Просмотр полной версии : Мариинская больница Отделение вспомогательных репродуктивных технологий
Кстати у всех отДиферелина сухость во рту я её сразу почувствовала после укола и вообще как то мне поплохело честно сказать.?В первый раз такое.
не помню, чтобы такое было
но, если честно, что-то менялось в ощущении, только вот не помню в чем именно, я не всегда улавливаю все моменты, если честно
кстати, это может от самого укола, непривычного введения лекарства в живот, что в сосудик попала, такая реакция, а не от самого диферелина
он скорее всего не мог тут же такую реакцию дать
он всасывается в теч минут 10-20 (там в инструкции написано).
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 13:24
да уж, я тоже не стала читать, пару страниц глянула только.
жалко девчонок, но в наших же руках настраивать себя на позитив.
плохие отзывы есть о каждом, надо для себя научиться фильтровать информацию, так как ее слишком много.
а верить в хорошее-очень-очень важно!
да ладно, это в основном эмоции, ситуация накалялась, накалялась и таким образом выплеснулась, случай с Перинкой добил, Инночка, ты же видела сколько в группе девочки писали, начиная со шприцов, платных анализов и т.п.. и заканчивая Свечкиной ситуёвиной со снятием с протокола....
Удачность-неудачность протокола, это очень индивидуально, тут никто никаких гарантий не даст никогда, к этому нужно быть готовыми, а само отношение на Комсомола - вот это возмутительно.
кошка (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=32299)
Скоро и твой протокол будет :)
ага:))
на прием:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@
Привет, девулечки!
Опять я до вас добираюсь сикоси-накоси.
Дел на работе валом, и чувствую себя паршиво. Спешу поделиться с вами новостями.
Вчера позвонили мне из Мариинки и раньше срока отменили Фемостон. С сегодняшнего дня начинаю Цикло-прогинову. А ночью началось что то похожее на М (их уже так давно небыло).Боли очень сильные. Позвонила нашему доктору, сказал, что все нормально. Попить но-шпу и обезболивающее. Должно полегчать (вспомнила, что в школе от М в обморок падала). У нашего донора 8-го начались М. Так что полная синхронизация совсем близко...)))
с 19-го мая я в схеме. 10-го июня подсадка. А на след. неделе иду на прием с анализами. Вот где то так на сегодня обстоят дела.
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
Девочки, держитесь и верьте, что все получится!!!
Я держу за всех, кто в протоколе и кто туда собирается, кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще, не забывайте благодарить тех, кто с вами рядом. Ваших мужей, родных и близких. Они придают нам уверенности в успех. Отчаянье - великих грех.
Что то меня унесло в философию, но я искренне верю. Верю в свою мечту и иду к ней самыми тернистыми и непроходимыми тропами!!!!!
Люблю вас всех!!!!!
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 13:58
Белинда (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=70399) Спасибки, растю клеточки как могу =)
Дома сидеть пока не надоело - дел море, пока не заканчиваются. Боюсь когда закончатся...
Мне муж кучц фильмов накачал-заготовил на этот случай - буду лежать - смотреть =)
Гулять хочу на улице, а одной ужасно скучно :( , не люблю одна гулять.
Вот сегодня впервые за 4 дня на улицу хоть выйду - к АО
кошка (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=32299)
Скоро и твой протокол будет :)
Та же ситуация, дома не скучно совсем, дел полно, погулять хочется, но не с кем :))
как там Белинда!? сдала кровь наверное уже :091: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 14:01
Привет, девулечки!
Опять я до вас добираюсь сикоси-накоси.
Дел на работе валом, и чувствую себя паршиво. Спешу поделиться с вами новостями.
Вчера позвонили мне из Мариинки и раньше срока отменили Фемостон. С сегодняшнего дня начинаю Цикло-прогинову. А ночью началось что то похожее на М (их уже так давно небыло).Боли очень сильные. Позвонила нашему доктору, сказал, что все нормально. Попить но-шпу и обезболивающее. Должно полегчать (вспомнила, что в школе от М в обморок падала). У нашего донора 8-го начались М. Так что полная синхронизация совсем близко...)))
с 19-го мая я в схеме. 10-го июня подсадка. А на след. неделе иду на прием с анализами. Вот где то так на сегодня обстоят дела.
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
Девочки, держитесь и верьте, что все получится!!!
Я держу за всех, кто в протоколе и кто туда собирается, кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще, не забывайте благодарить тех, кто с вами рядом. Ваших мужей, родных и близких. Они придают нам уверенности в успех. Отчаянье - великих грех.
Что то меня унесло в философию, но я искренне верю. Верю в свою мечту и иду к ней самыми тернистыми и непроходимыми тропами!!!!!
Люблю вас всех!!!!!
Золотые слова! :flower:
Та же ситуация, дома не скучно совсем, дел полно, погулять хочется, но не с кем :))
как там Белинда!? сдала кровь наверное уже :091: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Угу, вот после продления больняка погуляю, сама по себе, ну или может кого встречу в больничке - с тем и погуляю =)
Goddesss
10.04.2009, 14:24
:( , не люблю одна гулять.
Вот сегодня впервые за 4 дня на улицу хоть выйду - к АО
а кто любит ? :)
вот хорошее гуляние - сходить к АО :))
Вчера себе так засандалила неудачно укол что аж до крови и теперь синяк вот наверное в сосудик попала.
.
синяк можно йодом помазать ( сеточку нарисовать ) или каким -нибудь гелем помазать типа троксевазин, гепарин и тп
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
!
ППКС
молодец, хорошо всё написала :flower:
да ладно, это в основном эмоции, ситуация накалялась, накалялась и таким образом выплеснулась, случай с Перинкой добил, Инночка, ты же видела сколько в группе девочки писали, начиная со шприцов, платных анализов и т.п.. и заканчивая Свечкиной ситуёвиной со снятием с протокола....
Удачность-неудачность протокола, это очень индивидуально, тут никто никаких гарантий не даст никогда, к этому нужно быть готовыми, а само отношение на Комсомола - вот это возмутительно.
согласна
так хочется чтобы к тебе относились по-человечески
от этого прямо с любыми болячками духом воспрянешь!!!
А.О. вообще первый врач, который мне сказал, что у меня все хорошо, все просто идеально... и самое главное то, что я ему поверила!
никто мне так не говорил никогда...все только косо смотрели...плечами пожимали...вроде и не фатально, а вроде и железное бесплодие...
и что интересно, именно врачи-мужчины как-то во мне сомневались, и те, что мужа лечили тоже...говорили мне, что у него все не так плохо, но из-за вас... и даже Боярский тоже косился на меня, и сказал-я не знаю из-за чего протокол не получился, не знаю, что-то с клетками-идите к эмбриологу...
И Ф., видимо, также косится на тех, кто проблемный...Но он же там на Комсомола не один...а может опыта ему не хватает, вот, появится самый его трудный случай, у которого все получится, и Ф. может поверит, что все возможно и станет по-другому относится...:091:
Вообщем, если врач любит свою работу, своих пациентов, и не только беспроблемных и легких, а всяких, и хочет им помочь-то пациенты это же все чувствуют и понимают!
и пусть не все, не у всех и не сразу получится, зато сколько надежды на счастье, на чудо :091:оживет в сердцах! а это стоит того! :)
Goddesss
10.04.2009, 14:38
согласна
А.О. вообще первый врач, который мне сказал, что у меня все хорошо, все просто идеально... и самое главное то, что я ему поверила!
никто мне так не говорил никогда...все только косо смотрели...плечами пожимали...вроде и не фатально, а вроде и железное бесплодие...
и что интересно, именно врачи-мужчины как-то во мне сомневались, и те, что мужа лечили тоже...говорили мне, что у него все не так плохо, но из-за вас... и даже Боярский тоже косился на меня, и сказал-я не знаю из-за чего протокол не получился, не знаю, что-то с клетками-идите к эмбриологу...
а мне АО ничего такого не сказал :005: сидел брови хмурил, делал сурьёзное лицо, а я его всё рассмешить пыталась - один раз удалось - улыбнулся :))
зато АВИ улыбался :008:
ну да ладно , как бы они там не говорили , лишь бы придумали что делать :091:
Тащу завтра мужа СГ сдавать . И почему мужчины так это не любят :001:да ещё боится что в положенные 20 мин вдруг не уложится :010:
мы , женщины , сколько раз всего делаем и процедуры не особо приятные , а им своего добра что ли жалко :)
а мне АО ничего такого не сказал :005: сидел брови хмурил, делал сурьёзное лицо, а я его всё рассмешить пыталась - один раз удалось - улыбнулся :))
так на первом приеме у меня такой же был, серьезный, задумчивый, смотрел в мои бумажки, а на меня-совсем не посмотрел ни разу
о том что у меня все хорошо и идеально, он мне только после протокола сказал:))...когда сам меня "в деле" увидел уже...а не просто по чужим бумажкам:)
а так он часто серьезным бывает
Иванов тебе больше понравился, как я поняла, да?:046:
лапочка АВ:love:
так на первом приеме у меня такой же был, серьезный, задумчивый, смотрел в мои бумажки, а на меня-совсем не посмотрел ни разу
о том что у меня все хорошо и идеально, он мне только после протокола сказал:))...когда сам меня "в деле" увидел уже...а не просто по чужим бумажкам:)
а так он часто серьезным бывает
Иванов тебе больше понравился, как я поняла, да?:046:
лапочка АВ:love:
ППКС. У меня на приеме он тоже серьезный был, пока я его не рассмешила....)))
Но ТАКОГО участия в своих проблемах я никогда раньше не встречала. Столько внимания, профессионализма, теплоты, как у моего любимого доктора за все 12 лет мытарств по врачам и клиникам не получала!!!!:love:
Goddesss
10.04.2009, 14:56
так на первом приеме у меня такой же был, серьезный, задумчивый, смотрел в мои бумажки, а на меня-совсем не посмотрел ни разу
о том что у меня все хорошо и идеально, он мне только после протокола сказал:))...когда сам меня "в деле" увидел уже...а не просто по чужим бумажкам:)
а так он часто серьезным бывает
Иванов тебе больше понравился, как я поняла, да?:046:
лапочка АВ:love:
Да , Иванов - просто чудо :love: жаль , что часто в разъездах
А кстати АО мне моего мужа напоминает :)) такого же плана, только я своего откормила сейчас получше .
Сегодня ещё получу свой анализ на АСАТ - а что он там интересного может показать, кто знает ?
Как мне Иванов сказал , чем хуже наши анализы, тем им ( врачам ) лучше , в том смысле что яснее , что с нами надо делать . А то когда всё в норме , а Б почему-то не наступает то вообще ничего не понятно . :009:
Что я вам покажу сейчас ))))
Что я вам покажу сейчас ))))
Какая пара!:support:
КРАСАВЧИКИ!:love:
ППКС. У меня на приеме он тоже серьезный был, пока я его не рассмешила....)))
Но ТАКОГО участия в своих проблемах я никогда раньше не встречала. Столько внимания, профессионализма, теплоты, как у моего любимого доктора за все 12 лет мытарств по врачам и клиникам не получала!!!!:love:
опять мы нашего доктора любимого рекламируем:)
ну это же непроизвольно
Да , Иванов - просто чудо :love: жаль , что часто в разъездах
А кстати АО мне моего мужа напоминает :)) такого же плана, только я своего откормила сейчас получше .
Сегодня ещё получу свой анализ на АСАТ - а что он там интересного может показать, кто знает ?
Как мне Иванов сказал , чем хуже наши анализы, тем им ( врачам ) лучше , в том смысле что яснее , что с нами надо делать . А то когда всё в норме , а Б почему-то не наступает то вообще ничего не понятно . :009:
т.е. тебя они оба ведут, да? вот ведь-повезло!:))
а наш врач наверное когда-нибудь тож станет откормленным...
но мужчинам лучше когда они худые, впрочем как и всем
я вот когда полнею не люблю, сегодня вот юбку надела в декабре купленную, так еле влезла, сидеть тяжело...
а я своего сначала откормила, а потом уже перекормила ...ну т.е. эт не я, эт он сам...тут даже о диете заговорил... а был такой худенький когда-то, как А.О. примерно.
про АСАТ не подскажу...что-то слышала, это не в моче?
думаю, скоро они поймут как вам помочь! обязательно!:091::091::091:
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 16:27
Сегодня ещё получу свой анализ на АСАТ - а что он там интересного может показать, кто знает ?
Как мне Иванов сказал , чем хуже наши анализы, тем им ( врачам ) лучше , в том смысле что яснее , что с нами надо делать . А то когда всё в норме , а Б почему-то не наступает то вообще ничего не понятно . :009:
АСАТ..., если ты имела ввиду антиспермальные антитела, то я чуток знаю. У меня выше нормы, потому и не могу заБ, плюс плохая СГ у мужа.
Я сдавала кровь на антиспермальные, ЦЖ почему-то не назначали сдать, муж сдавал СГ с мар-тестом, чтобы выяснить, есть ли у него эти антитела, так у него их нет...
Мнения врачей разделяются, кто-то говорит, что с ними можно что-то сделать, кто-то, что нет... Рекомендуют ПА-шничать в презике, чтобы ограничивать контакт со спермой мужа, показатели немного снижаются тогда, ещё переливание крови делают и т.п... Но всё индивидуально, никаких гарантий.
У нас с ДАВ сначала разговор шёл о ЕБ, потом об ЭКО, а когда добрались до анализа антиспермальных, то всё же ИКСИть решили.
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 16:30
Что я вам покажу сейчас ))))
Это кто такие красивые? :)
Goddesss
10.04.2009, 16:31
Что я вам покажу сейчас ))))
оооо, нет слов :010::010::010:
т.е. тебя они оба ведут, да? вот ведь-повезло!:))
а наш врач наверное когда-нибудь тож станет откормленным...
но мужчинам лучше когда они худые, впрочем как и всем
я вот когда полнею не люблю, сегодня вот юбку надела в декабре купленную, так еле влезла, сидеть тяжело...
а я своего сначала откормила, а потом уже перекормила ...ну т.е. эт не я, эт он сам...тут даже о диете заговорил... а был такой худенький когда-то, как А.О. примерно.
про АСАТ не подскажу...что-то слышала, это не в моче?
думаю, скоро они поймут как вам помочь! обязательно!:091::091::091:
это мне с первичным приёмом повезло -оба были , а там дальше не знаю, но я надеюсь .
я тоже не люблю , когда полнею, вот сейчас например :( я быстро могу вес набирать наверное склонность есть, а худею долго , а вот мужа моего откормить было ну ооочень трудно. За почти 3 года отъелся на 5 кг , зато теперь хоть щёки не проваливаются :))
Асат он везде бывает как я поняла, но я сдавала в крови .
Goddesss
10.04.2009, 16:36
АСАТ..., если ты имела ввиду антиспермальные антитела, то я чуток знаю. У меня выше нормы, потому и не могу заБ, плюс плохая СГ у мужа.
Я сдавала кровь на антиспермальные, ЦЖ почему-то не назначали сдать, муж сдавал СГ с мар-тестом, чтобы выяснить, есть ли у него эти антитела, так у него их нет...
Мнения врачей разделяются, кто-то говорит, что с ними можно что-то сделать, кто-то, что нет... Рекомендуют ПА-шничать в презике, чтобы ограничивать контакт со спермой мужа, показатели немного снижаются тогда, ещё переливание крови делают и т.п... Но всё индивидуально, никаких гарантий.
У нас с ДАВ сначала разговор шёл о ЕБ, потом об ЭКО, а когда добрались до анализа антиспермальных, то всё же ИКСИть решили.
да, я это и имела ввиду .Вот посмотрим что будет - никогда его не сдавала .
Мне кровь, а мужу СГ с морфологией, а МАР- тест почему -то ему не сказали :009:ну врачам виднее кому что надо сдавать .
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 16:40
да, я это и имела ввиду .Вот посмотрим что будет - никогда его не сдавала .
Мне кровь, а мужу СГ с морфологией, а МАР- тест почему -то ему не сказали :009:ну врачам виднее кому что надо сдавать .
моему-то с МАР-тестом назначили, потому что у меня они есть.
Инна, а ты разве никогда на антиспермальные антитела кровь не сдавала, мне казалось, что всем назначают, когда проверяют почему нет ЕБ!? :010:
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Это кто такие красивые? :)
Это я и мой любимый муж!!!
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Катюш, не паникуй раньше времени. У меня с дочей ХГЧ был 18, а с сыном 21. приблизительно на сроке 2 нед.5 дней. И, как видишь результат. просто он у меня от природы низкий всегда, оказывается.
Уровень ХГЧ при беременности:
1 - 2 неделя
25
Вот такие нормы.....
Уровень ХГЧ в пределах от 5 до 25 мЕд/мл не позволяет подтвердить или опровергнуть беременность и требует повторного анализа через 2 дня.
Как правильно сдать анализ крови на гормон ХГЧ
Как правильно подготовиться к анализу и когда его сдавать, вам должен сказать ваш доктор. Мы дадим лишь самые общие рекомендации, если вы не получили их у своего гинеколога.
Для выполнения анализа ХГЧ берут кровь из вены. Кровь на ХГЧ рекомендуется сдавать в утренние часы и строго натощак. Если вы сдаете тест на ХГЧ в другое время, необходимо воздерживаться от еды в течение 4-6 часов. И вы должны сообщить медсестре или своему врачу, если принимаете какие-либо гормональные препараты.
Лабораторный тест определения беременности в ранние сроки рекомендуется проводить не ранее 3-5 дней задержки менструации. Анализ крови на беременность можно повторить через 2-3 дня для уточнения результатов.
В комплексной диагностике беременности на ранних сроках наряду с анализом на ХГ необходимо сделать УЗИ влагалищным датчиком.
Goddesss
10.04.2009, 16:50
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Катя, пересдай обязательно :091::091::091:
вот, еще тут почитай
http://forum.littleone.ru/archive/index.php/t-510724.html
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 17:04
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
хочется конечно уже сейчас к этой циферке ещё нолик добавить в конце, но надеюсь, что через пару дней так и будет! :091:
ты главное не изводи себя в выходные, пожалуйста, постарайся расслабиться :091::flower:
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 17:07
Это я и мой любимый муж!!!
ой, а я решила после вот такой реакции Goddesss:010::010::010:, что ваш любимый доктор Иванов женился... :046:
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Еще есть надежда он же не нулевой:091::091::091:
Привет, девулечки!
Опять я до вас добираюсь сикоси-накоси.
Дел на работе валом, и чувствую себя паршиво. Спешу поделиться с вами новостями.
Вчера позвонили мне из Мариинки и раньше срока отменили Фемостон. С сегодняшнего дня начинаю Цикло-прогинову. А ночью началось что то похожее на М (их уже так давно небыло).Боли очень сильные. Позвонила нашему доктору, сказал, что все нормально. Попить но-шпу и обезболивающее. Должно полегчать (вспомнила, что в школе от М в обморок падала). У нашего донора 8-го начались М. Так что полная синхронизация совсем близко...)))
с 19-го мая я в схеме. 10-го июня подсадка. А на след. неделе иду на прием с анализами. Вот где то так на сегодня обстоят дела.
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
Девочки, держитесь и верьте, что все получится!!!
Я держу за всех, кто в протоколе и кто туда собирается, кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще, не забывайте благодарить тех, кто с вами рядом. Ваших мужей, родных и близких. Они придают нам уверенности в успех. Отчаянье - великих грех.
Что то меня унесло в философию, но я искренне верю. Верю в свою мечту и иду к ней самыми тернистыми и непроходимыми тропами!!!!!
Люблю вас всех!!!!!
Умничка!!!Как приятно читать такие вот сообщения!!!Наш человек:053: Прямо почти мои мысли вслух!!!УДАЧИ ТЕБЕ !!!Планомерно и спокойно и главное уверенно к цели!!!Спасибо за настрой!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Что я вам покажу сейчас ))))
Такие счастливые и красивые!!!А деток покажешь?Я совсем обнаглела наверно но очень интересно посмотреть на долгожданных деток и не простым путем достигнутых.Могу тоже свою егозу показать:))
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Надо все таки пересдать:flower: А сны еще обязательно сбудуться. Такие сны не могут не сбыться!:ded:
синяк можно йодом помазать ( сеточку нарисовать ) или каким -нибудь гелем помазать типа троксевазин, гепарин и тп
А это все пустяки сам рассосётся сегодня вот кеак по маслу пошел и ощущений нет никаких.Спасибо!!:flower:
не помню, чтобы такое было
но, если честно, что-то менялось в ощущении, только вот не помню в чем именно, я не всегда улавливаю все моменты, если честно
кстати, это может от самого укола, непривычного введения лекарства в живот, что в сосудик попала, такая реакция, а не от самого диферелина
он скорее всего не мог тут же такую реакцию дать
он всасывается в теч минут 10-20 (там в инструкции написано).
Инуль не поверишь я даже инструкцию не читала !Тупо следую указаниям.Да наверно от того что в сосудик попала.А в живот или куда мне все равно ,куда надо туда и кольну я ж медик:004: Причем хладнокровно к сама себе полностью!Беру и делаю даже не трясусь мне даже кажеться я бы от необходимости и в вену сама себе засандалила если потребуется только разве что не удобно а так чисто психологически раз плюнуть.
Cегодня вечером мы перебираемся к бабуле нашей поэтому если не будет возможности не обижайтесь не смогу писать а на будущее накидаю всем моих кулачков и помните не впадать в отчаенье и верить в свой удачный протокол и с верой к победе идти к детке Вот ДАЮ УСТАНОВКУ ВСЕМ!!!@@@@@@@@@@
[SIZE="5"]@@@@@@@@@@[COLOR="Lime"]
[COLOR="Lime"]@@@@@@@@@@
@@@@@
Такие счастливые и красивые!!!А деток покажешь?Я совсем обнаглела наверно но очень интересно посмотреть на долгожданных деток и не простым путем достигнутых.Могу тоже свою егозу показать:))
Сейчас...
это сынок
Дочку пока не получается загрузить.... размер фото большой:(
А это принцесса с принцем ))
моему-то с МАР-тестом назначили, потому что у меня они есть.
Инна, а ты разве никогда на антиспермальные антитела кровь не сдавала, мне казалось, что всем назначают, когда проверяют почему нет ЕБ!? :010:
сдавала...2 раза...первый раз в норме были, второй-завысились, но в погрнаичной норме
надо будет дома посмотреть
а вам искси именно из-за антиспермальных тел делают??? а не из-за спремгораммы???
Надь, а какие у тебя циферки???
я свои напишу вечером
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
жаль...имплантация-то была...
значит с тобой все хорошо, просто видимо эмбриончики слабенькие были...
всегда говорят, что если была хотя бы имплантация-это уже очень хороший показатель
вот у меня не было, всегда было менее 1.
В Мариинке чисто по моим наблюдениям хгч до 50 считают не беременным и отменяют поддержку
но у врачей есть на то свои основания...
Катюш, не паникуй раньше времени. У меня с дочей ХГЧ был 18, а с сыном 21. приблизительно на сроке 2 нед.5 дней. И, как видишь результат. просто он у меня от природы низкий всегда, оказывается.
ох, Жень, такие низкие показатели наши репродуктологи не рассматривают...
как ты срок высчитываешь? возможно твоим малышам было гораздо меньше, чем тем, что нам подсаживают
у нас ведь точно известен возраст эмбриона, а в естественной беременности никто не знает когда точно была овуляция и имплантация...рассчитать таким образом очень сложно...твоим возможно было если сравнивать по возрасту как дней 6-8 после подсадки, и тогда это вполне нормальный хгч
жаль...имплантация-то была...
значит с тобой все хорошо, просто видимо эмбриончики слабенькие были...
всегда говорят, что если была хотя бы имплантация-это уже очень хороший показатель
вот у меня не было, всегда было менее 1.
В Мариинке чисто по моим наблюдениям хгч до 50 считают не беременным и отменяют поддержку
но у врачей есть на то свои основания...
ох, Жень, такие низкие показатели наши репродуктологи не рассматривают...
как ты срок высчитываешь? возможно твоим малышам было гораздо меньше, чем тем, что нам подсаживают
у нас ведь точно известен возраст эмбриона, а в естественной беременности никто не знает когда точно была овуляция и имплантация...рассчитать таким образом очень сложно...твоим возможно было если сравнивать по возрасту как дней 6-8 после подсадки, и тогда это вполне нормальный хгч
Зайка, я написала про возраст деток по данным УЗИ!!!!.
А ХГЧ я сдавала на 2-ух недельной задержке месячных.....
А это принцесса с принцем ))
какие хорошенькие! и какие разные! выражение какое личика у дочки -такое доброе, возвышенное и у сына-лукавое, любимца мамы, наверное?
Зайка, я написала про возраст деток по данным УЗИ!!!!.
А ХГЧ я сдавала на 2-ух недельной задержке месячных.....
ага, это же разные вещи
на задержки вообще нельзя ориентироваться
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
вообще, я так подумала. что раз у тебя эмбриончики-то изначально медленно делились, то может быть это их индивидуальный рост такой, может была поздняя имплантация...надежда-то еще есть, поэтому тебе и оставили поддержку и попросили пересдать в понедельник. так что может все-таки еще вырастет хгч.
тут еще очень важно при таких маленьких хгч, медленно растущих, чтобы это не внематочная была.ТТТЧНС конечно. Не хочу пугать, но всякое бывает.
держу на хгч на понедельник:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
какие хорошенькие! и какие разные! выражение какое личика у дочки -такое доброе, возвышенное и у сына-лукавое, любимца мамы, наверное?
Что верно, то верно... ))))
Просто мелкая вообще вся воздушная. Её мой папа солнечной девочкой называет.
А мелкий балованный... Очень уж он мне тяжело достался....
ага, это же разные вещи
на задержки вообще нельзя ориентироваться
Ин, я и говорю, что на сроке по УЗИ был такой ХГЧ, а на задержке немного больше. Но до 50-ти дошел только на 5 неделях..... Зато потом как попер )))))
Ин, я и говорю, что на сроке по УЗИ был такой ХГЧ, а на задержке немного больше. Но до 50-ти дошел только на 5 неделях..... Зато потом как попер )))))
Будем молиться, чтобы и Катюши так же было!:091::091::091::091::091::091::091:
Goddesss
10.04.2009, 19:24
моему-то с МАР-тестом назначили, потому что у меня они есть.
вот получила ответ
кровь на АСАТ 42 .4 ( норма до 60 ) вроде как в порядке
ой, а я решила после вот такой реакции Goddesss:010::010::010:, что ваш любимый доктор Иванов женился... :046:
я про него вообще ничего не знаю :005:
это мне просто смайлик такой нра :010:
куда надо туда и кольну я ж медик:004: психологически раз плюнуть.
оказывается ты врач , а я тут тебе советы даю :046:
Сейчас...
это сынок
Что верно, то верно... ))))
Просто мелкая вообще вся воздушная. Её мой папа солнечной девочкой называет.
А мелкий балованный... Очень уж он мне тяжело достался....
Хорошенькие детишки :love:
а если не секрет, то сейчас почему собрались делать ЭКО ? 2ой брак или просто сильно 3его хочется ??
спрашиваю потому что я не в курсе
А это принцесса с принцем ))
Ой какие красивые детишки!!!ТТТЧНЗ Сейчас свою загружу.Спасибо прямо настроение еще больше повышается!!!Вот они такие наши долгожданные и очень трудно доставаемые детки самые самые красивые на всей земле или это мне так кажется.Я их называю отборные детки!
вот получила ответ
кровь на АСАТ 42 .4 ( норма до 60 ) вроде как в порядке
оказывается ты врач , а я тут тебе советы даю :046:
Нет я только медестричка;) Не смогла я до врача дорасти ввиду жизненых обстоятельств у нас мама рано умерла и нужно было поскорее работать нас трое детей было и младшего братика я почти подняла и он меня сейчас за "маму считает" Но я и не жалею поняла что я очень синтементальная а врачу таким быть нельзя!:)
А вот и моя радость и самая лучшая девочка на свете
http://s48.radikal.ru/i122/0904/e5/f4ff3d69ded2.jpg (http://www.radikal.ru)
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 21:25
А это принцесса с принцем ))
вот это детки ! какие замечательные !!! да ты счастливая мама! :))
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 21:42
сдавала...2 раза...первый раз в норме были, второй-завысились, но в погрнаичной норме
надо будет дома посмотреть
а вам искси именно из-за антиспермальных тел делают??? а не из-за спремгораммы???
Надь, а какие у тебя циферки???
я свои напишу вечером
при нормах лаборатории 0-60 у меня 78,21 ,т.е. не сильно высокие (болтаются пока в средних значениях), но высоковаты. Сдавала на Комсомола :065:
Инна, я удивилась, тому, что ты про мочу написала, решила, что ты вообще с АСАТ никогда не сталкивалась, вот поэтому и спросила :))
Вообще, ИКСИ решили делать по заключению андролога, плюс ещё Пушкинские врачи про ИКСИ говорили, да и Атласов это написал. Я ж не знала, что мы вообще в программу попадаем, а получилось, что идеально по МФ, т.к. у меня всё ок (надеюсь), а у мужа обе СГ ниже 14 %.
Потом уже АВ посмотрелА на мои доки, удивилась, что с такой шикарной :046: СГ мы не можем заБ естественным путём, когда до антиспермальных добрвлись, сказала, что всё-таки ИКСИть будем, чтобы не рисковать.
Сейчас сижу разглядываю СГ и почти ничего не понимаю, кроме 9% и 11% нормальных, и диагноза тератозооспермия.:008:
при нормах лаборатории 0-60 у меня 78,21 ,т.е. не сильно высокие (болтаются пока в средних значениях), но высоковаты. Сдавала на Комсомола :065:
Инна, я удивилась, тому, что ты про мочу написала, решила, что ты вообще с АСАТ никогда не сталкивалась, вот поэтому и спросила :))
Вообще, ИКСИ решили делать по заключению андролога, плюс ещё Пушкинские врачи про ИКСИ говорили, да и Атласов это написал. Я ж не знала, что мы вообще в программу попадаем, а получилось, что идеально по МФ, т.к. у меня всё ок (надеюсь), а у мужа обе СГ ниже 14 %.
Потом уже АВ посмотрелА на мои доки, удивилась, что с такой шикарной :046: СГ мы не можем заБ естественным путём, когда до антиспермальных добрвлись, сказала, что всё-таки ИКСИть будем, чтобы не рисковать.
Сейчас сижу разглядываю СГ и почти ничего не понимаю, кроме 9% и 11% нормальных, и диагноза тератозооспермия.:008:
посмотрела свои антиспермальные:
в 2005 году-12
в 2007-51
В норме, но увеличение за 2 года большое
а сколько сейчас-не знаю...все равно нам в протокол, икси
нормальных по морфологии 11%? это хорошо, а сколько подвижных А и В? и сколько миллионов в 1 мл?
Привет, девулечки!
Опять я до вас добираюсь сикоси-накоси.
Дел на работе валом, и чувствую себя паршиво. Спешу поделиться с вами новостями.
Вчера позвонили мне из Мариинки и раньше срока отменили Фемостон. С сегодняшнего дня начинаю Цикло-прогинову. А ночью началось что то похожее на М (их уже так давно небыло).Боли очень сильные. Позвонила нашему доктору, сказал, что все нормально. Попить но-шпу и обезболивающее. Должно полегчать (вспомнила, что в школе от М в обморок падала). У нашего донора 8-го начались М. Так что полная синхронизация совсем близко...)))
с 19-го мая я в схеме. 10-го июня подсадка. А на след. неделе иду на прием с анализами. Вот где то так на сегодня обстоят дела.
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
Девочки, держитесь и верьте, что все получится!!!
Я держу за всех, кто в протоколе и кто туда собирается, кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще, не забывайте благодарить тех, кто с вами рядом. Ваших мужей, родных и близких. Они придают нам уверенности в успех. Отчаянье - великих грех.
Что то меня унесло в философию, но я искренне верю. Верю в свою мечту и иду к ней самыми тернистыми и непроходимыми тропами!!!!!
Люблю вас всех!!!!! Ну, Женя, сказала так сказала! ппкс! УМНИЦА ТЫ!:ded:
Что я вам покажу сейчас )))) Очень красивое фото! Просто супер!
Какая пара!:support:
КРАСАВЧИКИ!:love: +100000!
А это принцесса с принцем )) Дети очень похожи, родные братик и сестричка - ни дать, ни взять!:097:
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила... Кать, я бы пересдала обязательно, дай Бог, чтобы поздняя имплантация!:091::091::091:
PANDORA.Y
10.04.2009, 22:47
ой, и я поздравляю с началом! и жедаю удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@
PANDORA, не переживай, поздравляю с началом протокола!
PANDORA.Y
Поздравляю с началом протика!!!!!
Спасибо еще раз всем!!!
набирай в следующий раз уже из нового флакона! что уж теперь...
а если тебе не хватает пузырьков, то звони им и объясни ситуацию, подъедешь, дадут еще
но я так понимаю у тебя там много пузырьков, до начала мес, наверное?
Все ОК уже. Мне дали всего 3 флакона - на 6 дней. М/с сказали, что дадут еще флакон
Да, в следующий прием обязательно спрошу, почему именно так! :)
мне тоже интересно...
Кать, я бы пересдала обязательно, дай Бог, чтобы поздняя имплантация!:091::091::091:
+1
Наташа, а у меня тоже есть листья малины.:)
Все ОК уже. Мне дали всего 3 флакона - на 6 дней. М/с сказали, что дадут еще флакон
вот и славненько!:)
PANDORA.Y
10.04.2009, 23:08
....Кстати у всех отДиферелина сухость во рту я её сразу почувствовала после укола и вообще как то мне поплохело честно сказать.?В первый раз такое.
У меня вапче никаких ощущений. Девочки, а что там с ЯЧ происходит на дифе?
...Спешу поделиться с вами новостями.
Вчера позвонили мне из Мариинки и раньше срока отменили Фемостон. С сегодняшнего дня начинаю Цикло-прогинову. А ночью началось что то похожее на М (их уже так давно небыло).Боли очень сильные. Позвонила нашему доктору, сказал, что все нормально. Попить но-шпу и обезболивающее. Должно полегчать (вспомнила, что в школе от М в обморок падала). У нашего донора 8-го начались М. Так что полная синхронизация совсем близко...)))
с 19-го мая я в схеме. 10-го июня подсадка. А на след. неделе иду на прием с анализами. Вот где то так на сегодня обстоят дела.
Прочитала, что произошло у девочек на соседней ветке. Да, все это ужасно. Ошибки врачей дорогого стоят. Но никогда не нужно отчаиваться. Вера и еще раз вера. Подайся я отчаянью 9 лет назад,не было бы у меня моих малышей, да и сейчас меня тут не было бы. Жизнь - борьба. Борьба за радость быть любимой, за счастье материнства... Везде и во всем борьба, но борьба без веры в победу - обречена на провал!!!!
Девочки, держитесь и верьте, что все получится!!!
Я держу за всех, кто в протоколе и кто туда собирается, кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И еще, не забывайте благодарить тех, кто с вами рядом. Ваших мужей, родных и близких. Они придают нам уверенности в успех. Отчаянье - великих грех.
Что то меня унесло в философию, но я искренне верю. Верю в свою мечту и иду к ней самыми тернистыми и непроходимыми тропами!!!!!
Люблю вас всех!!!!!
Очень правильные слова!
Спасибо за кулаки и отличные новости!, на прием @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
....
И Ф., видимо, также косится на тех, кто проблемный...Но он же там на Комсомола не один...а может опыта ему не хватает, вот, появится самый его трудный случай, у которого все получится, и Ф. может поверит, что все возможно и станет по-другому относится...
Вообщем, если врач любит свою работу, своих пациентов, и не только беспроблемных и легких, а всяких, и хочет им помочь-то пациенты это же все чувствуют и понимают!
и пусть не все, не у всех и не сразу получится, зато сколько надежды на счастье, на чудо оживет в сердцах! а это стоит того!
это надо на тот топик написать :073:
Это я и мой любимый муж!!!
такие молодые, красивые! даже и не скажешь, что вашей доче может быть 8 лет.
PANDORA.Y
10.04.2009, 23:20
Cегодня вечером мы перебираемся к бабуле нашей поэтому если не будет возможности не обижайтесь не смогу писать а на будущее накидаю всем моих кулачков и помните не впадать в отчаенье и верить в свой удачный протокол и с верой к победе идти к детке Вот ДАЮ УСТАНОВКУ ВСЕМ!!!@@@@@@@@@@
[size="5"]@@@@@@@@@@[color="Lime"]
[COLOR=Lime]@@@@@@@@@@
@@@@@
Люся, спасибо!
Удачи вам. Думаю скоро увидимся у АО
Кать, я бы пересдала обязательно, дай Бог, чтобы поздняя имплантация!
+1 :091::091::091:
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 23:20
У меня вапче никаких ощущений. Девочки, а что там с ЯЧ происходит на дифе?
вот и мне тоже очень интересно:) кто знает? ;)
Goddesss
10.04.2009, 23:25
Нет я только медестричка;) Не смогла я до врача дорасти ввиду жизненых обстоятельств у нас мама рано умерла и нужно было поскорее работать нас трое детей было и младшего братика я почти подняла и он меня сейчас за "маму считает" Но я и не жалею поняла что я очень синтементальная а врачу таким быть нельзя!:)
Ну ты просто герой в своей семье :091:
зато сентиментальные сестрички очень даже хорошо ;)
А вот и моя радость и самая лучшая девочка на свете
http://s48.radikal.ru/i122/0904/e5/f4ff3d69ded2.jpg (http://www.radikal.ru)
а где же фото ? :009:
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 23:48
посмотрела свои антиспермальные:
в 2005 году-12
в 2007-51
В норме, но увеличение за 2 года большое
а сколько сейчас-не знаю...все равно нам в протокол, икси
нормальных по морфологии 11%? это хорошо, а сколько подвижных А и В? и сколько миллионов в 1 мл?
сейчас попробую разобрать, что написано :001:
Пушкин Иналмед Комсомола
концентрация млн/мл 91х10 84х10 53 (наверное тоже х 10?)
степень подвижности А 30% 21% 48%
степень подвижности В 11% 33% 13% или 1% (не понять)
Вроде так :)
Мышка, да у вас отличная спермограмма! Даже лучше нашей! :090:
Сплюшевая мышка
10.04.2009, 23:57
Мышка, да у вас отличная спермограмма! Даже лучше нашей! :090:
А толку, Юль? Хде результат-то в подгузниках? :065:
Честно говоря, в Пушкине когда увидели СГ, такую панику подняли..."Всё ужасно, у вас самостоятельно никогда не получится, вы прямые кандидаты на ЭКО/ИКСИ и т. п...":ded:
Даже ИИ делать отказались :(
Надюш, вот это и странно, ведь нам куча урологов и репродуктологов на нашу, более худшую спермограмму (меньше количество и подвижность, морфология такая же) наперебой говорили, что проблема не в муже и спермограмма явно беременительная... :009: Хотя чего уж теперь, ведь в итоге мы с тобой пришли к одному и тому же в итоге :))
+1
Наташа, а у меня тоже есть листья малины.:)
Инна, ты - моя палочка-выручалочка! Спасибо, возьму у тебя обязательно, если тебе не нужна!:)) А то у меня эндик в протоколе маленький был - 9мм всего.
У меня вапче никаких ощущений. Девочки, а что там с ЯЧ происходит на дифе?
Очень правильные слова!
Спасибо за кулаки и отличные новости!, на прием @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
это надо на тот топик написать :073:
такие молодые, красивые! даже и не скажешь, что вашей доче может быть 8 лет. Пандорочка, поздравляю с началом протокола!:flower:
сейчас попробую разобрать, что написано :001:
Пушкин Иналмед Комсомола
концентрация млн/мл 91х10 84х10 53 (наверное тоже х 10?)
степень подвижности А 30% 21% 48%
степень подвижности В 11% 33% 13% или 1% (не понять)
Вроде так :)
странно, что везде по 3 цифры получается
у меня тоже есть пушкинская сг на бланке их, в каждой графе одна цифра
так понимаю что в 1 мл 91 млн концентрация-это высокая очень хорошо
подвижность А-высокий показатель и В тоже (если первые цифры брать). Хотя вместе и менее 50% получается.
ну а диагноз все равно стоит.
тератозооспермия- это когда повышено содержание аномальных спермиков-ну точ то увас менее 14% нормальных.
А у нас пушкинская не плохая сг, ну по сравнению с Авой, но диагноз такой же-астенотератозооспермия.
Надюш, вот это и странно, ведь нам куча урологов и репродуктологов на нашу, более худшую спермограмму (меньше количество и подвижность, морфология такая же) наперебой говорили, что проблема не в муже и спермограмма явно беременительная... :009: Хотя чего уж теперь, ведь в итоге мы с тобой пришли к одному и тому же в итоге :))
знаете девочки вы сравниваете 2 спермограммы из разных клиник-из Авы и из Пушкина
я так поняла, что в Пушкине цифры выше ставят чем в Аве и тем не менее все равно ставят правильный диагноз. у нас во всяком случае именно так.
у нас по пушкину подвижных А-22%, В-9%, морфология-19% нормальных!!! однако внизу в примечании приписано N менее 14% и диагноз астенотератозооспермия.
а в Аве у нас нормальных 5-6%, подвижных А-4%, В-12%. Тот же диагноз.
Я просто думаю, что репродуктологи Пушкина хоть и считают по-другому чем в Аве, однако имеют дело с такими сг и уже знают на что она способна в реальности.
и тож самое, думаю, в Мариинке, и Иналмеде.
Инна, ты - моя палочка-выручалочка! Спасибо, возьму у тебя обязательно, если тебе не нужна!:)) А то у меня эндик в протоколе маленький был - 9мм всего.
9мм это разве маленький???:) бер уже на 7мм точно бывает
PANDORA.Y
11.04.2009, 02:23
Пандорочка, поздравляю с началом протокола!:flower:
Спасибки :)!
ага:))
на прием:@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@
Спасибо.
Сходила, больняк продлили до 20го.
Что я вам покажу сейчас ))))
Красота =) И детишки прелесть, такой смуглый сын...ааабалдеть
Девочки, привет!
Все плохо. ХГЧ 24. Как сказал АО, имплантация произошла, но скорее, это негативный результат и т.п. Т.е. оно не развивается что-ли...надо пересдать в понедельник, но мне так аккуратненько дали понять, что надеяться особо не на что. Вот вам и сны. Сегодня наверно писать не буду больше, и зачем я с работы позвонила...
Обязательно пересдай попозже, девочки все правильно пишут.
Верь, ХГЧ вырастет обязательно! Не отчаивайся!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо.
Сходила, больняк продлили до 20го.
Красота =) И детишки прелесть, такой смуглый сын...ааабалдеть
Спасибо Дашуль!!!!!!
Он у меня красавчик!!!!
Сплюшевая мышка
11.04.2009, 15:02
странно, что везде по 3 цифры получается
у меня тоже есть пушкинская сг на бланке их, в каждой графе одна цифра
так понимаю что в 1 мл 91 млн концентрация-это высокая очень хорошо
подвижность А-высокий показатель и В тоже (если первые цифры брать). Хотя вместе и менее 50% получается.
ну а диагноз все равно стоит.
тератозооспермия- это когда повышено содержание аномальных спермиков-ну точ то увас менее 14% нормальных.
А у нас пушкинская не плохая сг, ну по сравнению с Авой, но диагноз такой же-астенотератозооспермия.
Инночка, это я так пыталась табличку сделать, чтобы понятнее было читать, вот и сделала, блин :046:
первые цифры - Пушкин, вторые - Иналмед, третьи - Комсомола (по их результатам у нас нормальных 82% :065:)
Очень интересно, что бы нам в Аве насчитали, но денех лишних нет для удовлетворения любопытства :)
А в Мариинке, когда перед пункцией муж СГ сдавать будет, они про результаты расскажут, выдадут бумажку или нет?:)
вот и мне тоже очень интересно:) кто знает? ;)
У меня вапче никаких ощущений. Девочки, а что там с ЯЧ происходит на дифе?
Сухость во рту, отсутствие либидо ( у меня по крайней мере) и все.
Сплюшевая мышка
11.04.2009, 15:11
Сухость во рту, отсутствие либидо ( у меня по крайней мере) и все.
спасибо :)
у меня что-то странное с грудью происходит - какая-то напряжённая и растёт-увеличивается :008:,
Девченки, я тут вспомнила про 1-й протокол в АВА. Я делала Эко и СГ была +5 баллов. Морфология 60% нормальных. Колличество 120 млн. Так вот. АВА заставила 3 раза сдать СГ. Мне говорили: А вдруг все-таки придется делать ИКСИ. Я тогда плохо в этом во всем разбиралась. Инет был недоступен. Но у товарища с которым я делала было своих 2-е!!! детей. И тока непосредственно перед ЭКО мне сказали: Ладно, будем делать ЭКО. Меня наводит на мысль такая тема, что там тоже не все гладко. Хотели развести на ИКСИ. Но с такой СГ видимо не рискнули.
Olichkin
11.04.2009, 15:16
спасибо :)
у меня что-то странное с грудью происходит - какая-то напряжённая и растёт-увеличивается :008:,
Давно я здесь не появлялась, но это не я виновата, а работа, будь она неладна:wife:.
Мыша, у меня тоже самое с грудью, ещё я в группе отписалась, вот. А назначили мне по целому 0,1 в это раз.
Девулички привет родные!!!Я с вами меня мужа не оставил без интернета и все договорился и подключил старого оператора что провод был кинут и вот я снова читаю вас.
А что не видно фото которое я загрузила дочкино? Сейчас попробую еще раз загрузить
Извините удалила;)
Видно? Это для поднятия настроения всем!!!!
PANDORA.Y
11.04.2009, 15:42
Сухость во рту, отсутствие либидо ( у меня по крайней мере) и все.
Да? Пить вроде не хочу... а либидо хочу :)
Девулички привет родные!!!Я с вами меня мужа не оставил без интернета и все договорился и подключил старого оператора что провод был кинут и вот я снова читаю вас.
А что не видно фото которое я загрузила дочкино? Сейчас попробую еще раз загрузить
Видно? Это для поднятия настроения всем!!!!
Молодчина муж, не оставил жену без интернета
Фотка отличная. Доча сурьезная, готовит... Какие у нее игрушки! и пылесос стоит
Девулички привет родные!!!Я с вами меня мужа не оставил без интернета и все договорился и подключил старого оператора что провод был кинут и вот я снова читаю вас.
А что не видно фото которое я загрузила дочкино? Сейчас попробую еще раз загрузить
Видно? Это для поднятия настроения всем!!!!
Какая красота, Люсин. Взгляд такой серьезный. Как в вашем топике хорошо и радостно. А в ЦПС душа не лежит заходить. Девченок хочется приободрить, поэтому захожу.
Инночка, это я так пыталась табличку сделать, чтобы понятнее было читать, вот и сделала, блин :046:
первые цифры - Пушкин, вторые - Иналмед, третьи - Комсомола (по их результатам у нас нормальных 82% :065:)
Очень интересно, что бы нам в Аве насчитали, но денех лишних нет для удовлетворения любопытства :)
А в Мариинке, когда перед пункцией муж СГ сдавать будет, они про результаты расскажут, выдадут бумажку или нет?:)
ааа:) этоя не поняла просто! просмотрела, что сверху клиники надписаны!
а морфологию не написала.
82% нормальных на Комсомола?
Если я правильно поняла-на Комсомола раньше по карйней мере делали без четкой морфологии, как-то так, поэтому показтели были-такие большие цифры...По-моему Наташа-chenata об этом говорила. Они тоже там сдавали-показтели были неплохие, а потом пересдали в Аве, где уже с четкой морфологией и оказалось, что нормальных всего 2%. И тут, конечно, однозначно стало понятно, что это только протокол эко с икси.
Поэтому-очень может быть что на комсомола-82% нормальных...просто на такой анализ, конечно, ориентироваться нельзя.
а какая морфология в Пушкине и в Иналмеде (сколько нормальных?-11%?)
В мариинке никакой бумажки не выдают с показателями спермы на пункции, возможно это ифно есть в эмбриологическом протоколе (во всяком члучае у меня так в Иналмеде было -я потом уже взяла у них эмбр. протокол и там и показтели сг были и як и сколько эмбриков). Но в Мариинке эмбр. протоколы по-моему не выдают. Но если надо икси будет делать-не волнуся-она же там смотрит (эмбриолог), сделает.
Девченки, я тут вспомнила про 1-й протокол в АВА. Я делала Эко и СГ была +5 баллов. Морфология 60% нормальных. Колличество 120 млн. Так вот. АВА заставила 3 раза сдать СГ. Мне говорили: А вдруг все-таки придется делать ИКСИ. Я тогда плохо в этом во всем разбиралась. Инет был недоступен. Но у товарища с которым я делала было своих 2-е!!! детей. И тока непосредственно перед ЭКО мне сказали: Ладно, будем делать ЭКО. Меня наводит на мысль такая тема, что там тоже не все гладко. Хотели развести на ИКСИ. Но с такой СГ видимо не рискнули.
Надо же какая чудесная спремограмма! 60% нормальных! да еще и в Аве-петер!!! я никогда не слышала, чтобы был такой высокий показатель. И странно, что они все же говорили про икси, при таких показателях. Я не думаю, что они вымогали деньги...
может быть с подвижностью не все ок? Марин, а ты же делала в Аве уже несколько лет назад, да? может они тоже тогда без четкого определения морфологии делали сг и поэтому такой большой показтель, а на самом деле они уже знали что при таких показателях без четкой морфологии бывает и нет оплодотворения. Но это я так-просто рассуждаю. вообще-то я не знаю.
Я вот знаю, что у нас 7 спермограмм из 5 клиник+ протокол в мариинке. везде разные показтели, но диагноз один...хотя вот счас упадете-в мариинке мне эмбриолог сказала что на пункции у нас вышла нормоспермия (такого никогда нигде не было...)...поэтому она сделала икси только полвине моих клеток, а состальные оставила на самост. зачатие, но его к сожал. не было...
вообщем, темный лес на самом деле с этими сг, и с самыми плохими наступает ест. зачатие и с самыми хорошими-только икси...
Девулички привет родные!!!Я с вами меня мужа не оставил без интернета и все договорился и подключил старого оператора что провод был кинут и вот я снова читаю вас.
А что не видно фото которое я загрузила дочкино? Сейчас попробую еще раз загрузить
Видно? Это для поднятия настроения всем!!!!
Видно-видно теперь!
Красавица малышка! Принцесска!:love:
О принцесса у плиты стоит, я смотрю! и в машинки тоже играет?
Какая красота, Люсин. Взгляд такой серьезный. Как в вашем топике хорошо и радостно. А в ЦПС душа не лежит заходить. Девченок хочется приободрить, поэтому захожу.
Заходи к нам!!! можно еще в общий топ-икусственные методы, там девочки с разных клиник и не только по программе (по программе в меньшинстве там) и очень-очень доброжелательные, ответят на любые вопросы! Так веселее время проводить до след. протокола, легче настроиться и пережить боль!:support:
а по следующей квоте ты обязательно попадешь в Мариинку к какому-нибудь из наших врачей, а они там все один лучше другого!!!
И в машинки тоже играет вот смотрите
Удалила;)
Да? Пить вроде не хочу... а либидо хочу :)
Молодчина муж, не оставил жену без интернета
Фотка отличная. Доча сурьезная, готовит... Какие у нее игрушки! и пылесос стоит
Да муж у меня очень возмущается но вот на деле вижу что понимает что я без вас не могу чтоб не закисла наверное и подключил.А пылесос это взрослый у нё пылесос тоже есть детский только розовое все цветом и жужжит как настоящий на батарейках.
Какая красота, Люсин. Взгляд такой серьезный. Как в вашем топике хорошо и радостно. А в ЦПС душа не лежит заходить. Девченок хочется приободрить, поэтому захожу.
А ты тут к нам поближе будь у нас тут позитивчик вон я видишь всем настроение пытаюсь поднять:)
Видно-видно теперь!
Красавица малышка! Принцесска!:love:
О принцесса у плиты стоит, я смотрю! и в машинки тоже играет?
Да Кошечка играем во все а больше разносим я бы сказала все.Не даст соврать Джул она приходит ко мне на укольчики и видит всю квартиру убирать бесполезно:004:
Сплюшевая мышка
11.04.2009, 16:27
ааа:) этоя не поняла просто! просмотрела, что сверху клиники надписаны!
а морфологию не написала.
82% нормальных на Комсомола? ....
да писала я про неё выше :046:
В Пушкине - 9% нормальных, в Иналмеде - 11% (по Крюгеру), а у Комсомольцев правда 82 %, но там действительно, нечёткая классификация, они даже подвижность а,в,с,д, по-другому пишут, у них таких буковок нет :)
Сплюшевая мышка
11.04.2009, 16:34
Девулички привет родные!!!Я с вами меня мужа не оставил без интернета и все договорился и подключил старого оператора что провод был кинут и вот я снова читаю вас.
А что не видно фото которое я загрузила дочкино?
Привет, Люсечка! Как хорошо, что ты снами!:080::flower: Какой муж умница, точнее, умник!:)
А доча красавица и живьём и на фотах! :017:
Привет, Люсечка! Как хорошо, что ты снами!:080::flower: Какой муж умница, точнее, умник!:)
А доча красавица и живьём и на фотах! :017:
Спасибо мыша!!У меня кстати тоже грудь появилась вернее побольше стала а может мне так кажеться только ведь перед М она и так наливается но тут как то по особенному красиво.:)
И в машинки тоже играет вот смотрите
Ох, любят ее мама с папой, ох балуют! сразу видно любимое дитя! столько игрушек в однокомнатной квартире! куда вы их там деваете?:)):)):))
Ох, любят ее мама с папой, ох балуют! сразу видно любимое дитя! столько игрушек в однокомнатной квартире! куда вы их там деваете?:)):)):))
Коша а мы их уже складируем в кладовку то из чего уже выросли так сказать для следующих братиков или сестренок.А балуем больше даже не мы а родственники наши и все дорогостоящие игрушки нам просто подарены были.Вот примерно так у нас смотриться уголок когда прибрано все там большее пространство все для игр Анюты
Коша а мы их уже складируем в кладовку то из чего уже выросли так сказать для следующих братиков или сестренок.А балуем больше даже не мы а родственники наши и все дорогостоящие игрушки нам просто подарены были.Вот примерно так у нас смотриться уголок когда прибрано все там большее пространство все для игр Анюты
:)) да уж, есть во что поиграть!
ааа:)
Надо же какая чудесная спремограмма! 60% нормальных! да еще и в Аве-петер!!! я никогда не слышала, чтобы был такой высокий показатель. И странно, что они все же говорили про икси, при таких показателях. Я не думаю, что они вымогали деньги...
может быть с подвижностью не все ок? Марин, а ты же делала в Аве уже несколько лет назад, да? может они тоже тогда без четкого определения морфологии делали сг и поэтому такой большой показтель, а на самом деле они уже знали что при таких показателях без четкой морфологии бывает и нет оплодотворения. Но это я так-просто рассуждаю. вообще-то я не знаю.
Я вот знаю, что у нас 7 спермограмм из 5 клиник+ протокол в мариинке. везде разные показтели, но диагноз один...хотя вот счас упадете-в мариинке мне эмбриолог сказала что на пункции у нас вышла нормоспермия (такого никогда нигде не было...)...поэтому она сделала икси только полвине моих клеток, а состальные оставила на самост. зачатие, но его к сожал. не было...
вообщем, темный лес на самом деле с этими сг, и с самыми плохими наступает ест. зачатие и с самыми хорошими-только икси...
Этот показатель был на большеохтинском 33. А потом в ава его заставляли сдавать.
Девочки. привет!
Огромное спасибо за поддержку. Ваши слова очень помогли. Женя очень обнадеживающую ссылку кинула :)
Какие красивые детишки у Жени и Люсин :)
Сегодня ездила в Мариинку. Девочки, я реально тупая. Мало того. что я подвела АО с больничным (сказала, что он мне нужен. а сама не приехала в поликлинику их переделывать тот, неправильный, выписанный с даты пункции). Так когда я звонила в пятн за результатом, он сказал, можете ли вы подъехать в субботу исправить больничный, я подъехала без него! Не поняла, что надо тот, неправильный взять. Почему то решила, что надо приехать и выписать новый. АО аж за голову схватился. Жуть. Моя тупость не знает границ. Теперь вот поеду в пон-к пересдавать хгч и заодно возьму этот больничный. Так что сегодня АО опять сказал. что особо не надейтесь. Я спросила: а были случаи, что из такой цифры вырастал нормальный хгч? Говорит, да, были. Но не надейтесь. А еще я делаю тесты утром и вечером и полоска ярчеет. Вот. Так что я все равно надеюсь.
Девочки, а как там происходит, вот допустим, я сдам хгч в понед-к, позвоню узнать результат, мне скажут, стал меньше, и какие дальше действия? Нужно будет идти на какой-то заключительный прием, или он по телефону отменит поддержку? Я просто думаю как-то отблагодарить, че-нить подарить в знак благодарности за человечность и терпение, только вот не понимаю когда это сделать? Т.е. когда будет последний прием?
Девочки. привет!
Огромное спасибо за поддержку. Ваши слова очень помогли. Женя очень обнадеживающую ссылку кинула :)
Какие красивые детишки у Жени и Люсин :)
Сегодня ездила в Мариинку. Девочки, я реально тупая. Мало того. что я подвела АО с больничным (сказала, что он мне нужен. а сама не приехала в поликлинику их переделывать тот, неправильный, выписанный с даты пункции). Так когда я звонила в пятн за результатом, он сказал, можете ли вы подъехать в субботу исправить больничный, я подъехала без него! Не поняла, что надо тот, неправильный взять. Почему то решила, что надо приехать и выписать новый. АО аж за голову схватился. Жуть. Моя тупость не знает границ. Теперь вот поеду в пон-к пересдавать хгч и заодно возьму этот больничный. Так что сегодня АО опять сказал. что особо не надейтесь. Я спросила: а были случаи, что из такой цифры вырастал нормальный хгч? Говорит, да, были. Но не надейтесь. А еще я делаю тесты утром и вечером и полоска ярчеет. Вот. Так что я все равно надеюсь.
Девочки, а как там происходит, вот допустим, я сдам хгч в понед-к, позвоню узнать результат, мне скажут, стал меньше, и какие дальше действия? Нужно будет идти на какой-то заключительный прием, или он по телефону отменит поддержку? Я просто думаю как-то отблагодарить, че-нить подарить в знак благодарности за человечность и терпение, только вот не понимаю когда это сделать? Т.е. когда будет последний прием?
А я еще тоже все надеюсь что детка есть уже подержу до следующего ХГЧ пусть чудо случиться@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@:091::091::091: На прием в любом случае приехать нужно будет;)Ведь нужно подводить итоги
Девченки, я тут вспомнила про 1-й протокол в АВА. Я делала Эко и СГ была +5 баллов. Морфология 60% нормальных. Колличество 120 млн. Так вот. АВА заставила 3 раза сдать СГ. Мне говорили: А вдруг все-таки придется делать ИКСИ. Я тогда плохо в этом во всем разбиралась. Инет был недоступен. Но у товарища с которым я делала было своих 2-е!!! детей. И тока непосредственно перед ЭКО мне сказали: Ладно, будем делать ЭКО. Меня наводит на мысль такая тема, что там тоже не все гладко. Хотели развести на ИКСИ. Но с такой СГ видимо не рискнули.
Марин, думаю, в Аве тогда без строгой морфологии могли СГ делать. Нам, как уже писала Инна, в Александровской больнице на кафедре андрологии насчитали 74% нормальных, при общем количестве 10 млн. А когда в Иналмеде сдали СГ с морфологией по Крюгера, оказалось 2 % нормальных. Думали - ошибка, пересдали в Аве, то же самое.:( А наличие детей у мужчин в прошлом не дает гарантий, что на данный момент все в порядке, с возрастом может все измениться, мужчины вообще очень чувствительны в любого рода стрессам, болезням и т.д., в результате которых, да еще и с возрастом, начинаются проблемы со сперматогенезом. Вряд ли вас разводили, все-таки Ава- серьезная клиника, которая дорожит своей репутацией. ИМХО
Какая красота, Люсин. Взгляд такой серьезный. Как в вашем топике хорошо и радостно. А в ЦПС душа не лежит заходить. Девченок хочется приободрить, поэтому захожу. В нашем топике мы все стараемся держать позитив, нам это нужно сейчас как никогда! И поддержка нужна каждой из нас! Ты заходи к нам и на ИМ, там тоже очень доброжелательно, к тому же и познавательно! (девочки столько пережили на пути к своему счастью, что стали уже экспертами в нашей области!:ded:)
ааа:) этоя не поняла просто! просмотрела, что сверху клиники надписаны!
а морфологию не написала.
82% нормальных на Комсомола?
Если я правильно поняла-на Комсомола раньше по карйней мере делали без четкой морфологии, как-то так, поэтому показтели были-такие большие цифры...По-моему Наташа-chenata об этом говорила. Они тоже там сдавали-показтели были неплохие, а потом пересдали в Аве, где уже с четкой морфологией и оказалось, что нормальных всего 2%. И тут, конечно, однозначно стало понятно, что это только протокол эко с икси.
Поэтому-очень может быть что на комсомола-82% нормальных...просто на такой анализ, конечно, ориентироваться нельзя.
а какая морфология в Пушкине и в Иналмеде (сколько нормальных?-11%?)
В мариинке никакой бумажки не выдают с показателями спермы на пункции, возможно это ифно есть в эмбриологическом протоколе (во всяком члучае у меня так в Иналмеде было -я потом уже взяла у них эмбр. протокол и там и показтели сг были и як и сколько эмбриков). Но в Мариинке эмбр. протоколы по-моему не выдают. Но если надо икси будет делать-не волнуся-она же там смотрит (эмбриолог), сделает.
Надо же какая чудесная спремограмма! 60% нормальных! да еще и в Аве-петер!!! я никогда не слышала, чтобы был такой высокий показатель. И странно, что они все же говорили про икси, при таких показателях. Я не думаю, что они вымогали деньги...
может быть с подвижностью не все ок? Марин, а ты же делала в Аве уже несколько лет назад, да? может они тоже тогда без четкого определения морфологии делали сг и поэтому такой большой показтель, а на самом деле они уже знали что при таких показателях без четкой морфологии бывает и нет оплодотворения. Но это я так-просто рассуждаю. вообще-то я не знаю.
Я вот знаю, что у нас 7 спермограмм из 5 клиник+ протокол в мариинке. везде разные показтели, но диагноз один...хотя вот счас упадете-в мариинке мне эмбриолог сказала что на пункции у нас вышла нормоспермия (такого никогда нигде не было...)...поэтому она сделала икси только полвине моих клеток, а состальные оставила на самост. зачатие, но его к сожал. не было...
вообщем, темный лес на самом деле с этими сг, и с самыми плохими наступает ест. зачатие и с самыми хорошими-только икси...
ППКС
Заходи к нам!!! можно еще в общий топ-икусственные методы, там девочки с разных клиник и не только по программе (по программе в меньшинстве там) и очень-очень доброжелательные, ответят на любые вопросы! Так веселее время проводить до след. протокола, легче настроиться и пережить боль!:support:
а по следующей квоте ты обязательно попадешь в Мариинку к какому-нибудь из наших врачей, а они там все один лучше другого!!!
+1! Согласна с Инной!
И в машинки тоже играет вот смотрите
Господи! Вот, где чудо! Мечта! Такая она у тебя замечательная!
Девочки. привет!
Огромное спасибо за поддержку. Ваши слова очень помогли. Женя очень обнадеживающую ссылку кинула :)
Какие красивые детишки у Жени и Люсин :)
Сегодня ездила в Мариинку. Девочки, я реально тупая. Мало того. что я подвела АО с больничным (сказала, что он мне нужен. а сама не приехала в поликлинику их переделывать тот, неправильный, выписанный с даты пункции). Так когда я звонила в пятн за результатом, он сказал, можете ли вы подъехать в субботу исправить больничный, я подъехала без него! Не поняла, что надо тот, неправильный взять. Почему то решила, что надо приехать и выписать новый. АО аж за голову схватился. Жуть. Моя тупость не знает границ. Теперь вот поеду в пон-к пересдавать хгч и заодно возьму этот больничный. Так что сегодня АО опять сказал. что особо не надейтесь. Я спросила: а были случаи, что из такой цифры вырастал нормальный хгч? Говорит, да, были. Но не надейтесь. А еще я делаю тесты утром и вечером и полоска ярчеет. Вот. Так что я все равно надеюсь.
Девочки, а как там происходит, вот допустим, я сдам хгч в понед-к, позвоню узнать результат, мне скажут, стал меньше, и какие дальше действия? Нужно будет идти на какой-то заключительный прием, или он по телефону отменит поддержку? Я просто думаю как-то отблагодарить, че-нить подарить в знак благодарности за человечность и терпение, только вот не понимаю когда это сделать? Т.е. когда будет последний прием? Я бы в понедельник и отблагодарила, протокол ведь уже свершился, а прием у тебя еще будет потом, но ты сейчас об этом не думай, настраивайся на трехзначный ХГЧ! Держи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@
А я еще тоже все надеюсь что детка есть уже подержу до следующего ХГЧ пусть чудо случиться@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@:091::091::091: На прием в любом случае приехать нужно будет;)Ведь нужно подводить итоги
+1!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.