Вход

Просмотр полной версии : ИСКУСТВЕННЫЕ МЕТОДЫ -3 (ЭКО, ИКСИ, ВМИ и т.д.)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756

AssOl'
23.09.2008, 19:37
Девочки, а что,у всех живот дует?Я как гормоны стала колоть,так начал расти.
я пняла, что у многих дует, но необязательный фактор

у меня муж как больной с этим торентом!!! Чего там только нет! Лично для меня уже 4 программы по йоге для телепузиков накачал, спрашиваю - зачем мне так много? -больше не нашел!
а у меня муж раскритиковал торенто, говорит, что легко вирусняк можно подхватить и не один антивирус не поможет, быть просто осторожнее
Ассоль с годовщиной!:flower:

и я ия поздравляю с годовщиной Ассоль!
спасибо:flower::008:

Меня в прошлом году распирало во всех отношениях - и от радости и от лекарств.
Достаточно все быстро узнали, что мы ждем малыша....
Но хуже всего было когда они все начали звонить мне в больницу и жалеть меня, пытались как-то утешить, подбодрить, а от этого становилось еще тяжелее...
Поэтому в этот раз решила не говорить, и они спокойно спят и я.
мы в прошлый раз молчали, никому не говорили, хотя тоже распирало, а когда оказалась в больнице, столько у всех удивлений и жалений было, что лучше бы уже все знали раньше:(

БЕЛКА-
23.09.2008, 19:37
я позвонила Калугиной сказала лежать если будут еще выделения сделать укол децитона и не отменять поддержку и больше не чего вот незнаю колоть прогестерон
сказала не надо переживать такое бывает и это не о чем еще не говорит
спасибо девочки за поддержку и помощь
я так расстерялась

Нельчик
23.09.2008, 19:49
я позвонила Калугиной сказала лежать если будут еще выделения сделать укол децитона и не отменять поддержку и больше не чего вот незнаю колоть прогестерон
сказала не надо переживать такое бывает и это не о чем еще не говорит
спасибо девочки за поддержку и помощь
я так расстерялась

Лежи!:ded: И главное спокойствие. А я даже представила, как и каким тоном тебе Калугина это говорила :046: Вроде ничего толком и не сказала, а успокаивает.:) Децинон думаю уколоть стоит

БЕЛКА-
23.09.2008, 19:56
Лежи!:ded: И главное спокойствие. А я даже представила, как и каким тоном тебе Калугина это говорила :046: Вроде ничего толком и не сказала, а успокаивает.:) Децинон думаю уколоть стоит
после разговора с Калугиной я успокоилась
по голосу она была довольной
хорошо я сама перезвонила в клиннику сразу и не дозвониться было трубку ни кто не снимал

Нельчик
23.09.2008, 20:09
после разговора с Калугиной я успокоилась
по голосу она была довольной
хорошо я сама перезвонила в клиннику сразу и не дозвониться было трубку ни кто не снимал

Вот как это никто трубку не снимал!:wife:Куда эти все девицы с ресепшена подевались?! Ну слава богу, что все таки дозвонилась!

TashaV
23.09.2008, 20:14
Оль, присоединяюсь к поздравлению:
Позравляю с годовщиной! :flower::flower::flower:
Пусть эта дата будет для вас счастливой и принесет вам деток:111:!

Нельчик
23.09.2008, 20:23
Привет всем!:support:
Сразу немного похвастаюсь:008:, у нас сегодня 13 лет со дня свадьбы!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:flower::flower::flower:
На тринадцатый год со дня начала совместной жизни отмечается кружевная свадьба. Название ее подчеркивает, что семью необходимо ценить, обещаться с ней очень аккуратно, как с тонкими кружевами. В этот день жена должна испечь тонкие кружевные блины. Свадьба отмечается в семейном кругу, с детьми, родителями супругов и другими близкими родственниками. Муж может преподнести жене в подарок тонкое кружевное нижнее белье или воздушный пеньюар, а гости - подарить супругам красивое постельное белье, отороченное кружевами.

БЕЛКА-
23.09.2008, 20:32
как же там Tigroid известен ли результат:091:

Нельчик
23.09.2008, 20:36
как же там Tigroid известен ли результат:091:

Да, я тоже переживаю за нее :091::091::091:Хоть бы все ОК @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ulyana
23.09.2008, 20:40
Ассолинка- с юбилеем вашу семью!!!

ulyana
23.09.2008, 20:41
Девочки. тигроид не отписалась??? Весь день боюсь пропустить...

ulyana
23.09.2008, 20:42
Нелечка, а тебе только завтра скажут информацию об эмбриончиках? Сегодня эмбриологи вообще промолчали??

Happy
23.09.2008, 20:44
А скажи пожалуйста, сегодня как у тебя самочувствие?голова кружится, тошнит? выделения есть?

честно говоря, самочувствие так себе((( лежать все время хочецца, пузо болит-яичники
в остальном нормально
звонила седня Ка- грю, вдруг у меня гипера, он сказал все нормуль:073:

ulyana
23.09.2008, 21:12
Девочки. Вот я смотрю сколько у нас за последнее время беременюшек и сколько еще вот-вот ими станут. А мы ни где не обсуждали что хорошобы систематизировать инфу по сохранению и родам? Всетаки ЭКО беременность немного( особенно на ранних сроках) нежная. Т.е. если ктото сохранялся/рожал то этот врач уже хоть немного вкурсе специфики ( а может и вообще дока). Я знаяю что многие наблюдаються в Сканди. Но после рассказа маши-малибу понимаю что нужно быть готовымк альтернативе(экстренные случаи пусть никому не понадобяться. но лучше перебдеть)
Я поняла про Сканди, про 122МСЧ ( новот мне далековато второе и дороговато первое.. :( )
Может ктото был в ОТТа? или еще где??
Давайте систематизируем удачный опыт??

Happy
23.09.2008, 21:15
Девулечки! Всем спасибо за сегодняшние кулачки, НО!!! Подсадку перенсли на заватра на 14.30, сказали, что генетики еще ответ не дали и лучше завтра подсаживать будем. Муж чуть не лопнул от злости! Сначала он перед кабинетом весь испсиховался, что у него совещание, а у меня подсадка и прочее и прочее... А когда сказали, что завтра, так он даже говорить со мной перестал. :010:А потом мы только от АВы отъехали и его оштрафовал гаишник за езду по тратуару. Сказал, что стоять на тратуаре можно, а вот съезжать с него только по воздуху. Ну что взять с гаишника?:015: Вобщем если вам не сложно, подержите еще завтра за меня свои волшебные кулачки:103: Оксан! Исправь пожалуйста табличку.:008:

Нельчик, тебе на завтра@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

наверное, врач ошиблась, что на 4 день тебя пригласила, обычно ведь на третий или пятый
Зато завтра у тебя будут самые сильные и хорошие эмбриошки:) тебе двоих сажать планируют?

Happy
23.09.2008, 21:31
А я присмотрела себе ресторанчик на после подсадки... если уж пошла традиция :)
Я в "пузату Хату" все ни как не соберусь заглянуть, хвалили а мне не дойти- вот будет повод. Хочу борща, галушек и драников со сметанкой!! Мням!!
Всетаки по папе я хохлушка.. пусть детки сразу привыкают к этнической кулинарии :)

ой, а где это такие вкусности подают?
обажаю хохляскую еду:008:

ulyana
23.09.2008, 21:39
ой, а где это такие вкусности подают?
обажаю хохляскую еду:008:
Это где-то между Восстания и Чернышевской.Угол ул Восстания и Некрасова...илиЖуковского.. точно не помню- знаю как идти:008:
Но я там не была. еще...:)

HappyLady
23.09.2008, 21:42
Я у Боброва.

Happy
23.09.2008, 21:48
Я у Боброва.


привет:) а пункция у тебя когда была?

HappyLady
23.09.2008, 21:53
В пятницу.17 яйцеклеток достали!

Happy
23.09.2008, 21:53
Девочки. Вот я смотрю сколько у нас за последнее время беременюшек и сколько еще вот-вот ими станут. А мы ни где не обсуждали что хорошобы систематизировать инфу по сохранению и родам? Всетаки ЭКО беременность немного( особенно на ранних сроках) нежная. Т.е. если ктото сохранялся/рожал то этот врач уже хоть немного вкурсе специфики ( а может и вообще дока). Я знаяю что многие наблюдаються в Сканди. Но после рассказа маши-малибу понимаю что нужно быть готовымк альтернативе(экстренные случаи пусть никому не понадобяться. но лучше перебдеть)
Я поняла про Сканди, про 122МСЧ ( новот мне далековато второе и дороговато первое.. :( )
Может ктото был в ОТТа? или еще где??
Давайте систематизируем удачный опыт??

Ульяна, поддерживаю ! Это очень необходимая информация:flower:
я уже писала про свою историю:
в 6 недель -сохранялась в Отта (Ка направил к врачу-фамилию не помню, мне она не очень понра, но сохранила хорошо, и сердечко я там первый раз послушала)
а на 20 неделе Лебедев углядел ИЦН:001: хорошо что вовремя! Лежала по направлению Стамбуловой в 18 РД на дородовом у Глейм Л.И- зашили шейку, в 38 недель в Сканди сняли шов, в 40 родила:love:

Happy
23.09.2008, 21:54
В пятницу.17 яйцеклеток достали!


а мы с тобой, случайно, не в одной палате лежали?:))

Tigroid
23.09.2008, 21:56
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

Malibu
23.09.2008, 21:58
Очень жаль... Держитесь

LisaAlisa
23.09.2008, 21:58
[quote=LisaAlisa;16061111]
Оксан- ты будешь смеяться ( я знаю что у тебя ПГД поэтому сама в шоке) ты мне после подсадки фотку с УЗИ показывала- там было 2 кружочка- розовый и голубой... вобщем сама понимаешь...
:046:да уж... ну что я думаю так - либо останется 2 клеточки: мальчик и девочка, либо извините я паралленьно случайно еще и мальчика забахаю :)). ну я не против, главное, чтоб хоть одна девчушка пробилась среди пацаньего царства :))

Happy
23.09.2008, 22:00
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

Очень сожалею:(:(:(


но следующий раз обязательно будет удачным!

Happy
23.09.2008, 22:01
[quote=ulyana;16061193]
:046:да уж... ну что я думаю так - либо останется 2 клеточки: мальчик и девочка, либо извините я паралленьно случайно еще и мальчика забахаю :)). ну я не против, главное, чтоб хоть одна девчушка пробилась среди пацаньего царства :))


Оксана, тебе на завтра
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
фефочек:fifa:

LisaAlisa
23.09.2008, 22:02
Девочки!!! Всем еще раз повторяю! Чтобы ВСЕ лекарство из ампулы забрать, ее ПЕРЕВОРАЧИВАЮТ.... :flower: Хотя бы на бок.... :))



Ага.... ТОлько они не чато бывают... :(




Я вчера просто умирала от боли.... Пришлось таки табл принять :(

да в том-то и дело, что фиг вам!!! я ее как только не переворачивала, только в положении на боку хоть что-то выцедила, а чтобы вверх дном, так ВООБЩЕ НИЧЕГО не получалось! :ded:


а у меня все А были.

HappyLady
23.09.2008, 22:06
а мы с тобой, случайно, не в одной палате лежали?:))

Вожможно!Утром дело было,я все ныла,что страшно очень.

Rыбка
23.09.2008, 22:07
Девочки. Вот я смотрю сколько у нас за последнее время беременюшек и сколько еще вот-вот ими станут. А мы ни где не обсуждали что хорошобы систематизировать инфу по сохранению и родам? Всетаки ЭКО беременность немного( особенно на ранних сроках) нежная. Т.е. если ктото сохранялся/рожал то этот врач уже хоть немного вкурсе специфики ( а может и вообще дока). Я знаяю что многие наблюдаються в Сканди. Но после рассказа маши-малибу понимаю что нужно быть готовымк альтернативе(экстренные случаи пусть никому не понадобяться. но лучше перебдеть)
Я поняла про Сканди, про 122МСЧ ( новот мне далековато второе и дороговато первое.. :( )
Может ктото был в ОТТа? или еще где??
Давайте систематизируем удачный опыт??,
я вот тоже об этом думала,ведь все это оч оч важно.
я могу про ОТТО тоже добавить
лежала на сохранении в 2006 году,мне понравилось,я туда легла т.к. ходила несколько лет туда же в Либерин к врачу Мишариной,она то меня и на сохранение положила(правда ЗБно это сложно предсказать:(),там один минус-это процесс залегания,я не знаю как туда экстренно можно попасть :005:.Когда лежала платила только за палату и некоторые свои лекарства,меня там обследовали на всякие инфекции,гормоны некоторые,по щитовидке тоже,плюс узи брюшной полости с почками,в общем со всех сторон

Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
:(:(:(..оч жаль...держитесь

LisaAlisa
23.09.2008, 22:07
Хи.. папский топик...на ЛВ
"диферелин или декапептил??? На чем больше истерик???"
"Как уколоть любимую в попу???"
"Это злощастная СГ- в какой клинике симпатичнее медсестры"
Сто пудов были бы темы моего мужа...
:046::046::046::046:

LisaAlisa
23.09.2008, 22:08
Привет!Я здесь новенькая!Нельчик,уменятоже завтра подсадка в Аве.Только утром.
а у меня там утром пункция . там все и встретимся :)) или друг за дружкой в очередь

LisaAlisa
23.09.2008, 22:12
Ну, не совсем же скрыла, потом все равно скажет.....
А так всегда можно аргументировать тем, что проблемы были, чего родителей лишний раз нервничать заставлять
:046: ты просто не знаешь мою маму :)) Она у меня про первую Б узнала видишь ли не первой и не сразу, а ... ну можеь максимум через пару дней, как мы сам ис мужем убедились. Так что ты , столько разговоров. обид было :046:. Во второй раз я ей сразу же позвонила (она в это время вообще в Италии с сестрой была) , как только мужу и сыну сказала, вроде довольная бьла как паравоз :love: :))

LisaAlisa
23.09.2008, 22:15
Девочки, а что,у всех живот дует?Я как гормоны стала колоть,так начал расти.
не у всех, но частенько , потом спадет

vkatya
23.09.2008, 22:17
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

Сочуствую... держитесь. в следующий раз обязательно все получится!

LisaAlisa
23.09.2008, 22:21
Привет всем!:support:
Сразу немного похвастаюсь:008:, у нас сегодня 13 лет со дня свадьбы!

:love: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

LisaAlisa
23.09.2008, 22:30
Меня в прошлом году распирало во всех отношениях - и от радости и от лекарств.
Достаточно все быстро узнали, что мы ждем малыша....
Но хуже всего было когда они все начали звонить мне в больницу и жалеть меня, пытались как-то утешить, подбодрить, а от этого становилось еще тяжелее...
Поэтому в этот раз решила не говорить, и они спокойно спят и я.
всё больше убеждаюсь, насколько всё индивидуально ... мне наоборот было бы легче, если бы позвонили друзья и пожалели, посочувствовали, поддержали :(

vkatya
23.09.2008, 22:37
всё больше убеждаюсь, насколько всё индивидуально ... мне наоборот было бы легче, если бы позвонили друзья и пожалели, посочувствовали, поддержали :(

я вот тоже такая. мне проще рассказать, чем скраваться. правда, это касается только близких

LisaAlisa
23.09.2008, 22:39
я позвонила Калугиной сказала лежать если будут еще выделения сделать укол децитона и не отменять поддержку и больше не чего вот незнаю колоть прогестерон
сказала не надо переживать такое бывает и это не о чем еще не говорит
спасибо девочки за поддержку и помощь
я так расстерялась
блин, ты хоть иногда ставь знаки препинания, еле поняла , да и то не всё :))
лежи, отдыхай @@@@@@@@@@@@@@@

vkatya
23.09.2008, 22:40
Девочки, сегодня сдавала клинический анализ крови, лейкоциты немного выше нормы. Это нормально?

LisaAlisa
23.09.2008, 22:42
Нельчик, тебе на завтра@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

наверное, врач ошиблась, что на 4 день тебя пригласила, обычно ведь на третий или пятый
Зато завтра у тебя будут самые сильные и хорошие эмбриошки:) тебе двоих сажать планируют?
Happy, ты отвечала и я пропустила или не ответила - как получилось, что все таки 2 подсадили. а не одного ,как Ка начал говорить? Я тоже двоих хочу

LisaAlisa
23.09.2008, 22:44
В пятницу.17 яйцеклеток достали!
ну слушай здорово, аж до бластиков дорастили :support:

LisaAlisa
23.09.2008, 22:45
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
охо-хо :(:(:(:(:( держись , завтра станет полегче и потом с новыми силами, в бой

LisaAlisa
23.09.2008, 22:46
Оксана, тебе на завтра
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
фефочек:fifa:
пасиб!!! я чего-то спокойно как танк в этот раз :)), а вот на подсадку буду точняк дергаться, слишком много знаю теперь :))

LisaAlisa
23.09.2008, 22:47
я вот тоже такая. мне проще рассказать, чем скраваться. правда, это касается только близких
ну конечно самых близких :)

Малявочка
23.09.2008, 22:51
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

Мне очень жаль:(:(:( Держись.

Но ты постарайся главное не отчаиваться, ведь вы все здесь самые, самые сильные, а это значит что все обязательно получится.:091: Иначе и быть не может, ты верь.

Happy
23.09.2008, 22:52
Девы, хочу поделиться:
купила седня новый Elle- там вместо одного журнала-два, + тушь Диоровская в подарок:support:
всем советую, тушь-супер!:fifa:

HappyLady
23.09.2008, 22:53
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!

Малявочка
23.09.2008, 22:54
Девочки всем привет. Два дня не заглядывала, совсев время не было. Как у вас дела, самочувствие, как настроение? Сегодня есть какие то хорошие новости?:)

Малявочка
23.09.2008, 22:55
Девы, хочу поделиться:
купила седня новый Elle- там вместо одного журнала-два, + тушь Диоровская в подарок:support:
всем советую, тушь-супер!:fifa:

А тушь пробник или нормальная? А сколько журнал стоит?

Малявочка
23.09.2008, 22:58
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!

Ну я читала, что 24 часа вообще можно только в туалет вставать и то по маленькому. Я собираюсь лежать хотя бы дня три.:)

Отважная
23.09.2008, 23:14
у 003 - это цены, которые по доставке, в аптеках (по которым они дают информацию) цены могут быть выше (но не обязательно)
Доставка бесплатная, если покупка выше 1500 руб, свыше 500 руб.- доставка стоит 200 руб.
Если учитывать, что нам надо много лекарств, которые стоят немалых денег, то доставка получается бесплатна.
Все равно я пока не поняла: 003 - это все-таки просто типа и-нет магазина? :009:
Привет всем!:support:
Сразу немного похвастаюсь:008:, у нас сегодня 13 лет со дня свадьбы!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!:flower::flower::flower:


[QUOTE=Нельчик;16063765]Да, спасибо большое! А я тут слышала разговор по телефону одного дяденьки, когда после пункции приема ждала, он видимо с женой говорил, и вот кричит - Да я тут уже полчаса сижу! Никто меня не зовет, сказали ждите! Меня на Октябрьской железной дороге никто ждать не будет! Сколько мне еще сидеть?! Ты понимаешь, что я все срываю!!! Так что вот такие они наши ДЕЛОВЫЕ мужчины :))
Ох блин дать бы им..деловым... :015::015::015: Девочку свою нужно поддерживать, а не истерить ! Хотя у всех нервы тоже. Но все равно - нам гораздо тяжелее, мне кажется...Интересно как мой будет себя вести? Я ведь такого терпеть не смогу...сразу оборусь там,:)) хотя нельзя нервничать.:016: Вобщем не буду загадывать вперед.;)

LisaAlisa
23.09.2008, 23:14
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!

Ну я читала, что 24 часа вообще можно только в туалет вставать и то по маленькому. Я собираюсь лежать хотя бы дня три.:)
я про такое не слышала и врач мне такого не говорил, говорил только чтобы не прыгала, не скакала, спортом усиленно не занималась , ну и по самочувствию конечно. Я лежать не буду, да и просто не смогу, максимум первый день, да и то... у меня у сына каждый день какие-то тренировки, я его вожу, так что деваться некуда.

Отважная
23.09.2008, 23:16
А я по маме. Зато муж белорус, и драники тоже уважает очень:019: Хотя в последние годы мы сильно подсели на суши, муж даже сам делает. вот только однообразные, ибо лень ездить в Северный универсам (там, говорят, ассортимент большой, а у нас получается семга или форель малосольная, огурцы и/или авокадо и "Парижская буренка" вместо Филадельфии)
Я когда -то в интернет-магазе покупала все для суши. Можно поискать, там и доставка была.

Ульяна, поддерживаю ! Это очень необходимая информация:flower:
я уже писала про свою историю:
в 6 недель -сохранялась в Отта (Ка направил к врачу-фамилию не помню, мне она не очень понра, но сохранила хорошо, и сердечко я там первый раз послушала)
а на 20 неделе Лебедев углядел ИЦН:001: хорошо что вовремя! Лежала по направлению Стамбуловой в 18 РД на дородовом у Глейм Л.И- зашили шейку, в 38 недель в Сканди сняли шов, в 40 родила:love:

А что такое ИЦН? :001:

Отважная
23.09.2008, 23:19
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
tigroid, мы с тобой!!!!@@@@@@@@@@@@@@
Ты поговори с нами, когда захочешь. Здесь все тебя поддержат и придадут сил на новый бой!!!!!Держись!!!:flower::flower::flower:

Fertility
23.09.2008, 23:22
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
Как обидно. :( Знаю, как тебе сейчас тяжело и весь белый свет не мил, мир рухнул. Все прекрасно помню и понимаю. Но поверь время лечит, а наши шансы стать мамами только вырастают с каждой новой попыткой. Мы обязательно будем мамочками, не опускай руки. :ded::flower:

LisaAlisa
23.09.2008, 23:23
а меня раздражают мужики , которые там не по теме истерить начинают. Одно дело, когда на работу надо срочно, это конечно понять можно, а вот я была свидетем такой сцены первый раз, я еще только в протоколе была, кажется даже не на пункцию приехала, сидим с мужем внизу, чего-то долго так сидели, рядом мужик по телефону трындит, да еще так громко, как будто никого вокруг нет и все обязаны только его и слушать сидеть, битый час :015:. Сидит орет в трубку, с другом договаривается, чтобы тот подъезжал и они пойдут в кафе сидеть. Его друг видимо спрашивает - а как же жена, а этот м..к отвечает " да что она, подождет, не денется никуда, я ее вон сижу тут как идиот жду больше 2 часов, а она и не чешется выходить" . думала убью, козла! Друг где-то в пробке застрял - весь зал был разумеется в курсе, так громко этот мужчина :wife:сокрушался по этому поводу. Потом где-то через полчаса, минут через 20 может, вышла его жена, видно что человек под наркозом был, вся вялая. даже пошатывает чуть-чуть, уставшая, вообще больно смотреть на нее было :( Она не успела присесть, он давай на нее орать "давай скорее, я столько времени на тебя тут потратил, сейчас Вася (имя точно не помню, но это и неважно) подъдет и поедем с ним в кафе, выпьем" Она говорит: "подожди, я хоть немного в себя прийду, посмотрю, что мне врач тут написал".. короче он так орал и дергался, что она встала и пошатываясь поплелась в след за ним.
я думаю она даже специально вышла пораньше, еще не отошла до конца от наркоза, потому что знала, что ее благоверный орать будет . Другая женщиа с ней одновременно вышла, бодренькая такая, муж вокруг нее прямо витал, ухаживал. Так и должно быть

БЕЛКА-
23.09.2008, 23:24
блин, ты хоть иногда ставь знаки препинания, еле поняла , да и то не всё :))
лежи, отдыхай @@@@@@@@@@@@@@@
да не до знаков мне было
но учту:004:

Happy
23.09.2008, 23:27
Happy, ты отвечала и я пропустила или не ответила - как получилось, что все таки 2 подсадили. а не одного ,как Ка начал говорить? Я тоже двоих хочу

слушай, он зашел в кабинет(там, где подсадку проводят) и говорит, будем двоих подсаживать:))я спросила-почему мы все-таки пятидневок ждать не стали-он ответил, что и так он видит-кого сажать-есть две хороших клеточки 8В вроде, и не факт, что они до бластиков дотянут, зачем рисковать?
нормально, думаю, а ничего, что это я настояла всетаки на третий день сажать?:)) а то бы приехала на 5 день, а сажать некого:(
при мне так, кстати, девушку домой отправили:( она в слезах от Ка выбежала:(
вообщем,я не знаю, чем он руководствуется, каждый день все меняецца:005:
непонятно:008:

Отважная
23.09.2008, 23:27
всё больше убеждаюсь, насколько всё индивидуально ... мне наоборот было бы легче, если бы позвонили друзья и пожалели, посочувствовали, поддержали :(

Я вот вообще такая болтушка :008:...И думается мне, что я (по секрету!!!) расскажу доброй половине нашего маленького коллектива и всем ближайшим родственникам об своих метаниях. Благо мне сейчас 30, а не 20 или даже 25:004: - я хоть о чем-то умалчиваю. :)) Наверное мне просто нравиться, когда меня жалеют..Хотя я никогда не плачу на людях, ...точнее сказать - не плачусь особо.

LisaAlisa
23.09.2008, 23:30
слушай, он зашел в кабинет(там, где подсадку проводят) и говорит, будем двоих подсаживать:))я спросила-почему мы все-таки пятидневок ждать не стали-он ответил, что и так он видит-кого сажать-есть две хороших клеточки 8В вроде, и не факт, что они до бластиков дотянут, зачем рисковать?
нормально, думаю, а ничего, что это я настояла всетаки на третий день сажать?:)) а то бы приехала на 5 день, а сажать некого:(
при мне так, кстати, девушку домой отправили:( она в слезах от Ка выбежала:(
вообщем,я не знаю, чем он руководствуется, каждый день все меняецца:005:
непонятно:008:
ужас, не дай Бог, я так этого боюсь :001: ты молодец, что настояла на 3-х дневочках!

Happy
23.09.2008, 23:31
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!


я предыдущее ЭКО не соблюдала режим, мне и сейчас Ка сказал- вести обычный режим, специально лежать не надо
но я сейчас больше лежу, т.к. пузо побаливает еще и слаость есть небольшая

Happy
23.09.2008, 23:33
А тушь пробник или нормальная? А сколько журнал стоит?

журнал 94 вроде в Окее, их там два))
а тушь -половина нормальной

Happy
23.09.2008, 23:35
Ну я читала, что 24 часа вообще можно только в туалет вставать и то по маленькому. Я собираюсь лежать хотя бы дня три.:)
где это интересно такое написано?:))
может, это про поведение при угрозе?

Отважная
23.09.2008, 23:35
а меня раздражают мужики , которые там не по теме истерить начинают. Одно дело, когда на работу надо срочно, это конечно понять можно, а вот я была свидетем такой сцены первый раз, я еще только в протоколе была, кажется даже не на пункцию приехала, сидим с мужем внизу, чего-то долго так сидели, рядом мужик по телефону трындит, да еще так громко, как будто никого вокруг нет и все обязаны только его и слушать сидеть, битый час :015:. Сидит орет в трубку, с другом договаривается, чтобы тот подъезжал и они пойдут в кафе сидеть. Его друг видимо спрашивает - а как же жена, а этот м..к отвечает " да что она, подождет, не денется никуда, я ее вон сижу тут как идиот жду больше 2 часов, а она и не чешется выходить" . думала убью, козла! Друг где-то в пробке застрял - весь зал был разумеется в курсе, так громко этот мужчина :wife:сокрушался по этому поводу. Потом где-то через полчаса, минут через 20 может, вышла его жена, видно что человек под наркозом был, вся вялая. даже пошатывает чуть-чуть, уставшая, вообще больно смотреть на нее было :( Она не успела присесть, он давай на нее орать "давай скорее, я столько времени на тебя тут потратил, сейчас Вася (имя точно не помню, но это и неважно) подъдет и поедем с ним в кафе, выпьем" Она говорит: "подожди, я хоть немного в себя прийду, посмотрю, что мне врач тут написал".. короче он так орал и дергался, что она встала и пошатываясь поплелась в след за ним.
я думаю она даже специально вышла пораньше, еще не отошла до конца от наркоза, потому что знала, что ее благоверный орать будет . Другая женщиа с ней одновременно вышла, бодренькая такая, муж вокруг нее прямо витал, ухаживал. Так и должно быть
Вот урод!!!!:087:
А может это так него нервы сдают и он просто всячески пытается оттуда вырваться (из больницы) :004: Тонкая мужская психика не выдержала таких страстей...:005:

LisaAlisa
23.09.2008, 23:38
Вот урод!!!!:087:
А может это так него нервы сдают и он просто всячески пытается оттуда вырваться (из больницы) :004: Тонкая мужская психика не выдержала таких страстей...:005:
это его проблемы, все равно придурок полный и бедная его жена :(

НастьКА
23.09.2008, 23:40
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
Очень жаль!:(:(:(:(
Сама там была:(

LisaAlisa
23.09.2008, 23:41
но это скорее исключение из правила, сколько видела там пар, одно удовольствие на них смотреть, такая нежность, забота, поддержка в каждом движении:love:

НастьКА
23.09.2008, 23:41
это его проблемы, все равно придурок полный и бедная его жена :(

Зачем вообще рожать от такого придурка, хотя может он не всегда такой

Малявочка
23.09.2008, 23:44
где это интересно такое написано?:))
может, это про поведение при угрозе?


Да на "пробирке", вроде бы где описание протаколов, там на примере женщины у которой получилась двойня.

Отважная
23.09.2008, 23:47
это его проблемы, все равно придурок полный и бедная его жена :(

Апсалютно согласна, я ж шутя :))

но это скорее исключение из правила, сколько видела там пар, одно удовольствие на них смотреть, такая нежность, забота, поддержка в каждом движении:love:
Ну слава богу!!! А то я уж напряглась...:))

LisaAlisa
24.09.2008, 00:05
ну что девчата, я пошла хлебну молочка , т.к. потом смогу поесть не раньше 14.00 примерно и баиньки :)
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09

НастьКА
24.09.2008, 00:23
Держу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Margyshka
24.09.2008, 09:51
ну что девчата, я пошла хлебну молочка , т.к. потом смогу поесть не раньше 14.00 примерно и баиньки :)
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09

Девоньки, держу за вас кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!
Пусть все получится!!!:flower:

AssOl'
24.09.2008, 10:17
Всем доброе утро!:support:
ну что девчата, я пошла хлебну молочка , т.к. потом смогу поесть не раньше 14.00 примерно и баиньки :)
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

AssOl'
24.09.2008, 10:22
и я ия поздравляю с годовщиной Ассоль!

Оль, присоединяюсь к поздравлению:

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:flower::flower::flower:
На тринадцатый год со дня начала совместной жизни отмечается кружевная свадьба. Название ее подчеркивает, что семью необходимо ценить, обещаться с ней очень аккуратно, как с тонкими кружевами. В этот день жена должна испечь тонкие кружевные блины. Свадьба отмечается в семейном кругу, с детьми, родителями супругов и другими близкими родственниками. Муж может преподнести жене в подарок тонкое кружевное нижнее белье или воздушный пеньюар, а гости - подарить супругам красивое постельное белье, отороченное кружевами.

Ассолинка- с юбилеем вашу семью!!!
:love: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Девочки, спасибо большое:flower:
Отмечали в семейном кругу:love:

В пятницу.17 яйцеклеток достали!
как здорово, пусть :091::091::091:

AssOl'
24.09.2008, 10:27
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(
очень-очень жаль:(:(:(, держись.
Но мы не сдаемся, все получится
:091::091::091:

TashaV
24.09.2008, 10:36
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09
Держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Тигроид, очень жаль:041: Ты передохни и с новыми силами в следующий протокол

Fertility
24.09.2008, 10:39
За всех девочек тоже подкину кулачков на удачу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

TashaV
24.09.2008, 10:41
Я когда -то в интернет-магазе покупала все для суши. Можно поискать, там и доставка была.
Так там и смотрели. Только для общепита (суммы большие- от 3 или 5 тыр и объемы - имбирь, например упаковками по 3 кг или больше, даже с учетом того, что я и сын можем его просто так есть- все равно много:()

Мадам_Анна
24.09.2008, 10:44
Прмвет девочки! Удачного сегодня дня кому это особенно сегодня нужно. Я за вас колдую потихонечку! Как дела у Мусик-Мрусик?надеюсь у нее все нналадилась. а вот у меня только 3 дПП,а уже и таксикоз начался, с утра так чистило, и давление поднимается в ушах глохну, и все приметы на лицо! я точно уже чувствую что мои масикм вцепилисьсо всеми ручками и ножками.А сегодня приснилось что я родилаа......черного щеночка! к чему бы это?

AssOl'
24.09.2008, 10:44
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!
я предыдущее ЭКО не соблюдала режим, мне и сейчас Ка сказал- вести обычный режим, специально лежать не надо
но я сейчас больше лежу, т.к. пузо побаливает еще и слаость есть небольшая
мне МВ тоже сказала, что нужно будет вести обычный режим, исключить только секс, баню и сильных физических нагрузок.
Но я буду себя как вазу стеклянную хранить, ради такого дела на что угодно.

Все равно я пока не поняла: 003 - это все-таки просто типа и-нет магазина? :009:
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!:flower::flower::flower:
003 - это интернет-аптека, цены в таблице - это те цены, по которым они доставят на дом.
Если хотите приобрести лекарства в вышеперечисленных аптеках, то цены и в какой аптеке (адрес) можно приобрести, надо позвонить по 003 и они соориентируют. Цены в аптеках чаще всего выше, чем по доставке на дом.

а меня раздражают мужики , которые там не по теме истерить начинают. Одно дело, когда на работу надо срочно, это конечно понять можно, а вот я была свидетем такой сцены первый раз, я еще только в протоколе была, кажется даже не на пункцию приехала, сидим с мужем внизу, чего-то долго так сидели, рядом мужик по телефону трындит, да еще так громко, как будто никого вокруг нет и все обязаны только его и слушать сидеть, битый час :015:. Сидит орет в трубку, с другом договаривается, чтобы тот подъезжал и они пойдут в кафе сидеть. Его друг видимо спрашивает - а как же жена, а этот м..к отвечает " да что она, подождет, не денется никуда, я ее вон сижу тут как идиот жду больше 2 часов, а она и не чешется выходить" . думала убью, козла! Друг где-то в пробке застрял - весь зал был разумеется в курсе, так громко этот мужчина :wife:сокрушался по этому поводу.
что она встала и пошатываясь поплелась в след за ним.
я думаю она даже специально вышла пораньше, еще не отошла до конца от наркоза, потому что знала, что ее благоверный орать будет . Другая женщиа с ней одновременно вышла, бодренькая такая, муж вокруг нее прямо витал, ухаживал. Так и должно быть
Ужасть, что за эгоизм мужской.:015:

Тяжело такой женщине, видимо обстоятельства разные у всех.

при мне так, кстати, девушку домой отправили:( она в слезах от Ка выбежала:(
какие все эти случаи тяжелые:(
Тяжело преодолевать:(

AssOl'
24.09.2008, 10:49
Зачем вообще рожать от такого придурка, хотя может он не всегда такой
мы же не знаем всех тонкостей. В каждой избушке свои погремушки.
Со стороны порой выглядит вообще ужасно, но при этом они не могут жить друг без друга.
А может он и на самом деле придурок.

TashaV
24.09.2008, 11:16
Ужасть, что за эгоизм мужской.:015:

Тяжело такой женщине, видимо обстоятельства разные у всех.
какие все эти случаи тяжелые:(
Тяжело преодолевать:(
Мой тоже в понедельник "бузил" перед приемом. Пришлось объяснить "тебе шашечки или ехать" :046: Потому что мы были по записи последними (19-15) и в кабинет вошли только в 20-00

ulyana
24.09.2008, 11:21
[
ну что девчата, я пошла хлебну молочка , т.к. потом смогу поесть не раньше 14.00 примерно и баиньки :)
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09
Держу крепко-крепко!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
Девочки- все получиться!! Главное- ВЕРИТЬ!!!

ulyana
24.09.2008, 11:25
Девочки, я по сохранению вчера писала- истории Наррy и Рыбки сохранила себе в блокнотик... Может еще кто напишет.. а то я пока незнаю как можно это систематизировать- не опытная я в таких вещах...
И еще вопросик- ктото писал ( забыла, голова сейчас чтото плохо соображает, не обижайтесь) что в ОТТА экстранно не попасть. А куда попасть можно экстренно? Есть мысли?
А если в ОТТА тебя ведет врач- тоже экстренно не возьмут??

Нельчик
24.09.2008, 12:43
Нельчик, тебе на завтра@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

наверное, врач ошиблась, что на 4 день тебя пригласила, обычно ведь на третий или пятый
Зато завтра у тебя будут самые сильные и хорошие эмбриошки:) тебе двоих сажать планируют?

Спасибо за кулачки! Может и ошиблась, поэтому муж и возмущался!

Нельчик
24.09.2008, 12:45
Я у Боброва.

Про такого не слышала, потом напишите нам поподрбней про себя и про него. А вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Нельчик
24.09.2008, 12:46
В пятницу.17 яйцеклеток достали!

И у меня в пятницу. А во сколько?

Нельчик
24.09.2008, 12:47
Ульяна, поддерживаю ! Это очень необходимая информация:flower:
я уже писала про свою историю:
в 6 недель -сохранялась в Отта (Ка направил к врачу-фамилию не помню, мне она не очень понра, но сохранила хорошо, и сердечко я там первый раз послушала)
а на 20 неделе Лебедев углядел ИЦН:001: хорошо что вовремя! Лежала по направлению Стамбуловой в 18 РД на дородовом у Глейм Л.И- зашили шейку, в 38 недель в Сканди сняли шов, в 40 родила:love:

А в шесть недель почему положили на сохранение?

Нельчик
24.09.2008, 12:50
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

Держись, мы с тобой! Но неудачи только закаляют нас! В следующий раз обязательно получится детка! Ты по гос. программе? Когда говорят можно опять пробовать или нужно опять заново все анализы собирать? Ты главное не опускай руки! Надо найти занятие какое-нибудь, временно переключиться.

кошка
24.09.2008, 12:52
Увы, ХГЧ меньше 1:(:(:(

не расстраивайся, в следующий раз-получится!

Гранатка
24.09.2008, 12:54
Девочки, давно я не была!
Отчитываюсь, 26 сентября, в пятницу, пункция! Жду притаившись!
Я у Бо, это так для справки, може есть кто-то кто со мной в этот день, нас по словам администраторов 5 человек в пятницу!

Нельчик
24.09.2008, 12:54
всё больше убеждаюсь, насколько всё индивидуально ... мне наоборот было бы легче, если бы позвонили друзья и пожалели, посочувствовали, поддержали :(

Может быть и легче, но только не в ситуации с ЗБ, мне вообще никого видеть - слышать не хотелось.

TashaV
24.09.2008, 12:55
Девочки, давно я не была!
Отчитываюсь 26 пункция! Жду притаившись!
Я у Бо, это так для справки, може есть кто-то кто со мной в этот день, нас по словам администраторов 5 человек в пятницу!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ты в курсе, что есть новая примета: после подсадки наесться как следует?;)

кошка
24.09.2008, 12:57
Я прочитала,что после подсадки - постельный режим!Только сроки везде разные.Я еды на неделю приготовила!

вот это ты молодец! мне тоже надо будет так сделать!

ЗюзиK
24.09.2008, 12:58
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Гранатка
24.09.2008, 13:01
Не-а! Таша, это то за примета, кто ввел? Подробночти плиз или ссылочку на страничку)

TashaV
24.09.2008, 13:03
Не-а! Таша, это то за примета, кто ввел? Подробночти плиз или ссылочку на страничку)
Да вот нынешние беременюшки рассекретились, что ходили в ресторан после подсадки. Кто именно- не помню :008:, но писали в последние дни (не раньше пятницы вроде бы, хотя, скорее вчера-позавчера)

кошка
24.09.2008, 13:08
ну что девчата, я пошла хлебну молочка , т.к. потом смогу поесть не раньше 14.00 примерно и баиньки :)
так что вывешиваю за кого завтра кулачки держать надо крепко-крепко! :)
Нельчик - подсадка 24.09
LisaAlisa - пункция 24.09
knopotka -пункция - 24.09
и HappyLady (новичок :) ) - подсадка 24.09

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
думаю, еще пригодятся