозы)

кошка
03.07.2009, 13:51
Второе объяснение подразумевает возможность влияния через cumulus oophorus (оболочка яйцеклетки, которую почему то наши эмбриологи удаляют).
клетки кумулюса удаляют только когда делают ИКСИ. без их удаления невозможно оценить качество яйцеклетки (а для икси нужно только качественные отобрать) да и, видимо, яйцеклетку не проколоть (если я правильно понимаю).
при простом ЭКО як не очищают от клеток кумулюса.

кошка
03.07.2009, 13:56
Да времени все нет :))

Все ттт ничего :). Растем, кушаем, смеемся :love:
Клевая такая
:)

jeni28
03.07.2009, 13:58
Для желающих другие схемы в поддержке - добро пожаловать на Пробирку. Почитайте, какие схемы московские клиники дают. Это вообще прошлый век.... Такие дозировки мало обоснованы.

В общем, из того, что я читала в прошлогоднем сборнике статей основной международной конференции, питерские схемы максимально приближены к европейским.
Строго мое ИМХО - я бы не сильно увеличивала поддержку (кроме случаев угрозы)

Конечно увеличивать поддержку самостоятельно не стоит. Но помониторить уровень прогестерона и эстрадиола (я лично и так мониторю, ибо у меня ЗГТ), мне кажется стоит. Ведь если прогестерон падает, это указание для увеличения поддержки.

jeni28
03.07.2009, 14:01
клетки кумулюса удаляют только когда делают ИКСИ. без их удаления невозможно оценить качество яйцеклетки (а для икси нужно только качественные отобрать) да и, видимо, яйцеклетку не проколоть (если я правильно понимаю).
при простом ЭКО як не очищают от клеток кумулюса.

Возможно еще и с этим связано то, что при ИКСИ меньше шансов.

кошка
03.07.2009, 14:07
Возможно еще и с этим связано то, что при ИКСИ меньше шансов.
да, конечно
да и яйцеклетка поврежденная получается (проколотая) +вот эти все имуннологические факторы, содержащиеся в кумулюсе...
мне так эмбриолог и объясняла, что иксированные эмбрионы слабее чем просто экошные и хуже переносят крио, разморозку...
прямо рисовала мне як, ее содержимое, как она прокалывает ее, как повреждается из-за этого ее внутренность...
но уж если получился хороший эмбрион, то неважно икси или нет-это будет нормальный эмбрион, и ребеночек
просто процент общего кол-ва хороших и сильных эмбрионов при икси, конечно, уменьшается. (со слов эмбриолога говорю).

кошка
03.07.2009, 14:12
В случае отсутствия риска развития синдрома гиперстимуляции яичников возможно параллельное применение препаратов хорионического гонадотропина (хорагон, прегнил и т.д.) по следующей схеме: в день переноса эмбрионов 5 тыс. ед., а далее по 1,5 тыс. ед. на 3, 6 и 10-й дни после переноса эмбрионов.
-----------------
Может прегнил мало назначают именно из-за того, что у многих велик риск гиперы??? ведь гипера усиливается при успешной имплантации (а т.е. при увеличении своего хгч, а если еще добавить хгч, видимо можно спровоцировать это состояние, даже без беременности).

я знаю, что у нас поддержку прегнилом по-моему назначают в Аймеде. Помню Ирочкаjfnc колола прегнил (но у нее было всего 2 или 3 клеточки, т.к. был супердлинный протокол, т.е. никакой гиперы не должно было быть). Знаю еще одну девочку, которая делала в Аймеде и ей назначали прегнил в поддержке, у нее было 5 клеток. Т.е.е тоже без риска гиперы.

jeni28
03.07.2009, 14:19
В случае отсутствия риска развития синдрома гиперстимуляции яичников возможно параллельное применение препаратов хорионического гонадотропина (хорагон, прегнил и т.д.) по следующей схеме: в день переноса эмбрионов 5 тыс. ед., а далее по 1,5 тыс. ед. на 3, 6 и 10-й дни после переноса эмбрионов.
-----------------
Может прегнил мало назначают именно из-за того, что у многих велик риск гиперы??? ведь гипера усиливается при успешной имплантации (а т.е. при увеличении своего хгч, а если еще добавить хгч, видимо можно спровоцировать это состояние, даже без беременности).

я знаю, что у нас поддержку прегнилом по-моему назначают в Аймеде. Помню Ирочкаjfnc колола прегнил (но у нее было всего 2 или 3 клеточки, т.к. был супердлинный протокол, т.е. никакой гиперы не должно было быть). Знаю еще одну девочку, которая делала в Аймеде и ей назначали прегнил в поддержке, у нее было 5 клеток. Т.е.е тоже без риска гиперы.

Да, зай. Я тоже так думаю.Но ведь рис гиперы можно свеси к минимуму. Для этого тоже существуют различные схемы назначения препаратов.

кошка
03.07.2009, 14:35
Да, зай. Я тоже так думаю.Но ведь рис гиперы можно свеси к минимуму. Для этого тоже существуют различные схемы назначения препаратов.
ну наверное
но как я поняла-это индивидуально
станадртной схемы на всех нет
у кого гипера-капельницами только и снимают+ проколы в тяж. случаях
что еще?
у меня было 18 фолликулов и гиперы не было (смотрели жидкость-не было)
но оч все болело (А.О. сказал что это яичники так болят)
если бы я еще колола дополнительно прегнил-возможно ли было бы спровоцировать гиперу???

jeni28
03.07.2009, 14:41
ну наверное
но как я поняла-это индивидуально
станадртной схемы на всех нет
у кого гипера-капельницами только и снимают+ проколы в тяж. случаях
что еще?
у меня было 18 фолликулов и гиперы не было (смотрели жидкость-не было)
но оч все болело (А.О. сказал что это яичники так болят)
если бы я еще колола дополнительно прегнил-возможно ли было бы спровоцировать гиперу???

Думаю что нет.

кошка
03.07.2009, 15:01
Думаю что нет.
вообщем, я спрошу А.О. о варианте такой поддержке в моем случае.
считаю, что мы должны знать такие вещи и спрашивать о них своих врачей.
к сожалению, я дискутировать на врачебном уровне о применении тех или иных препаратов не могу, мне приходится доверять своему врачу в этих вопросах.
хотя я и понимаю, что значат деньги для фармкомпаний. как можно подкупить лицо в комитете по здравоохранению и как всем медикам будет предписано применять те или иные препараты, а особенно в программах по бесплатному эко.
Я считаю, что хороший врач не будет всех по одной схеме штамповать, будет интересоваться как помочь своему пациенту, как применить к нему другие препараты, схемы и т.п. несмотря на указивки сверху. но возможно этот индививдуальный подход он выберет не для всех пациентов, а именно для тех, кому действительно не подходят те или иные препараты.
Ведь, все-таки на утрожестане, прогинове (без прегнила) оч многие беременеют. А тот процент, что не беременеет имеет оч много вариантов почему так произошло помимо утрожестана (гиросальпинксы, эндометриоз, мужской фактор, слабые эмбрионы, мал. эндометрий и т.п.).

YGOZA_13
03.07.2009, 15:03
Я думала . что в ЕБ девушки лишены всех этих " прелестей "...Или была какая-нибудь угроза ?
ещё как принимают и при ЕБ:(
Спасибо, пригодятся сегодня иду к Бо
АПЧИ АПЧИ АПЧИ АПЧИ АПЧИ на поход к Бо всё обязательно получится, а то беременный топик скоро опустеет:)

Так теперь утром рано вставать не надо, я в отпуске:))Так что копаюсь на ДО, присматриваю вещички масику.
Счастливая , а я почти как на работу встаю. каждый день в стационар с утречка мотаюсь:017:, поэтому в 12 уже баиньки и не до компа вовсе.
Неля присмотрела что-нибудь интересное;)

Панка
03.07.2009, 15:19
Всем привет еще раз. У меня есть новости. И хочу Ваш опыт\советы услышать. Мне на завтра назначили подсадку в Аве. По результатам пункции взяли 14 клеточек, 9 из них оказались готовы к оплодотворению, делали ИКСИ и лишь 5 из них оплодотворились. Теперь врач решила подсаживать 3хдневок (пока еще не решили 1 или 2), а с остальными решить завтра - либо заморозить, либо дорастить до 5 дней и потом хороших из них заморозить.

Скажите, такие результаты по ИКСИ более-менее нормальны? И план, предложенный доктором, правилен? Начала беспокоиться...не ругайте :005:

Конфетти
03.07.2009, 15:36
Всем привет еще раз. У меня есть новости. И хочу Ваш опыт\советы услышать. Мне на завтра назначили подсадку в Аве. По результатам пункции взяли 14 клеточек, 9 из них оказались готовы к оплодотворению, делали ИКСИ и лишь 5 из них оплодотворились. Теперь врач решила подсаживать 3хдневок (пока еще не решили 1 или 2), а с остальными решить завтра - либо заморозить, либо дорастить до 5 дней и потом хороших из них заморозить.

Скажите, такие результаты по ИКСИ более-менее нормальны? И план, предложенный доктором, правилен? Начала беспокоиться...не ругайте :005:
подсаживайте двоих,остальных доращивайте до бласт
имхо:ded:

Конфетти
03.07.2009, 15:45
Кто знает как там Лаки?

jeni28
03.07.2009, 15:54
Кто знает как там Лаки?

У нее все хорошо. Прийдет напишет подробнее:flower:

YGOZA_13
03.07.2009, 16:05
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на отличное УЗИ

Ир, если бы вы знали, как я себя на приемах веду...:065: Мне А.О. даже жалко...
А может ему как раз очень интересно с такой пациенткой;), которая всё знает и понимает :)

Radost"
03.07.2009, 16:13
Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо Ирусик!!! :flower:
И Вам с доченькой здоровья! :flower::flower::flower:

Доброе утро!
И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@ОООХ!! А загорать при гируде можно ?



Загорать не знаю. Знаю что имбирь нельзя, меня про суши только спросил, что люблю ли.

YGOZA_13
03.07.2009, 16:14
да, конечно
да и яйцеклетка поврежденная получается (проколотая) +вот эти все имуннологические факторы, содержащиеся в кумулюсе...
мне так эмбриолог и объясняла, что иксированные эмбрионы слабее чем просто экошные и хуже переносят крио, разморозку...
прямо рисовала мне як, ее содержимое, как она прокалывает ее, как повреждается из-за этого ее внутренность...
но уж если получился хороший эмбрион, то неважно икси или нет-это будет нормальный эмбрион, и ребеночек
просто процент общего кол-ва хороших и сильных эмбрионов при икси, конечно, уменьшается. (со слов эмбриолога говорю).
:010:вот этого я незнала, ну и хорошо что незнала а то и так переживала что спермиков мало хороших, а так вообще с ума бы сходила в ожидании оплодотворения. У нас из 23 як до подсадки только 3 осталось, двоих подсадили, а одного я решила незамораживать так как 5и хуже размораживаются:(

Radost"
03.07.2009, 16:17
Мои новости: эндометрий хороший, фоликулы в правом хорошие, в левом отстают от эндометрия немного :005:
Назначили Менопуром докалывать и в понедельник на УЗИ.

YGOZA_13
03.07.2009, 16:17
подсаживайте двоих,остальных доращивайте до бласт
имхо:ded:
согласна с Сашей надо 2х подсаживать

Radost"
03.07.2009, 16:19
да, конечно
да и яйцеклетка поврежденная получается (проколотая) +вот эти все имуннологические факторы, содержащиеся в кумулюсе...
мне так эмбриолог и объясняла, что иксированные эмбрионы слабее чем просто экошные и хуже переносят крио, разморозку...
прямо рисовала мне як, ее содержимое, как она прокалывает ее, как повреждается из-за этого ее внутренность...
но уж если получился хороший эмбрион, то неважно икси или нет-это будет нормальный эмбрион, и ребеночек
просто процент общего кол-ва хороших и сильных эмбрионов при икси, конечно, уменьшается. (со слов эмбриолога говорю).

Я тоже не знала :010:. Мда век живи, век учись!!!
Будем надеяться что все у нас будет хорошо :091::091::091::091::091:

Конфетти
03.07.2009, 16:34
кошка,а мне другое говорили:008:
и из моих клеточек всегда на крио оставалось и всегда ВСЕ эмбрики размораживались
однако.... из 6 раз удача крио
у нас икси

Конфетти
03.07.2009, 16:43
Девочки,у кого работают помощницы по хозяйству
им не нужна доп работа?:008::008::008:Запарилась искать нормального человека

кошка
03.07.2009, 16:52
:010:вот этого я незнала, ну и хорошо что незнала а то и так переживала что спермиков мало хороших, а так вообще с ума бы сходила в ожидании оплодотворения. У нас из 23 як до подсадки только 3 осталось, двоих подсадили, а одного я решила незамораживать так как 5и хуже размораживаются:(
да уж, вот тоже при таком кол-ве як только три эмбриончика
но самое главное-результат!!!
а тебе на какой день подсаживали?
и не поняла почему решили не морозить-5-клеточный был?
Мои новости: эндометрий хороший, фоликулы в правом хорошие, в левом отстают от эндометрия немного :005:
Назначили Менопуром докалывать и в понедельник на УЗИ.
ну все пучком!
пусть все спокойненько дорастает как нужно:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@

кошка
03.07.2009, 16:57
кошка,а мне другое говорили:008:
и из моих клеточек всегда на крио оставалось и всегда ВСЕ эмбрики размораживались
однако.... из 6 раз удача крио
у нас икси
вот и неизвестно кто прав
я помню-что вот твой Ванечка опровержение всем словам эмбриолога Мариинки
я если честно до сих пор не могу принять тот факт, что мне отказались морозить 5 эмбрионов осенью....
но в мариинке оч принципиальный эмбриолог
честно, несмотря на все эти нюансы, никто до конца не знает всех возможностей генетических, биологических...
ведь у кого-то совсем слабенькие эмбриончики приживаются, а кого-то сильные и хорошие-нет.

Pusi
03.07.2009, 17:25
Всем доброе утро! Хорошего дня!

Катюше сегодня на удачную встречу с масиками, чтоб на все 9 месяцев @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Pusi удачки на поход к Бо @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Привет девочки!!!:support:
Всем на сегодня @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Кате Лаки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Pusi @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ксюше @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Все будет хорошо, не переживай!:flower:

Девочки, всем привет!
Спасибо, мои родные, за кулачки, очень верю в их волшебные свойства.

Про то, почему не стала вставлять утрик- до вчерашнего дня меня не особо напрягали побочки при приеме перорально, тем более, что ни я одна оказалась с такой реакцией. Просто не думала, что так все выйдет.
Оклематься не могу до сих пор, я, видимо, вдобавок ко всему еще и отравилась, или интоксикация от огромного кол-ва лекарств: ужасно болит желудок, пардон, пучит и расстроился стул. Сейчас уже полегче, а вечером-ночью вчера просто очень плохо было.
Пить утрик я конечно же больше не буду. НИКОГДА.

Ксюша, тебе на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Оля, Pusi на хорошие новости
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Я опять все проспала (((( Может-быть когда нибудь :love:

Катюша - чтобы масикам у тебя понравилось и они остались на 3 мес
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @


Ксюша - на хорошее УЗИ
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @

Pusi - на удачный поход к Бо и начало успешного протокола
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @
Девочки, спасибо за кулачки они действительно ВОЛШЕБНЫЕ:flower::flower::flower:
Я с егодняшнего дня в крио протоколе. Бо сегодня был такой веселый, видимо хорошо съездил на конференцию :), сказал: " что у меня там все хорошо, ну начнем с Богом" :091::091::091:

Встретила Катю по кличке Lucky и Ксению Спб, хорошо поболтали с девочками :) Они прийдут сами расскажут свои новости
Эндометрий!! Не шали! Быстренько будь готов к приему малышек!!! :080:


Это точно:flower:

кошка
03.07.2009, 17:26
Девочки, спасибо за кулачки они действительно ВОЛШЕБНЫЕ:flower::flower::flower:
Я с егодняшнего дня в крио протоколе. Бо сегодня был такой веселый, видимо хорошо съездил на конференцию :), сказал: " что у меня там все хорошо, ну начнем с Богом" :091::091::091:

Встретила Катю по кличке Lucky и Ксению Спб, хорошо поболтали с девочками :) Они прийдут сами расскажут свои новости

здорово!
на успешный протокол:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@

Нельчик
03.07.2009, 17:33
Я с егодняшнего дня в крио протоколе. Бо сегодня был такой веселый, видимо хорошо съездил на конференцию :), сказал: " что у меня там все хорошо, ну начнем с Богом" :091::091::091:

Встретила Катю по кличке Lucky и Ксению Спб, хорошо поболтали с девочками :) Они прийдут сами расскажут свои новости

Это точно:flower:
УРА!!! Поздравляю! Это будет обязательно удачный протокол!!!!:091::091:АПЧХИ на тебя заразное!!!

Pusi
03.07.2009, 17:57
Доброе утро!
По кличке Lucky,Pusi,Ксюше и всем кому надо на сегодня
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И для себя попрошу:008: - иду на первое узи...:091::091::091:

Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Доброе утро!

На сегодня @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Очень волнительно, держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо:flower:

Zyablinka зажала @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на первую встречу с малышами

ещё как принимают и при ЕБ:(

АПЧИ АПЧИ АПЧИ АПЧИ АПЧИ на поход к Бо всё обязательно получится, а то беременный топик скоро опустеет:)
О персональные, втираю спасибки


Всем привет еще раз. У меня есть новости. И хочу Ваш опыт\советы услышать. Мне на завтра назначили подсадку в Аве. По результатам пункции взяли 14 клеточек, 9 из них оказались готовы к оплодотворению, делали ИКСИ и лишь 5 из них оплодотворились. Теперь врач решила подсаживать 3хдневок (пока еще не решили 1 или 2), а с остальными решить завтра - либо заморозить, либо дорастить до 5 дней и потом хороших из них заморозить.

Скажите, такие результаты по ИКСИ более-менее нормальны? И план, предложенный доктором, правилен? Начала беспокоиться...не ругайте :005:
Нормальный результат, у меня тоже почти так было, все ок ;) не переживай
держу@@@@@@@@@@@@@@@

Pusi
03.07.2009, 17:59
здорово!
на успешный протокол:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@
Спасибки :flower::091::091::091:
УРА!!! Поздравляю! Это будет обязательно удачный протокол!!!!:091::091:АПЧХИ на тебя заразное!!!
Спасибочки Нелечка:flower:, Чих втираю:)
Верю, молюсь и жду :091::091::091:

Панка
03.07.2009, 18:05
подсаживайте двоих,остальных доращивайте до бласт
имхо:ded:

согласна с Сашей надо 2х подсаживать

Я тоже так думаю, а муж даже говорит - давай сразу 3х. :001: Надо за один раз решить задачу воспроизводства и дальше спокойно жить. Эх, мужчины...это у кого после 3х ребенков спокойная жизнь будет. :065:

Я мамочка...
03.07.2009, 18:05
Девочки,у кого работают помощницы по хозяйству
им не нужна доп работа?:008::008::008:Запарилась искать нормального человека

Меня возьми:support::support::support:Я вроде нормальная...денех совсем нету:005:
:flower:
Я с егодняшнего дня в крио протоколе. Бо сегодня был такой веселый, видимо хорошо съездил на конференцию :), сказал: " что у

Поздравляю! Удачи! Все получится обязательно!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@

Панка
03.07.2009, 18:07
Нормальный результат, у меня тоже почти так было, все ок ;) не переживай
держу@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо большущее и тебе удачи в твоем крио-деле. :flower:

Pusi
03.07.2009, 18:22
Меня возьми:support::support::support:Я вроде нормальная...денех совсем нету:005:


Поздравляю! Удачи! Все получится обязательно!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@

Спасибо большущее и тебе удачи в твоем крио-деле. :flower:
:flower::flower::flower::flower:http://yoursmileys.ru/gsmile/flower/g10023.gif (http://yoursmileys.ru/g-flower.php)

Я мамочка...
03.07.2009, 18:24
Мои новости: эндометрий хороший, фоликулы в правом хорошие, в левом отстают от эндометрия немного :005:
Назначили Менопуром докалывать и в понедельник на УЗИ.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@ По моему все идет отлично - в левом еще успеют догнать!;)

да, конечно
да и яйцеклетка поврежденная получается (проколотая) +вот эти все имуннологические факторы, содержащиеся в кумулюсе...
мне так эмбриолог и объясняла, что иксированные эмбрионы слабее чем просто экошные и хуже переносят крио, разморозку...
прямо рисовала мне як, ее содержимое, как она прокалывает ее, как повреждается из-за этого ее внутренность...
но уж если получился хороший эмбрион, то неважно икси или нет-это будет нормальный эмбрион, и ребеночек
просто процент общего кол-ва хороших и сильных эмбрионов при икси, конечно, уменьшается. (со слов эмбриолога говорю).

это меня пугает, поэтому и боюсь ИКСИ, а если при проколе повредится что-нибудь отвечающее за развитие какого-то органа?:001:
Наконец-то узнала свой диагноз. Вот что написали:
"Бесплодие 1: трубно-перитонеальное, эндокринное: ановуляция, мужское.
Хронический эндометрит
Хронический двусторонний сальпингоофорит
Бактериальный вагиноз."

Самое интересное, что спаечный процесс показало УЗИ только в этом году, раньше даже намеков не было. Бактериальный вагиноз был 2 раза. А вот хронический эндометрит поставили из-за гистероскопии, видимо. Там был атрофированный местами эндометрий, в уголке одном гиперплазии чуток. Все выскребли и пролечили инстиллагелем потом.
До гсг у меня было все отлично. На 3-й день появились ощущения как при легком цистите. И потом они особо не исчезали. Мазок, моча говорили, что все в норме.

Вот по\этому отказываюсь от нее, упираюсь ... много читала, что именно от нее могут быть проблемы...:005:
Спасибо! Засмущала меня, :love:а за вес мне все время от врача попадает, поправилась уже на 11 кг:001:а еще три месяца:008:

За 6 месяцев 11 кг? Это же мало! Чего она ругает-то? Пузик у тебя килограмм на 5 только, а остальное Хрудь:))

Я мамочка...
03.07.2009, 18:24
Я тоже так думаю, а муж даже говорит - давай сразу 3х. :001: Надо за один раз решить задачу воспроизводства и дальше спокойно жить. Эх, мужчины...это у кого после 3х ребенков спокойная жизнь будет. :065:

А я буду просить троих:)), надеюсь, что ДАВ одобрит;)

Я мамочка...
03.07.2009, 18:27
:flower::flower::flower::flower:http://yoursmileys.ru/gsmile/flower/g10023.gif (http://yoursmileys.ru/g-flower.php)

Ох спасибо! Я тоже тааак хочу в протокол..., а Даниелян в отпуск в августе... эх... В общем пиши подробней про свой протокол - буду вникать!!! А в Крио протоколе сперму свежую используют или тоже морозят?

Ируля
03.07.2009, 18:34
Может прегнил мало назначают именно из-за того, что у многих велик риск гиперы??? ведь гипера усиливается при успешной имплантации (а т.е. при увеличении своего хгч, а если еще добавить хгч, видимо можно спровоцировать это состояние, даже без беременности).


Котюнь, (напомни имечко :) ), у моей знакомой была жуткая гипера после переноса, ей капельницу ставили. Имплантация удачная у нее, видать, правда твоя :flower:



Загорать не знаю. Знаю что имбирь нельзя, меня про суши только спросил, что люблю ли.

В понедельник все и спросим. Я еще составляю список вопросов врачу, а то когда прихожу на прием, все из памяти вылетает мгновенно :(


Я с егодняшнего дня в крио протоколе.


Давай!!! С богом!!! ;)




Вот по\этому отказываюсь от нее, упираюсь ... много читала, что именно от нее могут быть проблемы...:005:



Вот вот. Сама упиралась долго. У меня было четкое убеждение, что йод по всей моей мочеполовой системе пройдет и нарушит че-нибудь.
Кстати, выяснилось после гсг, что у меня ВСЯ матка расположена справа, а церквикальный канал идет перепендикулярно. Трубы проходимы, но спайки вокруг сдавливают трубы и от этого все проблемы.
ГСГ шла в списке обязательного обследования перед ЭКО. Вот и пришлось делать.

Ируля
03.07.2009, 18:36
Девочки, Катюше Лаки привет передавайте, если появится!!! :flower:

А чего у остальных сегодня ??! УЗИ и ХГЧ ? Рассказывайте!! Кулаки зажала и слушаю :)

Я мамочка...
03.07.2009, 18:41
Вот вот. Сама упиралась долго. У меня было четкое убеждение, что йод по всей моей мочеполовой системе пройдет и нарушит че-нибудь.
Кстати, выяснилось после гсг, что у меня ВСЯ матка расположена справа, а церквикальный канал идет перепендикулярно. Трубы проходимы, но спайки вокруг сдавливают трубы и от этого все проблемы.
ГСГ шла в списке обязательного обследования перед ЭКО. Вот и пришлось делать.


Ну явно не зря сделала - хоть выяснила что да как! А что серьезно Йод используют?

Я мамочка...
03.07.2009, 18:55
Девушки, у меня вопрос к тем, кто делал ЭКО в Финляндии
Почему вы приняли решение делать именно там?
Насколько это дороже, чем у нас?

Какие есть нюансы/подводные камни?
Буду благодарна за любую информацию
Можно в личку

Кажись на пробирке я читала про Финку, насколько помню там были большие проблемы с языковым барьером - переводчик был на приеме через раз...

Я мамочка...
03.07.2009, 19:04
О! Спасибо, пойду попробую там покапать)

А на каком языке ведут прием? Английском или финском?

Вообще ведут с переводчиком, но в его отсутствии мучали англо-финско-русский вариант, то есть ни пациентка только разговорный английский и врач только разговорный ангийский, а процесс ЭКО требует терминологии специфической - вот и было тяжело! Надо просто четко обговаривать, что без переводчика никуда!

Pusi
03.07.2009, 19:27
Ох спасибо! Я тоже тааак хочу в протокол..., а Даниелян в отпуск в августе... эх... В общем пиши подробней про свой протокол - буду вникать!!! А в Крио протоколе сперму свежую используют или тоже морозят?

В крио протоколе используют уже замороженных эмбрионов:ded:, те что остались со свежего протика
поэтому в крио даже присутствие мужа не нужно, сама по себе бегаю и беременнею :))

Я мамочка...
03.07.2009, 19:30
В крио протоколе используют уже замороженных эмбрионов:ded:, те что остались со свежего протика
поэтому в крио даже присутствие мужа не нужно, сама по себе бегаю и беременнею :))


Удобно:))

Панка
03.07.2009, 19:44
А я буду просить троих:)), надеюсь, что ДАВ одобрит;)
Ну ты даешь! :065:
А каковы шансы, что все приживутся? Будешь готова???!!! :083:

Девчонки, а врачи ведь, наверно, редко 3х подсаживать разрешают?...:016:

Pusi
03.07.2009, 19:47
Ну ты даешь! :065:
А каковы шансы, что все приживутся? Будешь готова???!!! :083:

Девчонки, а врачи ведь, наверно, редко 3х подсаживать разрешают?...:016:
Да, очень редко, в исключительных случаях

Pusi
03.07.2009, 19:48
Удобно:))
Ну да, особенно сейчас когда машина на ремонте, мужу бы с работы приехать в клинику было бы очень проблематично

Я мамочка...
03.07.2009, 19:59
Ну ты даешь! :065:
А каковы шансы, что все приживутся? Будешь готова???!!! :083:

Девчонки, а врачи ведь, наверно, редко 3х подсаживать разрешают?...:016:
А куда я денусь?:004: Главное выносить..., а там бабки-дедки...

Да, очень редко, в исключительных случаях

Так у нас у каждой - исключительный случай! А я и правда троих очень хочу...опыт с первым уже есть- все знаю-помню, а со СГ все у нас очень плохо, поэтому это был бы выход для нас - разово погасить все стремления к размножению:))

Я мамочка...
03.07.2009, 20:01
Копирую сюда - в Мариинском топе все кормят мужей видимо:028:
Девочки, СОС - где сдать анализы на инфекции и гормоны - в среду уже сдать надо, а я еще не записалась, телефон, кот. мне дала ДАВ - не отвечает.

BonAqua
03.07.2009, 20:57
Копирую сюда - в Мариинском топе все кормят мужей видимо:028:
Девочки, СОС - где сдать анализы на инфекции и гормоны - в среду уже сдать надо, а я еще не записалась, телефон, кот. мне дала ДАВ - не отвечает.
Мне перед протоколом надо было только инфекции сдать повторно, пошла в обычный КВД
Часть была готова через день, а кое что сделать не успевали
И ничего страшного, начали протокол без них, остальное донесла на следующий прием

I'm OK
03.07.2009, 21:05
Кто знает как там Лаки?
Девочки, Катюше Лаки привет передавайте, если появится!!! :flower:

Девочки, добрый вечер! Только добралась до компа, рассказываю: подсадили мне 2 бластацисты категории А. ХГЧ 16-го.
Встретила Олю Pusi и Ксеню. Здорово получилась- мини встречка :)))
Мои новости: эндометрий хороший, фоликулы в правом хорошие, в левом отстают от эндометрия немного :005:
Назначили Менопуром докалывать и в понедельник на УЗИ.
Мариш, хорошие новости,
Держу за тебя
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Sophya
03.07.2009, 21:13
Девочки, добрый вечер! Только добралась до компа, рассказываю: подсадили мне 2 бластацисты категории А. ХГЧ 16-го.

Катюша, держу за вас с малявками, чтобы через две недели получили супер-пупер трехзначный ХГЧ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

BonAqua
03.07.2009, 21:16
Девочки, добрый вечер! Только добралась до компа, рассказываю: подсадили мне 2 бластацисты категории А. ХГЧ 16-го.
Здорово!)))
2 бластоциты класса А это мегасупер!!!
Терпения тебе, теперь главное не накручивать себя)
С такими шикарными эмбрионами результат может быть только положительный)))

Sophya
03.07.2009, 21:23
Всем, кому нужно - мои кулачки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И пусть каждой из вас улыбается детка
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо, Ириша :love:
Мои новости: эндометрий хороший, фоликулы в правом хорошие, в левом отстают от эндометрия немного :005:
Назначили Менопуром докалывать и в понедельник на УЗИ.
Чтобы левые догнали правых @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

I'm OK
03.07.2009, 21:23
Катюша, держу за вас с малявками, чтобы через две недели получили супер-пупер трехзначный ХГЧ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Здорово!)))
2 бластоциты класса А это мегасупер!!!
Терпения тебе, теперь главное не накручивать себя)
С такими шикарными эмбрионами результат может быть только положительный)))
Спасибо, девочки! Бо и эмбриолог тоже сказали, что эмбрионы прекрасные. Даст Бог, все будет как надо:091::091:

Орленок
03.07.2009, 21:25
Всем большой привет, уезжала на дачу, не осилила все прочитать, устала...
Рассказываю о своих достижениях)))
Была сегодня на УЗИ -у нас 2 малыша прижилось:support::support::...вроде все хорошо...и меня начинает догонять токсикоз, самочувствие каждый день по разному...иногда не могу встать с постели, больняк продлили еще на неделю, а потом даже не знаю куда идти, девочки подскажите кто у кого наблюдается...

ВСЕМ КОМУ НАДО СВЕЖЕНЬКИЕ АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ

зенит
03.07.2009, 21:27
Девочки, добрый вечер! Только добралась до компа, рассказываю: подсадили мне 2 бластацисты категории А. ХГЧ 16-го.

Поздравляю :flower: Пусть малышастики приживутся на все 9 месяцев !!!

Sophya
03.07.2009, 21:27
Всем большой привет, уезжала на дачу, не осилила все прочитать, устала...
Рассказываю о своих достижениях)))
Была сегодня на УЗИ -у нас 2 малыша прижилось:support::support::...вроде все хорошо...и меня начинает догонять токсикоз, самочувствие каждый день по разному...иногда не могу встать с постели, больняк продлили еще на неделю, а потом даже не знаю куда идти, девочки подскажите кто у кого наблюдается...

ВСЕМ КОМУ НАДО СВЕЖЕНЬКИЕ АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
Ой какие чудесные новости!!!
Поздравляю! :flower:
Берегите себя и малявочек @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И спасибо за свеженькие чихи :)

Конфетти
03.07.2009, 21:34
Лаки,береги себя и деток!!
16 прекрасное число,будем ждать и молиться

I'm OK
03.07.2009, 21:39
Всем большой привет, уезжала на дачу, не осилила все прочитать, устала...
Рассказываю о своих достижениях)))
Была сегодня на УЗИ -у нас 2 малыша прижилось:support::support::...вроде все хорошо...и меня начинает догонять токсикоз, самочувствие каждый день по разному...иногда не могу встать с постели, больняк продлили еще на неделю, а потом даже не знаю куда идти, девочки подскажите кто у кого наблюдается...

ВСЕМ КОМУ НАДО СВЕЖЕНЬКИЕ АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
Поздравляю!!!!!
Растите здоровенькими. Двойняшковые чихи ловлю

Поздравляю :flower: Пусть малышастики приживутся на все 9 месяцев !!!
Спасибо:flower:

I'm OK
03.07.2009, 21:42
Лаки,береги себя и деток!!
16 прекрасное число,будем ждать и молиться
Спасибо, Сашенька. :091::091::091:

А вообще, девочки, хочу вам сказать, что ваша поддержка не просто подбадривает, она реально ощущается.
Я вот сегодня лежала на кресле с закрытыми глазами и ваши кулачки сами собой перед глазами стоят :). Я руки на живот положила и кулачки животику передала.
Спасибо вам. Вместе мы-сила:flower::flower::flower:

ПЫСЫ. Утрик уже не пью, так что кулачки - не глюки:065:

Алёночка
03.07.2009, 22:09
Девочки всем приветик!!!!
Нелечка, я тоже твой пузик не увидала, обыдно...
Pusi, с началом удачного криопротокольчика!!!!!
Девочки, добрый вечер! Только добралась до компа, рассказываю: подсадили мне 2 бластацисты категории А. ХГЧ 16-го.
Встретила Олю Pusi и Ксеню. Здорово получилась- мини встречка :)))

Катюша, пусть малыши устраиваются поудобнее, а мы за вас кулачки подержим на супер хгч
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @
Всем большой привет, уезжала на дачу, не осилила все прочитать, устала...
Рассказываю о своих достижениях)))
Была сегодня на УЗИ -у нас 2 малыша прижилось:support::support::...вроде все хорошо...и меня начинает догонять токсикоз, самочувствие каждый день по разному...иногда не могу встать с постели, больняк продлили еще на неделю, а потом даже не знаю куда идти, девочки подскажите кто у кого наблюдается...

ВСЕМ КОМУ НАДО СВЕЖЕНЬКИЕ АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ-АПХИ-АПЧИ
Поздравляю, здорово:love: Эх, этот токсикоз...чтоб быстрее отпустил
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @

OlgaT
03.07.2009, 22:31
Нельчик, звезда моя, поздравляю с прошедшим днём рождения! Здоровья тебе, твоим близким и много-много счастья! :flower:

...Оль, а у тебя какая поддержка была? Что то я боюсь.... Вес мой снизился уже на 6 кг!!!! Так что теперь со спокойной душой в августе пойду на подсадку!!!!

У меня был назначен утрик 600, но я своевольничала и применяла 800... Прогинова по 3 таблетки - отменяла по чуть-чуть...

[QUOTE=vkatya;27965126]
А как у мужа СГ? А что генетика даст? С ней разве можно что-то сделать? :005:
С генетикой ничего сделать нельзя, но если будет известно, что возможны отклонения по части генетики, то можно сделать предимплантационную диагностику...

Всем привет. Теперь и я прошу ваших кулачков. Мне сегодня делали пунцию, теперь держу пальчики, чтобы там все хорошо соединялось и делилось. В пятницу, 3-го узнаю, как дела и тогда или 4-го или 6-го на подсадку. Пока мы с мужем из тех, кто верит в чудо с первого раза :103:
АПЧХИ-АПЧХИ и вот мои @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@

Девочки, я копирую из другого топика про ТИНУ

"копи из двойняшек:

Девочки, Кристина написала, мальчики родились 1900 и 2000!!!
Больше ничего не написала, может потом еще напишет... __________________"

Пусть у мамочки и мальчиков всё будет в порядке @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@...

А я сегодня сходила на последнее скрининговое УЗИ - мои мальчишки уже 2100 и 1950 грам, а нам ещё месяц ходить... Всё у нас хорошо, постараемся продержаться до положенного срока

#Alenka#
03.07.2009, 22:53
:080::080: УРА!!!!!!!!!!! Какая хорошая новость! Поздравляю!!!! Берегите себя и деток!!!!!!!!!!